GR DIGITAL II のクチコミ掲示板

SDカードがいっぱいになりました。

[hattarikun0618]

皆様、こんばんは。
突然ですが、８ギガのSDカードがいっぱいになって支給対応を迫られています。
一応情報はPCに取り込んでいるので消去しても構わないのですが・・・・、
皆様は撮影した写真の保存をどのようにしていらっしゃいますでしょうか。
安くて確実で便利な方法を教えてください。

書込番号：10122155

[hattarikun0618]

×支給
○至急

書込番号：10122170

[ToruKun]

撮影したデータは家に帰ってきたらPCに移動してSDカードは空にしています。

カメラ本体の液晶で見るのは確認程度ですし、SDカードに残しておくメリットはあまり感じていません。

書込番号：10122176

[BlackIceman]

私は複数のデジカメを愛用していますが、どれも撮影後はすぐにPCに取り込み、カメラ内のデータはその都度削除して空にします。

逆に、カメラにデータを残すメリットが思いつきません（＾＾；

※PCに取り込んだデータは、RAID（ミラーリング）領域に保存しているので、失う可能性は低いと考えています。

書込番号：10122252

[花とオジ]

私もＰＣに取り込めた事が確認できた時点でＳＤはフォーマット又は全消去します。
液晶モニターで鑑賞する事はありませんので、メモリーに残しておく必要がありません。

書込番号：10122338

[写画楽]

こんばんは
SDなどが高価だった頃からデジカメを始めたので、
SDにデータ保存をするという発想はありません。
ある程度撮ったら、PCへ保存しSDのデータは消去してしまいます。
データはパソコンと外付けHDD二台に保存しています。
データを転送するときだけ外付けHDDに接続します。
PCも壊れるときは壊れますからPCのHDDだけでは心配になります。

書込番号：10122408

[鉄道写会人]

　
私の場合は。。。。

撮影前
（１）撮影に出掛ける前に、カメラのメディア初期化と試運転（動作確認としての試し撮り）
（２）カメラのメディアを再度初期化
撮影中
（３）駄作写真を大量に撮影
帰宅後
（４）カメラからＰＣ本体へコピー　（この間に、うがい＆手洗い）
（５）ＰＣ本体から外付けＨＤへ仮バックアップ　（この間に着替え＆酒をグラスに注ぐ）
（６）ＰＣ本体内から量産したダメダメ画像ファイルを削除（これがたいへん！！決まって大量に削除！！）
（７）ＰＣ本体内から外付けＨＤへ正式バックアップ
（８）外付けＨＤ内から（５）で行った仮バックアップしたものを削除
（９）ＰＣ本体内の写真を改めてチェック＆現像。　（あまりにもGood写真がないので、怒りの深酒で自分の不甲斐なさを責める毎日）

こういったカンジです。
　
　

書込番号：10122600

[花とオジ]

　↑
未だグラスがそのままですが・・・
もったいない・・・

書込番号：10122786

[花とオジ]

アッ！
（　）の中を読んでいませんでした。　m(__)m

書込番号：10122795

[飛騨のさるぼぼ]

こんばんは。
撮影したら、42incハイビジョンTVにHDMI接続して、確認と選抜します。
全ての画像をPCの外付けHDD(合計2TB超え)へコピー。
メモリーはカメラ本体でフォーマットします。
外付けHDDは1TBで1万円位ですから、安いと思いますよ。

書込番号：10123233

[Ｄあきら]

hattarikun0618さん、こんばんは!!

SDカードは、一時の保存場所としか考えていませんので、帰宅したら即パソコンに転送し、フォーマットします。

保存は、デスクトップにつないだ外付けHDDとノートパソコンの両方です。
(外付けHDDは保存用で、ノートの方は編集用)
さらに、暇な時にDVDにも焼きます。

デジタルの怖さは一瞬で全て消えてしまうことだと思っています。
HDDは壊れることもありますし、DVDもある程度年月が経てば読み出しができなくなるかもしれません。
今のところ確実と言える方法は無さそうですので、二重三重にバックアップするしかないかと。

書込番号：10123687

[hattarikun0618]

皆様、たくさんのお便りありがとうございます。

いったんＰＣへ取り込んで、ＨＤＤへ二重に保存していらっしゃる方が多いようですね。
私も外付けＨＤＤを導入したいと思います。
ＳＤカードは初期化して使っていらっしゃる方が多いようですね。

では、外出先で急に以前撮った写真をプリントしたくなった時（たとえば誰かへのプレゼントなど）の対応についてはなにか良い方法はないでしょうか？
いっぱいになったＳＤカードをバッグのなかに入れておくのか、それとももっと別の方法がないのかなどについて教えていただけないでしょうか。

書込番号：10124018

[ToruKun]

そう言う用途だと、ちょっと大きいですけど、こういうのしか思いつかないです。
http://kakaku.com/camera/photo-storage/

後はもう少し大きいけど汎用性のあるネットブックとか？

SDカード自体は小型で安価で大容量なので、上記を買う事を考えたら8GBを10枚くらい購入しても
全然安上がりかも。
SDカードを複数収納するケースとかも売ってますしね。

書込番号：10124086

[hattarikun0618]

ToruKun様　

たびたびありがとうございます。
常時持ち歩くデータボックスとしては、携帯性、経済性、安全性等を総合的に考えてＳＤカードをそのまま持ち歩くというのが無難なのでしょうかね・・・・。
他にもっといい方法がないものかと思って質問させていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：10124142

[BlackIceman]

> 外出先で急に以前撮った写真をプリントしたくなった時（たとえば誰かへのプレゼントなど）の対応についてはなにか良い方法はないでしょうか？

自分が撮った写真を全て持ち歩く必要があるということであれば、やはりSDカード（もしくは、USBメモリ・DVD-R・iPhone/iPod等）を利用するのが一番楽なのではないでしょうか。

外出先でプリントする可能性がある写真が限られているのであれば、オンラインサービス（Flickr、はてな、フォト蔵、Livedoor PICS、Yahoo!フォト等々）を利用して、インターネット上にデータを置いておくという方法もあります。
もちろん、取り出すときにもインターネット接続環境が必要ですが・・・。

書込番号：10124143

[hattarikun0618]

BlackIceman様　おはようございます。

最近はインターネット環境でいろいろなことができるのですね。
今すぐ必要なことではなさそうですが、頭の中に入れておきます。
ありがとうございました。

書込番号：10124157

[右からきたもの]

私は、撮ったデータはその日に、ＰＣ＆外付けHDDにコピーしますが、
その都度、消去はしていません。

現在のSDはそのままで（予備保存箇所＝外出持ち出し用）、
SDカードと、保存用HDDを買い足す（これは必須）のが一番安上がりだと思います。

データの持ち歩き（画面で確認しない）だけなら、
USBメモリでも良いかもしれません。
（USBメモリとSDで安い方を選べばよいと思いますが・・・）
USBメモリなら、外出先でもプリント出来ると思いますけど。

書込番号：10124182

[アーリーＢ]

SDに入れていてもデータは「吹っ飛ぶ」時があります。
ご注意を〜

書込番号：10124232

[Study]

hattarikun0618さん、おはようございます。

自分はSDについては、消さないでそのまま保存しています。フィルムと同じ感覚ですね。
カメラをビューワー代わりに使っています。ビューワー代を考えれば、かなりの枚数のSDを買えます。

保存用は、お店でCDに焼いてます。これは1枚525円くらいしますので割高ですが、インデックスプリントも付きますから、手間を考えれば悪くないです。半額セールも時々あります。お店によってはケース付きのタイプがあって、人にあげるには便利と思います。SDより長持ちするハズです。
CDに焼くときは、自動補正無しを指定しないと、色が変わってしまいます。

フィルセーブＣＤという長期保存用のCDがあるそうで、それを使っているお店を探しています。
photo-staというネット注文ソフトを使ってるお店がこのフィルセーブＣＤで保存サービスしてるようです。コダックのCDも長期保存となっていますが、扱っている店がないので分からないです。

HDDは、故障、ウイルス感染、落雷等でデータが読み出せなくなるリスクがあります。
やはり、リムーバブルメディアの方が安全と思います。
RAID５でも1台故障しているのに気がつかない人が結構いるという話もあります。

ネットへの保存は、一番当てにならないと思っています。クラウド系は安物のハードを使っている場合が多いので大事なデータの保存用に使うのは止めた方が無難と思います。それと、勝手に消されたりしますね。

書込番号：10124527

[小野荘太郎]

不味そうなものを、不味そうに撮るのもけっこう難しい。

やっと、自分と同じ考えの人がいた。

GRD2に出し入れするSDカードが、ネガのように感じる人が。

自分の場合、PCに移すと、例の画像情報データが消えちゃう
ってこともあるし、なによりGRD2が、直接キャッチした被写体が
ここにあると思うと、とても消す気にはなれない。
フィルムそして現像と比べたら、枚数的にもSDなんて全く
安いもんだよ。

書込番号：10124604

[hattarikun0618]

Study様　お便りありがとうございます。

保存性を考えたときには、ＣＤがベターということですね。

それぞれの目的に応じて保存するツールも考えたほうが良いことがわかりました。
ありがとうございます。

書込番号：10124719

[hattarikun0618]

×　保存する
○　使用する

書込番号：10125054

[a1bcdefg]

hattarikun0618さん、こんばんは

私の場合、
HD-W500IU2/R1にRAID１ミラーリングモードにして
自動で２台のHDDに書き込み保存されて２度手間要らずで便利です
今は、250GB×2を１TB×2にHDDのみ合計2TBに交換しております
バッファローHP
http://buffalo.jp/products/catalog/item/h/hd-wiu2_r1/index.html
価格COM HP
http://kakaku.com/item/05384012444/

PCカードにCFを差して画像のやり取りしております
PCカードスロットのあるPCでしたらOSも関係なく
ソフトも要らず結構便利です
価格COM HP
http://kakaku.com/item/00570210377/

>保存性を考えたときには、ＣＤがベターということですね。
CDも良いけど、ＣＤＲＷにされると画像のやり取り後消去できます
1枚で1000回程書き換えできますから枚数購入の必要がありません

ご参考までに！

書込番号：10127453

[hattarikun0618]

a1bcdefg様、皆さま　おはようございます。

皆様からいろいろなご意見を頂戴し
外づけＨＤＤとＣＤのダブルで保存し、普段はいっぱいになったＳＤカードをそのままバッグの中に入れておく予定です。

書込番号：10129100

[まさちゃん９８]

デジタルは信用できないので１００年プリントに出してアルバムに保存しています。

家事にならないように、マンションに住んでおります。

書込番号：10129439

[けいごん！]

hattarikun0618さん

こんにちは。
外出中、前に撮った写真をプリントすることがあるのですか！大変ですねぇ。

何枚もＳＤカードを持ち歩いて、どれにどの写真が入っているか探し出す・・・大変ですよね？
プリントショップの画面で選ぶのも大変だし。
それこそインデックスプリントして持ち歩かないと！

ちょっと自分には予想外の方がいらっしゃるのでびっくりでした。

（ちなみに私は、iPhotoに読み込む際、オリジナルを削除しますか？と聞いてくるので、
　あっさりと削除しています。もちろんtimemachineというシステム全体のバックアップと
　外付けHDDへのバックアップ、ＤＶＤへのコピーはしています。
　で、プリントの要望／必要があれば、必要な写真だけＳＤにコピーしてプリントショップで
　プリントしています。）

書込番号：10129897

[Lovely ミッキー]

私はパソコンではなく、USBに保存しております。8GBで1780円なので、それほど浪費感は無いですし、現像する際も便利です。また小分けすることにより、データの紛失を最小限に抑える事も出来ます。

書込番号：10131157

[ココナッツ8000]

写真データが200数十GBを越えているので、HDD以上に安価で確実な方法は思いつかないです。
便利かどうかは兎も角、現時点ではHDD以上に安価な方法はないのではないでしょうか。

書込番号：10132019

[hattarikun0618]

皆様、いろいろなご意見ありがとうございました。
保存に関しては、外付けＨＤＤとＣＤで、
携帯に関しては確かにＵＳＢのほうが安価でしょうが、ひと手間かかるのと、コンパクトさと、雰囲気などを考慮しＳＤカードをそのまま携帯することにします。

書込番号：10136245

[ワイルドＳＴ]

いろいろな意見があるものですね。画像を消さずにＳＤを保存するとは。想像もつきません。

私の場合は、以前はミラーリングでＨＤＤに保存していましたが、壊れたので複数のＨＤＤに
保存しています。これが一番だと私は思います。何より速いし多くの画像を保存できます。

もちろんＨＤＤだけだと不安なので、DVDｰR×２とDVD-RAMにも保存してあちこちに置いています。
１階に、２階、金庫内にも、欲を言えば嫁の実家にも置いておくと火事で焼失しても残ります。
デジイチでの画像はDVD-Rに21枚、コンデジの画像がDVD-Rに５枚、それ以外の画像をDVD-R ２枚
それを複数保存しています。ですからＳＤにそのままとかＣＤに保存では間に合いません。

もう少しブルーレイが安くなればそちらにも保存する予定です。

画像データーはいずれ増えていきます。８ＧＢがいっぱいならDVDｰRに２枚分です。ＳＤ、ＣＤ
保存ではいずれ足らなくなるときが来ます。それ以外にも考えておいた方が良いと思います。
保存するなら複数の媒体に。私は昔バックアップの失敗で痛い目を何度か見ているので
念には念を入れてです。

安くて便利な記録媒体ならＨＤＤが一番、確実ならDVD-RAM DVD-Rなら複数、これを組み合わせる。
そしてDVD-Rは日本製に限ります。私は超硬を使っています。保存は日の当たらない所へ。

書込番号：10137012

[ガラスの目]

L版プリントなら100万画素で十分です。
画像データを縮小してSDカードに保管すれば、多量の写真を持ち歩けます。

書込番号：10139123

[ワイルドＳＴ]

私は昔ーしのＣＦカード、128MBとか48MBとかのカードをUSBカードリーダーに
刺しっぱなしで持ち歩いています。中身は縮小した画像データーです。

これも便利ですよね。でもこの縮小した画像を長期保存したいとは全然思いません。
私が９年前初めて買ったデジカメの画像は縮小した画像を保存していました。
子どもを写したり町中を写したり、そして今その縮小した画像を見て、ガッカリ。

何故最高画素で保存しておかなかったのか悔やまれてなりません。もはや過去に
戻って写し直すなんて出来ない。私はその失敗で今現在は最高画素、画質では無いです。
画質は1/8圧縮のJPG ＨＱ画質でも十分。プリントはＬ版でも液晶画面は年々大きく
なってきます。その大きくなってきている液晶画面で見ても破綻しない画素で
保存しておいた方がベストだと思い知りしました。

今は良くても後々落胆しないように保存しておく方が良いと思いますけどね。
過去の記録は戻ってはきません。ボヤーとした記録よりも鮮明な記録。

書込番号：10139576

[光る川・・・朝]

んー。

隔世の感がありますね。

私がデジカメを持った頃は、スマートメディア 4MB で１万円弱。8MB で２万円近くしましたから、
間違いなく撮ったその日にＰＣに移しました。

いまや、8GB の SDHC でも、1980円ですものね。

いまだ、ＨＤ２台にバックアップしてる私ですが、本当はＭＯにバックアップしたいですね。
光メディアの中では一番安全らしい？ですが、メディア自体が廃れてきてしまいましたから、
読取装置がいつ発売されなくなるか、という別の問題もありますね（爆）。
それより、昔はＭＯ保存ができていましたが、いまは高画素すぎて、１枚の写真が大きくなりすぎ
（＝１日の撮影量が６ＧＢとかになってしまい）、ＭＯでは対応できません。（；＿；）

書込番号：10146301

[Study]

光る川・・・朝さん、こんにちは。

＞いまや、8GB の SDHC でも、1980円ですものね。

本当に隔世の感がありますね。
SDHCはビデオカメラでも使われてますから、32GBのタイプでもやがて1980円で買えるのでしょうね。

もっとも、HDDのドライブは既にSATAの２TB品で２万円を切ったそうですから、SDがどんなに安くなってもHDDより安くなることは無いと思いますが。

MOですが、自分の会社にお客さんから送られてくるMOは時々読めないことがあります。
ドライブの個体差が出るようですので、他のメディアの方が安全かもしれませんね。

記録が消えにくいという意味ではDVD-RAMが良いそうです。
他の色素記録のタイプは、日光に弱いというのが理由ですが、遮光して保存すれば良いということですね。

ガラスCDという高価なCDがあって、理論的には1500年持つと言われています。
多分、耐久性ではこれが一番じゃないですかね。もっとも、１０万円〜２０万円くらいするようです。
結婚式の記念写真とかであれば、使う人が出るかもしれません。

自分は、富士フィルムがDVDとかBlu-rayとかで焼くサービスを開始してくれたら、そのメディアに変えるつもりですが、現在はCDのみのようなので（しかも400MB）、CDにしています。
お店で焼いて自分のPCで読めることを確認すれば、ドライブの個体差の問題はまず起こらないですからね。それと、このCDのJPEGですが、富士のフォーマットです。わざわざExif等を書き変えているのですから、将来の対応を考えているのではと思っています。

Blu-rayはスクラッチフリーになっているので、DVDより安全という話もあります。

１０年、２０年先に何が主流になるのでしょうね。

書込番号：10146599

[まさちゃん９８]

ＳＤでもＭＯでもＤＶＤでもＨＤＤでも、なんか信用できません。

例えば、今ベータビデオをデジタル化したくても困難なことと同じことです。

ブラックボックス的な感じがしてしまいます。

その点、プリントなら、虫眼鏡で見れば自分で確認できますので安心ですね。

書込番号：10149109

感度200での描写

[LGEM]

Ａ	Ｂ	Ｃ	Ｄ

こんばんは
ＧＲ３購入後　ＧＲ２を購入しました。マクロでのＡＦのスピード、ＲＡＷでのバッファブルでの待ち時間を除いては　積極的にＧＲ２を使って行きたいと思っています。投稿の写真は感度200で撮影しておりますが　この中に一枚だけＧＲ３の写真が混じっています。
さてそれは、どれでしょうか？
お休みの前夜　お時間のある方はお考え下さい。

書込番号：10064250

[ねぼけ早起き鳥]

このアンケートの結果で証明したいことの推測。。＾＾”
（い）ＧＲＤ�Uをオススメします。
（ろ）ＧＲＤ�Vをオススメします。
（は）ＧＲＤ�U，�Vどちらもオススメです。

さあ〜どれでしょう。。＾＾？

書込番号：10064308

[ねねここ]

Ｃ…

書込番号：10064553

[hattarikun0618]

LGEM様　こんばんは。

Ｄです。
やっぱり、�Uに比べて�Vは写真がシャープなんですね。

初心者向けの例題でわかりやすかったです。

・・・・・。

違ってたら　やっぱり私の目がシャープではなかったということでご容赦を。

書込番号：10064604

[hattarikun0618]

ねぼけ早起き鳥様　こんばんは。

�Uも�Vもそれぞれ素敵なカメラだと思います。
�Uのほうは柔らかな感じで撮れますよね・・・。

答えは　（は）　です。

書込番号：10064622

[おさるどん]

こんばんわ。（A)です。

書込番号：10064626

[Stock5]

シーでーす。

書込番号：10064650

[写画楽]

こんばんは
Cであるように見せて実はA

書込番号：10064792

[エスティマーノ]

こんばんは。
Ｄ　だと思いました。

書込番号：10065046

[ヒューヒューポーポー]

こんばんは。
Ｃです。

書込番号：10065450

[小野荘太郎]

GRD2

解るわけないじゃん、みんなGRD2に見えらぁー。
（感度ゼロ　バツイチの遠吠え）

書込番号：10065609

[HR-X1]

こんばんは♪

Aかな、Dかな…うーむ、Aにしよう

書込番号：10065768

[LGEM]

Ａ	Ｂ	Ｃ	Ｄ

こんばんは
皆様　お答え頂きましてありがとうございます。
御大も　ご登場されたので，，，（笑）

書込番号：10065794

[Study]

こんばんは。

BとCは同じカメラと思います。
Dは多分DPでしょう。
GRD3の写真は１枚ですから、Aになりますね。

書込番号：10065855

[微光風]

LGEMさんへ
こんばんは。この企画楽しいですね。
前回より益々難しくなった感じですが、自分のGR DIGITAL IIIに似た描写っぽいのは
Aな感じです。
ただ今回もちょっと自信ありません…。


ねぼけ早起き鳥さんへ
こんばんは。多分強いていえば(は)だと思いますが、LGEMさんの真意は
もしかしたらこういう差が判るならIIIを買っても良いと思うけど、
ここまで肉薄した実力なのでIIで全然問題無いですよ。といった感じではないでしょうか。

書込番号：10065865

[Study]

あらら、投稿に時間がかかってたら答えが出てたのですね。

書込番号：10065869

[微光風]

Studyさんに同じく、レスが間に合わなかったです。。。

とりあえず正解で良かった(・・;)

書込番号：10065900

[LGEM]

Studyさん　微光風さん　こんばんは
ご参加頂きまして、ありがとうございます。
次回は　ＤＰ１も参入予定です、是非ご参加下さいね。

書込番号：10065968

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。
[10065865]微光風さんの示唆に拠りますと、
ご参加いただいた中で、�Vの購入資格者は。。
おさるどんさん
写画楽さん
HR-X1さん
Studyさん
微光風さん。。
今だったら、私も答えられますけどね。。＾＾”

私にとって、違う日時でしかも違うアングルで撮られたモノの比較が徒労に終わる証明でした。。Ｏrz

書込番号：10066474

[824]

LGEMさん、おはようございます。

いろいろと面白い企画ありがとうございます。
いつも楽しませていただいてます。
今回のは僕には全く違いが分かりませんでした。

LGEMさんに感化されて（笑）GRD3を買ったばかりなのですがGRD2の方がお好みですか。
まだまだ使い方もよく分かってないですが、GRシリーズもなかなか面白いカメラですね。

僕もいろいろと試してみようと思います。

書込番号：10066794

[微光風]

ねぼけ早起き鳥さんへ
GR DIGITAL IIIを購入する資格の有無なんて大層な話ではないですよ(笑)

要は個人個人がその差に価値を見いだせるか？といった主旨かな？と思った次第です。

はっきり言ってこういう作例で比較すると殆ど違いが判らないですし。

正直、私も山勘です(笑)

書込番号：10067405

[ねぼけ早起き鳥]

いやいや、微光風さん、今夜も眠れそうにないですぅ。。＾＾；
ぜひともLGEMさんに、
「こういう差が判るならIIIを買っても良いと思う」中身を開示していただきたいですね。。＾＾”

書込番号：10067457

[ねねここ]

なるほど…よく見ると落ち着きや輪郭表現が違いますね。
一眼のＣＭＯＳ機ににた雰囲気を感じます…

書込番号：10067622

[素虚数Ｊ]

皆さんの回答がばらついていたので、
少し安心しました。うーん、微妙。
私のＧＲＤ３病は未病か。

書込番号：10067784

[LGEM]

今となっては　動作も緩慢ですがポジを連想させる発色が大好きです。	絞り連動レバーをつけて、気楽にＭＦレンズを使えたらメインにしたいカメラです。

ねぼけ早起き鳥さん　こんにちは
クチコミ板で、メインの機種以外の写真を投稿させて頂く事が多いですが、優劣ではなくて
ＧＲ２でもこういう風な写真が撮れた、透明感を感じさせる写真はＤＰの独壇場だと思って
いたが、ＧＲでも撮れて驚いています。（本人だけだか　分りませんが、、、）という写真を
投稿する様にしています。ＧＲの板では、きりっとエッジの立った写真が多いので、それ以外の物もありかなぁって、思ったりもして。
ＧＲ２ユーザーの中でも、内心凄くＧＲ３を気にしている方も多いと思います。
どの雑誌でも　些細な違いを画像を大きくして取り上げて良くなったと紹介したり、ＧＲ３の
クチコミ板でも　新レンズはフレアー、ゴーストに凄く強くなって逆光写真を撮るのが楽しくなりましたと云う　書き込みをご覧になって内心穏やかでない方もたくさんいらっしゃると思います。幸い自分は両者使用して、熱烈なリコーファンではないし（これはシグマにも通じましてフォビオンの良さは認めた上で　ベイヤー機の長所も認めています。）その点、冷静に捉えられると思って投稿させて頂いております。

今回メーカー曰く　ＧＲ３では接写に有利なフローティング機構を取り入れたました。
と謳っているのでこれがどれだけ有利に働いているのか、ボケが綺麗と言われているが、GR2
なら　どうなのかを自分的にも検証したく三枚目の写真も撮ってみました。
写画楽さんは　その辺も見越してのお答えだったのかも分りません。
他のクチコミ板でも書きましたが、今のＧＲ３の売価は少し割高だと思います。
そのあたりが　自分の結論でしょうか？
微光風さんとは、他の板でも仲良くさせて頂いていておりますが　今回の意図については少し外れていたかも分りません。（笑）
デジカメ大好き人間で　1Ds3やM8なども使用していますが（嫌味に取らないで頂きたいのですが）未だに　600万画素のカメラに強く惹かれて愛用しています。
古い機種でも残っていって欲しいです、ＧＲ２も。

書込番号：10067920

[LGEM]

824さん　こんにちは
いつもコメントを頂きましてありがとうございます。
勘違いして　ワイコンを旧タイプ発注して購入する羽目に（笑）
新型が発売されても　矢張りＧＲ２のステータスは健在ですよね。
高感度の場合は恐らくどんどん使用すると思います。

書込番号：10067934

[LGEM]

ねねここさん　こんにちは
同じ条件じゃないのですが　矢張り3は少し優等生になって平面的な画像になっているのかも知れませんね。

書込番号：10067946

[LGEM]

微光風さん　こんにちは
いつもコメント頂きましたありがとうございます。
ベンチテストなら　雑誌で嫌と云うほど行われていますものね。
素人が撮った写真であくまでも　写真を見て楽しんで頂ければと
思い企画しただけなので、、、
そういう意味でも　優劣を競う物ではないし、これからもお遊びの
一環として　是非ご参加下さいね。

書込番号：10067966

[LGEM]

素虚数Ｊさん　こんにちは
自分もその一人ですが　ついついカタログや雑誌を見ていると、、、
素晴らしいカメラをどんどん使いこなす事が　一番大事ですよね。

書込番号：10067976

[ねぼけ早起き鳥]

LGEMさん、
ご丁寧にコメントいただきありがとうございました。
私は俄然お遊びだ。。と言われると余計にカッカする天邪鬼なので、なぐさめにはなりません。。＞＜；
すごすごと。。とりあえず。。�Vの購入は見送ります。。

書込番号：10068285

[LGEM]

ねぼけ早起き鳥さん　こんにちは
今ひとつ　鈍感なので何を仰りたいのか全く分りません。
なぐさめられるとも、かっかとさせるないし、ましてやアンケートでも
なかったし、頂いた最初のスレの推測も　全く間違っていますよ。

書込番号：10068507

[ねぼけ早起き鳥]

スミマセン、独り相撲でしたから、無視してください。。Ｏrz

書込番号：10068703

[あゆゆん]

LGEMさん こんにちは！
このGR�V当てクイズ大好き！

私は…D

書込番号：10069766

[LGEM]

あゆゆんさん　こんばんは
正解は　Ｄとお答えになった方も多かったのですが
実際は　Ａです。
あゆゆんさんも　可愛いお花の写真なども、是非
投稿されて　見せて下さいね。
毎回ご参加頂きまして　ありがとうございました。

書込番号：10069890

[微光風]

もう少し絞るべきだったかも。

LGEMさんへ
こんばんは。画像当てクイズには運で正解出来ても、心情当てはそうはいかないようです(笑)
第三者が勝手な推測をするものではないですね(^^ゞ
今後も今まで通り楽しい催しものとして参加していきますね。

書込番号：10070305

[LGEM]

微光風さん　こんばんは
いつも　コメントや励ましを頂いてありがとうございます。
書き込みや　写真がある方が楽しいだろうと勝手な解釈で
投稿させて頂いております。
これからも宜しくお願い致します。
今回も　素敵なお写真ありがとうございます。
ＧＲ３の方へもお写真投稿して下さい、自分もどんどん
書き込みをさせて頂きますので。

書込番号：10070390

[微光風]

LGEMさんへ
向こうでもアップしたいとは思ってるのですが、あまり写真のアップが無いので
写真アップスレとかを立てるべきなのか思案中です。

私はG9に慣れてきたからか、GR DIGITAL IIIはまだ適性露出の感覚やマクロ時の被写界深度の調整が今ひとつ掴めてないです。
解放マクロではかなり被写界深度が浅い…と言うか薄いんですよね。

G9は適性露出の時に表示が出るのでそれに甘えてきたツケが…(..;)

書込番号：10070481

[LGEM]

微光風さん　こんばんは
バンバン写真　上げるべきですよ。
物欲の相談とか、どちらが良いとかの相談が多く寄せられて
いますが、楽しみご覧下さる方の為にも写真の方が楽しめると
思います。
ＧＲ３ご使用でしたら　是非ＲＡＷで撮られたら如何ですか？
より一層写真も引き立ってくると思います。
自分の、次回のスレはこれにします。（笑）

書込番号：10070634

[微光風]

LGEMさんへ
こちらでアップしてる写真は全て同時保存のJPEGですが、
実は殆どの写真が念の為RAWで撮ってたりします。

ただ…色々語ってはいるものの私はデジカメを始めてまだ2年にも経たない初心者で
RAWの適切な処理が分からずにいるのです。
撮る方が楽しくて知識がついてきてない感じです(^_^;)

近々、本屋でRAW関連の本を探して勉強してみます。

LGEMさんの新スレ楽しみにしています。

書込番号：10070702

[ねぼけ早起き鳥]

こんな毒にも薬にもならないスレ立てはもう止めにしてもらいたいなぁ〜
結局、スレ主さんのおっしゃりたいことは[10064308]（は）でしょ。
それ以外のことはナンニモ読み取れませんけどぉ〜＾＾”
（いえいえ、規約に反しない範囲でスレ立て・書き込みは自由です。）

近所のアンちゃんはパチンコで熱くなっているし、８５歳のおばあちゃんはゲームボーイでカッカしているよ。
だから私はクチコミでカッカするんだよ。。
物欲と優劣から超越した遊びだとか楽しみだとか言いながら、馴れ合いで「分かるモノには分かる」ってニンマリされているようで厭だな。。
（いえいえ、私も談合・馴れ合い大好きヘンジンですが、スレ主さんがそんな方だと思っているわけでは決してありません。）

今度スレ立てするときは、撮影条件を揃えてもらいたいなぁ〜
日時、場所、構図、アングル、環境光の状態、絞り値、ピントを置くおよその位置、は最低限揃えてもらいたいな。
なかなかプロのレビュー氏（誌）もそこまで配慮したのにはお目にかかれないからねえ。。
（いえいえ、私は虫好きだから無視していただいて結構ですよ。。これもお遊びだから。。＾＾）

書込番号：10072073

[LGEM]

ねぼけ早起き鳥さん　こんにちは
政治の貧困で　カッカしない様に選挙に行って清き一票を行使してきました。
本意を読み取れて頂けないのは　自分の文章力の無さだと痛感しております。
もう一度だけ拙い説明を、
雑誌は忘れましたが　ＧＲ３とＧＲ２の最短の写真が紹介されていました。
新型の方が寄れるし、フローティングの採用で開放でもすっきり描写されています。
そこで、ＧＲ２でも寄れるだけ寄って開放で写せば　充分に主題はすっきりと尚且つ、
綺麗な円形ボケが得られるんですねぇって　云う意味もふくめて『画像Ｃ』の写真を
投稿した次第です。同じ条件なんて雑誌に任せておいて良いし、自分もこれを購入する以前は
この様なクローズアップで背景をぼかした写真が撮れるとは思っていませんでした。
この企画がお気に召さない事は、最初のご意見から重々承知しておりましたが　これを
見ないでパスするという権利も　ねぼけ早起き鳥さんはお持ちなのでそれを行使されるのも
イライラされないで済む　最良の方法かも知れません。
自分は　ここへ参加させて頂いたのはＧＲ３の販売後、短期間で全てツーカーで通じる相手は
未だいらっしゃらないのが現状です。意見が合っている様に見えるなら　それらの方も自分も
少しでも良い写真が撮りたいという目的で通じているからかも知れません。
向学の為　ＣＸ１を早急に購入して、ねぼけ早起き鳥 さんのホームグランドへ　お邪魔させて頂きたいと思います。そして、ここへの書き込みは、残る事もお忘れなき様に。
自分も蝶々の撮影は大好きなので、ご笑覧下さい。

書込番号：10072726

[ねぼけ早起き鳥]

LGEMさん、ご返信ありがとうございます。
【少しでも良い写真が撮りたいという目的で通じているからかも知れません。】
まったく同感です。

【同じ条件なんて雑誌に任せておいて良いし・・・】
まったく不同意です。
ここの掲示板でこそ、写真好きなヒトたちの手で、同じ撮影条件で撮り比べて欲しいですね。
別々に撮られた写真は溢れていますから。。

ご不快に思われたでしょうが、お許しください。
私にとっては、
この企画に外れたヒトがときにカッカするのはいたって自然で、
当たったからと言ってほっとしたり安心したりする方がどうかしてんじゃないのって感じです。
ですから、私の書き込みは消さないでくださいね。

ベニシジミ、カラスアゲハ、アオスジアゲハ。。楽しませていただきました。
お気が向きましたら、私のスレへもお越しください。。＾＾）

書込番号：10072908

[LGEM]

ねぼけ早起き鳥さん　こんにちは

お気が向きましたら、私のスレへもお越しください。。＾＾）

ありがとうございます。早速　お邪魔しましたが来月新製品も
発売されるらしいので、それも含めて勉強させて頂きます。

この画像の判断で　外れてカッカされる方は少ないと思いますよ。
それこそ　同条件ではないので先ず無理かも知れません。
それより、もし感じて頂けるなら　意外性の方ですかね。
　
上手く云えませんな　こんな写真も撮れたよっていう　延長線上で
見て頂ければ嬉しいですし、同条件の撮り比べＣＸ２が発売されて
その必要性を感じられたら、ご自身で試してください。
この件でのお話はこれで終りという事で、今後とも宜しくお願い致します。

書込番号：10073573

[ねぼけ早起き鳥]

LGEMさん、
ご訪問いただいていましたか。。失礼いたしました。。Ｏrz

私は、格差や僻みは努力や発奮の原動力ともなりますので、全面的否定者ではありません。
があ〜、しかしぃ〜、ＧＲＤ�Uも�VもＤＰ１もおまけにＣＸ２も持てる方は恵まれてお幸せだと思いますよ。
その幸せのお裾分けに預かりたいだけです。。＾＾”

私のＣＸ１はＲ８から買い替えましたが、
家族用ですから（９０％は私の使用であるにもかかわらず）勝手に処分は出来ません。
ある日一眼（Ｋ２０Ｄ）の出物がありましたので、やむなく自分用のＧＸ１００を処分して購入いたしました。
ＣＸ２を購入するとしても、家族が了解すればＣＸ１との買い替えになるでしょう。
ＧＲＤ�Uや�Vはよほどのことがないと購入には踏み切れません。
。。って、そんな個人的な事情はどぉ〜でもよかったですね。

写真に関してはお話の交流点がありそうですから、こちらこそ今後ともよろしくお願い申し上げます。。m(_ _)m

書込番号：10073787

[有機珈琲]

そもそも、なんでそこまで「ねぼけ早起き鳥」さんが噛みついているのかが全く理解でき無い。

ここに貼り付けられた画像は、少なくとも自分にとっては十分参考になっている。
同一条件で撮影したものが理想だと思うが、そんなもの雑誌他でやってくれてもいい。
普通にとってどんな感じかが見たい。

全般的に言えることだが、いろんな機種を持っている方が、それぞれの機種で感じたこと、また撮影した画像を張ってくれることは買い手にとって非常に役に立つ情報だ。

特に最近価格の板でも活発な「GRシリーズ」や「DPシリーズ」については、持ってもいない人が雑誌や他の書き込みなどの憶測から「あっちはどーだ、こっちはどーだ」と言いたい放題だ。
まったくもって使ってから（もっといえば所有してから）言って欲しいものだ。

1Ds3、M8、SD14、それにGRDII、GRDIII、DP1、DP2、ニコン、その他も？？
おそらくもっともっとカメラを使っているだろうし、使ってきたと思う。
いろんなメーカーのいろんなカメラ、いろんなフォーマットを使っている。
こんな人が新しいカメラの画像をどう感じてるのか。
自分のカメラは他と比べてどんな印象を持っているのだろうか？
僕は非常に参考にしている。

ということで、僕はこのスレや企画について、LGEMさんにまったく嫌みも感じないし、いつも参考になる画像の提供をしてもらってありがたいと思う位だ。

これからも、これに懲りず参考になりそうな画像、おもしろそうな企画を待っています！

ちなみに僕はGRDIII持ちね。

書込番号：10073795

[ねぼけ早起き鳥]

ところで、有機珈琲さんは当たったの。。＾＾？

書込番号：10073817

[有機珈琲]

＞ところで、有機珈琲さんは当たったの。。＾＾？

外れた・・・

書込番号：10073833

[有機珈琲]

＞同一条件で撮影したものが理想だと思うが、そんなもの雑誌他でやってくれてもいい。
普通にとってどんな感じかが見たい。

補足すると、画質を定量的に比較するのであれば当然同一の撮影条件で撮影したものが必要と思う。
ただし、掲示板で画像を上げてくれている人にそれを強要したり、それが全てだとねじ伏せるのもおかしい。

画像のアップは好意（？）であって義務ではない。そんな要求に応える義務なんて初めから無いしその必要もない。

氏の書き込みをみても、そのような定量データに基づいた比較実験であることは何一つ書かれていないし。
また、そのつもりもないでしょう。
注目されている「時のカメラ」を購入したので、皆の参考になれば、という思いだけじゃないですかね。
少なくとも僕にはそのように感じ取れました。

新しいカメラ出たら雑誌で等倍でカラーノイズがどうとか、ISO800以上で・・・なんて比較レビューがたくさん出るでしょう。
現に今月号の多くのカメラ雑誌がGRDIIIを取り上げていますね。

そういう比較が必要な方はそのような雑誌を見ればよいし、ネットやその他で情報を収集すればよいこと。

なので、もうちょっと楽しくスレッドをみましょうよ。
それでもイヤなら、当該スレッドをスルーすればよろしいだけかと。

書込番号：10073931

[ねぼけ早起き鳥]

有機珈琲さん、ご返信ありがとうございます。
規約に反しない範囲でスレ立て・書き込みは自由と申し上げていますから、
強要したりねじ伏せたりするつもりは毛頭ございません。

【そういう比較が必要な方はそのような雑誌を見ればよいし、ネットやその他で情報を収集すればよいこと。】
なるほど、そのお考えはよく分かります。
しかしぃ、私はこの価格.comの掲示板で、写真好きの方からその情報を得たいし、現にこれまでそうして来ました。
私に雑誌やネットの情報の確かさを見抜く目が無いからかも知れませんが。。

有機珈琲さん、
ＧＲＤ�Vでたくさん撮られて、微光風さんの新スレなどにお気に入りを投稿されて見せてくださいね。。楽しみにしています。。＾＾）

書込番号：10074033

[LGEM]

有機珈琲さん　こんばんは
貴重なご意見をありがとうございます。
自分も手持ちのカメラの画像の投稿　気が退けたのですが
節穴でも　使ってこそ分るというスタンスから投稿しています。
嫌味と感じていらっしゃらないとの事　安心しました。（笑）
これからも　宜しくお願い致します。

書込番号：10074081

[有機珈琲]

ねぼけ早起き鳥さん

了解しました！頑張って投稿できるような作例を撮ってまいります。
ねぼけ早起き鳥さんも、よい作例をたくさん上げてられるので参考にさせていただいてますよ。
今後ともよろしくお願いします。


LGEMさん

上の書き込みでに書きましたが、楽しみにしておりますのでこれからもガンガン新しい企画お願いします。
また新しいカメラでも楽しみにしています。
今後ともよろしくお願いします。


あぁ、写真って楽しいな、おもしろいな。
みなさん、楽しんで写真活動（撮影行為だけではなく、投稿しかり、コミュニケーションしかり、マナーしかり・・・）やっていきましょう！

スレを荒らすのが目的ではありませんので、この辺りで失礼します。

書込番号：10074170

[素虚数Ｊ]

もう終わっていると思っていたら、クイズがギロンになってますね。
ＧＲＤ２、好きなカメラです。ＧＲＤ４が手振れ防止なら替えたい。

書込番号：10077205

[LGEM]

素虚数Ｊさん こんばんは
ＧＲデジタルを不動の地位に導いた　このモデル
あえて今これを使うのも　おしゃれですよね。

書込番号：10079379

[genki100]

ねぼけ早起き鳥さん
日時、場所、構図、アングル、環境光の状態、絞り値、ピントを置くおよその位置、は最低限揃えてもらいたいな。

前回せめて三脚使えばと言ったら怒られた。

書込番号：10082792

[微光風]

genki100さんへ
こんにちは。いつもクールな一言拝見しております。

LGEMさんが厳密な画質比較による機種当て問題として立てたスレならば確かに仰る通りだと思います。

ただ、LGEMさんのニュアンス的には優劣を厳密に決めるような画質比較ではなく、
ちょっとした機種当てクイズみたいなノリのようなので、
当たっても外れても恨みっこ無しの催しものとして楽しんでみては如何でしょう？

そもそも厳密に画質比較をするならば等倍表示が出来ない価格.comの掲示板の画像アップ機能は使わず、
等倍表示可能な外部のアップローダにリンクするなりするでしょうし、
当然、genki100さんの仰るような条件も揃えて撮影するでしょう。

そういう方法を採らないのはLGEMさんに厳密な画質比較をする意志が
あまり無いからではないかと推察します。

まぁ…とは言ってみたものの、前回も勝手にLGEMさんの心境を邪推して外れてしまってるので
真意はLGEMさん本人のみぞ知るといった感じでしょうが…。

とりあえず個人的には私も含め楽しめてる人も多い企画なので
こういうスタイルもありかと思います。

書込番号：10082965

[LGEM]

genki100さん　こんにちは
怒られた？　そういう風に理解されましたか？
28mmでSS280以上のシャッター速度で手ぶれしていると指摘されていたので
初心者が撮っても手ブレは目立たない、そこは人通りが多いので三脚が
立てられないし、そもそもこのカメラ三脚と立てて撮るカメラじゃないって
云ったまでですよ。

書込番号：10083049

[LGEM]

微光風さん　こんにちは
フォロー（？）ありがとうございます。
ここへの投稿は　個人の自由な意思はないのですかねぇ〜

書込番号：10083056

[ねぼけ早起き鳥]

[10082792]genki100さん、
滅多に呼ばれないのにお声掛かりで。。＾＾”
くだんの三脚の件はいきさつを知りませんのでコメントできません。
もしも、
「描写比較なら�Uと�V共に三脚を使ったら？」と言うことでしたら同意いたします。
しかしぃ、
単独でなら、使おうが使うまいが撮り手さんの勝手だと思います。
たぶん、私も怒るでしょう。

百足の足の繰り返しになりますが、
規約に反しない範囲でスレ立て・書き込みは自由です。。私は管理人ではありませんが。。＾＾；

書込番号：10083416

[genki100]

スナップを云々する投稿ではなく
写りを比較する投稿誌をしておいて、スナップ的状況でしか撮影出来ないとか、
そもそも三脚使わないとか。
そんな撮影都合は聞いてませんね。
比較の投稿するなら条件はきちりとそろえないと比較出来ないと言う世間の常識の話です。

書込番号：10087478

[por964]

こんいちわ
スレ主さま　横から失礼致します。
genki100さん
今までの書き込みの推移　静かに見守っていましたが
貴方の仰せの意味が　第三者には全く分かりません。
写りの比較じゃない事は　前回の投稿も含めて殆どの
人が理解していますよ。
書き込みの履歴を拝見しているとEOSユーザーらしいけれど
こんな写真を撮っていますよという渾身の一枚でも　貼れば？

健全な皆様のご感想を楽しみに訪問していますが、全く不愉快な意見が多いと思います。

書込番号：10087643

[james佐々木]

GX100 もうチョイ頑張って欲しい。	GX100 SS1秒は辛い・腕が悪いのが一番だが	GX100 SS1秒　肘ついてEVF使用なのでなんとか

このスレはほとんどのかたが大歓迎しているような気がするのですが・・
もし本当に知りたい事があれば
スレ主になり要旨をしっかり提示し
どなたかこれらの機材を同じにお持ちの方に
同じ条件で撮影してもらえば良いのだと
思います、この掲示板って趣味の部分ですよね？
趣味を生かして誰かを楽しませたい・・
という可愛らしい気分になれるのがステキな事だと
思うのですが・・

GX100の背面液晶が割れてしまい
EVFのおかげで不便ながら使用できても
画質にいくつか不満がありこれを機会に！と
次の愛機を探している自分のように迷える子羊も
たくさんいるのだと思います。

メーカーは大して違いが無くても
(スゴイ努力はしていますが)工場のラインを変えるとか
原価の安い材料を開発または見つけた！
など製造上のコストダウンを目的に
モデルチェンジをするのも仕方ないこの
ご時世・・・
経済効果を狙った(売る事が前提の)
間違い探しのような
“なんとか違いを発見しなくては・・”と
微に入り細に穿つ厳密な雑誌の記事と
作品としての大判プリントアウトでなく
現実の楽しみ方としてリサイズしてネットに上げてみて明確な違いがあるのか？
このカメラは買うべきなのか？今の機材で工夫して頑張るべきか？
少しでも比較の
情報が欲しい人間にはありがたい板です、
このテストも同一でない普段の使い方に近い比較だから意味があると
すでにみなさんご理解済みだと察します、
通常の使用条件で違いが無ければ同等の性能ということでしょう？

学者として
デジカメの変遷の研究をするひともいるだろうし
知りたい気持ちはみな同じ好奇心
でもヒトをいい気分にさせるひとと気分を害することもいとわないヒトでは
手にはいるものが違ってくると思います。

日本が味わいのある写真を撮るヒトが多い国だなぁ〜と
みな写真ライフをタノシンでいるね！と言われたいです。

銀縁時代は
一部のヒトしか写真の奥深い知識や機材ごとの違いなど理解していなかったような気がします、
ネットも無かったし写真学校でも行かないとわからないことがたくさん・・
庶民が1番お世話になったサイズの手焼きのプリントはいまのサービス版より小さかったしモノクロだし・・
しかも一気に普及したカラー自動現像プリントサービス版の小さいオート現像の画像では自由な表現は出来ないですから
かつてカメラ大国、世界一カメラを所有している国と言われていましたが、
その実
写真の利用の文化度では低かったような気がします。
そういいながらも
サービス版の写真をカラーコピーで大きくして遊んでいた若い方などは
自由な発想でいいなぁ〜なんて思っていました、
アラーキーのゼロックス写真なんかも衝撃でした・・
写るんです、
プリクラ、
携帯デジカメ
最近の高性能デジカメときて
銀縁時代には無かった完全なる市民権をGETした写真撮影の趣味、
もはや写真を撮ることは生活の一部・・・
表現は自由で無限になりました、押せば写るにどっぷりも可能、
感性で勝負できる写真文化が発展しそうな気配・・

私はモノが好きで機械式の銀縁カメラを手放せないように
デジカメにも画像撮影装置以上の何かを求めます、
持ち物は厳選しお気に入りの相棒と良い気分で毎日を過ごしたい、
非常に個人的で排他的な世界を楽しみつつ
ひとにもその気分をわかってもらえたらなおHAPPYなどと
虫の良い事を考えています、
でもそれを可能にするのが
同好の士を求めることができるこのような
掲示板だと思うので気になるスレがあったらまず先輩方の考えに思いを巡らし
理解の努力をし気が合いそうだったら礼を尽くしてお仲間に加えていただく・・
というのが世間の常識で、頭を下げないで自分の思い通りになることなど
世の中に何一つありません。

わたしは趣味の時間がなかなか取れない
生活なので使い倒してるかたの作品がとても参考で刺激になるとともに
GR2やGR3、DP2＆1で撮った写真を拝見し
自分のコンデジに求める条件を満たすものを探索中です・・
夜の店内で食べ物が美味しそうに撮影できて
そのプリントを調理した方に差し上げて喜ばれるクオリティです
どなたか教えてください！スレを立てようかと思っています。

書込番号：10088998

[ねぼけ早起き鳥]

こんばんは。
おそらくは、みなさんの不快の最初の発信人として、あらためてスレ主さんとみなさんに深くお詫び申し上げます。
私としては、スレ主さんは精緻な描写の撮影と処理をされる方だとお見受けしましたので、ついつい甘えてしまい、スパイスを効かせ過ぎました（私の悪いクセです）。
本音を引き出そうとする下心があったことを告白し、重ねてお詫びいたします。

james佐々木さんには、ぜひ別スレにて皆さんと交流を深めて、求めるものが得られますよう願っております。

書込番号：10089134

[LGEM]

por964さん　こんばんは
以前仰せの　このカメラお買い求めになられましたか？

genki100さん　こんばんは
改めて同一条件の撮り比べに就いて
シグマ　フォビオンの聖地のHPで、いつも定点で絞りを変えて作例をたくさんご紹介
頂いているのですが　自分は（他の方は別にして）折角数時間かけて撮影して下さって
いても殆ど違いが分りません。
GRとDPの違いは　厳密に比較しなくても前回の写真で大体の傾向は掴んで頂ける筈だと
思っていました。今回のスレは　全く優劣じゃなくてより近くに寄るという事で、新型
にも見劣りしない画像が撮れますよという趣旨も含んでの投稿です。何卒ご理解を。　

james佐々木さん　はじめまして
自分もリコーファンの方と色々なご意見を交わしたいと思い、投稿させて頂いております。
お料理の写真の件　自分は詳しくは分りませんが　最後のバーボンの瓶の緻密な描写を見て
もしかして　それ以外の写真が納得されないとすれば、手ブレが諸悪の根源じゃないかと
推測しました。

ここやシグマのクチコミ板で、『お料理の美味しく見える写真の撮り方』というスレを立てられたら良いと思いますが、パナLX3,フジ200（自然なストロボ撮影が出来るらしいので）も含めて　検討されたは如何でしょうか？
今回は　ありがとうございました。　

書込番号：10089489

[小野荘太郎]

genki100さん、だから言ったじゃない。

区別つかないんですよ。そこが面白い。
みんなまちまちの答えが出る。
明らかに解らないってところが、このクイズの
いいところじゃん。
目的達成してますよ。

解るよ、言いたいこと。
同じ条件を突き詰めたら、時間、分秒まで揃えないと、でも、
同じ時間に同じ場所で、異なるカメラのシャッター切れない。
カメラマンによっても絵かわっちゃうんだから、写真ていうのは。
もっと困るのは、同じもの見たって、違って見えることもある。
言われてから、アアそう言えばってこともあるでしょ。
たしかに最低条件てのはあるけれど、LGEMさんなりの、
最低条件だったわけで、こっちだってそのつもりなんだから。
しかしgenki100さんに、痛い所を突かれたとも、思ってますよ。
でもほんとに痛い所は突かない方がいい。
そこがあなたのいいところだけど。

書込番号：10091687

[LGEM]

小野荘太郎さん こんばんは
横から入らせて頂きますが

しかしgenki100さんに、痛い所を突かれたとも、思ってますよ。
でもほんとに痛い所は突かない方がいい。
そこがあなたのいいところだけど。＞

痛い所なんてつかれていませんよ。
相手に誤解を与える様なメッセージは、不本意です。

書込番号：10095522

[小野荘太郎]

これは、大変失礼致しました。

genki100さんのレスを、サラッと聞き流さず、
マジにレスなさっていたので、つい・・・

書込番号：10095759

強い日差しの中で撮ると画像が真っ暗...orz

[tolutteli]

Aモード　F9　-0.3EV　でようやくここまで明るくなります。	オートモード　F10　 0EV	直射日光をとってもこんな感じ

はじめて投稿します。

オークションでGRD2購入し，毎日のように楽しんでいます。
・・・が，ここで大きな壁にぶち当たってしまい・・・

最近は天気もよくて，日差しが強いのですが，
その環境でAモード撮影すると画像が真っ暗になってしまいます。

これって故障でしょうか?

それとも設定ミスでしょうか?

普通明るい場所での白飛びなどはよくあることだと思いますが，
真っ暗になってしまうので驚いています。

どなたか教えてください。

書込番号：10061353

[じじかめ]

Aモードになってなくて、Mモードになっていたりしませんか？
1枚目は明るくしたいなら、プラス補正してみてはいかがでしょうか？

書込番号：10061430

[05]

>-0.3EV　でようやくここまで明るく

明るくしたいのにマイナス補正してるのは何故ですか？

書込番号：10061517

[tolutteli]

＞じじかめさん

＞Aモードになってなくて、Mモードになっていたりしませんか？
普段からAモードでの撮影しかしておりませんし，Aモード以外を使ったことがありません。
デジイチ(EOS　20D)も同じくAVモードです。
確認しましたが，Aモードでした。

＞1枚目は明るくしたいなら、プラス補正してみてはいかがでしょうか？
-0.3EVはデフォルト設定にしていました。
プラス補正にすると，夜景を明るくしたようにノイズがでてしまいます。

故障でしょうか?

書込番号：10061905

[tolutteli]

＞０５さん

＞明るくしたいのにマイナス補正してるのは何故ですか？

ごもっともだと思いました。
私もアップされた画像の情報を見て，
恥ずかしくなりました。

しかし，-0.3EVのマイナス補正をかけなかったとしても
ここまで暗くなるものかなーとも思います。

いずれにせよ，プラス補正をかけすぎると，前述のように
ノイズが表れてしまいました。

書込番号：10061918

[05]

>いずれにせよ，プラス補正をかけすぎると，前述のように
>ノイズが表れてしまいました。

そのノイズが乗った画像もアップされてみては？

それにしても、SS1/1520秒、絞りF9ではちょっと絞りすぎ？とも思います。
AモードでF5.6、補正ゼロでSS1/400秒くらいで撮れませんか？
それでひどいノイズが出るということなら、故障の疑いもあると思いますが。

書込番号：10061983

[tolutteli]

＞０５さん　ありがとうございます。

＞そのノイズが乗った画像もアップされてみては？

その画像，カメラ液晶でみただけでもノイズがあったのでその場で消してしまいました。

＞それにしても、SS1/1520秒、絞りF9ではちょっと絞りすぎ？とも思います。
　AモードでF5.6、補正ゼロでSS1/400秒くらいで撮れませんか？
　それでひどいノイズが出るということなら、故障の疑いもあると思いますが。

　ありがとうございます。絞りすぎていたのかもしれません。
　今日は雨天なので，またぎらつく太陽の下でその設定で撮ってみたいと思います。

書込番号：10062091

[kuma_san_A1]

測光モードも確認してください。

書込番号：10062283

[写画楽]

こんにちは
＞Aモード　F9　-0.3EV
それでこの明るさでしか映らないのですから故障でしょう。
詳しく調べてませんがこの機種は、実絞りと内蔵NDフィルター併用でしたっけ。

書込番号：10062371

[tolutteli]

＞kuma_san_A1さん

ありがとうございます。
測光はマルチモードでしています。
よろしくお願いします。

書込番号：10062634

[tolutteli]

＞写画楽さん

ありがとうございます。
やっぱり故障でしょうか・・・

＞詳しく調べてませんがこの機種は、実絞りと内蔵NDフィルター併用でしたっけ。

すみません・・・この行についてはわかりかねます。

書込番号：10062669

[じじかめ]

ご説明ありがとうございます。
絞りとシャッター速度を見ると、モードダイヤルが空回りしてないとすると故障だと思います。

書込番号：10062796

[tolutteli]

＞じじかめさん

ありがとうございます。

強い日差し，特に逆光下での撮影で20Dを使っているときは
白飛びすることはあってもこのように暗くなることは
一切ありませんでしたので，故障なのか，使いこなしていないのか
不思議に思っておりましたが，みなさんのおかげでどうやら故障だろう
という結論に達しつつあります。

この後，適切に処置するつもりです。

どうもありがとうございました。



みなさん，本当に丁寧に教えてくださって感謝しております。

書込番号：10062937

[じじかめ]

＞＞詳しく調べてませんがこの機種は、実絞りと内蔵NDフィルター併用でしたっけ。

Ｆ８以上でＮＤフィルター併用のようです。

http://www.ricoh.co.jp/dc/gr/digital3/spec.html

書込番号：10063992

[tolutteli]

＞じじかめさん　何度も何度も・・・本当に感謝しています。

ただ，リンクされているページはGRD3のページのようです。

GRD2のページには
「F2.4〜F11（オート撮影モード時F7.1以上は、NDフィルター併用）」
とありました。

私には何のことやら・・・
NDフィルターはわかりますが・・・

とにかく，ありがとうございます!!!

書込番号：10064042

[写画楽]

じじかめさんどうもです。
GRDですとオートモードとAモードではNDフィルターの作動状況が変わっていたようですね。

故障の原因の可能性の中で、内蔵NDフィルターの誤作動の可能性もあるのではと疑ったものですから、言及しました。
（動作不良で必要以上に暗くなってしまう原因の一つになりうるので）
やはり点検修理をした方がいいと思いますね。

書込番号：10064501

[tolutteli]

＞写画楽さん　ありがとうございます。

なんとなく，おっしゃっている意味がわかります。
NDフィルター装着して，このシャッタースピードだったら
（デジイチの場合）こういう画像になってもおかしくないですね。

何はともあれ，点検をしてもらうようにします。


重ね重ねではありますが，みなさんありがとうございました。

書込番号：10064588

[tolutteli]

絞り自動シフトONでこれだと・・・

何度もすみません，ちょっと気になったことがありましたのでまた投稿させていただきました。

これらの画像，つまりAモードにおいて，「絞り自動シフト」がONになっていました。

F値はいつも2.4にしていたのに高輝度での画像を見たらF値が9とか10とかになってておかしいなーとか思っていました。

で，前出をふくめこれらの画像ですが，絞り自動シフトと何か関係がありますか?

ちなみに絞り自動シフトをオフにして高輝度被写体を撮影すると
今まではF値が9とか10とかになって真っ暗になっていたのが
F2.4でばっちり真っ白に白飛びしてくれて，不謹慎ながら喜んでしまいました。

ただ，Aモードを多用する（ほとんどこの設定)私の場合，この絞り自動シフト機能はとても便利だと思うのですが，こんなに暗くなってしまうとちょっと困ってしまいます。

やっぱり故障でしょうか･･･

書込番号：10078455

[ES-335/1964]

こんにちは

GR DIGITAL II を一週間前に買いました。
いいカメラですよね。

さて、どうやら「絞り自動シフト」は色々と不具合もあったようですね。


http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8117276/


新しいファームウェアにはその機能は無いようですので、
まずはリコーのHPより最新のファームウェアにアップデートして
試してみてはいかがでしょうか？

書込番号：10080019

[tolutteli]

＞ES-335/1964さん　ありがとうございます。

ファームウェアは最新版(最終版?)にアップデートしております。
したがって，以前でていたような，絞り自動シフトONの状態で
カメラがハングアップするような症状は今のところありません。

ためしに絞り自動シフトONで露出を上げたり下げたりして試してみます。

ありがとうございました。

書込番号：10080989

このカメラはJPEGとRAWのどちらを使うものですか？

[uzyland]

シグマのDP1とかだとRAWを使うことを使用者は標準としているようですが、このカメラはどうなのでしょうか。
このカメラでのJPEGとRAWの違いがどのくらいなのか、どなたか見せていただけないでしょうか。
だいぶ前からカメラの購入を迷っているのですが、最近になってさらにこの機種が候補に挙がってきました。
以前は画質のみを重視して考えていまいたが、操作性や撮影後の手間などが最近きになりだしてます。

書込番号：10004067

[樽出し原酒]

　一般的にはコンパクト機ではJPEG撮って出しで使うのが一般的だと
思います。GRD（1〜3）しかり。もちろんRAWで保存して現像処理をす
るのも楽しみ方の1つで、そう使っているユーザーもいますが、おそ
らく多くはないはずです（裏付けはありませんが(^^;）。
　DP1はある意味特殊なカメラです。

　画質の差についてはあまり心配しなくていいでしょう。GX系でのか
つての話題でしたが、むしろRAW現像の画像の方がノイズが多いなん
て話もありました。これは現像処理時にパラメータをいじる必要があ
るけど、本体内のJPEG化はそれが最適化されているので却って手間い
らずだということのようです。

書込番号：10004132

[Ｄあきら]

uzylandさん、こんばんは!!

一般論として…
適正に撮ってあれば、RAWでもjpgでも画質は変わらないようです。

後からパソコンで補正をかけると画質が劣化します。
例えば、明るさを調整したり、ホワイトバランスを調整したり…いじればいじれほど劣化するのですが、その耐性がRAWの方が良いということのようです。

ですから、RAWで撮れば、後から補正した場合でも画質が悪くなりにくいということだと思います。

書込番号：10004162

[ＴＨＡＬＩＡファン]

ｶﾞﾝﾀﾞﾑ�@	ｶﾞﾝﾀﾞﾑ�A	ｶﾞﾝﾀﾞﾑ�B

GRデジタルワークショップで田中長徳さんが書いてます。
『RAWモードは嫌いじゃないけどわたしはJPEGの味方です』と。
これを読んでRAWモードは使用やめました！

私のような素人はJPEGで十分でしたｗｗ

書込番号：10005215

[AXKA]

後でホワバラを変えようかと思ってRAWで撮影したのも
何枚かあるんですが、結局現像する時間が無く、ほっぽらかし
にしちゃってます。

書込番号：10007898

[ロックスライド]

RAWもJPEGも一見してわかるほどの違いはないと思います。RAWにしても最終的にJPEGに変換するわけで。
ただRAWの場合は何度でもやり直しがききます。
ここが1番の違いですね。
JPEGは1度上書き保存してしまったら元に戻せません。トリミングにしても露出にしても。
RAWは上書き保存しても、またあとから元に戻すことができます。
後日、やっぱり色がおかしいなとか、トリミングなんかしなければよかったなとか思ったら何度でもやり直しができるのがRAWです。

書込番号：10008059

[おさるどん]

こんばんわ。

AdobeのLightroomを買ったので、できるだけRAWで撮って現像するようにしていますが、GRD2だけはJPG撮って出しの方が解像感が良くてこれだけは特別扱いにしています。ずいぶん透明感がありますよ。

書込番号：10008546

[ねずみカメラ]

ＪＰＥＧでだしたものです	ＲＡＷで仕上げたものです。コントラストからＷＢまでかなり違うと思います。

ＪＰＥＧとＲＡＷですが、どちら一長一短があると思います
ＪＰＥＧは容量が少なく、かつＳＤへの書き込みも早いです
そのうえ透明感のある画は、ＪＰＥＧかなとも思います

ただＲＡＷにもよさがあって、単純なＷＢの変更や露出の変更以外にも表現の幅がぜんぜん違います
といっても通常の写真では必要ないのかもしれませんが…

個人的にはＲＡＷの面白さも好きなので、
具体例として作例としてアップします

書込番号：10013611

[Study]

uzylandさん、こんにちは。

JPEGかRAWかと迷われているようですが、GRD2の場合、RAWモードで撮影すると同時にJPEGも保存されます。
RAWにしたらJPEGが無くなる訳ではないのでRAWで撮影すれば良いと思います。（某社のカメラとは違います。）
RAWは保険ですね。JPEGで納得いかなければRAWのファイルを現像・レタッチすれば良いと思います。
RAWはレタッチの腕次第で見栄えがかなり違います。色かぶりの除去や、アンシャープマスクの処理をするだけでも差が大きいので、比較しても参考にならないのでは？

書込番号：10014469

[uzyland]

なるほど。
いろいろなご意見ありがとうございました。
よく分かりました。

画質が、環境や形式の違いに左右されず、また、満足を得られる様なカメラが欲しく、
いろいろ考えておりましたが、なんとなく決まってきたように思います。
後は値段かな・・・。

書込番号：10021010

ＧＲＤ�UとＧＸ２００の画質の違い

[popopon101]

２ヶ月ほど前にＧＸ２００を購入し、写真撮影を楽しんでいます。
ＧＸ２００のデザインと性能に惚れ込んで、勢いで安くなっていたＧＲＤ�Uを最近購入しました。

それでこの２機種を撮り比べたりしているのですが、画質というか解像度でわずかですが、
ＧＲＤ�Uの方が悪く写ります（感度、焦点等、諸々同じ設定にしています）

そこで質問なのですが、この２機種を持っている方、実際ＧＲＤ�Uの方が写り悪いのでしょうか？

単独で見るとどちらも綺麗なのですが(^_^)

書込番号：9992018

[Study]

両方使っていますが、GRD2の方が画質が悪いということは無いですね。

一番違うのは歪曲収差です。GX200にはディストーション補正機能でソフト的にゆがみを補正できますが、GRD2の方がゆがみがないと思います。ただし、近接撮影時は別。

GRD2で画質が悪いと感じる場合は、暗いとろこでISO感度を上げた場合。（シャープネスが落ちる。ノイズが出る）
絞り開放で、背景に明るい部分がある場合（フレアが出る）
手ぶれしている場合。しっかり構えないとGRD2は手ぶれしますね。

画像を投稿して頂けると何が原因か分かるのですが。

書込番号：9992449

[popopon101]

ＧＲＤ�U	ＧＸ２００

Studyさん返信ありがとうございます。

絞りシャッターは若干違いますが、その他同じ設定にしてあります。

拡大してみてみると、やはりＧＤＲ�Uのほうがもやっとしています。

撮像素子の大きさの違いかなと思ったりもするのですが・・・

書込番号：9993257

[Phieren]

GX200 のほうがシャープネスが強くかかっているような感じですね。

ここら辺はソフト側の匙加減なので、GRDII のシャープネス設定を上げてみて、追い込めませんか。

ユーザー側の操作で、自然な感じで仕上げるのは困難ではあるところですが……

書込番号：9993453

[Study]

お手数おかけしました。確かにGX200の画像の方がシャープに見えますね。
２つの画像を比較しますと、

GRD2の方が
�@マゼンタ被りがある。
�Aコントラストが低い（軟調）※ヒストグラムで確認
�Bピント位置がやや奥？　※200%に拡大して確認

GX200の方が
�C青いフェンスの色の彩度が高い

といった違いがあると思います。
�@はGRD2の特長で、ホワイトバランス補正でG(緑)側に補正すれば、ほとんど改善できますね。
�Aと�Bですが、GRD2の画像の方が、レンズをやや上向きの状態で撮影したために向こう岸に焦点が合ったのが原因かもしれませんね。手前側の解像感が落ち、空の影響でコントラストが落ちたのではと思います。

GRD2の画像設定でシャープネスを上げると解像感をあげることはできます。ただ、これでは比較にならないですね。やはり標準設定で比べたいですね。
投稿されたGRD2の画像をレタッチでコントラストを上げてみましたら、くっきりした感じになりました。
撮影設定メニューの画像設定は両機種とも同じですか？

書込番号：9994220

[AXKA]

GX100	GRD

GRD、GX100を所有しています。

いわゆるノイズリダクションの関係で言うと、
GX200のほうが処理が緩く、その分解像感で勝る傾向にあります。
ただ、色の表現力はGRDが勝ると思っています。

GRとGXは、NRや色表現だけではなく、なんといってもレンズ性能に
違いがあるため、トータルで見ればやはりGRDが勝るというのが
個人的な（また多くのユーザーの）結論です。

書込番号：9995159

[popopon101]

Studyさん、細かい分析ありがとうございます。
Phierenさん、いろいろ設定いじって試してみました。

自分なりの分析では、無限遠がでていないのではと思いはじめています。
ＭＦ、絞り開放で、３ｍと∞でまるっきり同じ画がでます。
マクロのドアップではきれいに写っています。

サービスセンターが近いので、お盆明けにでも一度持ち込んでみます。

書込番号：9995687

[Study]

popopon101さん、おはようございます。

絞り開放で３Mと∞の無限遠の画像が変わらないとのこと。
GRD2のレンズの過焦点距離が分からないのですが、
35mmサイズの28mmのレンズの過焦点距離は以下のような値になるようです。
F2.8　8.4m
F4.0　5.9m
F5.6　4.2m
F8　　3.0m
センサーサイズが６倍ほど違いますから、GRD2で絞り開放でも35mmサイズのF8以上の絞りと同等と思います。
この過焦点距離の1/2から無限大までが被写界深度となるわけで、1.5mm〜∞の範囲で焦点があったように見えてもおかしくないと思います。ただ、拡大してみると∞は甘い画像と思います。
パンフォーカスの基本ですが、ピントは手前側1/3にされていますね。

三脚を使用して撮影されましたか？　遠い部分を拡大鑑賞するのは望遠レンズをのぞいているようなもので、わずかなブレも影響すると思いますが。

書込番号：9995988

【GRD2初心者です】PCに取り込んだ画像をSDに戻すには

[とおるんるん]

GRD2初心者です。過去のクチコミも確認したのですが、GRD2のトピックスの中では同様の書き込みが見つからなかったので質問させてください。

GRD2で撮った画像を画像名を変更してPCに取り込んだのですが（同時にSD内の画像を削除）、これらの画像を再度SDに移動（PC上にて、コピー→貼り付け）したら、PC上ではSD内の画像を確認できるのですが、GRD2本体では「表示できないファイルです」となり見ることができません。

このSDに移した画像をGRD2本体で見れるようにするにはどうしたらよいでしょうか？

どなたかご存知の方、いらっしゃいましたらご教示いただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

書込番号：9990519

[じじかめ]

レタッチしてなければ、元のファイル名（数番違いはOK)に戻せば見れると思います。

書込番号：9991610

[とおるんるん]

※補足ですが、他掲示板を拝見し「DCIMフォルダに入れる」、「ファイル名をそのデジカメで撮った場合のファイル名形式と同様なものにする（GRD2の場合は「R001****」でしょうか）」を試しているのですが、それでも見ることができませんでした。

おそらくかなりの素人質問であることは承知しておりますが、それでも教えていただける方いらっしゃいましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：9991622

[じじかめ]

補足
フォルダもリコーデジカメ専用のフォルダでないとだめですから、1枚撮影してその前の
ファイル名ぐらいでそのフォルダに戻してください。

書込番号：9991623

[とおるんるん]

じじかめ様

アドバイスありがとうございます。
新たに写真を撮り、そのれが入っている「DCIM」→「100RICOH」というフォルダに、「R001****」と名前を変えて入れても（PCに取り込む際にファイル名を変えてしまったので）、やはり「表示できないファイルです」となり、見ることができません。PC上ではたしかに見れます。

お手数おかけしてすみません。

書込番号：9991663

[小野荘太郎]

とうるんるんさん、答えじゃなくて悪いんですが。

これまで、そういう必要性を感じなかったので、
気付きませんでしたが、実際に試した結果、見れませんね。
PC環境に依るのかもしれません。
私の場合、一旦マックに取り込むと、多分フォーマットが、
書き替えられてしまうのでしょう。
レタッチなど行わなくても、EXIF情報も消えてしまう。
（これはかなり不便です、皆さんからも不信に思われるし）
レスに別記載すればいいのですが、SD内でフォルダーに整理して
しまうと、カメラの液晶で確認するのが、案外厄介で。

それはともかく、質問なんですが、
とうるんるんさんは、一旦PCに取り込んだら、
SDの画像を、消去してしまわれるんですか？
SDというメディアを、有効に再使用という意味では、
堅実な事かとは思いますが、
私の場合は、デジタルを信用していないので、
（カメラ内でないとEXIF情報が見れないということもあり）
一杯になっても、SDはそのままロックをかけて保存、
PCに取り込んだ全データは、
さらにMOにバックアップ、更に更に、
メモリースティックにもコピーしています。
SDをSDにダイレクトにコピーできる装置が、
あればいいとさえ、思っています。
まことに不経済でぜんぜんエコではありませんが。

メディアの利点でもある、再使用という意味では、
確かにそうなんですが、
もう一度SDに戻して、カメラの液晶でそれを見る、
ということの、必要性とはなんでしょう。
できればお教えください。

書込番号：9992102

[とおるんるん]

小野荘太郎様

書き込みありがとうございます。小野様の環境でもやはり見れませんでしたか。他社のデジカメでは上記のような方法で見れるようなのですが、RICOHデジカメはちょっと違うのですかね。できればなんとかしたいとは思っていますが・・・。

さて、小野様の質問ですが、�@ファイルをSD→PCに移した場合にSD側のデータを消してしまうのは何故か、�APCに移したファイルを再度SDに戻したい理由、こちら2点についてお答えします。

�@（デジタル機器にさほど強くない）私の場合は、SDカードは一時保存用、そして、PC（正確には、PC及び外付けHDD）を保存用と考えていました。ただ、友人に見せたい画像はデジカメ経由で見せています。ですので、今までは削除をしていなかったのですが、今回は家族以外の他人に見せない画像がほとんどだったので、「コピーと同時に削除」を選択してしまった次第です。そして、必要な画像だけを後で戻せばいいと思っていました。

�Aは、以上のような理由で、いつも持ち歩いているGRD2を通して友人に見せたいと考えているからです。

以上となります。ご参考になれば幸いです。

※ご覧いただいている皆様
引き続き、対処法ありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：9992167

[国光派]

手元に初代GRDがあるので、試してみました

(1)撮影
(2)PCにコピーして、SDの画像を削除
(3)ファイル名をR0000001.JPGに変えてSDへコピー
(4)ファイル名をtest.JPGに変えてSDへコピー
　上の２ファイルは元のフォルダにコピーしています

で、２枚ともGRDで再生できました。Exifも保持されて
います。GRD2が特殊ならともかく、書き戻しはできそう
ですよ。ちなみにOSはXPです。

思いつきで考えられるのは、本当にSDに書き戻しができて
いるか？です。ライトキャッシュが有効になっていると
実際にメディアに書き込むまでにかなりの時間を待つ時が
あります。PCから一度メディアを抜いて１０秒程度空けて
再度メディアを入れてファイルが存在しなければ、実際に
書き込みされる前にメディアを抜いたことになります。
ちなみに、ライトキャッシュが有効ならば、メディアに
実際に書き込む前でも、ファイル操作は普通にできます。
故に、コピーできたと勘違いしやすくなっています。

書込番号：9992294

[小野荘太郎]

お答えくださり、ありがとうございました。

「なるほど」です。
コードさえ持っていれば、外出先のテレビなんかでも、
見れますね。実際ビュアーを持つのは厄介です。
好きな画像だけ選んで取り込み、マイSDを作って、
スライドショーも楽しめるというわけか。
これはアリですね。
作品でなくとも、記録画像というドキュメントなら、
カメラの液晶で、先方にこれなら説明も可能ですね。

解決策があるかどうか、リコーに直接聞くというのも、
いいかもしれない。
私はあんまり期待してないけれど。

書込番号：9992300

[hattarikun0618]

皆様、横から失礼いたします。

全然勘違いなレスかもしれませんので、もしそうでしたら無視してください。
実は私は先日SDカードを初期化してしまったので、PCに取り込んでいた画像を再度SDカードへ取り込んだ経験があります。
その時、PCに整理している日付ごとのフォルダをそのままコピーしようとしてもダメでしたが、そのフォルダを開けて、フォルダ内の画像をすべて選択→コピー→貼り付けの操作で無事コピーが成功し、カメラで画像を見ることができました。
その際、PCでいじった画像に関しては再びカメラで見ることはできませんでした。
以上報告です。

書込番号：9992500

[Study]

PCからSDに戻した場合に、カメラでも表示できるのは、PCにコピーした際に加工をしていない場合ではと思います。

たとえば、ビューワで開いた際に更新日時とアクセス日時の情報が書き換えられている可能性があると思います。
JPEGファイルのプロパティを開いて作成日と違う日付が入っていないか調べて、更新されている場合は、試しにAttributerといったツールで日付を変更してはどうでしょうかね？

書込番号：9992509

[スッ転コロリン]

こんにちは。GRD2は持ってませんが・・・

以下を試してください。

(1) GRD2でメモリーカードをフォーマット(初期化)
(2) 1枚撮影
(3) これをパソコンにコピー(コピーするだけで写真を見たりしない)
(4) GRD2でメモリーカードをフォーマット(初期化)
(5) 1枚撮影
(6) (3)の写真(ファイル)をパソコンから"メモリーカードの(5)のあるフォルダー"にコピー


(7) 以上でGRD2には(5)と(6)の2枚の写真があるハズなので、これを鑑賞。2枚の写真が見れれば、書き戻しはできることになります。[9990519]でできなかったのは、手順がまずかったか、ファイルが改変されたためと思われます。

できなければ、もう一度(1)から繰り返して試します。それでもダメなら諦めましょう。

補足
メモリーカードリーダーを使う事を念頭にしてます。GRD2とのUSB接続で、GRD2のメモリーカードが外部ディスクドライブとして認識されるのかはしりません。

(5)と(6)の2枚の写真はファイル名の番号が1番だけ違うハズです。

パソコンにコピーした画像ファイルを見るだけで、意図しなくてもファイルが改変される不具合が、古いバージョンのWindowsではあったようです。この"試し"では絶対にファイルを見る(開く)ことはしないでください。

たまたま偶然に(2)と(5)のファイルが違うフォルダーに作られる場合があります。「できなかった時に繰り返す」のは、(1)から繰り返す事で"たまたま偶然"を避ける事ができます。

書込番号：9992647

[国光派]

興味があるので、初代GRDでさらに試してみました
OSはXPです

(1)SDからPCにコピー
(2)PCで1024x768に縮小（PCで加工）
(3)下の３つの情報のうち、１つのみキープしたまま
　　保存する（つまりファイルが３つできる）
Exif IPTC JPG-comment
　　ファイル名はでたらめな名前.JPG
(4)DCIM配下に100CASIOフォルダを作成して書き戻す

結果、Exif情報のみ残した画像はGRDで再生ができました。
ただ、再生画像の上に「表示できないファイルです」と
表示される不思議な状態になっていますが。

家に帰ったらGRD2でも同じ事をしてみます。ファイル名や
フォルダ名よりExifの有無が重要になってきそうです。
か、jpg埋め込みのサムネイル（Exifの一部、縮小画像）かも。

とりあえず(?)カメラ固有の問題ではなく、PCの問題だと
思うので、PCの環境（最低OSの種類ぐらい）を記載した方が
解決が早いかと思います。

書込番号：9992769

[とおるんるん]

皆様

お忙しい中、多くのアドバイス本当にありがとうございます。
ちなみに、OSは「WINDOWS VISTA HOME EDITION SP1」です。PCはSONYの2007年モデルです。

そして、
>国光派様
や
>スッ転コロリン様
が書いてくださっている方法で試してみましたが、なんとGRD2上で見ることができました。（ファイル名がR*******で無くても見れました）

ただし・・・、
見れたのは「今（本日）撮った画像」のみで、もともとSDに戻したいと思っていた「過去の画像」では、やはり「表示できないファイルです」となってしまいました。

これはつまり、
>Study様
が指摘されている点が大いに関係あるのではないかと思ってます。

SDに移した（見れない）画像のプロパティを見ると、懸念された「作成日時」と「更新日時」は同じであるものの、「取得日時」というPCに取り込んだ時間のデータが先の2つの日時と異なっています。

それに対し、ファイル名にかかわらずSDに移した後にGRD2上で見ることのできる本日撮った画像は、細かい時間は違うものの3日時とも（当然ではありますが）「8月13日」で同一です。

ならばと思い、古い画像の取得日時を変更しようとしたものの、プロパティ上では変更ができませんでした。

やはり、これらの日時が同一でないため起こる不具合ということなのでしょうか。また、これを変更するには、Study様の書かれているようなツールでないとダメっぽいですよね。

ちょっと外出しますので、今晩、再チャレンジしてみたいと思います。

書込番号：9992961

[国光派]

連投すいません、Windowsで面白いことが分かりました。

XP（Vistaも？）でJPGをダブルクリックすると、画像とFAXビューアが
起動しますが、操作によっては元の画像に勝手に上書きされるようです。

試しにSDに入った画像をダブルクリックして見ましたが、見るだけは
問題なし、拡大縮小も問題なし、回転をすると上書きされました。
回転で上書きされた画像は初代GRDでは再生できませんでした。
Exif情報は残っているので、サムネイルが消えたのかもしれません。
他にも上書きされる操作があるかもしれません。

Windowsで画像を見るときは要注意ですね

書込番号：9992985

[xun_q]

横レスで失礼いたします。

小野荘太郎さん

＞私の場合、一旦マックに取り込むと、多分フォーマットが、
＞書き替えられてしまうのでしょう。
＞レタッチなど行わなくても、EXIF情報も消えてしまう。

わたしもMacユーザーですが、Exifデータがなくなってしまったことなど、一度もありません。

Macの場合、外部ストレージを認識すると、画像管理ソフトのiPhotoが自動的に起動して取り込まれるはずです。
その後Photoshopでレタッチし、iPhotoでブログ用にリサイズしても、ちゃんとExifデータは残っていますよ。
それじゃなきゃ、画像管理ソフトの意味がありませんから。

そもそも、フォーマットが勝手に書き換えられるなんてあり得ないと思うのですが。
メディアのフォーマットなら、データは全て消失してしまいますし、
画像フォーマットの書き換えなら、画像ソフトで開かない限りできませんよね？

失礼ですが、どのような状況でそのような現象が起きるのかお教え願えませんか？

ちなみに私の環境は「iBook G4、OS10.3.9、iPhoto4.0.3」で、
以前は直接カメラを繋ぎ、現在はカードリーダーで取り込んでいます。

書込番号：9993738

[とおるんるん]

皆様

こんばんは。

先ほど、「Attributer」というフリーソフトをインストールし、作成日時、更新日時、アクセス日時を「過去の撮影日」及び、念のため「本日」でも共通化させましたが、

やはり、無理でした・・・。今日撮った画像はファイル名を変えてもGRD2上で画像が確認できたのですが、過去のファイルはそれ以外に何か『異なる部分がある』ということだと思われます。でも、これ以上は僕には見つけられません・・・。

皆さんにいろいろアドバイスいただき、とても感謝しています。でも、これだけ試しても過去のファイルがGRD2上で見れないので、今回はあきらめるべきかなと思っています。

お忙しい中、本当にありがとうございました。皆さんには本当に感謝してます。

書込番号：9994555

[小野荘太郎]

xun_qさん、こんにちわ。

失礼ではないです。よくぞ聞いてくださった、と思う反面、
恥ずかしくて、とてもお話しできるMAC環境ではないという
複雑な気持ちでお返事致します。

多分xun_qさんとは「大人と子供」、「言葉の異なる外国人」
くらいの環境の違いがあります。
こうしてお話し出来ているのが不思議なくらいの、
ブラウザーはネットスケープ。しかも、
4.2で閲覧、しかしこれでは書き込みできないので7.01を、
交互に立ち上げます（笑）。7.01でも閲覧できますが、
しょっちゅうフリーズしてしまうしデータのダウンロードが、
できません。

MAC OS8.6（1999年）ほぼ10年前のバージョンです。
マシンは初期G3のミニタワー。デフォルト搭載HDDは8ギガ。
もちろんiphotoなんていう管理ソフトはありません。
USBも未装備なためサードパーティーのカードを介して、
GRD2と接続。レタッチ用のフォトショップは4.0Jです。
Exifという新しいプログラムのない時代の代物（しろもの）です。

GRD2と接続しますと、「PC」というウインドウズのアイコンが
クイックタイムのアイコンに変わります。
多分この時点で、リソースが書き変わるのではないかと思われる。
書き変わりもjpgデータだけで、書き替え不可能なRAWデータは、
そもそも読むこともPCにコピーもできません。

私が何故こんな環境を維持させているかといいますと、なにより
マックを使い始めて20年以来、この環境に慣れていますし、
私の生業とする現在の印刷業界が、これに対応してくれており、
ファイル入校も作業がスムーズに行えるためです。
古いフォトショップやイラストレーターも、実に使いやすいです。
ウェブデザインは別にして、印刷物作成に関しては全く問題がない。

しかしこのソフトを、増収目的と思われるような、
無意味な機能のバージョンアップで繰り返し刷新し、
どんどん使いにくくしてしまったアドビを、私は心から憎んでいる。
ウェブ時代とはいえ、まともに作業出来た機能を削ってしまい、
新しいバージョンでは古いファイルが読めません。
クルマだって新車が出たら、古いタイプが走れなくなったなんて
ことはない。あたりまえの事なのに、こういう無茶苦茶な事を、
節操もなくやっている。
素晴らしいソフトを世に送り出したのに、今は最低の企業だと思う。
私がアルカイダなら、まずアドビをターゲットにする。

書込番号：9995107

[おさるどん]

こんばんわ。

実験して見ましたが興味深い結果になりました。

１）3枚の写真撮った
２）SDカードを抜き、PCへ装着　OSはVista Homeです。
３）写真をPC内のフォルダにコピーした
４）SDカードを抜いてGRD2へ戻しフォーマットした
５）SDカードを再度PCへ装着
６）SDカード内の元のディレクトリに写真をコピー
７）SDカードをGRD2へ戻す

GRD2の電源を入れ、再生ボタンを押すと・・・、1秒くらい考えてた。確かに考えてた。画面が真っ黒でハングしたかな？と思った。そして再生したんです、3枚とも。

PC内とSDカード内のファイルの差異を調べて見ると、

　元ファイルの　　 作成日:2009/08/14 1:06 更新日:2009/08/14 1:06　に対して、
　コピーしたものは 作成日:2009/08/14 1:12 更新日:2009/08/14 1:06

になっていました。つまり作成日の方が更新日よりも後になっています。ファイルにアーカイブビットが立ってるためこのような矛盾になるのでしょうね。これを無理やり合わせてやる、つまりファイルの作成日を2009/08/14 1:06にしてやれば読めるのではないでしょうか？

今回は何もしないでも読めたのは実はGRD2のファームウエアが最新だからかもしれませんね。
http://www.ricoh.co.jp/dc/download/grd2.html

カメラファームウエア第5弾にあげてあります。やってみたら如何でしょう？

書込番号：9995276

[xun_q]

小野荘太郎さん

ご返答ありがとうございました。

懐かしい環境を維持していらっしゃるんですね。私が最初に触れたのは漢字トーク6.0.7でした。
PCのアイコン、懐かしいです。PC Exchangeで読み込んでいるわけですね。

Exifデータに関しては、GRD2のjpegにリソースフォークがあるわけがないので、データフォーク内にあるわけですよね。
それがなぜ、消失してしまうんでしょうね？

しかし、印刷業界の入稿はいまだにOSXに完全移行していないのですね。
ちょっと驚きました。

OSXには爆弾もサッドマックもありません。
システムが安定しているのはありがたいですが、ちょっと寂しいですね。

書込番号：9995343

[小野荘太郎]

xun_qさん、　えっ！漢字Talk！！。

こりゃまた失礼致しました。嬉しいなあ。
筋金入りのマックユーザーじゃありませんか。
トゥルータイプフォントがない頃のマックを、ご存じなんだ。
爆弾やフリーズなど、毎日20回以上は再起動していますよ。
でもこの7年間、サッドマックには遭遇していません（笑）
こわれたら、いよいよOSXだろうなとは思っています。

アプリケーションにはあっても、ファイルにはリソースフォークは
ないですね。いい加減なこと言って済みません。
しばらく、そっちの方面には遠ざかっていました。
けっこうプログラミングなんかもなさって、
パブリックドメインソフトなど、お作りになったクチでしょうか？

PCファイルを旧OSマック用にコンバートした時点で、
データーフォークの内容が、変形したとしか考えられません。
マックは拡張子をファイル名に記さずとも、読めましたが、
今では、古いデータもダブルクリックで開くと、
インストールしてある一番新しいアプリが立ち上がってしまうのは、
困りものです。
そのファイルを作ったはずのアプリが立ち上がらないように、
何かのブロックが働いているのかもしれません。
これほどファイル交換が複雑化してしまった現状では、
無理もないとはおもいます。
消失はしていないのかもしれませんが、読めないのは確かです。

今の印刷業界は、もうほとんどOSXに移行はしていると思います。
ですが、私のように印刷原稿を作成する多くの職人には旧タイプが
多くいます。そのための受け入れ態勢で残しているのが現状です。
ちょっとしたチラシやカタログなど、デザイン会社では引き受けない
もの、あるいは修正や変更を、週末にうけて月曜日に渡す、
といった小回りでこなすので、先方も便利だから切れない、
という感じでしょうね。

GRD2に無関係な話で済みませんでした。

書込番号：9995461

[とおるんるん]

GRD2	GRD2

すでに最新ファームウェアにしてあったのでそれも関係なさそうなのですが、今回の皆さんのご協力により、再度SDカードに入れて見れる画像ファイルと見れない画像ファイルが存在することが分かったので、この違いについて休み明けにでもRICOHさんに電話して聞いてみようと考えています。原因が分かりましたら、またこちらでご報告させていただく予定です。

※僕が再度SDに入れなおしてGRD2で見たかった画像の一部をアップしますね。今回の皆さんのご協力に感謝致します。

書込番号：9995656

[AXKA]

二番目いいですね。この手の画像では一番気に入りました。
GRDIIの発色とマッチしてますね。

書込番号：9998567

[xun_q]

スレ主様

板をお借りしての書き込み、これが最後ですのでご容赦ください。

小野荘太郎さん

私はプログラムはやりませんでしたが、ResEditでカスタムに励んだクチです。
おかげでシステムが不安定になり、爆弾を見ない日はありませんでした。

＞アプリケーションにはあっても、ファイルにはリソースフォークは
＞ないですね。

いえ、リソースフォークはファイルにあります。
Macのファイルは、デスクトップ上の見かけは１つのアイコンですが、
実際はデータフォークとリソースフォークの２つのファイルから成り立っていて、
リソースフォークにはファイルの属性やタイプ、アイコン情報などが書かれており、
これが拡張子の役割も果たしています。

当然ながらMac以外で作成したファイルにはリソースフォークはありません。

ダブルクリックで、新しいアプリが立ち上がるのも、このリソースフォークのファイル属性の仕業です。
新旧、違うファイル属性なら、ResEditでリソースを書き換えれば旧バージョンで開くことも可能でしょうが、
これは難易度が高いので、やはりドラッグ&ドロップが安全確実だと思います。

＞PCファイルを旧OSマック用にコンバートした時点で、
＞データーフォークの内容が、変形したとしか考えられません。

PCファイルをMacに取り込んでも、そのままコピーされるだけで、コンバートはしません。
jpegのような汎用ファイルは問題なく開けますし、Macに対応していないファイルは開けないだけです。
コンバートするには、いずれかのソフトで開かない限り無理です。

やはり問題はExifに対応していないPhotoshopということでしょうか。
でも、Exifが読めないのは当然として、果たして、消失してしまうものなのかどうか・・・

漢字Talkの時代と比べれば、現在は隔世の感があります。
今や一番安いMacBookでも当時から見たらスパコン並みの性能です。
デジカメはそんな時代のガジェットですから、お好きなGRD2をストレスなく、有効に使いこなすには、
それ相応の環境も必要なのではないでしょうか。

お仕事の方はクラシック環境を維持していただくとして、趣味用に一台MacBookをもたれてはいかがですか？

驚かれることと思います。

書込番号：9998774

[小野荘太郎]

GRD2　オートモード・WBとも　28mm 　ISO100 　-0.3 EV

xun_qさん、詳しいご説明ありがとうございます。

そういえばピエロさんで、フォルダーアイコンなどを
作ったのを思い出しました。
ということは、フォルダーにもファイルにも、
リソースフォークはあるということでしょうかね。
ファイルには不可視のデータというのが存在しますが、
そういう構造なんですね。
もっぱらドラッグ＆ドロップで作業していますよ。

やはり不思議なのはフォトショップで開くこともせず、
ただGRD2に戻すだけでも、
読めなくなる理由がわかりません。
GRD2のSDをマックで開き、そのまま暫く見ていると、
その場でクイックタイムの「jpgアイコン」に変わるのです。
HDDにコピーしなくても、そうなります。

うちの娘は、MacBookを使っていて、買ってあげたのは
私なのに、使わせてくれません（笑）。
凄いことになっているのは、解っているのですが。
もう少し、これでやっていきます。
ご丁寧に、ありがとうございました。

スレ主さんにも、御礼申し上げます。
ありがとうございました。

書込番号：9999844

[xun_q]

小野荘太郎さん

＞GRD2のSDをマックで開き、そのまま暫く見ていると、
＞その場でクイックタイムの「jpgアイコン」に変わるのです。

Macがファイルタイプを認識したということです。
Macで読めないファイルなら白紙アイコンです。

そのままMacにコピーすればファイルにリソースフォークが付加されます。
このリソースフォーク付きのファイルをSDに戻してカメラで開こうしても、
恐らく開けないでしょう。

ただ、この時点でデータフォーク自体が書き換えられることはありません。

QuickTimeのjpgアイコンなのは、まだファイル属性が不明のデフォルトの状態だからです。
Photoshopで開けばファイル属性が付加され、Photoshopのjpgアイコンに変わります。

Windowsにコピーすると２つの同名ファイルができ、１つは開け、もう一つは開けません。
開けない方がリソースフォークです。

ですから、Windowsにデータを渡すときは拡張子を付け、
リソースフォークを削除するのがマナーです。

スレ主さん
長々とお邪魔いたしました。感謝いたします。

書込番号：10000290