Caplio R7 のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画素数:829万画素(総画素)/815万画素(有効画素) 光学ズーム:7.1倍 撮影枚数:300枚 撮像素子サイズ:1/2.5型 Caplio R7のスペック・仕様

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Caplio R7リコー

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2007年 9月14日

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Caplio R7 のクチコミ掲示板

(6551件)
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ナイスクチコミ7

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ホワイトバランスの設定失敗について

2007/11/04 14:29(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > Caplio R7

クチコミ投稿数:107件

こんにちは

先日やっとR7を入手し、マクロやズームの性能にほれ込んでいるものです。
昨日登山に行き100枚ほど快晴の南アルプスの写真を取ってきたのですが、なんとうっかりしたことに、その前日室内で小物撮影をした際にセットした「白熱灯」のWBのまま、山の写真を撮って来てしまいました。大ショック。全て青白い、真実味のない色になってしまっています。

当方本格的なものではなく簡単なレタッチソフトしか持っていませんがRGB度合い、HSVカラー調整などがメニューにあります。
少し触ってみたのですが、いじくればいじくるほど変な色になっていってしまい困っています。

そこでお知恵を拝借したいのですが、レタッチでどのように色をいじったら少しはマシな状態にできるでしょうか?逆に「白熱灯」の設定は通常のWBから何をどのように補正するような設定なのでしょうか?

元の色は記憶の中にしかないので完璧な調整など不可だとは思いますが、今のままではあまりに寂しい色なので少しでも自然に見えるようなところまで加工できれば・・・と思っています。

どうかよろしくお願いいたします!

書込番号:6942248

ナイスクチコミ!1


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クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:17件

2007/11/04 15:03(1年以上前)

この機種は持っていないのですが、R7は撮った後でもカメラ内で色調補正ができます。
それはお試しになりました?

書込番号:6942316

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:174件

2007/11/04 15:25(1年以上前)

[6942248] ものぐさ丸さん、
市川ソフトラボラトリーの「SILKYPIX RAW Bridge」とかいうエンジンが擬似的にjpegをRAW化して、再現像できるらしい。製品の
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/
SILKYPIX Developer Studio
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/

SILKYPIX JPEG Photography
http://www.isl.co.jp/jpegphoto/product/jp1/
http://www.isl.co.jp/jpegphoto/tips/wb/index.html
の違いはよくわからない。
機能制限のフリー版でなくても14日間は試用できるようだ。

使ったことの無い人間の無責任カキコ&ペタッ。

書込番号:6942369

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:8件

2007/11/04 15:25(1年以上前)

フォトショップばかりで使ったこと有りませんが、付属のソフトIrodio Photo & Video Studioにも自動修正あるようですね。

書込番号:6942370

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:173件

2007/11/04 16:35(1年以上前)

ものぐさ丸さん、私もときどき似たようなへまをやらかします。
カイーモンさんのレスが正当派アドバイスでしょうが、時間があれば下記のフリーソフト(シェア)
をお試しください。
RawTherapee
http://www.rawtherapee.com/
もちろん、色温度の指定が出来ますが、画像をRawTherapeeで開いて、とりあえずホワイトバランスを
「Auto」にしてやるだけで見違えるほどの画像に変わると思います。お試しあれ。

書込番号:6942552

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:107件

2007/11/05 00:05(1年以上前)

皆さん早急なご回答有難うございます。

>>アレマ43さん
その機能は試してみたのですが、赤側に2段階、青側に2段階修正する、という大雑把なもので、ためしに赤側に1段階および2段階の修正をしてみましたが残念ながらともに紫がかった感じになるだけでした。ありがとうございます。

>>カイーモンさん
インストールして使ってみました。大変満足な結果を得ることが出来ました。
まだ使いこなしていないので変換後の画像のサイズがオリジナルの倍くらいになってしまってたり、一括で変換する方法がわからなかったりしますが、もう少し研究して使いこなせればとと思います。

>> みっちゃんさん
付属ソフトも試してみましたが、自動の設定ですとなかなかうまく行きませんでした。ただ、きちんと使いこなせれば最終的には求めるものに辿り着けるのだろうと感じました。

>>Sekkoくんさん
こちらもインストールしてみました。おっしゃるとおりボタン一発で大変キレイなものに仕上がりました。ただ変換したファイルを保存すると元ファイルの3倍くらいのサイズになってしまい、コレもウマく設定できれば回避できるのでしょうがまだその方法を見つけられずにいます。

皆さんのお知恵のおかげで、酷い色の写真が随分と改善されました。
補正としては、色相と彩度をともに上げていくといいみたいです。
もう少しそれぞれのソフトをいじってより良好な結果が得られるように頑張ってみます。

有難うございました!

書込番号:6944724

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クチコミ投稿数:1212件Goodアンサー獲得:17件

2007/11/05 00:29(1年以上前)

>ものぐさ丸さん 

あら、色調補正=大雑把だったんですか・・・
やっぱり持ってない人間がアドバイスしちゃダメですね。
失礼しました。
逆に貴重な(?)情報を教えてもらって有難うございます。

書込番号:6944848

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窓月さん
クチコミ投稿数:59件Goodアンサー獲得:1件

2007/11/05 10:12(1年以上前)

今更ですが、Picasaの自動補正もお手軽な割には使えると思いますよ。
白いモノが写っていればそれを基準に指定することもできますし。

書込番号:6945664

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クチコミ投稿数:173件

2007/11/05 12:17(1年以上前)

ものぐさ丸さん、
RawTherapeeでWBや露出、ハイライト抑制などの調整を行った後、JPEG保存の画面にて、
調整バーで「JPEG Quality」を85〜87%ぐらいに調整してやると、ファイルサイズが1MBぐら
いにおさまると思います。
それにしてもファイルサイズが3倍近くと言うのは何かの間違えでは?
私の場合は、「JPEG Quality」を100にセットしても1.5倍から1.6倍の範囲におさまっています。
ファイルサイズが増加するのは、8bitのJPEGを16bitに伸展してから処理を行うためと思われ、
SYLKYPIXと同様でしょ。

書込番号:6945936

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クチコミ投稿数:107件

2007/11/05 17:23(1年以上前)

>>アレマ43さん
適正なWBで撮った写真に対して色味を変更したい場合にはある程度有効なのだと思いますが、完全に誤ったWBを修正するような使途には向かないという事だと思われます。

>>窓月さん
ピカサにも補正機能がついているのですか。ピカサは以前使っていたのですが画像管理ソフトがいくつもいくつも重複してゆくのが嫌でアンインストールしてしまいました。
機会があれば試してみたいとおもいます。有難うございます。

>>Sekkoくんさん
試しに再度、補正→保存をしてみましたが、100%で保存すると(JPEG 8bit)やはり2.5倍〜3倍になってしまいます。(約1.1Mのオリジナルファイルが2.7G〜3.2G位)
インストール後、どこも触らずに単純にWhite BalanceのところをCamera→AutoにしてSave Imageとしているだけなのですが・・・。おっしゃるように保存クオリティーを85%くらいにするとオリジナルと同じくらいのファイルサイズで保存されます。元画像の情報量によるものでしょうか?
もう少し研究してみたいと思います。

それとは別件ですが、SILKYPIXにおいては色相と彩度をいじくることによって良好な補正結果を得ましたが、Raw Therapeeにおいての同様の補正はどこをどのようにいじればいいのか?あちこちさわってみています。コレだけ多くのパラメーター設定が出来るわけですから、White BalanceのAutoよりも良い結果を出せるに違いない!と考えているのですが、いかんせん調整項目が多すぎでまだ少し時間が掛かりそうです。しかも今回の場合、顔色の入らない風景写真ばかりなので、一体もともとはどういう色だったっけ?と、だんだん目もおかしくなってきますし。
それ以前に、ホワイトバランスとは?色温度とは?色相とは?彩度とは?コントラストとは?
等をきちんと理解出来ていないので、それなりに理解してからでないとドツボにハマるだけな気もしますが・・・。色々なサイトを見てみましたが、マニュアルな補正は素人にはとても難しいようですね。

しかしこのソフトは安価なシェアウェアのようですので、出来ればSILKYPIXではなくこちらをきちんと使いこなせれば、と思います。

ご指摘有難うございました。

書込番号:6946612

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クチコミ投稿数:173件

2007/11/05 19:06(1年以上前)

ものぐさ丸さん、何かのお役に立てれば嬉しいです。

保存したときのファイルサイズの違いはどこから来るのでしょう???。

私はRawTherapee(RT)については(も)それほど習熟しておりません。
どこかで読んで驚きました。RTは白飛びした画像を修復できるとのこと。これは
開発途上だと思いますが。白飛びした周辺に飛んでいないピクセルがれば、Rが飛ん
でいればGとBの輝度情報を収集し、輝度変化情報からRを補修する。

ものぐさ丸さんはご熱心だし、RTのフォーラムを覗かれたらいかがでしょう。
RTの日本語化に参加されるのも良いかと。私の場合はRTの多くの魅力ありげな機能を
おもに言葉問題で利用できずにいます。

書込番号:6946940

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画質について

2007/11/04 14:00(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > Caplio R7

クチコミ投稿数:103件

よろしくお願いします。
リコーのCaplio は、何年も前から、気になってた機種ですが、4年前に悩んだ挙句に他の機種を購入した為、今回は、CaplioR7 を購入しようと意気込んでいます。

それなのに、「特選外」の12月号の評価のところでの、画質評価があまりよくなくて、また、気になってしまいました。

店頭で見た、サンプルの画像は、普通に綺麗だと思いましたが、作例のコメントとして、とてもコントラストが高く、発色は、ビデオカメラ的と書いてありました。
ビデオカメラ的というのは、良く分かりませんが、他の機種に比べて、どうでしょうか?

それから、顔認識機能は、使いやすいですか?

それから、店員に、マニアックな機種だと言われましたが、どうなんでしょうか?
ちなみに私自身、今まで、購入した、デジカメは、コダック、京セラと姿を消したものばかりです。

よろしくご返答をお願いします。


書込番号:6942186

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返信する
クチコミ投稿数:1086件Goodアンサー獲得:8件

2007/11/04 14:48(1年以上前)

こまりん坊さんこんにちは。

特選街最新号の最新デジカメ評価は偏っていると、もっぱらの話題ですので、無視して大丈夫でしょう。
キヤノン贔屓のライターが書いたのでしょうね。

R7は風景やスナップに向きますが、人物はあまり得意な方じゃ無いと私は感じています。
もっとも設定次第では十分対応可能ですので、初期設定が風景よりだと言うだけですが。
顔認識を気にされているところを見ると、人物撮影撮影がメインでしょうか?

リコーの発色は「自然」ですね、そのあたりがあっさりとしてビデオカメラ的と書かれているのでは?

書込番号:6942292

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:635件 デジカメ徒然草(ロンドン便り) 

2007/11/04 17:08(1年以上前)

>こまりん坊さん

顔認識機能に期待してRシリーズを買うことはお勧めできませんね〜

フジ(特にF50fd)かキヤノンを買ったほうが確実に幸せになれます^^

もちろん顔認識が無くても人物は綺麗に撮れますが、
残念ながらいつでもどこでもシャッター押すだけとはいきません…

カメラにある程度趣味性を求めるならRシリーズは最高の相棒となると思います♪

書込番号:6942667

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クチコミ投稿数:2756件Goodアンサー獲得:6件 ----彩り----  

2007/11/04 17:58(1年以上前)

特選街のライターは極端に偏った評価しかせずコメントも??な部分が多いですから
全く信憑性のない記事だと思いますね〜

顔認識についてはリコーはソフト処理のため認識精度、認識スピード共にイマイチですから
この機能は全く期待しない方が良いですよ。

R7は風景や花、虫などの自然物を撮影するのに向いている良いカメラですが・・・

人物撮影が主で顔認識を重視するならフジのF50fdを買う方が良いと思います。
あとはキヤノンとか。

書込番号:6942865

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nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

2007/11/05 17:40(1年以上前)

はじめまして。

リコーのCaplioシリーズの顔認識はオマケみたいな物なので
人物中心に撮影されたり、人物を綺麗に撮影したいのでしたら、
やはりFUJIの50fdなどがおすすめかと思います。

顔認識の良さと、手振れ補正の良さ、
そして、FUJIのカメラは多少暗い場所でも肌の色が綺麗に撮影できます。

キャノンの顔認識や手振れ補正や色もなかなか良いと思いますが・・・。

このCaplio R7は景色や建物や自然など、人物意外を最優先する方に
おすすめの機種だと思います☆

書込番号:6946667

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クチコミ投稿数:103件

2007/11/07 20:09(1年以上前)

アドバイス 有難うございます。

返信をしようと、書き込んでる途中で、変なところを押したのか、書き込みの内容が消えること2回、意気消沈で、日を改めて書いています。

Caplio R7 は、楽しいデジカメのようですね。
何台かの一台として、買い増して使うタイプのように思います。
しかも、カメラに熟知した人用のカメラという感じです。

人物撮影が、メインではありませんので、顔認識機能については、それで綺麗に取れるなら、使いたい。何かの行事ごとの時に便利だろうなという感じです。

発色は、あっさりとした感じとのことですが、コダックみたいな色合いが好きなんですが、
それは、無理な話ですね。

魅力は、マクロなんですが、オートよりも色々設定を変えて使う機種のようですね。
皆さんの書き込みを読むと、使いこなせるか心配です。

かといって、FUJIやキャノンは、さほど欲しい気持ちは沸いてきません。

7割ほど、Caplio R7 かなという気持ちです。
そんな訳で、もう少し考えて見ます。有難うございました。




書込番号:6954725

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LUMIX FZ18と迷っています

2007/11/04 01:56(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > Caplio R7

クチコミ投稿数:68件

初めてデジカメを買うのですごく迷っています。

運動会や音楽会で子供を撮るのが一番の目的ですが
写っている子供が小さくてがっかりすることが多く
倍率の大きなものが欲しいと思っています。
後は室内でペットの写真や、誕生日の写真などを撮るつもりです。

一度買ったら5年は使うと思います。
操作が分かり易いもので子供の表情や、撮影時の雰囲気が
自然に撮れる物がいいなあと思っています。

7倍ズームで運動会などの写真は上手に撮れるでしょうか
使っている方、ぜひお教え下さい。

書込番号:6940716

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返信する
さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2007/11/04 02:16(1年以上前)

光学ズームの倍率よりは望遠側が何oで撮影出来るかの方が重要ですね。
R7は200oですが…FZ18は504oで運動会では圧倒的にFZ18の方が大きく撮影出来ます。
R7の200oではあまり大きく写せないでしょうね。

書込番号:6940752

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クチコミ投稿数:13185件Goodアンサー獲得:445件

2007/11/04 02:33(1年以上前)

子供は小学生ですか?
そうなると倍率の高い機種がいいと思います。

あと
>>室内でペットの写真や、誕生日の写真など
ですが、実際にサンプル(特に高感度時)を見て
使えるかどうかの確認をする事をおすすめします。

とりあえず、下記の所を見てみて、それぞれの機種毎の
過去ログのユーザーのサンプルを見て下さい。
R7は2007年9月、FZ18は2007年8月を見ると「実写速報」が
あります
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review_backnumber/

個人的には室内での撮影も考えると、高感度画質で
一歩有利なフジのS8000fdもおすすめです。
FinePix S8000fd vs DMC-FZ18
http://blog.kitamura.co.jp/829/4440/2007/09/FinePixS8000fdvsDMC-FZ18_273463.html
http://blog.kitamura.co.jp/829/4440/2007/09/FinePixS8000fdvsDMC-FZ18_273470.html

書込番号:6940788

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クチコミ投稿数:6073件

2007/11/04 08:51(1年以上前)

2台必要と思います。

運動会は、FZ18(かS8000,SP560)の光学18倍が威力を発揮します。

室内は、フラッシュなしではどちらとも少しきついかと。

書込番号:6941207

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2007/11/04 10:28(1年以上前)

運動会はAFが速いFZ18がいいと思いますし、室内ではF30、F31fd、S6000fdぐらいがコンパクト
デジカメでは適しているようですが、全て製造完了していますね?

書込番号:6941510

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クチコミ投稿数:58件Goodアンサー獲得:4件 Caplio R7の満足度5

2007/11/04 10:45(1年以上前)

私も2台所有してます。
R7は、今まで使用していた1台を
子供に取られたので先月購入しました。
運動会など、動きの速い人物撮影などには
FZ18が断然だと思います。
私のもう一台は初期のFZ10ですが、
何らストレスも問題もなく撮れますよ。
私の場合は、子供ももう中学ですが、
小学校の運動会の画像は今でも電子アルバムの中に
きちんと保管しています。

書込番号:6941553

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クチコミ投稿数:68件

2007/11/04 12:17(1年以上前)

夜中に書き込んだのに、もう5人の方からの返信が!!
子供は小学生と中学生です。
あと4回は運動会があるのでFZ18とS8000を店頭で見て触ってきます。

予算は5万円以下なのでぎりぎりですが、必要なアクセサリー等
お店の人に聞いてなんとか予算内になればと思います。
今は2台は持てないので、まず高倍率のものを最初の一台として
考えて見ます。

いろいろ教えていただいて、ありがとうございます。
感謝です。

書込番号:6941846

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クチコミ投稿数:24件 Caplio R7のオーナーCaplio R7の満足度5

2007/11/04 18:53(1年以上前)

今日はじめて買ってズームだけ店頭で試してみましたが、
コレは、教室の授業参観にはいいかな?という感じです。
運動場は厳しいですね・・・

書込番号:6943081

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シャッター周りのズームリングのガタ

2007/11/03 22:58(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > Caplio R7

クチコミ投稿数:35件

R7のオーナーになって以来、パシャパシャ反応よく撮れるうれしさに娘の写真もいつもより多めになっています。色も自然な感じでとっても気に入っています。

ところで、R7をお使いの方に質問ですが、「シャッター周りのズームリングのガタ」が気になりませんか?最初は気にならなかったのですが、ある時ふと気になりだしました。
性能や機能そのものには満足しているのですが、どうも筐体の精度が甘いような気がします。そこはメーカーにがんばってもらいたいものです。

書込番号:6939951

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返信する
クチコミ投稿数:6475件Goodアンサー獲得:142件 Caplio R7の満足度5 ふぉとぱす 

2007/11/03 23:14(1年以上前)

こんばんは。

>シャッター周りのズームリングのガタ
伸びた鏡筒がグラグラするということでしょうか?

多分、問題ないとは思います。
R5/6/7と購入していますが、全てでガタ?カクカク・グラグラしています。
日中の快晴の空でも撮影された時に、四隅の(左上・右上)に
ケラレ(黒っぽく)がなければ大丈夫でしょう!(←程度にもよりますが)

書込番号:6940043

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Akakokkoさん
クチコミ投稿数:289件Goodアンサー獲得:2件 R6,E-510,E-30とお散歩 

2007/11/04 00:33(1年以上前)

うらじろうさん、こんばんは。

レンズ筒でなくズームレバーですよね。
下記スレでも話題になっていました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011173/SortID=6859610/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83Y%81%5B%83%80%83%8A%83%93%83O&LQ=%83Y%81%5B%83%80%83%8A%83%93%83O

私はR6ですが、同様にグラグラ感があります。
でも、慣れたせいか全く気になりません。
確かに他のメーカー品に比べるとちょっとチャチな感じがしないでもないですが、それ以上に満足いくカメラだと思います。
ユーザの声でもっと作りが良くなればそれに越したことはありませんが・・・^^)


staygold_1994.3.24さん

お!確かに触るとレンズ筒グラグラしますね。
ちょっとビックリ。

書込番号:6940424

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クチコミ投稿数:6475件Goodアンサー獲得:142件 Caplio R7の満足度5 ふぉとぱす 

2007/11/04 05:54(1年以上前)

>Akakokkoさん
私は勘違いをしていたようです・・・ ^^;

ズームリング・ズームレバー(?)はあそび多目でゆるいです。

書込番号:6940947

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/04 08:18(1年以上前)

[6939951] うらじろうさん、
R6におけるあいまいな記憶なので間違っているかもしれませんが・・・
購入直後(工場出荷時状態)では、それほどひどくないですが(検査は合格)、使用していると緩んでくるようです。そうだとすると精度の問題より、材質を含めた細部設計の問題かもしれません。
R3でレンズカバー問題がありましたが、RICOHの生産現地(部品メーカー?)はその辺の認識が甘いようです(使えりゃいいだろうと日本人のメンタリティが理解できない)。
図面と製品の間に現場のノウハウが詰まっています。細部を工業製品作りの歴史の浅いところに任せるとトイカメラに近くなります。
中に入っているシャッターボタンまで首振るので感じ悪いですね。
RICOHにブーブー言ったら、対策部品を作る気になるかもしれません。少なくともR8が同じ形式をとるならR8で改良してくるかもしれません。

書込番号:6941132

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/04 14:54(1年以上前)

私は、どちらかというと「使えりゃいいだろう」というタイプなんですが、
カイーモンさんが偶々口にされましたシャッター・ボタンに付いては大変
気になります。
「撮る」行為に快感を得る部分が有るならば、やはりシャッターを切る前の
一瞬(音と感触)、それとピントが合う時だと思いますね。
そういう辺りにカメラ・メーカーのデリカシーを具現化して欲しい。

書込番号:6942299

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クチコミ投稿数:35件

2007/11/04 16:29(1年以上前)

staygold_1994.3.24さん
Akakokkoさん
カイーモンさん
PASSAさん

皆様、返信ありがとうございます。
私は結構小さなことでもこだわるほうなので、カチッと決まるところは決まってほしいなと思います。ボタンの押し心地やレバーの遊びにもこだわりたいところです。でも、このR7はそれを差し引いてもいいカメラだと思うので、これからもずっと愛用します。

今日、店頭でデモ機を触りましたが、私のR7と同じでした。みんなそうなら納得です。でも、あまりにもガタがあると何かの拍子にとれてしまいそうなのがこわいです。でも、ヨドバシで5年延長保障に入りましたから、準備は万端ですが・・・。

書込番号:6942531

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コントラストと白とび

2007/11/03 21:43(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > Caplio R7

スレ主 PenFさん
クチコミ投稿数:18件

まだまだ試し撮りといったところですが、コントラストの強さと
白とびが気になっています。画像をアップしてみましたが
どんなもんでしょうか?
 http://photos.yahoo.co.jp/ph/hunyuanjp/lst?&.dir=/8259&.src=ph&.view=t
なにかいい設定などあればお願いします。

アップしてブラウザで見るといいような気もしますが、iPhotoで見ているとどうも
R5の時とは違って感じるのですが、R5はセブンの下取りに出して比較困難です。

書込番号:6939573

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/12 15:26(1年以上前)

アユモンさん、そういう体系的にテキスト化されたモノがあったんなら、
もっと早く出して下さいよ。では、私の稚拙なサンプルは削除致します。

> 皆さんは何を見て「白とび」と判断されているのでしょう?

私と早起き鳥さんしか残ってませんね。みんな何処行っちゃったんだろ・・・
私の判断は既に申し上げております。PenFさんの画像をお借りしますと
(↓)の灰色部分のように情感・質量感の再現に寄与しない部分です。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1118097&un=79138&m=2&s=0

> 10%を白とびに10%を黒つぶれにというコントラストの強め方もある・・・?

そのように丸めることを「コントラストを付ける」と呼ぶと理解してます。
繰り返しますが、R7は最初からコントラストが強いので、被写体自体の
コントラストが強い場合、明暗の両立が難しいと申し上げております。
(特に明るい側の) ただ、R7の位置付けとしては正道だとも思います。

書込番号:6974516

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クチコミ投稿数:3637件Goodアンサー獲得:39件

2007/11/12 16:09(1年以上前)

[6974036] 追伸 大事な事(?)を書き落としました。恥
多くのソフトの実際のコントラスト調整は
http://macototo.cool.ne.jp/junics/pan_tone.htmlグレースケールでのトーンカーブの実際
の8段目(図7)のようなものかも知れません。この場合コントラストを高める側にすると原理的には、白とび、黒つぶれに近いものが増えますが白とび、黒つぶれそのものは増えません。しかし、8bit離散処理の場合はあるところから0と255になり、結果的に、見た目には白とび、黒つぶれと同じになります。
[6974516]で PASSAさんがおっしゃっているのはこれではありませんか?労をとらせてすいません。
8段目方式でコントラストを下げる場合は、逆S字カーブになるということでしょうか?
蛇足でペタっ子
http://komin1.cool.ne.jp/retouch/cont_bright.htm
お邪魔しました。

書込番号:6974650

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/12 17:54(1年以上前)

アユモンさん、私が言ってるのはその通りですよ。
(図7)は適正なコントラストの画像から作られたモノですが、上で述べましたように
元々ハイコントラストの被写体ですと、明るい部分が上限に張り付いてしまいます。
それを白トビと呼んでいるのですが、「見た目には白とび、黒つぶれと同じに・・・」と
仰るには、それは白トビではないということなんでしょうか?

書込番号:6974985

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2007/11/12 19:09(1年以上前)

[6974985] PASSAさん、
元々ハイコントラストであろうとなかろうと、8段目の処理を強くすれば、処理前に下限に近かった暗い部分より明るい部分も下限に近づきませんか?
それは、黒つぶれ(というか黒)部分が増えたということではないんでしょうか?
極端な例が2値0と255のみ、白、黒のみですよね。

うーん、こうなると離散(デジタル)処理の勉強をせねばいかんなぁ。スッ転コロリンさん から宿題もらってるし・・・
フェードアウトで失礼するかもしれません。その際は、ご容赦を・・・m(._.)m ペコッッっ

書込番号:6975308

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/12 19:38(1年以上前)

アユモンさん、元々ハイコントラストな画像に8段目の処理を強くすれば、
「極端な例が2値0と255のみ、白、黒のみ」に限り無く近付いていきます。

適正露出の画像に8段目の処理を強くすれば、下限に近かった暗い部分は
黒く潰れ、明るい部分は上限に近付き、やがて白く飛びます。
それは、黒潰れ(或いは、白トビ)部分が増えたということになります。
私が思うところはですね。ですので(↓)が理解出来ないのです。

> 原理的には、白とび、黒つぶれに近いものが増えますが白とび、黒つぶれ
> そのものは増えません。

黒潰れ(或いは、白トビ)の境界はを指摘するのは不可能です。(多分)
でもトーンカーブをいじらないで単純に明度のみ下げてみれば、上の私の
[6974516]で示しましたように色情報を持たないエリアが明らかになります。

書込番号:6975414

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2007/11/12 20:36(1年以上前)

[6975414] PASSAさん、
http://macototo.cool.ne.jp/junics/pan_tone.html
の処理では入力(処理前)、出力(処理後)とも最低値と最高値が同じです。(8bitのデータ幅なら[0,0]から[255,255]ですね)入力の最高値で同じ値の出力の最高値になります。8段目の処理の場合、最高値に-近づく-のがはやくなるだけです。入力最高値の手前では、出力も最高値になりません。ただ、離散データ場合に最高値に近い出力がどうなるか(8bitの場合入力が255でなくても出力が255に丸められるのか)わからない(しらない)です。
ついでながら、明るくする場合も出力の最高値は、入力の最高値と同じです。

書込番号:6975652

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クチコミ投稿数:3637件Goodアンサー獲得:39件

2007/11/12 20:52(1年以上前)

[6975652] 追伸 自己レス 訂正 編集中にぬけました。
の処理では入力
の8段目の処理では入力

書込番号:6975717

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/12 21:46(1年以上前)

なるほど。「原理的には」の意味は解りました。でも視覚的にはねぇ・・・

ちょっと外れますが(スレには沿ってる)、写真を見る側(撮影者を含む)にとって
色が「完全に」飽和してるかどうかは問題じゃないような気がします。

「白く飛ばす」(或いは「黒く潰す」)と言う時、識別し難い範囲全体を指す場合が
よく有りますよね。(黒の場合は特に、結構な情報が残っていたとしても)
それは言葉のアヤだと思われるでしょうが、白トビの定義は一つじゃないかも?

書込番号:6976004

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スレ主 PenFさん
クチコミ投稿数:18件

2007/11/12 23:33(1年以上前)

>みんな何処行っちゃったんだろ
PASSAさん、スレたてておきながら、先に他のスレに質問したりして
失礼しました。

なんだか話がぐるぐる回っているような気がして、ついていけなくなっていました。
あまりに長くなってスクロールが大変なので別スレでいかがでしょうか?

>R7は最初からコントラストが強いので、被写体自体の
コントラストが強い場合、明暗の両立が難しい
私としてはここが知りたかったのです。
「白くとんでいるのに、黒く潰れてもいる」つまり階調が少ないことが疑問でした。
たくさんの先輩諸氏からの書き込みで自分なりにセブンのくせを掴みつつあります。
皆様ほんとうにありがとうございました。

書込番号:6976623

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クチコミ投稿数:6475件Goodアンサー獲得:142件 Caplio R7の満足度5 ふぉとぱす 

2007/11/12 23:56(1年以上前)

PenFさん、こんばんは。

あたしも正直ついていけません・・・(いつもだけれど ^^;)
R7には、少なからずハニカムのSRなどは積んでいませんので、諦めて数多く撮ってください!
いつかまた再燃しそうな話題ですし〜

成就出来ない人が現れる板なんて他にはないですね?!(←深い意味はありませんにょ)

書込番号:6976759

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クチコミ投稿数:7305件Goodアンサー獲得:81件

2007/11/13 08:34(1年以上前)

おはようございます。
同道巡りの混乱の確信犯です。
白トビは今も昔も撮り手さんを悩ませたり惑わせたりしている課題ですね。
PenFさんもお気づきのように、デジカメさんの個性と割り切って(諦めではありませんよ)、呑みながらでも、少しゆったりと構えて対峙するのがよろしいようで。。^^;
お詫びに過去板から都合のよいところだけを検索ご紹介。

一眼デジでの書き込みから。
[5641000]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/SortID=5639645/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%92%83g%83r%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2&LQ=%94%92%83g%83r%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2

[6951177]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490811103/SortID=6950511/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%92%94%F2%82%D1%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2&LQ=%94%92%94%F2%82%D1%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2

[1779161]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210000/SortID=1775589/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%92%83g%83r%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2&LQ=%94%92%83g%83r%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2

[5932174]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610928/SortID=5931854/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%92%83g%83r%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2&LQ=%94%92%83g%83r%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2

おまけにコンデジでの、機種の違いによる書き込みからひとつ。
[6948288]
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500811158/SortID=6938193/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%94%92%94%F2%82%D1%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2&LQ=%94%92%94%F2%82%D1%82%B5%82%E2%82%B7%82%A2

書込番号:6977603

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/13 09:34(1年以上前)

アユモンさんのカキコに蛇足の補足です。
あっ、[6966269] ねぼけ早起き鳥さんのカキコ(およびそれに続くP様との深淵なる対論)関連限定ですよ。
http://macototo.cool.ne.jp/junics/pan_tone.html
8段目のようなコントラスト調整処理では、最低値、最高値、最低と最高の中間値(3値)のみからなっている入力画像に8段目のを処理しても、。(原理的には)出力画像は入力画像と変わりません
処理が効果を上げるためには、最低値から中間値に&、or中間値から最高値にかけて明るさの違う(濃度の違う)分布があることが必要です。1点についての濃度だけでなく、2次元(原理的には1次元でも)の濃度分布(グラデーション ?)を意識して議論する必要があるのではないでしょうか?
では・・・

書込番号:6977728

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/13 10:41(1年以上前)

海〜門さん、補足説明有難うございます。(原理的には)全く同意します。

もう閉じられたスレですが、今日の田中希美男さんのブログに関連記載が
有りましたのでご紹介しておきます。
ニコンに続いてオリンパスも効果的な自動階調補正を搭載したそうです。
R7のは効果と使い方が随分違うようですけど、パーツの能力は日進月歩。
コンデジも恩恵を受ける日は遠くないと感じさせます。
http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

書込番号:6977878

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さん
クチコミ投稿数:1647件Goodアンサー獲得:61件 ブログ 

2007/11/13 16:29(1年以上前)

>http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

あぁ・・・階調とダイナミックレンジと人間の目の分解能の
関係を雑に記述してますねぇ。おそらくご本人は正確に理解
しているのだろうけど、書き方が雑で誤解を招く。まぁ、
ブログだからそれでもいいんだけど・・・

階調を補正するのは人間の目の分解能に合わせてコントラストを
部分的に下げているだけで、決して写真自体のダイナミックレンジが
広がっている訳じゃないのよねぇ。まぁ「人間の目の特性まで
含めてダイナミックレンジなのだよ」と言われればその通りですが。

書込番号:6978676

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/14 10:21(1年以上前)

[6978676] 魯さん、
希美男さんに技術評論を求めるのは・・・ことわざが思い浮かばない・・・しょうがない
「TANAKAさんキミには無理」
本人も
-説明し始めればきりがなくなるので-
>仕組みがさっぱり理解できないので<(脳内変換後)
と正直にゲロしているので許してやってください。

網膜の桿体
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%BF%E7%B4%B0%E8%83%9E
のような明るさに特化したセンサーを持たず、RGBから明るさを求めているDSCでは、白とびやコントラストを語る時もRGBについて念頭においておくべきだと考えています。
[6969428] でPASSAさんにばっさり切られてしまったので遠慮してたのですが、幸い階調補正の話題が出たのでペタンコします。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/landscape/paper/imgproc009.htmヒストグラムと画像評価
ついでに
http://park12.wakwak.com/~naiki/page2h.htm
閉鎖後の乱入お許しください。

書込番号:6981820

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/14 15:34(1年以上前)

sea〜gateさんの集めて来られる情報は大変興味深いのですが、いかんせん
量が多過ぎます。お気に入りのフォルダ/サブフォルダは満杯で検索不可。
読みさしの本が山積みになってる感じで今や存在自体がストレスの元です。
お陰でPCに張り付いてる時間が増え、涙目+ドライ・アイ。視力も落ちるし
肩も凝る。腰痛。姿勢が悪くなる。喫煙量の増大。等々マイナス要因多々で
治療費の一部負担をお願いしたい位です。けど、いつもお世話になります。

書込番号:6982606

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/14 18:14(1年以上前)

[6982606] PASSAさん、長々とご迷惑をかけて申し訳ありませんでした。お暇な折に
http://www001.upp.so-net.ne.jp/landscape/paper/imgproc010.htmヒストグラムと画像評価 ・・・・・ その2
も是非ごらんください。先と一体ですので・・・
しかし、
[6969428]で 「露出補正と(または)測光範囲の選択で対処する」が結論とされたんだよね。「露出補正」で事足りるなら、「階調補正」が出てきたのは何故?何の為?という疑問は残るなぁ・・・皆さんお好きなミャー茄子補正はどうなるの?

書込番号:6983083

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/14 22:05(1年以上前)

> 「階調補正」が出てきたのは何故?何の為?

そりゃ当然「露出補正」で事足りないからでしょ? でもね、
私は(大した根拠は無いけど)R7がホントに階調豊かな描写だったら
反って支持されないと思いますよ。
私を含め、殆どのユーザーは「撮って出し」の記録用途のハズです。

それでもやっぱしダイナミック・レンジが広くて、尚かつメリハリのある
画像作りは求められ続けなくっちゃならない。
だから出て来たんじゃないですか? 将来技術への先行投資として。
実際、私は自動階調補正機能なんて、試してみる気にもなりません。
設定メニューで強中弱、3種類から選ぶようなのなら使うでしょう。

> ヒストグラムと画像評価 ・・・・・ その2

斜め読みしか出来てませんが、頷ける内容です。家事の合間にチビチビ
読むのって大変なんですよ。(大抵の所帯持ちの男には解らんよね。)
「お気に入り」の登録をまた増やして頂いて感謝しております。

書込番号:6983993

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/15 11:01(1年以上前)

スミマセン、訂正です。

× 設定メニューで強中弱、3種類から選ぶようなのなら使うでしょう。
○ ADJ.ボタンに設定登録出来たら活用したいです。

書込番号:6985956

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クチコミ投稿数:4707件Goodアンサー獲得:416件 フォト蔵 

2007/11/17 18:04(1年以上前)

こんばんは、PenFさま。スレッドは既に収束したようですが・・・

「コントラストと白とび」をカメラの設定でどうにかすること、シーンモードの「ポートレート」は試されたでしょうか。

Richoについてはまったくわかりませんが、小生のCanonでは、「ポートレート」は「オート」や「風景」よりも落ち着いた雰囲気、わずかに露出を抑えて、一方暗部を少し明るく仕上げるようです。

書込番号:6994825

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返信23

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標準

Caplio R7のズームの威力が知りたいです。

2007/11/01 23:41(1年以上前)


デジタルカメラ > リコー > Caplio R7

スレ主 nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

こんばんは。

この機種にしようかと悩み初めて一か月ほど。
そろそろ、最終決断をしようかと思っています。

最後に、この機種(R6も含めて)の光学7.1倍の「ズームの威力」が知りたいです。
どこまで寄れるのか、ズームでどこまでの画像が撮れるのか?

色々、検索などかけて画像を探したのですが、なかなか見つからないので
是非、皆さんが撮影されたズーム画像を見せて下さい☆

書込番号:6932613

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返信する

この間に3件の返信があります。


ピ〜太さん
クチコミ投稿数:265件

2007/11/02 00:19(1年以上前)

>どこまで寄れるのか
これに関しては、リコーのホームページも参考になるかと思います。
http://www.ricoh.co.jp/dc/caplio/r6/point.html

書込番号:6932864

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/02 00:21(1年以上前)

では、画質の悪い例(夜中に一灯撮影)も一つ。
直ぐ下のスレ、[6917846] なお猫さん「購入を考えていますが、迷ってます。」に
小さな人形のサンプルをUPしてます。2番目の画像がテレ端で撮ったモノです。
200mm時では、レンズ先端から@22cmまで寄れ、@5.5cmのモノを画面一杯に
撮れます。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1073602&un=79138&m=2&s=0

書込番号:6932877

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クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:1件 ミズゴマツボの憶え書き 

2007/11/02 00:24(1年以上前)

R6で良いのでしたら^^

こんなの撮ってます^^

http://blogs.yahoo.co.jp/mizugomatsubo/11914686.html

28mm、200mm、あとはリサイズズームでのがぶり寄り? です(笑

書込番号:6932890

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クチコミ投稿数:932件Goodアンサー獲得:1件 ミズゴマツボの憶え書き 

2007/11/02 00:30(1年以上前)

連続レスすみません。
風景での28mm→200mmもありました。ご参考になれば…

http://blogs.yahoo.co.jp/mizugomatsubo/23508953.html

これの一番最後の写真が200mm、その一つ上が28mmで、
ほとんど同じ場所から撮影しています。

R機の200mm望遠、このコンパクトさなのに、本当にウレシイですよ^^

書込番号:6932912

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スレ主 nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

2007/11/02 00:36(1年以上前)

ピポザルさん
ありがとうございます!
その実写は見てたのですが、もう一度見てみます☆


staygold_1994.3.24さん

以前は超初心者の私の別の質問に親身にお答え頂いて
ありがとうございました!(^^)/

ただ、マクロは個人的にほとんど使わないような気がしてます(笑)
なので・・・錦糸町のマルイ辺りのズーム画像はないでしょうか?(笑)

ニーズとして景色中心になると思うので、目視の風景からズームでどの程度まで
寄って撮れるのか??をなんとなく掴みたいのですが、
この機種はどこ探しても良い実写がないんですよね〜^_^;

書込番号:6932932

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Stock5さん
クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:11件

2007/11/02 01:10(1年以上前)

nikokoro7さん

奈良の薬師寺ですが、R6で撮った物でR7でも画角は同じなので
28mm
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageAlbum.asp?id=12950641&key=1108388&un=121218
200mm
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageAlbum.asp?id=12950643&key=1108388&un=121218

書込番号:6933051

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/02 07:49(1年以上前)

http://flickr.com/search/?q=caplio+R7&m=text 既出
Ricoh CaplioR7 28mm
Ricoh CaplioR7 200mm
By HAMACHI!
R7による風景 明部と色々言われる暗部もあり、参考になる絵だと思います。

書込番号:6933520

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/02 10:20(1年以上前)

> 色々言われる暗部もあり

カイーモンさん、そんなに何か言われてましたっけ?

書込番号:6933841

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/02 11:04(1年以上前)

[6933841] PASSAさん、
私は、バカライターリストに加えさせていただきましたがお嬢紹介の行正和義様のこんな記事もありましたので、公平を期して・・・
http://www.ascii.jp/elem/000/000/071/71354/index-2.html(既出)

書込番号:6933948

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クチコミ投稿数:6475件Goodアンサー獲得:142件 Caplio R7の満足度5 ふぉとぱす 

2007/11/02 11:14(1年以上前)

>nikokoro7さん

一昨日であれば錦糸町に出没していたのですが ^^;
Stock5さんがよい作例を出してくれましたね!

書込番号:6933973

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/02 11:55(1年以上前)

あぁ、例の、「コントラストの高いシーンで暗部が沈みがちなのは相変わらずだ。」
って記述ですか・・・
そう感じる人もいるでしょうね。私にとっては反って好都合なんですけど。
普及機「R」もリコーの代表機種として、それくらい期待されてると解釈してですね、
そろそろCCDを大きくして格上げしてもイイ頃合いだと、私的には思いますよ。
7をそのまんま(開発費0円)カラバリ増やして「RX U」を作って・・・
(また、妄想モードに入っております)もう止めます。

書込番号:6934075

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クチコミ投稿数:174件

2007/11/02 12:08(1年以上前)

[6934075] PASSAさん、スレタイと外れる話題になるのでレス不要です。
件の記事、そこに言及するなら、セブンで導入された階調補正もレポートしてこそ、プロの記事として意味があるものになるのでは・・・と
見た目の印象書くだけなら、誰でも書ける。まぁ無料で読める記事なので許します。

書込番号:6934110

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クチコミ投稿数:1162件Goodアンサー獲得:7件

2007/11/02 14:02(1年以上前)

>>そろそろCCDを大きくして格上げしてもイイ頃合いだと、

アタシの場合は逆だな。CCDを小さくして換算3〜400ミリまで拡げるのよ。(それかボディをもっと小さくするか。)


画質は(Rの場合)私的には十分過ぎるくらいです。そのうちほかのメーカーがRもどきを作るでしょうから、リコーは次のステージに進んでもらいたいですね。
次って、なんかこう、ぶっ飛んで楽しいやつ。。

書込番号:6934382

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PenFさん
クチコミ投稿数:18件

2007/11/02 22:15(1年以上前)

>>「コントラストの高いシーンで暗部が沈みがちなのは相変わらずだ。」
R7使いはじめて間もないですが、R5に比べてコントラストが強く
白とび傾向に感じるのですがどうでしょう?
「暗部が沈みがち」なのは+補正でなんとかなると思いますが
白とびはどうにも… いい方法があれば御指南をよろしく。

書込番号:6935855

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PASSAさん
クチコミ投稿数:7531件Goodアンサー獲得:48件

2007/11/02 23:45(1年以上前)

> 画質は(Rの場合)私的には十分過ぎるくらいです。

ひさちん。さん、私的にも十分ですよ。「R」が「R」でなくなる話でね、
妄想モードに入った酔っ払いの戯言、どうぞ無視なさって下さいませ。
この手の話は際限無く広がる恐れが有ります。(面白過ぎるから)
も少し寒くなった頃に、板を暖めるのにもってこいの話題ですね。

PenFさん、私はセヴンの新入りですが、とても興味有る内容です。
適当な例をお持ちでないですか?(出来たらR5と比較できるような)
UPされた上で新スレを立てて頂くと、気兼ねなく話せるのですが・・・

書込番号:6936460

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スレ主 nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

2007/11/05 17:47(1年以上前)

つくる715さん
ありがとうございます!
別の質問で貼ってられた江戸川の花火大会の写真。
きれいでしたー♪
どうやったら、あんな風な花火写真が撮れるんだろう・・・(笑)
タイミングの合わせ方が・・・

ピ〜太さん
ありがとうございます!

PASSAさん
ありがとうございます!


書込番号:6946691

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スレ主 nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

2007/11/05 17:52(1年以上前)

ミズゴマツボさん
ありがとうございます!

この機種のズーム機能で女性を発見したのですね!(笑)
目視画像(28mm)の状態でどの辺に女性が居たのかが気になります。

書込番号:6946708

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スレ主 nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

2007/11/05 17:55(1年以上前)

Stock5さん
ありがとうございます!
かなり参考になりました!!

ここまで寄れるんですね〜。
ちなみに、Stock5さんから五重の塔までは距離で言うとどの位だったしょうか?
よろしければ、教えて下さい。


書込番号:6946722

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スレ主 nikokoro7さん
クチコミ投稿数:29件

2007/11/05 17:57(1年以上前)

カイーモンさん
ありがとうございます!
色々と見てみますね。

staygold_1994.3.24さん
ありがとうござました〜☆

書込番号:6946727

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Stock5さん
クチコミ投稿数:2006件Goodアンサー獲得:11件

2007/11/05 23:11(1年以上前)

nikokoro7さん

>五重の塔までは距離で言うとどの位だったしょうか?・・・

ハッキリは分かりませんが、地図で調べたら
600m以上は有りますね。
http://map.yahoo.co.jp/pl?p=%CC%F4%BB%D5%BB%FB&lat=34.66557611&lon=135.78714611&type=&lnm=%CC%F4%BB%D5%BB%FB&idx=19
上の地図の大池〜薬師寺です。

書込番号:6948109

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