GR DIGITAL II のクチコミ掲示板

安売りを発見

[セカンドチャンス]

ずっとGR３を買おうかどうしようか迷ってたら今日たまたま電気店に行ったらGRの２が３３８００円でありました。
展示品とかじゃなくて新品でしたけど今から買うのなら２より３の方がいいのでしょうか？
ちなみに３は５４８００円でした。

書込番号：11235951

[花とオジ]

ソリャ〜今からなら�Vですよ。
２万超も差があるので、私は�Uで十分ですけど・・・。
１万なら・・・　�Vにするかな・・・

書込番号：11235972

[いつもどこかで]

　その価格なら、いますぐ欲しいです。
　お店を教えて頂けませんか。
　購入方法がわからなければ、500円でも5万円でも
　同じ事です。

書込番号：11236016

[写画楽]

こんにちは
差額を払っても�Vの明るいレンズには魅力がありますね。

書込番号：11236064

[セカンドチャンス]

ありがとうございます。

仰せの通り３を買う事に致します。

書込番号：11236071

[いつもどこかで]

　一丁あがり。

書込番号：11236250

[Next One]

＞仰せの通り３を買う事に致します。

なのであれば、

＞　お店を教えて頂けませんか。

へ何らかのコメントがあっても良いのでは？

書込番号：11243331

[ヒューヒューポーポー]

Next Oneさん
本人はもう3の板に引っ越しているので
こちらのスレで聞いた方が早いかも
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000048376/SortID=11237042/

書込番号：11243375

[いつもどこかで]

　無駄だよ。

　この人、人と話そうとはしてない。

書込番号：11243537

[ヒューヒューポーポー]

無駄かもしれないけどこのスレより新しい３のスレで聞いてみてもいいんじゃない。
お金もかからないし。

書込番号：11243760

[いつもどこかで]

　確かに。

　じゃ試してみるか。

書込番号：11243907

GRD2の画素について

[いつもどこかで]

　はじめまして。
　GRD2を所有しております。

　初歩的な質問で申し訳ないんですが・・・

　デジカメには画素というものがありますが、この画素の
　多い少ないは、具体的に写真の何に反映されるのでしょうか？

　少なければ荒い絵になるというのはわかるのですが、
　800万画素くらいで充分だという話や、
　「多ければ多いほどよい」という事でもない、とか聞いたこともあります。

　その多くてもよくないというのは、単にデータが重たくなるから、
　良くないという事でしょうか？　それともコストに跳ね返るから、
　という意味でしょうか？
　
　やはり多い方が写真の出来上がりの物理的な鮮明度は高いのでしょうか？
　
　今年、サクラをこのカメラで撮ったのですが、
　遠くから捉えたの花の鮮明度がもう少しあればと、思ったので　
　ふとこんな疑問が湧きました。

　教えていただければ幸いです。

書込番号：11234863

[五月病]

技術的な話は教え魔の人達にお任せします

一つだけ言える事はあなたのように高画素数＝高画質と思い込んでるメーカーの罠にハマってる人は、世の中に掃いて捨てるほどいますから、画素数を下げると売上に少なからず影響するのは間違いないようです

書込番号：11234887

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞今年、サクラをこのカメラで撮ったのですが、
＞遠くから捉えたの花の鮮明度がもう少しあればと、思ったので　

これは無理ですよ。
私の持っている2,100万画素のカメラでも、遠くの桜は鮮明には写りません。

書込番号：11234937

[いつもどこかで]

　さっそくのお返事、ありがとうございます。

　それは例えば、500万円もする乗用車が1000ccでは、格好が
　つかないということでしょうか？

　もうすこし、ロジカルなお答を頂ければとおもいます。
　平坦地なら同じでも、登坂で差が付く、というような
　論理で結構です。

書込番号：11235197

[nomajia]

フルオート・手持ち

写真の勉強等したことがありませんので
トンチンカンなことを書いてしまってるかもしれませんけど･･･

画素数は「解像度」に影響すると思います。
当然画素数が多ければ多いほど画像も鮮明になるはずなのですが、
画素数アップによる解像度の向上にも、表示サイズからくる限界が
あるように思います。例えばA4サイズで表示するならともかく、L版程
度なら500万画素でも1,000万画素でも大差なく見える、というように。
そうすると、L版前提なら500万画素程度で必要にして十分であり、
それ以上むやみに画素数をアップさせても画質向上には影響しない、
ということになります。これが、画素数は多ければ多いほど良いという
ものでもない、ということではないでしょうか。

桜の花が鮮明に写らないのはこれの逆で、1,000万画素では圧倒的
に足りない、ということのように思います。
というのも、桜の木は無数の小さな花（個体）の集合で構成されてま
す。例えば１本の桜の木を撮ったとき、桜の花が画像全体に占める割
合が50%で、そこには小さな花（個体）が１万輪（仮定の数字です。実
際にはとても数えきれません！）写っていたとします。そうすると、カ
メラが1,000万画素なら、その50%の500万画素で１万輪の花を解像し
ているわけですから、花１輪当たりの画素数はたったの500になります。
花１輪解像するのに500画素（おおよそ23ドットx22ドット）では足りない
んではないでしょうか。

なお、これを逆に考えてみると、仮に花１輪解像するのに必要な画素
数が2,500画素（50ドットx50ドット）であるとするなら、上記の条件で、
2,500x10,000/0.5=50,000,000
つまり、5,000万画素クラスのカメラが必要となります。
しかし、仮にこのクラスのカメラで撮影したとしても、L版程度の小さな
サイズで見る限り、やはり花一輪までくっきりとは見えないと思います。

以上、確信の伴わない「おせっかい」です。
間違っていたらすみません−

書込番号：11241689

[いつもどこかで]

　nomajiaさん、お返事と見事なお写真もありがとうございます。

　捕り手の立ち位置とともに的確な構図からインテリジェントな
　ご人格だとお見受けいたします。
　小さなサイズながら、桜花の質感・立体感が伝わってきますし、
　中心部を抜いて、枝の隙間から空の覗く構図が素晴らしく、
　広範囲を占めるサクラ以外のファクターも、過不足無く、これ
　をしっかりと支えています。

　また同時に、写真と同じくご、見解以上に知性あるご回答、よく
　理解出来ました。
　より多くの情報をもつ撮像は、それを後に荒くもぼかすも自在で
　すが、やはり当然ですが少ない画素はそれ以上にはなりませんね。

　あまり意味のない400以上の感度設定や、動画機能などを省いて
　も、せめて2000万画素くらいの解像度を望むGRDユーザーは
　いないのだろうか？　と思います。
　これは出来上がりの見え方がどうか、という問題ではなくやはり
　このカメラにはこのカメラに相応しいハッタリではないポテンシ
　ャルがもう少し欲しい。撮った画像を、モニターで目一杯拡大し
　たときの画像の鮮明さが、もう少しあったらと感じるのです。
　Ｆ２→１０Ｄさんの仰ることもよく解るのですが、それをうたい
　文句にしない2000万画素のGRDも見てみたい。

　GRD3に移行し、画素同士の繋がりは、なめらかになったよう
　ですが、画素数には変化無く、そのやたらとのっぺりとした仕
　上がりを、なにか少しはぐらかされたように感じた次第です。
　この点GRD2のほうが、満足ではありませんがエッジにキレが
　あるように感じます。バンディングの限界はGRD3のほうが
　若干持ちこたえはありますが、やはり立ち上がりが弱いですね。
　個人的にはペイントデータよりも、ベクトルデータ的な写真が
　欲しいのかもしれません。

　ご両人様、ありがとうございました。
　

　ライズマックスとは違い、画像は貼らない主義ですが、
　うるさがたへのサービスとして4枚貼りましょう。
　その意味で貼ったつもりが削除されてしまいましたので。
　さて、機種はなんでしょう？

書込番号：11242547

[nomajia]

Pモード・WBオート・手持ち	Pモード・WBオート・手持ち

いつもどこかでさん

写真をお褒めいただきありがとうございます。
しかしながら設定はフルオート、全てGRD2の手柄ですよ！

また、ピント外れな答を書いてしまったのではないか、
昨夜から悶々としておりました(笑)
その疑念は未だ晴れませんが、再度回答を試みるよりも
本日のいつもどこかでさんの問いかけを考えてみたいと思います。

>せめて2000万画素くらいの解像度を望むGRDユーザーはいないのだろうか？

僕は解像度は高ければ高いほど良いと思います。2000万画素欲しいですね！
ただ、2000万画素実現のために障害になりそうな点として
(1) 価格：GXRの価格も参考にすると、1台10万円を軽く超えるのではないか。
(2) サイズ：センサーサイズが大型化すれば本体サイズも大きくなりますし、
センサーサイズを抑えれば価格や画質に影響する気がします。
(3) 必要性：プリントはL版もしくは葉書サイズ、あとはパソコンモニタ上でしか
見ませんが、桜以外で解像度に不満をもったことは今のところありません。

(1)や(2)は技術開発によって近い将来解決できる問題かもしれませんね。
僕がGRDを最も気に入っている点は、このサイズでこの画質、なんですよ。
ですので、個人的には、GRDにはあまり大きくなってもらいたくないですね。
もちろん、あまり高価にもなってもらいたくありません。

>さて、機種はなんでしょう？

僕には難問です。しかしトンチンカンついで、GRD2と答えておきましょう！

書込番号：11244125

[hattarikun0618]

いつもどこかでさん　はじめまして。

お尋ねの４枚の写真はもし同じカメラで撮られているとしたらGRD�Uでしょう。
どこかで見た覚えのあるクリアーでシャープな写真です。
これからもこのような切れのある写真を拝見したいです。

nomajiaさん　こんばんは。

画素数と解像度の解説ありがとうございました。
とてもよくわかりました。
＞このサイズでこの画質＜
私も１票入れさせて頂きます。

書込番号：11246079

[千尋雷蔵]

いつもどこかでさん　こんばんは
お邪魔いたします。
＞さて、機種はなんでしょう？
私には艶の無いくすんだ画像に見えますので、ＧＲＤ２では無いと思います。写りも軟らかく感じます。そんな気がしますが・・・。

hattarikun0618さん　こんばんは
お久しぶりぶりです。お元気そうですね。

nomajiaさん　こんばんは
桜を解像度しない事を諦めてこその、潔いＧＲＤ２使いだと思いますので
＞このサイズでこの画質
２票目入れさせて戴きます。

書込番号：11246357

[DARLING NIKKI]

nomajia様 こんばんは。

＞このサイズでこの画質
3票目、入れさせて頂きました。

書込番号：11247256

[nomajia]

筆者近影（WB曇天）

みなさま、コメントいただきありがとうございます。
諸先輩方にご賛同いただけると舞い上がってしまいますね！

hattarikun0618さん、はじめまして。
いつも美味しそうな写真を拝見させていただいております。
今後ともよろしくお願いいたします。

千尋雷蔵さん、はじめまして。
潔いGRD2使い、良い響きですね！そうありたいものです。
今後ともよろしくお願いいたします。

DARLING NIKKIさん、はじめまして。
力強くご賛同いただきありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。

いつもどこかでさん
ご挨拶もせずにレスを付けてしまい、失礼しました！
はじめましてというには遅すぎますが、今後ともよろしくお願いいたします。
機種当ての4枚ですけど、もう少し書かせて下さい。
1枚目は、この中では最もGRD2の香りがします。
2枚目と3枚目は、艶っぽくて瑞々しくて、GRD2ではない感じがします。
4枚目はその中間なんですけど、GRD2よりも描写がなめらかな感じがします。
以上をまとめると、1枚目はGRD2で他はそれ以外の機種、となるのですが、
GRD2であって欲しいという願望を込めてGRD2と答えさせていただきました。
4枚とも素晴らしい写真と思います。

書込番号：11248745

[いつもどこかで]

GRD2　ライズスタイルで一枚。

　
　さて、機種なんですが・・・
　私にも難問です（笑）

　というのは、貼った時はてっきりGRD2のつもりだった
　のですが、いま調べたら全部GRD3だった。（ズコッ！）
　うーん、結局自分にだって区別がつかないって事でした。

　ソフトすぎる絵に不満で、なんとかGRD2ライクにしよ
　うとしたため、皆さんには紛らわしい画像になったのだ
　と思います。

　ただ、これはマクロということと明暗のコントラストが、
　さほど無い作例だからで、多分遠景を撮ったら相違はあ
　ると思います。

　私がこのスレで聞きたかったのは、そんなGRD3での遠
　景に、不満を感じたからでした。
　これまでスナップ中心の撮影が、はじめて桜を含めた遠
　景を多く撮ったため、そんな不満が顕在化したのか、と
　も思いましたがGRD2では、同じ荒さでもさほど気にな
　らないような気がします。
　nomajiaさんの作品を拝見しても、やはりそう思わざる
　をえませんでした。

　コンデジだからといって、GRDというカメラはもともと
　フルサイズ一眼に張り合うために生まれたのではないと
　思います。コンセプトはそのままに、深化していけばい
　い。カメラが存在する以上、GRDのコンセプトはなくな
　りません。反対に、珍コレクションとしてのデジイチと
　いうカテゴリーは、今後消滅するだろうし、そういうカ
　メラもなくなると思います。もともとカメラじゃないん
　ですからね。あれはもうカメラ女子御用達のロボットで
　しょう。男が持つには重すぎる。


　nomajiaさん。
　私ほど極端じゃないにしろ、同じ様なお考えをお持ちな
　んで、嬉しいです。
　カエルというのは、私も好きな生き物で、そういえばネ
　コは見かければよく撮すのに、カエルを撮ったことは無
　かった。まあ街ででくわすという生き物じゃないけれど、
　意外と撮ってる人少ないかもしれない。
　しかし、保護色というんでしょうか、擬態というんでし
　ょうか、不思議なものですね。
　どの作品にもやはりこの画像サイズが、いい塩梅の、肉
　厚感を感じます。
　私のは画面を大きくしないと、ハッタリがききません。


　hattarikunさん。
　ブログ見ました。もう圧巻。
　全部見るのに半日かかりました。
　カメラというか、写真がドライブしてます。
　カレーかと勘違いしましたけど、スパゲッティだった。
　でもあの写真ではGRD2の麺、モヤシみたいですね。
　S5 Proは、撮りごたえありそうです。見てるだけで
　緊張します。


　千尋雷蔵さん。
　あの、ホイールについた霜、というか氷柱の写真。
　それから、駐輪場の中から、進入禁止の看板を取った
　写真、あれよかったですね。見るたびに異界へ誘われる。
　止まっていたら、あんなふうに霜がつくわけない。
　え！？　これって走りながら出来るのか？
　いやはや、雪国のすさまじさ、感じました。
　いつもミステリアスで、奇妙な味の写真が好きです。


　DARLING NIKKIさん。

　あの、スクランブル交差点？？
　これって、結構名物なんじゃないですか。愉快です。
　しかし、いい感じの色味でしたが、400で撮ると、
　私のは、どうしても緑っぽくなります。
　WB変えると、黄色や青っぽくなるし、どうしたら
　こういうグレーなトーンの絵になるんでしょうか？

書込番号：11252346

[nomajia]

友人A	桜に次いで遠くの被写体を狙ったもの

機種当てはやはり外れでしたか･･･もっと見る目を養います！
面白い企画をありがとうございました。

いやー、田舎だから蛙（あれは自画像なんですけどね）でも撮ってないと
他に撮るものがないんですよ。GRDのコンセプトが「スナップ」にあるなら
使い方を間違ってますね！

前スレでは偉そうに個人的見解を垂れてしまいましたが、
いつもどこかでさんが書いていらっしゃるように
GRDはGRDのコンセプトで進化（深化）していけば良い、また、
進化（深化）していってもらいたいと思います。
くれぐれもGXRに「統合」なんかしませんように！(笑)

携帯ですら1200万画素のカメラを搭載する時代、GRDは
(1) 画素数はそのままで、他の要素による画質アップ。
(2) 画素数アップも含む、画質アップ。
どちらの道に進みますかねー

書込番号：11254065

[hattarikun0618]

いつもどこかで さん こんにちは。

カメラ当てクイズは外れでしたね。

普段スナップ写真をほとんど撮らないので、検索する比較検討する項目の検討もつきませんのであてずっぽうでしたが、私の節穴程度の目なら全く違いが分からないということがよくわかりました。このことは私にとってはむしろいいことなのですが、さて、普段よく撮る薄暗闇でのマクロ写真だとどうなるのか大変興味があるところです。
しかしながらとりあえず�Vに乗り換えるつもりは今のところありませんので（�Uが壊れない限り）、�Uで充分楽しみたいと思います。

千尋　雷蔵様　お久しぶりです。

ほんとにお久しぶりですね。一体どこに行っていらっしゃったのですか？
GRD�U板もだいぶさみしくなってきており、価格のほうももうすぐ�Vと逆転しそのうち価格情報がでなくなる年末頃にはこの板も〆られる運命かもしれません。
そうなるとS５proに引き続き私は難民と化してしまう運命なので、何とかならないものかと思案中ですが、なかなかいい案は思いつきません。
これからもあとしばらくの期間になるかもしれませんが、お付き合いのほどよろしくお願いいたします。


　

書込番号：11262829

[千尋雷蔵]

皆さん　こんばんは

いつもどこかでさん　こんばんは
お邪魔します。

hattarikun0618さん　こんばんは
いつも見事なガブリ寄りのお写真ですね。こちらの桜はゴールデンウィーク明け頃のようです。
ニセコ旅行楽しかったようで良かったですね。
＞一体どこに行っていらっしゃったのですか？
御免なさいＧＲＤ２であまり撮ってないんです。スイマセン。
いつもここにいますよ〜。
　カカクコム　「縁側」内　「FinePix」 な仲間たち　
　http://engawa.kakaku.com/userbbs/102/　
ブログもひと段落して落ち着きましたら、又一緒に「FinePix」 な仲間たちにも写真を貼り付けましょう。　　　　　　　　　　

書込番号：11263344

[james佐々木]

日本一の天狗面で有名な光丸山	地元黒磯公園にて

みなさ〜ん
お久しぶりです♪
やっと
自由時間が少しできました〜
去年の1月からまったく囚人というか
奴隷のような生活でした・・・

ストレスの権化と化しています、
これからたまにここに来て癒されたいと思います。

書込番号：11268519

[いつもどこかで]

GRD3	GRD3

　おおおお！　ご無沙汰でした！　おげんきでしたかッ。
　いいですねーーーjames佐々木さんのGRD2桜、癒されます。

　どうぞ、また、まったりと一緒にお付き合いお願いします。

　かなりみなさん、それぞれ進行中です。

　私は、GRD3をとうとう購入して、いま悪戦苦闘中であります。
　使用頻度はだから、9対1の頻度で、GRD3。でも外出時は2台体制です。
　GRD2の板ですが、もうミックスでいいような気になってます。
　片方だけでは、語れないという前代未聞のカメラだと思います。

　まずは、浅草の桜と女性で、お出迎え致します。私のGRD3を、見てください。
　（中国からの観光ツアーのチャイニーズです）

書込番号：11270191

[ちょこら先輩。]

これも桜。

みなさまこんばんは。

なんとなーく胸騒ぎがして、久々にこちらを覗いてみれば！
Jamesさんチの佐々木さんたら、なんだかエラく久しブリブリぢゃナイスか！
ンモ〜今までドコでナニやってたんですか！

ということで、あらためてヨロシクのココロだす。

書込番号：11272576

[james佐々木]

板室という温泉地です。	町でやっている温泉施設と対岸を結ぶこいのぼり	近所に絶景の深山ダムもあります。

今日はお休み、
のんびりと那須〜板室とドライブして
癒されました！！
一軒茶屋を板室に向かいKONAMIの保養施設と風車に圧倒され（一見の価値アリ）
板室で今が盛りの桜と
鯉幟に
ダムを堪能しました♪
GRD2にワイコンです。

書込番号：11285341

広角レンズを購入したいのですが・・・

[葉巻マン]

今回、広角レンスが必要となりまして
購入を考えております。

素人が撮影しますが被写体は
『　自動車　』限定で考えております。
ＧＲ�Uに取付け可能でおすすめの広角レンズがあれば
教えていただきたく思います。


みなさんのご意見をお伺いさせてください。
よろしくお願いします。

書込番号：11226692

[里いも]

こんにちは
GW-1をお考えでしょうか？
21mm相当となりますので、接近撮影ではゆがみが心配となります。
逆に中心部が拡大強調される効果もあります。
その辺はどこまで許されるか？お使いになると分ると思います。

書込番号：11226718

[写画楽]

こんにちは
ワイコンとしてGW-1があります。21mm相当画角となります。
外付けファインダーGV-1(これは持ってる)はその画角をカバーします。

書込番号：11226728

[じじかめ]

28ｍｍ相当のレンズで写せないぐらい近くから撮影すると、かなりひずんだ画像に
なると思いますが・・・

書込番号：11227444

[葉巻マン]

里いもさん、写画楽さん、じじかめさん

コメントありがとうございます。

近くからの撮影とは被写体から30cm位と

考えてよろしいのでしょうか。

逆に1Ｍ位離れて撮影しても

広角レンズによる撮影の歪みは

発生するのでしょうか。


素人すぎるものでスミマセン・・・

書込番号：11228376

[里いも]

ご覧いただきありがとうございます。
被写体との距離ですが、1Mでも近過ぎると思います。
もっと離れないと、ゆがむと思います。
高価なアダプターではありませんので、購入されてお使いになるのが一番です。

書込番号：11228430

[ライズマックス]

GRD2	GRD2	GRD2	GRD2

　広角（GW-1）は持っていますが、まだこれでクルマを
　撮ったことがありません（28mmではけっこう撮ります）。

　一概にクルマと言っても、どういう瞬間を撮るのか解ら
　ないのでなんともいえませんが、広角というのはなんか
　その画角で遊ぶってな感覚で撮るような気がします。
　どなたかも仰られているように、そんなに高価なものじゃ
　ないので、買って置いて使って損はないとは思います。
　カメラケースだって同じくらいの値段のものがありますし。

　なお、シガーカッターならこれがお奨めです。
　このカッターの右に出るカッターは、他にありません。

　ワイコンより少し安いだけで結構値段は張りますが。
　私はハバナでこれを使い、キューバ人を驚嘆させました。
　どんなに乾いてしまった、パリパリのコロナでも、
　気持ちよくグサッと切れて、葉がこぼれない。

書込番号：11230211

[葉巻マン]

里いもさん、ライズマックさん

アドバイスありがとうございます。

先程、ＧＷ−１注文しました。


里いもさんの仰られる通り価格的にも

それほど高価ではなかったので即決でした。

ＧＷ−１が手元に届きましたら

写真をアップしたいと思います。


ライズマックスさんが添付されました

迫力のある写真が撮れるようがんばってみたいと思います。

PS　シガーカッターいいですね〜　
　　こういったタイプも１本あると便利そうです。

書込番号：11230900

前から気になってたGRD�UをGTE！

[ecryu]

主にEOS1Dで野鳥を撮っていますが、日常のスナップはもっぱらコンデジで楽しんでいます。
気が付くと、パナLX-3・シグマDP1・DP2・キャノンG10・フジF200EXRと５台にもなっていましたが、GRDは以前から気になっていて、いつかは欲しいと思っていました。
そんな中、新品同様のGRD�Uが24,000円で飾ってあるのを見て思わず「これください！」と一声。今は鞄の中にあります。
シグマのDPと比べるとセンサーサイズが小さく、普通のコンデジと同じようなサイズですがGRDから出てくる画は違うんですよね･･･。
それと、デザインが良く見ているだけでも嬉しいですね(^_^)v。
明日からの週末何を撮りに行こうか今から楽しみです。リコーお得意のマクロも使ってみようかな。
色々な設定ができるようなので今晩飲みながらいじくってみます。
何かアドバイスがあったらよろしくお願いしますm(_ _)m

書込番号：11209298

[どら焼きは太ります]

アドバイスは「リコー以外のコンデジは不要です」とだけ言っておきます

書込番号：11209312

[ecryu]

なんで不要なんですか？

書込番号：11211475

[ライズマックス]

GRD2

　一週間もすれば、わかります。
　とくにそれだけコンデジ歴があるのなら。

　彼は、買ったその日に解った、というだけのことです。
　そういう人もいる。

　わからないなら、それ私が3万円で買ってもいい。

　

書込番号：11211690

[ヒューヒューポーポー]

ecryuさん
マクロを使うならAFターゲットをFnボタンに、露出補正を多用するならズームレバーに登録すると便利ですよ。

最近このカメラに飽きてきちゃって
これ一台じゃ他のコンデジも欲しくなります
LX3がいいな〜

書込番号：11211800

[ライズマックス]

GRD2

　ヒューヒューポーポーさん。

　清潔感あるヒューヒューポーポーさんらしい写真ですね。

　なんか、洗われる。
　久々に見せて貰ったけど、やっぱりいいなあ。

　こういうのが撮れるのに、なんで飽きるの？
　まあ、自分もGRD3買っちゃったんだけどね。

　4メガくらい撮ってみたけど、どれもみんな暗い。
　GRD2のバイタルを、改めて感じるよ。

書込番号：11211851

教えていただきたいのですが

[どら焼きは太ります]

いまはGX200とR10使ってます
またリコー買うのかって言われそうですけどGRが欲しいです
３をキタムラに見に行ったら２もありました
価格差は一万五千円でしたがやっぱり２より３の方がいいんですか？
３は手ぶれ補正がついたとかですか？ついてませんよね？

書込番号：11209275

[樽出し原酒]

　リコーばかり、OKです。僕もGRD3とGXRとCX3を持ってます(笑)。
実はGRD2も持っていましたが、3を手に入れたので、2は手放しました。

　その経験で言うと、僕は3をお勧めします。レンズのいっそうの
大口径化と高感度画質改善で、少々暗い場面でも撮りやすくなっています。
これが撮影領域を広げてくれて、グッと楽しさが増しました。

書込番号：11209293

[どら焼きは太ります]

樽出し原酒さんは今からもう一度２買おうとは思わないですか？やっぱり３の方がいいですか？

書込番号：11209318

[樽出し原酒]

もう一度2を買おうとは思わないです。
それくらい3には価値があると僕は思っていますよ。

書込番号：11209325

[どら焼きは太ります]

だったら今から３買いに行きます
ありがとうございました

書込番号：11209361

[ライズマックス]

GRD3

　あああ！！　どら焼きは太りますさん。

　もう「3」買っちゃいました？

　私は、それ、ちょっと待て、と言いたい。
　数日前、私は「3」買ったけど、確かにいいけど、この良さは
　「2」の良さとは全然違う。　「3」で撮ってみて、改めて「2」の
　凄さを今実感しています。
　操作系には大満足ですが・・・
　弱いんです、絵が。　近いものは比較的問題ないけど、遠景撮った場合
　表現に腰（こし）がない。　色の盛りがたりないといいますか、パンチ
　に欠ける。　ビビッドというモードもあるけど、なんかこれ死化粧みた
　いになってしまう。

　それから赤と緑のの発色が悪い、反対に青の発色が強い。
　この差が、後処理でどうもバランスが取りにくい。

　「3」買って後悔はしてないけど、今目の前に25000円で、
　「2」があったら、迷わず、スペアとしてもう一台買う。
　いや、今の価格でも、なんとか工面してもう一台「2」が欲しい。

　「2」の凄さ知らないで、「3」に行くのはホントに残念な事ですよ。

　今日、新宿御苑で桜撮ってきたけど、満足出来ません。
　「3の」作例、下手だけど、どうぞ。

書込番号：11210540

[どら焼きは太ります]

今日買いました
隣に２が並んでました
キタムラの人は３を売りたかっただけかもしれませんね
このカメラすごく気に入ったので２も買ってしまうかもしれません

書込番号：11210583

単焦点の「潔さ」って何？

[ライズマックス]

　よく聞く言葉なんですが、これは一体どういうことなんでしょうか？
　一眼やズームは潔さがないって事？
　私はとくに、GRDが潔ぎいいとは思っていないんですが。
　じつに真っ当で当たり前のカメラだと思います。

書込番号：11179845

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

焦点距離が一つしか無いということに尽きます。

それだけだと思います。

書込番号：11179977

[カメラ大好き人間MK-�U]

＞一眼やズームは潔さがないって事？

ズームは便利ですから．．．、いんちきMTのスーパーカーみたい？
私的には50mm/f1.4一本のレンズ付きを出して欲しいけど99.8%無理ですねえ。

書込番号：11180021

[m-yano]

私も過去スレで「単焦点の潔さ」と言う言葉を使ったことがありますが、Ｆ２→１０Ｄさんもおっしゃるように「単焦点に絞ったメーカーのこだわり」という感じで表現しました。
普通はセールスポイントとして光学ズーム付きの方が一般受けしやすいと思いますが、「ズームできない単焦点レンズでも品質さえ良ければ勝負できる」という潔さかな？

書込番号：11180053

[ねぼけ早起き鳥]

ライズマックスさんらしいスレ建てですね。。＾＾）

（い）「潔さ」（イサギヨさ）であって、「清さ／浄さ」（キヨさ）じゃない。。
（ろ）「潔さ」はイイコトばかりではない。大切なものを失ったり、捨てたり、諦めたりして初めて分かるモノかも知れない。。
（は）「潔さ」はたぶん、（単焦点に限らず）撮り手さんの数だけあるかな、あるカモ。。

書込番号：11180291

[まつ大]

おはようございます。

私は、、
あれもこれも撮らないで撮れるものだけ...他はあきらめる
多少不便でも被写体を自分から探して行く...

そんな意味での 潔さだと感じています。

書込番号：11180340

[ド ナ ド ナ]

GRDの記事とか見ててもよく「潔さ」って単語が出てきますね。
潔いの反対ってたぶん往生際が悪いとか未練がましいみたいな言葉だと思いますけど
GRDで撮れない被写体は潔く切って捨てて、撮りたい物に１歩近づいて撮るみたいな使い方というか、そういう使い手の前向きさを要求する辺りが単焦点の潔さかなって思ったりして(^^ゞ
自分は「竹を割ったような性格だと言われる」と自慢してる人が会社にいますけど
他の人たちからは「餅をついたような性格の間違いだろ」って言われてたりします(+o+)

書込番号：11180431

[じじかめ]

「不便さ」を忘れようとする為のオマジナイかも？

書込番号：11180477

[くるくる電話]

＞じつに真っ当で当たり前のカメラだと思います。
３番に該当するのでそれで良いのでは。

いさぎよ・い【潔い】
［形］［文］いさぎよ・し［ク］

１ 事物・風景などが清らかである。汚れがない。
・ 「―・い朝景色に飽かずに見恍(みと)れている」〈風葉・五反歩〉

２ 思い切りがよい。未練がましくない。また、さっぱりとしていて小気味がよい。「―・く身を引く」「―・く戦う」

３ 道に反するところがない。潔白である。「―・い態度を貫く」

書込番号：11180588

[ねんねけ]

みなさん書かれているように、焦点距離が一つしかないので便利ではない。その便利さを「潔く」捨てる代わりに利便性優先の製品よりも画質や機能性を絞り込んで拘った、という意味でしょうか。

撮り手側にも不便を受容する「潔さ」が求められるのかも^^

潔くない私はGRD�Vを使用した後にｽﾞｰﾑﾘﾝｸﾞを操作する手に若干の後ろめたさを感じたりします^^;

書込番号：11181268

[ひさちん。]

携帯に入っている‘明鏡モバイル辞書’をみますと、

いさぎよい [潔い]
[形]卑怯な点や未練がましいところがなく,立派である。[古い言い方で]高潔･潔白である。

とあります。なるほど。
カメラに感じる潔さというのはアタシの場合、撮り手側の問題だと思っています。ズームレンズって画角が変化しますから、とっさの撮影時に迷うことがあるんです。例えばオリンパスOMのマルチスポット測光なども、たくさん測光しすぎてこんがらがり、結局平均測光と結果は同ぢじゃん！といった案配ですね。機材に非はないのです。
内気で内向的で、女性には声をかけにくい、しかし未練がましく話かけてしまう、、そんなアタシの問題でしょう。
。
GRはカメラマンの迷いを断ち切る仕様、そのように思いますね。。

書込番号：11181859

[輝峰（きほう）]

　＞単焦点の「潔さ」って

　⇒・「潔さ」の解釈は、人それぞれだと思いますが、個人的には、

　　・お気に入りの常用の単焦点レンズの画角が、身体に合ってきて、
　　　まわりの光景を見ているとき、自分の目が、そのレンズの画角で、見ているように
　　　なれば、
　　　撮りたいシーンが顕われ、撮りたい構図のイメージが浮かぶと、移動しても、
　　　イメージ通りに、撮れるシーンかどうか、瞬時にわかることでは
　　　ないでしょうか。

書込番号：11183517

[kenshin1]

単焦点ならではのＣＧを皆が望んでいます。
是非見せてくださいね。

書込番号：11184637

[ライズマックス]

GRD2

　皆さま、ありがとうございます。
　
　真っ先にレス頂きましたＦ２→１０Ｄさんの仰るように、
　この「潔さ」を指すものが「単焦点」であることは、皆さんも
　同意のことと思います。

　しかし私は基本的にカメラは「眼」、写真は「絵」だと昔から
　考えています。何故かというとカメラも眼も、構造的に「穴」
　だからです。また、写真は機械が撮るものですが、現像という
　過程が「描く」に相当すると思うのです。

　「潔い」という言葉には、皆さんの説明通りネガティブな意味
　はありません。にもかかわらず、私がこの言葉に引っかかるの
　は、本来最も基本的な「眼」と同様の「単焦点」を、何故敢え
　て「潔い」といわなければならないのかという事です。
　
　この言葉を聞く度に、これもみなさんのお答にありましたが、
　ホントは欲しいのに諦める、とか、やせ我慢の精神とか、未練
　を断ちきる、とか何故か不本意と表裏一体みたいに感じてしょ
　うがない。

　人の眼が、単に見えるということが不本意でも何でもないよう
　に「単焦点」というのは、不本意の別名ではないはずです。
　在るべきモノが無い、ということではないでしょう。なければ
　ならないものは全てそろっているではありませんか。
　
　無いけど頑張っているところが「潔い」というカメラではGRD
　はありません。・・・と、そう思うのです。

　で、あらためて考える　　「GRDの潔さって何？」


　ケンシンくん、あんど　ファンさん。

　CG一枚貼っておくよ。デジ一じゃ、ちょっと撮り難そうなヤツを。
　「駐車違反取り締まり部隊」、タサバルタさん達ってところだね。

書込番号：11184909

[奥州街道]

単焦点が潔い、ズームよりも格好が良いなどと思うのは前時代的な考え方です。
写真の基本は50mmだという意見には反対しませんが、それはろくなズームレンズが
ない時代の意見であり、最初に広角や標準、望遠などの画角を１本で体験し必要な
画角やレンズを選んでいくのに、ズームレンズは有用です。

何を申したたいかと申しますと、単焦点レンズだからどうのこうのという気持ちが
ズームレンズを主に使う人を見下しているという発言に過ぎません。

ようはご自身の予算の中で、お好きなものを選び、適切な表現が出来るのであれば
単焦点であろうがズームレンズであろうが、かまわないはずです。

書込番号：11186007

[kenshin1]

確かに一眼では撮れないCGですね。
背景のビルの白飛び具合なんかは、コンデジのダイナミックレンジの低さを如実に表しています。
画像処理で部分的に色を飛ばした、なんて言わないでくださいね。
これからも頑張ってCGを「作成」してくださいね。
あとライズマックスさんの場合、「短小」な方も気にした方が良いですよ。

書込番号：11186372

[tasavalta]

一点集中と諦めの美学

書込番号：11187919

[ねぼけ早起き鳥]

個人的に、美学は小説や映画などの中だけです。。＾＾”
写真を美学と受けとめるのはヒトそれぞれですが。。
生活そのものとおっしゃる方もおられますし、
私のように、おつまみのひとつとのたまうヤカラもおりますです。。＾＾）

書込番号：11188041

[tasavalta]

写真ではなくカメラの話ですよ

GR DIGITAL と言うカメラの設計思想としての
まぁ、それを使って撮り手が写真を撮る訳でもありますけどね。

スレ主さんのスレタイと設問に則った私なりの回答です。

諦め、否定、は必ずしもネガティブではなくポジティブでもあります。
ヒンズー教のシバ伸にも通ずる思想です。
私はどこかの宗教団体の信者でもないし、他人に押しつける気も無いし（笑）
ゴチャゴチャ言いたくもなかったので短い言葉に集約したんですが
ま、これ以上ココで延々と禅問答する気も無いし
禅問答好きなあの人が出て来たりして（爆）

書込番号：11189174

[ライズマックス]

　この写真の上手い下手、好き嫌いはべつにして。
　私がこのカメラGRD2を買い、手にしていなければ、絶対撮れなかったで
　あろう、3枚の連続写真を、お見せします。
　数日前、帰郷のおり、偶然立ち寄った場所で、偶然眼にした光景です。
　
　程良く咲いた桜の花は、多分来年も、再来年も、10年後でもここを訪れれば
　同じ姿で咲いているでしょう。
　でも、ここで偶然見かけた、この女性とは未来永劫に2度と出会うことはない。
　桜の花なんて、人に比べたらちっとも儚くなんかありません。
　儚いのは、この瞬間、そしてここで遭遇した名も知らぬ人のほうです。
　この写真がなければ、私がここにいた現実は、夢と区別がつきません。
　不確かな現実と自分をつなぐもの、それが私にとってのGRD写真です。
　

書込番号：11189837

[ねぼけ早起き鳥]

[11189174]【写真ではなくカメラの話ですよ】
tasavaltaさん、失礼いたしました。。Ｏrz
撮らずメカ好きさんもおられることですから、ここは私の早とちりでした。
漬物石にも美学はある。。（爆）

書込番号：11190030