RICOH R8 のクチコミ掲示板

チョット先読みなのですが？

[Stock5]

ややこしい照明の中見たまんま！

ＧＸ２００では撮影前にＷＢを微調整できるようですが、
Ｒ９でも装備されたらどれ程の価値ありますかね？

例えばＲ８から買い替えとか？？
現Ｒ８でもＷＢ良い感じではありますけどね。
ノイズ処理とかは新型でも
Ｒｉｃｏｈのポリシーで現状を維持しそうだし
ＤＲはどうなるか？

ま、PASSAさんのポリシーに同調して、Ｒ９出ても暫く様子見のつもり！

書込番号：8087703

[茄子の揚げ浸し]

うわあ、いい色出てますねー。加えて脚がダンディー！

私もR8のAWB/V1.22はかなりな好感触でございます。前のバージョンも悪くなかったけど、ちょっとセンシティブっつーか過敏で移ろい易いとこがあって、撮影中にまるでナイーブなパートナーと組まされて前線に配置されたかのよーな落ち着かない気分になることが（←どんな気分なんだ、おい。フレーズ長すぎだし）。

撮影前調整モノは便利なんだけど、現場でどれだけ自分が使えるかって考えるとケッコー微妙なんですよねー。屋外とかだと液晶も違って見えるから自分の調整が信用できないっぽいし、結局私程度のアタマでは露出補正考えるくらいで手一杯になっちゃうかなー。もちろん機能としては無いよりはあったほうがずっといいです。

Ｄレンジ拡張なんかもオートライティングオプティマイザやらアクティブＤライティングやらシャドーアジャストメントテクノロジーやらどれでも結局一度オンにしたらそのまま忘れて何か不満を感じる場面があったとしてもいっつも同じ設定で使いつづけちゃう、みたいなことをやりがちなんですよ、私。

そもそも私、コンデジで後レタ前提で暗めに撮るってのが性に合わないみたいで。コントラストバキバキでメイン以外は飛ばしたっていーじゃん。シロ飛びを恐れて一様に暗い絵を量産するってのはどーなんだろ。JPEG内におさまっちゃうような無難な表現では、かのコローに霊感を与えたシャシンの魔力など消滅してしまう・・・とかなんとか考えてみたり。いやもちろんあるにこしたことはないっすＤレンジ補正。あるけど使わない、ってのと、使いたくても使えない、はココロの余裕的に大きく違うよーな気がするっす。違うんじゃないかな。ま、ちょっとは違うと思う。あってよかった〜っと感謝したくなる場面は絶対あるとも思う。でも私が使うコンデジには無くてもいいかな。

実は酔っぱらって書いてるので（初手からバレバレ）、なんだかわかんなくなってきました。

GX200の描写、すっげーいいっすね。でもやっぱ私の手にはデカい。R8もデカいです。R9もきっとデカいんでしょう。やっぱり私はセブンの後継がほしいです。露出補正優先ADJ.ボタンがすきなんです。セブン後継機（あ〜るセブンセブン？）出たら発売日に買います。やくそくよっ。

書込番号：8088145

[Stock5]

あらー、ヤッパリ美しい足にお気づきになられましたか？
・・・幾分短いですが・・・

８のＡＷＢ、Ｖ１，２２にしてからそれ程撮ってませんが
私も良い感じしてますよん。

ボディにかんじては、７よりか８のがジェッタイ良いです！！
手振れ補正機能を１０倍強力になるのがいいかな、やっぱり！
ＳＳ１秒でも歩きながら撮れるとか・・・

書込番号：8088246

[PASSA]

ジェッタイ良いです！！　はい。

R8の手振れ補正、効かないって声も有りますが、私は良く効くと感じてます。
そもそもテレ端が長過ぎるのですよ。 ただ、どういう弾みかタマに、効くべき
ところで効かない時が有りますね。 （AFも・・・）

書込番号：8088315

[PASSA]

> ちょっとセンシティブっつーか過敏で移ろい易いとこがあって、

最初っからそう言ってたのに、私が書いた時は支持してくれませんでしたね。
アユモンさんが、過敏じゃなくて鈍感なんだといって私を責めました・・・

書込番号：8088338

[Stock5]

PASSAさん

＞ただ、どういう弾みかタマに、効くべき
ところで効かない時が有りますね・・・

お気づきになってましたか、やはり！
なんかね、中途半端なＳＳの時、
データーとしてハッキリとは分かりませんが
Ｗ端でＳＳ1/１５程度？、Ｔ端で1/７０程度？の時に
うーん、ってのが時々あるのです。
まぁ、撮り手の私が悪いのでしょうがね。

書込番号：8088352

[PASSA]

> まぁ、撮り手の私が悪いのでしょうがね。

私は深酒（明朝のように）のセイかな？と思ってきましたが・・・
この件は、突き止めようとすると病気になります。 忘れましょ。

書込番号：8088384

[ねぼけ早起き鳥]

明朝？。。とうとう前後不覚に。。ジレッタイ酔いですね。。＾＾”

日中野外派だから、太陽電池で使えるＲ君を創ってほしいな。。。

書込番号：8088989

[staygold_1994.3.24]

AUTO WB

あぁ、まだファームアップしていない・・・

書込番号：8089328

[ねぼけ早起き鳥]

「ある対比」

私もファームアップしてません。。ズボラなだけですが。

ポチタマ御用達と思ってたら、ポチには効くけどタマにはね。。でしたか。。＾＾”

書込番号：8089555

[Stock5]

エー、新型ファームにアップまだな方は
速やかに更新しましょう！

更新作業中の事故に関しましては
免責となっておりますので、お気をつけて下さいね。

書込番号：8089823

[ねぼけ早起き鳥]

「更新作業中の面積」

【更新作業中の事故に関しましては
免責となっておりますので、お気をつけて下さいね。】

おおっ、こわっ！やめとこ。。。

書込番号：8089988

[アユモン]

[8088338]PASSAさん、過敏とか鈍感とか良くわかりませんが・・・
像面AWB
晴れの日の昼間の白熱灯照明の室内撮影。
画面に明るい窓が大きく写りこんだ場合とわずかしか写りこまなかった場合で、白熱灯の色が変わって写る。（撮影者は同じ構図のつもりだったりする。）
AWBは、キチンと働いています。
が、
俺の思惑（主観）どおりじゃないオートシステムは異常という主張には反論する術がありません。（人間の目-順応-とAWBじゃ動作原理が違うんだけどねぇー）

白熱灯は、赤っぽく見えるという先入観（刷り込み）があったりするともっと厄介。

書込番号：8090330

[茄子の揚げ浸し]

ん？ハナシの経緯はわかりませんが・・・

仮に画面に写りこむ明るい窓の面積が僅かに増減しただけで白熱灯の色がコロコロ変化して写ったりするカメラがあったならば、私は「過敏だ」という感想をいだきますが。
そこで閾値判定ルーチンが稚拙なんじゃねーの？とか思ったりするのはイケナイことなのですか？動作原理の理解と、実装の不手際に不満を抱くのは別のことではないでしょーか。

そーゆー議論じゃないのかな、もしかして。

コロっと話題は変わってR9なんですけど、やっぱ欲しくなってきちゃいました。とゆーのも、なーんてことはなく単に、R9ユーザを「R9ers（あーるないなーず）」と呼んだらヨサゲじゃねーすか？と思いついただけ。あはは。おいら発売日にR9ersの一員になりたいっす（←オノレのノーテンキさに泣けてくる。けどけっこー本気。でもアタマわるそー。明日には自分で忘れてそーな思いつき）。

書込番号：8092164

[ねぼけ早起き鳥]

V1.22「ホワイトバランスの精度を向上しました。」って「過敏」になったの？それとも「鈍感」になったの？
それを聞いてから、「前後不覚のジレッタイ酔い」に同調しようかな。。。

“揚〜げない茄〜子”もおいちそう。。＾＾”

書込番号：8092821

[Stock5]

ＡＷＢ，ですが、そうですねぇ

独断と偏見で私の目に映った色と記憶が全てでしょうか？
後は知らん！ってな感じですね。
・・・ただ記憶が曖昧な時があるのが困ったもんだ！・・・

ねぼけ早起き鳥さん

＞V1.22「ホワイトバランスの精度を向上しました。」って「過敏」になったの？それとも「鈍感」になったの？・・・

場面に応じてより適当なのを適切に選択するようになった。
のではないでしょうか？
事故に付いては免責（知らんけど？）ですが
是非Ｖ１，２２にして下さいませ。

書込番号：8093195

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん、ありがとうございます。
お手数をおかけいたしました。
ＧＸ１００もバージョンアップはまだなので、ぼちぼちと参ります。。。

書込番号：8093224

[Stock5]

＞R9ユーザを「R9ers（あーるないなーず）」・・・

ず、は無しで、アールナイナー、のが良いような？

書込番号：8093225

[ねぼけ早起き鳥]

そうすると、
タマだけだと、「あん（＝ａｎ）」か「じ（＝Ｔｈｅ）」を付けないと。。＾＾”
このあたりは、
PASSAさんがお詳しいようで。

書込番号：8093347

[魯]

「オートホワイトバランスというのは何なのか？」っていうのは
深遠なお話ですね。私は「気に食わなければレタッチすれば
いいじゃん」と思っているのでどうでもいいんですが・・・

で、WBの撮影前微調整ですが、私はあっても使わないと思います。
茄子の揚げ浸しさん書いているように液晶がちゃんと見えない
可能性が高いから。

それより何よりR9で何とかしなきゃいけないのは顔認識じゃ
ないですか？ その先は空認識、海認識、花認識、料理認識・・・
っていう感じでシーンに合わせて色塗りするのがこれからの
コンデジの進む道だと思います。

書込番号：8093367

[ねぼけ早起き鳥]

なるほど、魯さん、ポチタマ認識はひとつの方向性ですね。

でも、どこまで行っても、ＷＢ−ＢＫＴで撮って選びたくなるのでは。。＾＾”

書込番号：8093678

[魯]

ねぼけ早起き鳥さん、そうですねぇ・・・　ＷＢ−ＢＫＴは
R6のようにAWBが過敏なカメラだと是非とも欲しい機能です。
残念ながらR8は手元にないのでAWBの安定性を実感でき
ないのですけど。大きさはともかく、重量だけでも軽く
ならないかなぁ、R9。

書込番号：8093729

[ねぼけ早起き鳥]

魯さん
深遠なお話に誘導するつもりでもいちゃもんでもありませんのでご容赦を。。m(_ _)m

ＷＢ−ＢＫＴを使う理由についてですが、
１．ＡＷＢが過敏（ばらつくと解釈）
２．ＡＷＢの全体がＲＥＤ側またはＢＬＵＥ側にシフトしているように感じられる
３．その対象ではＡＷＢのイメージが作画意図に合わない
撮り手さんの個人差を認めると、
２．３．についてはどこまで行っても付いてまわることかな。。と思ったのでした。

太陽電池で撮れて軽くしてもらうのには賛成です。。＾＾）

書込番号：8093789

[魯]

ねぼけ早起き鳥さん、感性工学まで踏み込むような深遠な
話は元々できないのでご安心ください。

確かにおっしゃるとおり、２．３．についてはどこまで行っても
付いてまわることではありますが、WBが比較的安定していれば
BKTを持ち出さなくてもレタッチも楽かも、という気もします。

ちなみに、R6は↓みたいなことがあったんです。
http://blog.goo.ne.jp/lophius_2005/e/f7b9ebc024bc1334e69192da756fd703

これだけ違うとレタッチも大変なので、料理を撮る時は
BKT使って更に最低２回撮るというのが私の標準になっています。

ちなみに、レタッチ結果が記憶色に近いか、標準的な照明下の
色に近いかはその日の気分で変わる私です(^^;

書込番号：8093851

[ねぼけ早起き鳥]

魯さん、作例ご紹介ありがとうございました。
ＢＫＴの範囲を超えてる〜ってすなおに思っちゃいましたあ〜

Ｒ８のＡＷＢはみなさんおっしゃるように安定していると思います。
ただし、私は白熱電灯下ではめったに撮りませんが。。＾＾”

書込番号：8093880

[ねぼけ早起き鳥]

続けて。。。
魯さんのおかげで、冒頭のStock5さんの【撮影前にＷＢを微調整】は、
ＡＷＢの安定（鈍感？＝ばらつきが少ない）が前提となることがよく分かりました。。＾＾）

書込番号：8093973

[魯]

ねぼけ早起き鳥さん、そうなんですBKTの範囲を超えています。
だから念のため２回撮ります。でもこれってフラッシュへの
保存が速いからできる話で、遅かったらさぞかしイラつく
ことでしょう。

書込番号：8094028

[Stock5]

ねぼけ早起き鳥さん

＞冒頭のStock5さんの【撮影前にＷＢを微調整】は、
ＡＷＢの安定（鈍感？＝ばらつきが少ない）が前提となることがよく分かりました。。・・

ですねぇ、という事はばらつきが少なくて、液晶画面で確認が出来て
という事がクリア出来てないと前処理はそれ程意味が無い？？
後処理＆ＷＢブラケットで十分と言えるかも知れないけど
しかーし、
相当数撮ってＡＷＢの傾向が読めてきたら、自分の好みのＷＢに
前処理して置くと全体がより好みに近づくので
ヤハリ、欲しい機能ではありまする！

書込番号：8095580

[アユモン]

[8092164]茄子の揚げ浸しさん、
入力変動に対して連続対応ではなく、ある程度の入力変動に対しては働かないといったような「閾値」を持つようなシステムだと、閾値をの僅かに超えた途端に急激に変化するはずですが、その方がいいのでしょうか？（例、バイメタルによるオンオフ制御の電気コタツ）AEをそんな制御にしたら不満続出でしょう。変動が少ない時には、それに応じて修正も少ないというシステムの方が妥当のように思えますが・・・
AWBは、変化に対してネガティブフィードバックをかけるシステムなので（スタビライザーと同じ）、システムの検出した変化をフィードバックすることになります。現状では、コンデジはCCD像面入力を使うことになります。個々の人間の感覚と一致させる為には、その時々の撮影者の認識もフィードバックシステムに組み込む必要がありますが、脳波取って分析データをリアルタイムにカメラに送るようにしますか？まずスパコン並のプロセッサ組み込んだオシャレなヘッドギア開発しなくちゃいけませんね。シルクハットの大きさならいけるかな？それよりソフトが・・・っていうかお値段が・・・
PASSAさん、シルクハット型ヘッドギア被ったナンシーのアイコン作ってください。

AWBしたいものが顔だけなら、顔認識部分だけAWBかければいいので問題ないですね。地黒の人も白っぽく写ってて喜ぶ？。

書込番号：8096989

[ねぼけ早起き鳥]

[8096989]アユモンさん、それは、
[8092164]茄子の揚げ浸しさんの論旨と矛盾していないように思いますけど。。＾＾”
「閾値」なんてのは、いろんなレベルで幾つ在ったっていい訳だし。。。

[8095580]Stock5さん
飼い主はポチタマに似るって言うけど（その逆もまた真なり）、
テキトーに道具の方に合わせられて撮っちゃうってこともありますデスね。。＾＾）

書込番号：8097051

[アユモン]

[8097051]ねぼけ早起き鳥さん
閾値- threshold
http://www.sophia-it.com/content/%E9%96%BE%E5%80%A4
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EF%E7%C3%CD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%84%E5%80%A4
-例えば、ある基準の濃度を超える色を黒、それ以外を白にする2値化処理において、この色濃度の基準（黒とするための最小限の濃度）をしきい値、閾値と呼ぶ。-
ナンシーは、上記の意味で閾値を使っていると解釈しています。
で、比例（プロポーショナル）制御でなくていいの？というお話です。閾値は、制御目標値（上では黒と白）のことじゃないと思いますが・・・
ついでに復習
・オートホワイトバランス(AWB)オートトラッキングホワイトバランス(ATW)
http://www.next-zero.com/Lib/07-WhiteB/
民生用ビデオのATWから来ているコンデジのAWB。連続画像なら違和感を感じないんだろうけど、ビデオ画像の絵を飛び飛びに鑑賞するのと同じことになるデジカメでは・・・
無彩色部分が光源の如何にかかわらず変化しなければ安定したAWBと評価されてもいいはずだが、その為には無彩色以外の部分の色が変わる可能性があり、不安定と言われたりする。

書込番号：8097676

[ねぼけ早起き鳥]

アユモンさん
たぶん貼り付けでそのように来られると予測いたしておりましたが、
ボギーとバーディの差を感じております。。＾＾”
私はローガンなので、ナンシーのコロコロ…いやココロは知りませんが、そのうち解説があるかも知れませんね。

書込番号：8097717

[茄子の揚げ浸し]

ん？ハナシが全然通じていない・・・がっくし。

言い回しを少し変えて再度トライしてみますね。

もし明るい窓の面積が僅かに増減しただけで白熱灯の色がコロコロ変化して写ったりするカメラがあったならば

・私は「過敏だ」だと思う。
・私は「このカメラのAWBは、単純な閾値の判定で動作を決定してるよーだな」と推測する。
・私は「しかも閾値判定ルーチンの実装がかなり稚拙なんじゃないかな。だっせえ」と呪詛を吐く。

そんでもって、私が言いたかったことは、

・こんなふうにAWBに「過敏だ」という感想を抱くことは、おかしなことなのでしょうか？おかしくないでしょう？

・アユモンさんの、AWBの動作原理を理解していない撮影者のAWB批判は、無知蒙昧な思い込みや先入観によるものでまったくオハナシにならない、といった意味の書き込みに対して、私は「AWBの動作原理を理解しているかどーか」というイシューと、「撮影者がAWBの実装に手際の悪さを感じて不満を抱く」というのは、別のイシューではありませんか？と思いました。第一、たとえ動作原理が凄くリッパなロジックであろーと、その原理を製品に実装する仕事の質がリッパかどーかは別のハナシでしょう？

（さらにAWBの動作原理なるものが真にリッパなものかどうか、という別イシューもある。なのにAWB動作原理擁護とゆーか動作原理への忠誠心のようなものをお持ちのように感じられる・・・ずいぶん保守的なのではありませんか？なんてキモチもする）

とまあそんなことを書き込みました。それがどーして私が「AWBには閾値を持つシステムが良い」と言った、なーんてことになってしまうのかなー。そんなことは言ってません。

ちなみに私は「閾値を持つシステム」は悪い、とも、いい、とも思いません。「閾値を持つシステム」にはよく出来た実装もある、ダメな実装もある、とは思います。

書込番号：8100952

[アユモン]

[8100952]茄子の揚げ浸しさん
>1.私は「過敏だ」だと思う。
>2.私は「このカメラのAWBは、単純な閾値の判定で動作を決定してるよーだな」と推測する。
>3.私は「しかも閾値判定ルーチンの実装がかなり稚拙なんじゃないかな。だっせえ」と呪詛->を吐く。

>そんでもって、私が言いたかったことは、

>4.こんなふうにAWBに「過敏だ」という感想を抱くことは、おかしなことなのでしょうか？お>かしくないでしょう？

3.について　個人の感想なので申し上げることはございません。[8090330]で-俺の思惑（主観）どおりじゃないオートシステムは異常という主張には反論する術がありません。と言明しております。あっ、女性の方は俺を私と脳内変換してくだされ。
1.について　上記と同じ。

2.について　そのようなシステムがAWBに使われているということを含めて正しくなければ、3.は無意味。1.と4.はナンシーの主観なのでご自由にだが、2.の推測はその妥当性が問われてもおかしくないでしょう。反駁可能な話題の2.についてお尋ねしているのですが・・・・

濃いかな（yes!）濃いじゃない（yes!）
http://musico.jp/contents/words.aspx?id=r8SM4X
http://bestcd2.blog97.fc2.com/blog-entry-531.html

書込番号：8101194

[茄子の揚げ浸し]

やっぱり噛みあわないですね・・・。

アユモンさんは、私の言いたいことのメインの部分は、単なる個人の主観だからと取り合う気にならず、
私は、過敏なAWFを形容するために使っただけのコトバばかりクローズアップされても、関心はそこには無いので取り合う気にならない。

こんなカンジですかね。失礼します。

書込番号：8105265

[ねぼけ早起き鳥]

鯉かな（yes!）鯉じゃない（yes!）
ニャンだろな（yes!）ニャンでもない（yes!）
鮎かな（yes!）アユじゃない（yes!）

【やっぱり噛みあわないですね・・・。】
それがボギーとバーディの差。
それぞれが１閾値づつ違うと思っているけど、スコアボードは２差。。。

書込番号：8106324

初撮り！

[前田 慶次郎]

今朝、通勤途中に撮影したものです。

ここまで綺麗に撮れるとは、感動ですね！

これから、沢山歩く機会が増えそう。


コメ頂いた皆さん、ありがとうございました。

書込番号：8051189

[mash180sx]

ご購入おめでとうございました！
私もこちらのクチコミを参考にして3月にR8を購入しました。
同じく歩く機会が増えたくちで、通勤途中はもちろん、時々朝も散歩して撮影したりしてます(笑)

ちなみにこのカメラに出会ったおかげですっかりカメラにはまり、
最近はデジイチにも手を出してしまいました(汗)。

お写真綺麗に撮れていると思います(1と4が好きかな)。
R8はくっきりシャープに撮れる感じがしますよね。

書込番号：8051363

[staygold_1994.3.24]

４枚目がいいですね。
多肉種のようで触るとひんやり気持ちよさそうです　＾＾

３枚目は咲いたらもう一度撮る楽しみが残っていますね　＾＾

ちなみにですが、スレ立てして閉じていないものは閉じた方がいいです。
R7とR8で検討しているスレはまだ続いていることになっていますから。

書込番号：8051371

[hymrc]

ご購入、おめでとうございます(＾＾)
どれもきれいに撮れていますが、４枚目が特に良いですね。
それにしても、自分以外の人のＲ８の作例を見るたびに、自分のＲ８よりも画質が
良いように感じてしまいますが、カメラのせいにしてはいけませんね ＾_＾;

書込番号：8051958

[PASSA]

ふむふむ、「通勤カメラ」という新しいカテゴリーが出来つつあるようです。
4枚目の緑のツブツブが官能的ですな・・・　因みに、この生命体の名前を
ご存知でしたら教えて下さいな。

書込番号：8052393

[ねぼけ早起き鳥]

初撮りおめでとうございます。
4枚目はマンネングサの仲間だと思います。
とても生命力あり、乾燥にも強いです。。誰かさんのように。。＾＾”
http://homepage3.nifty.com/shiro/mannengusa.html

書込番号：8052596

[PASSA]

さすが、歩く植物図鑑！　有難うございます。 No.4はタイトゴメですね。
勇気付けられる情報ですね。 早速どっかから一部千切ってきて、ウチの
荒れ庭をマンネングサの園に変えてやることに致します。

書込番号：8052661

お仲間になりました

[迂路人]

迂路人と申します。

めでたくお仲間になれました。

雨に濡れたあじさいを撮ろうと１０５mmのマイクロ（あっと、私はニコン党
です）を付けて出かけたんですが、モノポッドに乗せても、片持ちでの撮影
、水濡れへの気遣いに体力の限界を感じ、傘をさして気楽にスナップできる、
マクロに強いコンデジを探していました。

この板の皆さんのすばらしい作品を見て、「これだ！！」ってことで・・・、
ここにあるんですね、Ｒ８が。(^^)

で、購入のいきさつをば。
場面はいつものキタムラへ変わる。

て：おや、うさんお久しぶり。
う：お久しぶりって、先週も来たんだよ。店長いなかったじゃん。
て：ああ、先週はどうにもならない用事がありましてね。今年初めての休暇
　　を取ったですよ。ところでうさん、きょうはＤ７００の予約ですか？
う：Ｄ７００いいカメラだよね。でも、おいそれと買える金額じゃぁないし、
　　ちょっと様子を見ようかなと思って。あれ、値段上がってるねＲ８。先
　　週は28,600円だったけど。
て：先週はキャンペーン特価でしたからね。
う：でもＭさん（女性の店員さん、この子がトテツモナく可愛い）は、来週
　　下がることはあっても上がることはないでしょう、と言っていたんで安
　　心してたんだけど（Ｍさんを目で捜すが、見つからず）。
　　来る時に見てきたビックカメラは、34,600円でポイント20％だったよ。
て：27,680ですか。う〜ん。ちょっと待ってくださいね。（端末と電卓にら
　　めっこ）。う〜ん。この値段は２Ｇのメモリー付きなんですがね。
　　う〜ん。うさんにはいろいろ買ってもらっているので、どうでしょ、純
　　正じゃないですがカメラケースとメモリー付けてこれでは。

ということで、カメラケースと２Ｇのメモリー（サンディスク）付きで３万
円から４００円のおつりで購入しました。＜ま、気に入った物は値段じゃあ
りませんが、価格.comですので情報まで＞

充電が終わったのが暗くなってからなので、家の中で手近なものを試し撮り。
１cmの接写に感激！！！

あしたはこれを持って散歩に行こう。

書込番号：8036275

[じじかめ]

ご購入おめでとうございます。
あめの被は一脚に、アンブレラホルダーを着けると写しやすいと思います。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_30_99/1232111.html

書込番号：8036659

[staygold_1994.3.24]

購入おめでとうございます。

迂路人さんはニコン党ですか、私はキヤノン時々オリンパスです。
あっ、女性の店員さんに心奪われそうなところはいっしょですね　＾＾；

さてさて・・・
お気軽スナップとマクロですが、ズームレンズで便利でもあるのですが
それほど明るいレンズでもないです。
その辺は考慮して撮影に臨まれるとよいとは思います。

テレマクロが秀逸な機種ではありますが、（ステップズーム）50mm付近でも
マクロ１cmの合焦が可能ですので、意外と撮影倍率はいいのです。
よろしかったら試してみて下さい　＾＾

書込番号：8037870

[m.takashima]

　今日、私も買いました。♪
価格コムの最安店（大阪ボンバー）で。。。（＾＾）
届くのが楽しみです。

　迂路人さん＞
また、アドバイスをお願いします。☆

書込番号：8040244

[-Ｒｙｏｃｈａｎ-]

お仲間入り、おめでとうございます。
確かにここの書き込み見てると色は心配ですよね。
私もくさした一人ではあるんですが（笑）。

先日、ファームウエアのバージョンアップをしま
した。変更後、あまり使ってはいないんですが、
なんかいい感じです。ひょっとしたら本当に生ま
れ変ったかもです。

書込番号：8040764

[迂路人]

迂路人と申します。
ちまちまと小用があり、やっと一段落。
Ｒ８とのお散歩もままならず、欲求不満。クーっ。

じじかめさん、staygold_1994.3.24さん、m.takashimaさん
RESありがとうございます。

じじかめさん
あちらの板でもお世話になっています。

> あめの被は一脚に、アンブレラホルダーを着けると写しやすいと思います。

なかなか良さげですね。雨の日は、お家でじっとしているのが一番なん
ですが、雨の日だからこそ撮りたいものってあるんですよね。こう言う
グッズがあるということは、どちら様も苦労しているようで。

staygold_1994.3.24さん
> テレマクロが秀逸な機種ではありますが、（ステップズーム）50mm付近でも
> マクロ１cmの合焦が可能ですので、意外と撮影倍率はいいのです。
> よろしかったら試してみて下さい　＾＾

単焦点好きにとっては、このモード（ステプズーム）なかなかですよね。
購入決定の一要素です。へえ、しかも寄れるんですか。早速試して見ます。

m.takashimaさん
いろいろ遊んでもらえそうなカメラですね。とことん使い倒しましょう。

書込番号：8041002

[so-mac]

迂路人さん　
おめでとうございます...といいましても、R8に関しては自分はまだ新参者なのですが。
気楽にスナップできる、マクロに強いコンデジ...自分の購入動機と重なる部分ありで共感出来ます！
一緒の楽しみましょう
是非、作品のアップを..☆

書込番号：8041089

新ファーム Ｖ１，２２出てますね

[Stock5]

ホワイトバランスの精度を向上しました。
http://www.ricoh.co.jp/dc/download/

書込番号：8018887

[ねぼけ早起き鳥]

高ＩＳＯでの青白味がかりの改善かな？
試してないけど、効果があっても高ＩＳＯでは使わないから、それだったらたぶん、ダウンロードしないかも。。。
ズボラなので、試された方のレポート待ち。。＾＾”

書込番号：8018933

[PASSA]

お知らせ有難うございます。早速更新しました。夜の撮影が楽しみだな〜♪

書込番号：8019039

[茄子の揚げ浸し]

カベが掲示板背景と同化しとるにゃ

Stock5さんのおかげでホワイトバランス精度が向上し、白カベがこんなに真っ白に撮れました（←大ウソ。露出補正でヘタこいた私の腕の悪さのせいさっ）。さあてニューファーム搭載R8ぶらさげて新たなボーケンの旅にいってきまーす。あ、充電器忘れるとこだった。

ところでPASSAさんはどーして昼間撮らないんだろう？陽が高い間は鑑識眼の精度が上がらないとゆーことなのかな？ニンニクに弱かったり川を渡れなかったりするのだろーか。トマトジュースとか飲みます？おっとデンシャに遅れちゃう。じょわっ。

書込番号：8019209

[Stock5]

Ｖ１，２０	Ｖ１，２２	Ｖ１，２０	Ｖ１，２２

新ファーム少し旧と比較して見ました。
屋外で新ファームのが旧比較で露出がー０，３程度になっている感じですね。
ファーム、新旧３度入れ替えて試しました。
が、責任は持てません。

室内は分かりません。
ＡＷＢについては良い方向に変わっている事を願ってます。

書込番号：8019414

[PASSA]

おおぉ、それでは補正基準値を±０に設定し直しますぅぅ
-----------
掲示板かぁ、面白い構図ですね。 私が朝夕しか撮影しないのには理由が有ります。
先ず、お天道様の位置が高いので陰陽がベタ、また、空気が不透明で紫外線が強い
等々・・・ な〜んてことはどうでも良くて、朝夕の散歩とスーパーに買い出しに行く他は
閉じ籠もりの隠者してるからです。 スーパーにまでカメラ持ってくのはチョット・・・
もちろん、銀の弾でハートを射抜かれたら昇天してしまいます。（多分）
しかし、一日で光が一番ドラマチックに変化するのは、やはり朝夕だと思いますよ。
では、お気を付けて行ってらっしゃい。 アチコチで落ちてるモノを拾い食いせぬよう・・・

書込番号：8019868

[ねぼけ早起き鳥]

ヤマカン補正「−０．３」

【掲示板かぁ、面白い構図ですね。】

[8019414] Stock5さんのテスト情報により、マイナス補正（ヤマカンで−０．３）を掛けてみました。
いくらか壁に情報は残っているようですね。
ドアのガラスの透け（あるいは映り込み？）を白と黒の対比の中で生かすには、オリジナルの露出もあり。。ですね。。＾＾）

書込番号：8019953

[PASSA]

光源が水銀灯のサンプルです。
左（自然光）中（水銀灯）ともWBはAUTOで、天候は曇り。
水銀灯下でこの程度なら、私的には上等ですね。
被写体は満足なんですけど空の色が何と言うか、妙に色乗りが良いですねぇ・・・

右はプリセットの蛍光灯で撮ったモノですが、まだ水銀灯の影響が弱いです。
30分程早過ぎました。 失敗作例ということで・・・ （載せない方が良かったかも）
引き続きマニュアルでWBを取ろうとしたのですが、大粒の雨に当たられ退却しました。
余り参考になりませんね、ゴメンヤス。

書込番号：8025761

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。
PASSAさん、
と言うことは、ダウンロードの成果はあった。。と言うことなのですね。。？

書込番号：8027349

[PASSA]

ねぼけ早起き鳥さん、旧ファームと比較したワケじゃないので何とも・・・
旧ファームで撮影した画像も有るのですが、撮影時間帯と天候が違うと
比較になりません。　ただ、今までは後で必ずRGBを弄ってましたから、
「改善された」印象ではあります。

書込番号：8027778

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、ありがとうございました。
高ＩＳＯ（４００，８００，１６００）での印象も、試されることがありましたらよろしくおねがいいたします。

書込番号：8028454

[PASSA]

その手の比較は、親切なStock5さんのお得意の分野です。
ってか、ホワイト・バランスの見直しは大切な部分ですので、
ねぼけ早起き鳥さんも速やかに更新されて下さいませ。

書込番号：8028745

[ねぼけ早起き鳥]

そうですね。
でも、更新すると前との比較が分からなくなるので。。。
好みの変化かどうかも分かりませんし。。。
一杯飲りながら、のんびり考えまひょ。。。

書込番号：8028793

[PASSA]

何度でも元に戻せますので、カードを2枚使えば楽チンですよ。
更新中に電池切れしないように満充電でやればＯＫです。

書込番号：8028861

[ねぼけ早起き鳥]

そうですね。
でも、また更新案内があるかも知れませんし。。ひとまず、飲ませてください。

書込番号：8028920

[Stock5]

Ｖ１，２０−Ｆ・Ａｕｔｏ	Ｖ１，２２−Ｆ・Ａｕｔｏ	Ｖ１，２０−Ｆソフト発光	Ｖ１，２２−Ｆソフト発光

新、旧ファームでフラッシュ撮影して見ました。
詳しくは分かりませんがＡＷＢの最適化がはかられている
様に思います。
三脚で固定してファームも其のまま変えて撮りました。
分かりますでしょうか？
微妙にＷＢが違ってますね。

書込番号：8029836

[れがびー]

やっぱり改善されましたね。

自分は手放してしまったので、試せず残念ですが、もう少し対応が早いとよかったなぁ。
あとは、フラッシュの調光が改善されれば、ホント良いカメラですね。

書込番号：8036763

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん
作例ありがとうございます。
やや暖色側に傾いたのでしょうか。
たぶん、黒の締まりはよい加減方向になったのでは。。と感じます。

書込番号：8036862

[PASSA]

スローシンクロ

ストロボを焚いた時に、ホワイトバランスが「AUTO」だと問題無いのですが、
プリセットだと色被りするようです。プリセットとストロボは相性悪い？

書込番号：8037372

[PASSA]

暑さでモウロウとしてます。（↑）スローシンクロじゃなくて「蛍光灯」と書きたかった・・・

書込番号：8037408

[魯]

>プリセットとストロボは相性悪い？

マニュアルには

「フラッシュ撮影の場合、［AUTO］以外ではホワイトバランスが合わ
　ないことがあります。この場合は、［AUTO］を選択してフラッシュ
　撮影をしてください。」

と書いてありますです。

このシリーズのストロボは光が青すぎて他の光源が混じると調整が
とりにくいんじゃないかと妄想しております。

書込番号：8037509

[PASSA]

> マニュアルには・・・

申し訳ござりませぬぅぅ　世の中にはマニュアルもロクに読まないで
ああだこうだ言う人が多くて困りますよ、ったく。（少し反省）

書込番号：8038215

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、逆光補正のスローシンクロ後遺症。。＾＾”

どうやら治療効果はカンフルとは行かず微量緩行性。。。

書込番号：8038232

[PASSA]

しかし、その理屈でいくとプリセットを使える機会が殆ど無くなりますね。
上のサンプルは蛍光灯以外の光源は無いし・・・（ストロボ光以外には）

もっと上のストロボ無しサンプル[8025761]では不可解なカラーブーストが
発生してますしねぇ・・・　但し、それらは水銀灯がメインの光源でした。
（「AUTO」は空の赤被り、プリセット「蛍光灯」は被写体の赤被り）

部分的な色被りは迷惑ですよ。マスクして修正するほどの写真でもない。
面倒臭いから、そういうのは全部モノトーンにしてしまうんですけどね。

書込番号：8038300

[ねぼけ早起き鳥]

【（「AUTO」は空の赤被り、プリセット「蛍光灯」は被写体の赤被り）】

（↑）PASSAさん、Ｖ１．２０とＶ１．２２で差はございましたか。。？

書込番号：8043103

[PASSA]

ねぼけ早起き鳥さん、ご質問については[8027778]でお答えした通りです。
私が問題にしてる部分は旧バージョンで違和感を感じていた部分ですから
例え新旧で違いが有ったとしても、悪くはなってないと思います。
それに、夜に水銀灯下で撮るのは私くらいでしょうから問題にならんでしょ。

書込番号：8043604

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、ありがとうございました。
重複質問でしたか。。。

【それに、夜に水銀灯下で撮るのは私くらいでしょうから問題にならんでしょ。】
どこかのお城の周りでon the willowさんが撮られているかも。。＾＾”

書込番号：8043714

[on the willow]

>どこかのお城の周りでon the willowさんが撮られているかも。。＾＾”

チャンスがあれば城で白い写真を撮ってます (^_^;

書込番号：8045835

[PASSA]

WB-auto

あ、丁度イイ所に・・・　on the willowさん、個人的なお願い有ります。
城でなくても水銀灯でなくても構いませんから、日没後の東の空を見せて
頂けませんでしょうか？　R8の被写体は殆ど完璧なのですが、何で空を
日中晴天のようにしか撮れないのか悩んでるんですよ。

書込番号：8045970

高感度比較です・・Ｎ・ＴＲＥＮＤＹ

[Stock5]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=1
高感度比較やってますね。

Ｒ８はＳＳ1/8固定状態、ＦＸ３５も固定ですが、Ｆ２，８なので
少しまし（＾＾

ＩＳＯ４００での各社比較が、まぁ良いかな？

書込番号：7981745

[PASSA]

毎度の苦言。 ISOを変更する（デフォルトでない）のなら、何故
スローシャッター速度制限を解除しないことに拘るのでしょう？

書込番号：7982025

[ねぼけ早起き鳥]

あははは。。。
開放Ｆ値３．３、ＳＳ１／８だからテストするまでもないのにぃ〜
次章も他章もこの調子ですかねぇ〜、自称や他称のプロさま。。。

実況中継書き下ろしはまだかな。。＾＾”

書込番号：7982407

[じじかめ]

設定すれば、スローシャッター制限はＯＦＦにできるのでいいのではないでしょうか？
電源ＯＦＦで、制限解除が解除されるのでしょうか？

書込番号：7982898

[staygold_1994.3.24]

スローシャッターはわかればいいんですけどね・・・
比較写真のぱっと見だけの人やスローシャッター？ふぅ〜ん？何それ？の人もいるカモネ。

購入者自体もこのデフォルトでつまずく方が多いですし　＾＾；

書込番号：7982924

[Stock5]

＞電源ＯＦＦで、制限解除が解除されるのでしょうか？

一度設定したら解除はされませんね。

まぁ見出しが

「露出とホワイトバランスのばらつきが発生、不本意な結果に
リコー　R8」

となってますけど、本文では

「最低感度のISO64では、デフォルト設定での低速シャッター速度の限界値が1/8秒のため、完全な露出不足となっている」

と注釈がありますから知っててやってますね（＾＾
おもしろい、御テストです事！

書込番号：7982977

[ねぼけ早起き鳥]

【「露出とホワイトバランスのばらつきが発生、不本意な結果に
リコー　R8」】

露出（Ｆ３．３，ＳＳ１／８固定）はばらついてませんけどね。。＾＾”

書き下ろし真相は。。？

書込番号：7983034

[PASSA]

> スローシャッター制限はＯＦＦにできるのでいいのではないでしょうか？

読者は皆そのことを知っててあの記事/画像を見てるのですか？

書込番号：7983145

[Stock5]

＞書き下ろし真相は。。？・・・・・

そうですねぇ、真相は闇の中！って事で。
ま、高感度ではこの５種中からだとＲ８は中間位置くらいかな？

書込番号：7983184

[じじかめ]

Stock5さん、ご説明ありがとうございます。
ということは、実際上問題がないのですね。
上記テスト記事が説明不足ということのようですから、
ユーザーの皆さんは、クレームしたほうがいいのではないでしょうか？

書込番号：7983185

[ねぼけ早起き鳥]

【そうですねぇ、真相は闇の中！って事で。】

たぶん、真相は「地下のひみつ基地」の中！でしょう。。＾＾”

書込番号：7983419

[アユモン]

ココでは、R君の測光がイマイチな感じがするのは話題にならんのかのう？

書込番号：7984002

[ねぼけ早起き鳥]

「ココ」とは、「地下のひみつ基地」のこと。。？

書込番号：7984058

[PASSA]

測光？　あの結果見たら意気消沈・・・

書込番号：7984175

[ねぼけ早起き鳥]

涙は露に。。。	露だく。。。

【意気消沈・・・】

ま、涙を露に変えて、一杯飲きましょう。。＾＾”

書込番号：7984242

[Stock5]

記事は、あの場所、で各デジカメを箱から出して
ＩＳＯ感度だけを変更して撮ったらこの様に撮れました。
って感じですね。

私スレ主はこれにて終了致しますm(__)m。

書込番号：7984356

[アユモン]

[7984356]Stock5さん、記事の紹介ありがとうございました。
-各デジカメを箱から出してＩＳＯ感度だけを変更して-夜景モード等も設定できるんでしたっけ？
コンデジの高感度なんかがマスコミ的話題になること自体が・・・。やんでるねぇ〜何が？雨が・・・
ま、とにかくお疲れさまでした。

書込番号：7985778

[PASSA]

> 上記テスト記事が説明不足ということのようですから、
> ユーザーの皆さんは、クレームしたほうがいいのではないでしょうか？

じじかめさんのご示唆にレスが無いので、閉店後に恐縮ですが、ユーザー
若干一名の主観的な意見を申し上げます。

当該記事は説明不足により、読者を誤った結論に誘導する恐れが有ります。
がぁ、記事内容自体については、私も概ね同意するところです。
残念なのは、どうやら最後までR8が優れてる分野の比較はされないだろうと
予想されること。 Ｒの宿命ですが、私がＲを買い続ける理由でもあります。

書込番号：7985806

[on the willow]

せめてシャッター速度下限ぐらいは解除して比較しないと、比較にならんだろー

>どうやら最後までR8が優れてる分野の比較はされないだろうと
>予想されること。

テレマクロ 24cm 比較、R8以外は全てボケボケ
「W170 のボケ具合は秀逸、R8は残念ながらボケないため評価外」

書込番号：7986059

[アユモン]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080613/1015253/?P=1
の何処にテレマクロ比較が？オイラのブラウザがおかしいのか？
[7985806]PASSAさん、
マスコミの権威を借りて、あたかも客観的な比較試験であるかのように読者に誤解を与えるぐらいなら、主観前面に出した「好感度」でいって貰いたい。勿論、皆さん、烏賊臭いイキショウチんのPASSAさんにもご登場願って・・・

書込番号：7986923

[ねぼけ早起き鳥]

【烏賊臭い】？？

「芋臭い」や「飼葉臭い」や「胡瓜臭い」や「蓼臭い」や「線香臭い」。。なら分かるけど。。。

書込番号：7987133

[ひさちん。]

噛む噛むの意か？

翁、歯は丈夫？

書込番号：7987189

[アユモン]

自己レス。謹んで[7986923]を訂正させていただきます。
＞カカク好漢度ナンバー1のPASSAさんにも

書込番号：7987288

[staygold_1994.3.24]

ひさちん。さんは最近F板で戦っていますね　＾＾
はっ！もしかして・・・
入れ歯だカツラだのR板では歯ごたえがない！？

とれんでーはスローシャッター速度制限を解除して撮影をすればいいじゃないですかね。
そして、スローシャッター速度制限は解除が必要であると逆に書き添えれば・・・

書込番号：7987295

[PASSA]

何か「ジジ臭い」板やな・・・　閉スレ宣言から、かなり間を置いて
staysold氏が余りにも真っ当なご意見を発表されました！
このスレ、今まで何の話をしとったんじゃ？ ＞ テンネン度 No.1

書込番号：7987391

[魯]

>記事は、あの場所、で各デジカメを箱から出して
>ＩＳＯ感度だけを変更して撮ったらこの様に撮れました。
>って感じですね。

ふむふむ、箱から出した時には三脚がついていたんですね。

この手の記事って「初期状態」を錦の御旗にしているし
確かにそのままで使う人が多いのは事実だけど、だったら
三脚を使うのは反則ですよねぇ。

書込番号：7987756

[ねぼけ早起き鳥]

[7987189]ひさちん。大翁さま、
噛め食め歯。。でしたか、歯ワイいです。。＾＾”

【好漢度】に【テンネン度】。。トレンディな記事は「撮れん度」ナンバー“ワン”！

書込番号：7987766

[アユモン]

[7987756]魯さん、
記事には馬脚も出ておりました。豚足だったら良かったのに・・・

書込番号：7987802

[スイミング]

F板は独特の雰囲気がありますが・・・
一転、こちらは「ぼやき」のオンパレードですか（笑）
殺伐とはしていないけど・・・
別の意味で、また独特の雰囲気ですね。

書き込みが少なくて「寒々しい」よりもいいかもしれませんが・・・

書込番号：7987897

[PASSA]

何せ、相手がイケイケの経団連ですからねぇ・・・　環境問題対応に取り組む姿勢を
C.I.に掲げたリコーは、武闘派に対して非暴力ボヤキ戦術で断固対決するのです！
（このスレの独特な雰囲気は参加者の平均年齢から来るんでなかろか？）

書込番号：7988132

[staygold_1994.3.24]

ここは機種を叩かれても知らん振り。
自分の用途に満足して使っている人が多いのかなぁ〜
（間違っていたら訂正に出る程度か・・・）

ここは名指しで人を叩きません！
でも、名指しで呼び出し「ボケ・ボヤキ・ダジャレ」に突き合わされます orz...
（たまに通訳が必要なことも・・・うぅ”〜）

書込番号：7988209

[ひさちん。]

あーいえばこーいう高齢の方ばかり。。
それぞれが墓穴を掘りながら、お互いに砂をかけあって埋まっていく、、そんな切磋琢磨の仕方をアタシは初めて知りました。
若輩で無知小僧のアタシはいびられ続け、、涙なしでは語れませぬ。。（省略）

あちらはハンドルが取れた車で制限速度をはずして走る感じ？（すぐにごっそり削除されますね。スピードに追い付けず、指が痛い板ざんす。。）

書込番号：7988235

[アユモン]

オイラにお「ザブ」頂戴。良く「落ちる」。ひょっとすると「堕ちる」のほうか？

書込番号：7988277

[PASSA]

堕ちて行く・・・ 堕ちて行く・・・ この雰囲気、良くない。 一番若そうな
staymoldさんでさえ、コンビニでバイトしてるミヨちゃんに「オッチャン、
今日も立ち読み大会？」で言われてたの、聞いちゃったもんね〜♪

んだもんで、奮起一発スレ回帰！　R8のISO-AUTOとISO200が最も
その場の情感（想像上の）を伝えてるんでなかろか？　と言ってみる。

書込番号：7988324

[ねぼけ早起き鳥]

一杯飲んだの。。？

書込番号：7988330

[PASSA]

バレたか・・・　午後は非番なもんで。

書込番号：7988343

[ひさちん。]

ホントにサンデー毎日みたいな生活じゃないの。(*_*)

ところで。
とれんでー編集部に、ここのアドレスをメールで送ってあげたらどうよ？

書込番号：7988403

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、では私も一杯飲ってから、眺めなおしてみましょう。。＾＾”

[7988277]アユモンさん
お「ザブ」あげたいけど、我が家は「アリエール」でした。。Ｏrz
「有り得〜る」お話としてはおつまみになりましたですね。。＾＾）

ひさちん。さん
とっくにここを読みながら一杯飲ってますよ。。。

書込番号：7988432

[アユモン]

[7988432]ねぼけ早起き鳥さん、
お花が好きなねぼけさんが「はな王」じゃないのは、「有り得〜ない」
[7988324]PASSAさん、
staygold_1994.3.24さんがエッチな雑誌を起ち読みしてて、美代ちゃんに見つかったの？
じゃ、オイラも糞気一発スレ回帰！
FX35にも1/8秒制限かかってるみたいだけどR8より明るく写ってるのはF値のせい？

書込番号：7988623

[ねぼけ早起き鳥]

アユモンさん、はなから端へ、まるっきり冒頭へ。。。

さて、
PASSAさん、芋エキス注入後に眺めなおしてみました。
Ｒ８≫ＦＸ３５≧Ｗ１７０≧ｉｘｙ２５ＩＳ≫Ｆ１００ｆｄ
ねぼけの好感度はＲ８ダントツでした。。＾＾）
鳥目には他はみな明るすぎ。。。
Ｆ１００ｆｄはどう転んでも採らないでしょうね。
ＦＸ３５とＷ１７０（オレンジ強し）とｉｘｙ２５ＩＳ（画角狭し）はそこそこ。。そこそこですね。。＾＾”

書込番号：7988664

[アユモン]

けっ、原点回帰じゃダメなのかぁ。
[7988664]ねぼけ早起き鳥さん、ねぼけさんにはR8の夜景モードは明るすぎに見えないんだ。
こそこそ起ち（ぼっき）読みしてたら、小さいのは肝っ玉だけじゃないのねと美代ちゃんに言われちゃって可哀そうなステイ君は、どう思う？

書込番号：7988775

[PASSA]

> FX35にも1/8秒制限かかってるみたいだけどR8より明るく写ってるのはF値のせい？

アユモンさんらしくないご質問ですね。（何か思惑有る？）　Stock5さんが冒頭に述べられてます。
やっぱ、ISO400以上は他社機のように安定したAE制御をして欲しいです。（AWBも・・・）

書込番号：7988834

[ねぼけ早起き鳥]

[7988775]アユモンさん
またまた読み飛ばし。。。

[7988324]
【R8のISO-AUTOとISO200】でのお話です。。「有り得〜る」でしょ。。＾＾）

書込番号：7988912

[アユモン]

[7988912]ねぼけ早起き鳥さん、
まぇーのまぇーーのまぇーーーのまぇーーーーのまぇーーーーーまぇーーーーーーーの
PASSAさんのカキコを受けてISO-AUTOとISO200限定の話だったのね。にぶいオイラを許して。
で、R8以外では、あっかるーいなっしょなーるじゃないってお話？
[7988834]PASSAさん、
だ〜か〜ら〜、Stock5さんの見解で宜しいんですねと。その次の誰かからズレ始めてんでしょ。オマケにStock5さんは、「ISO400での各社比較比較が、まぁ良いかな？」っていってるのに、その誰かはスレ回帰！って言いながら、R8のISO-AUTOとISO200がって言い始めて、忘れた頃に別の誰かが（そうとは明言せず）R8以外のISO-AUTOとISO200も持ち出して・・・
アユモンらしく汗回転です。(σ。σ;A)゛アセアセ。

書込番号：7990005

[PASSA]

> ISO400以上は他社機のように安定したAE制御をして欲しいです。

自己レス＆訂正です。 R8のAE制御は安定していました。
トレンディーな光環境に合わせて（屋内ですけど）撮影してみましたら、
ISO400（一般的に適正露出と言われる程度の明るさ）を越えてもまだ
光を欲しがりますねぇ。 今までISO800以上なんて使ったこと無いから
解らなかったけど、露出プログラムに問題が有りですよ。

書込番号：7990093

[PASSA]

アユモンさん、FXとの明るさの違いは、厳密には測光プログラムが違いますから
ｆ値のセイだとは断定出来ませんね。
R8のISO400と200については、一般的に受け入れられ易いのがISO400の画像、
ねぼけ翁と私の好みはISO200の画像、という意味です。
私が「適正露出」という時は大抵、私の好みとは異なる場合が多いです。

書込番号：7990243

[staygold_1994.3.24]

失礼な妄想作家アーさんとは縁切りしょうか一晩考えます。
非番の一杯で番犬にもならない妄想族PA-さんも考えモンです。

ということで、勝手にキャラを一人歩きさせないよう願います・・・

書込番号：7990413

[アユモン]

[7990413]staygold_1994.3.24さん、聖PASSAさんのカキコを信じたオイラがおバカでした。許してください。
ミナさん、staygold_1994.3.24さんは両方とも大きいそうです。良かったですね。

書込番号：7990960

[ねぼけ早起き鳥]

[7990005]【で、R8以外では、あっかるーいなっしょなーるじゃないってお話？】

どうやらアユモンさんはデンキプランを飲みすぎたようですね。。＾＾”
鳥目による好感度がご不満のようですが、それでしたら、ご自分の好感度をご披露されたらいかがでしょうか？
他人の褌で口を拭われるより先に、ご自分の見解を述べられると、
アユモンさんの【好漢度】は偽装なしでウナギ昇りにアップしますよ。。^^）
おおっと、絵にはとんとご興味がなかったのでしたね。
それでは毎度ながら、勝手におつまみに留めて囀らさせていただきましょう。。♪

書込番号：7991092

[ひさちん。]

ちょっと待った！
このまま続けると
stayさんのパンツからウナギがはみ出てきてミヨちゃんが喜んだオチになっちゃうよ。とれんでー編集部もさすがに意味わからんですよ。


そういえば先日、下半身、じゃなくて、意見と人格は分けて考えるべき、とか読みましたね。
アーさんもパンツさえおろさなかったら、とても面白いこと言ってます。わかってあげて。。＞stayさん、きゃ〜！

書込番号：7991126

[ねぼけ早起き鳥]

【意見と人格は分けて考えるべき】
ひさちん。さん、よいことをおっしゃいますが、
それは相手を思いやって、推し量ることですよね。

「キャッチコピーと現実は分けて考えるべき」
“アユは２８ｍｍ”

書込番号：7991153

[ひさちん。]

たしか、あっと驚くぷるーとちゃんさんとかいう方がおっしゃっていましたよ。
最近すぐに怒るらしいです。（翁もそのうち頭からビールをかけられますよ！ビールかけ地蔵、ありがたや。。）

ちょっと待った！
サンデー毎日な二日酔いのオヤヂを呼んできてください。
話を修正させて。。

書込番号：7991183

[staygold_1994.3.24]

桃色はウンチ袋を訪れて、そっちでやりとりして下さい。

私はこれでオイトマさせて頂きます。

書込番号：7991309

[PASSA]

FX35-ISO400

チョトマテクラハイ、staypurpleさん、アーさんや久賃さんと同類にしないでね！
よくまぁこれで削除されないもんだな・・・　管理人さん、有難うございます。
スレ主様、下品な連中を許してやって下さい。　私が人の道に連れ戻します。

え〜、強引に時計の針を巻き戻して・・・　理論的には、同じカメラで同じ光環境で、
ISO/S.S./絞りを揃えれば全く同じ明るさの写真が撮れるハズですけど、現実には
バラツキがあって、FX35とR8の画像が一致しないのは必ずしもｆ値の違いだけ
ではないという意味です。　例えば、FX35のISO400の2枚も数値は同じですね。

・・・ 正常化しましたでしょうか？

書込番号：7991424

[ねぼけ早起き鳥]

【強引に時計の針を巻き戻して・・・】
PASSAさん、ガス欠気味。。確かに強引ですね。。＾＾”

同じ条件で撮っても結果が異なることもある。
すなわち、
違う条件で撮っても結果が同じこともある。
と言うことは、
結果に訊くのではなく、カメラに訊けってこと？

やっぱり、よく噛め食め歯。。。

書込番号：7991490

[PASSA]

[7990243]で「厳密には・・・ 断定出来ません」と申し上げた一例です。
私もStock5さんの見解通りｆ値の差だと思いますが、アユさんが余りに
単純な質問をされたので、１．落とし穴がある　又は、２．私の泥酔度を
測ろうとしている　かも知れないと、デフコン・レベルを上げたのです。

書込番号：7991541

[アユモン]

[7991092]ねぼけ早起き鳥さん、ねぼけさんの好感度に不満など述べたりしません。「あっ、そう」で終わる話ですから・・・
[7991424]PASSAさん、それそれ。
最近、「両方共大きい」さんにそそのかされてしきりにアップされてる同一画面比較が出てくると思って誘導しちゃいました。
さすが愛の交歓度No.1のPASSAさんです。

書込番号：7991560

[ねぼけ早起き鳥]

【デフコン・レベルを上げたのです。】
PASSAさん、ついにアユモンさんと「愛の交歓」。。おめでとうございます。

【「あっ、そう」】
↑最大のご関心の表現ですね、うれしいです。。＾＾）
アユモンさんは他人を「you do」するけどご自身はなかなか「you do」されませんね。。don't you?

書込番号：7991665

[PASSA]

も〜、二人とも大人気ない意地の張り合いは止めましょうよ。特に他の人のスレでは・・・
漢字変換して気が付いたんですが、「オトナゲナイ」って「大いに人気がない」と書くのね。
（スレが伸びてるワリに内容が薄い気がする・・・）

書込番号：7991843

[ねぼけ早起き鳥]

スレ主さん、PASSAさん、みなさん、すみませんでした。
深くお詫び申し上げます。。m(_ _)m

第５章では大人しく拝読専念いたします。

書込番号：7991900

[Stock5]

チョットいっぷく！
記事は三脚仕様らしいので、解像感の比較でもいかが

ＩＳＯ４００の画像の中心部の切り抜きです。
・・・ＩＸＹ２５は３５ｍｍなので外してます。
お暇潰しにどうぞ！

http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageAlbum.asp?id=14314445&key=1241659&un=5422

書込番号：7992009

[PASSA]

ほぅほぅ、R8って夜に弱いワケじゃないんですねぇ。 そうだ、思い出しました。
R8が届いた日の筆おろしが「夜景」でして、私的にはとても満足でした。
Ｒは暗い所が苦手って、ユーザー自身が刷り込まれてしまってますね。
（しかし、stayさんがウナギで、”アユは28mm”って・・・ プッ〜！）

書込番号：7992099

[アユモン]

[7992009]Stock5さん、労作ありがとうございます。
W170とR8は同じCCDなんですよね。ふ〜む。
[7991843]PASSAさん、
-スレが伸びてるワリに内容が薄い気がする・・・
生地がキジなので膨らみません。膨らむのはアユモンの妄想とステイ君のだけです。

書込番号：7992102

[PASSA]

> W170とR8は同じCCDなんですよね。

イクシも同じなんじゃないですか？

書込番号：7992161

[ひさちん。]

前々から（前々シリーズ？）思っておりましたが、stayさんて少し堅いんですよ。（いやソコじゃなくて。）
若さが眩しいです。（いや、その話じゃないです。）
（会話に）突っ込め！突っ込め！と促しても、反応なかったりするし。。。


＞＞ここは名指しで人を叩きません!

ちょっと待った！
名指ししまくら千代子ぢゃないの！

書込番号：7992170

[PASSA]

（↑）ゆりもどし・・・　しかも化石化したギャグ・・・　シッシッ！

書込番号：7992208

[staygold_1994.3.24]

有望な若手を発掘して下さい。

バイバイ　~~~＼(- -〆)

書込番号：7992284

[アユモン]

[7992161]PASSAさん、R8の絵は、どちらかと言えば、W170より25ISに似ていますかね？

書込番号：7992333

[Stock5]

ニコンにアップしたサンプルで帆をたたんでる部分が
布に見えるのは１００と８だけの様な感じ。

液晶モニターを修理に出しましたので
中古のProLite H1900を手に入れましたが
これが何と優れものです・・・えいぞー、程では無いかもですが？
で、同じ写真を違ったモニターで見るとかなり見え方が違ってきます。

ネット上のサンプルを見るのでもいろんな風に見えてるのだろな？
と改めて思ってしまいました。

＞＞名指ししまくら千代子ぢゃないの！・・・

続いて、シ、シ、ッ

書込番号：7992376

[Stock5]

もう一枚、
ガンマ値を変更した汚いノイズの嵐の画像など・・・・・
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageAlbum.asp?id=14306335&key=1241659&un=5422

書込番号：7992394

[Stock5]

↑、あまり良いサンプルでは無いですね。
ノイズまみれ出し、取り消しますm(__)m

書込番号：7992715

[PASSA]

> どちらかと言えば、W170より25ISに似ていますかね？

そんな感じですね。「リコーの自然な絵作り」なんて私は信じません。
７辺りから、Ｒのノイズ・リダクションは業界最強だと感じていました。

書込番号：7992772

[アユモン]

あーあ、保存する前にStock5さんに下げられチッタ。
ところで、ヘルス付き新規書き込みって何？スレッカラシでもそっちの方が楽しいの？

書込番号：7993960

[PASSA]

ISO64-100

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080609/1014701/?P=5
【高感度機能テスト〜第３章】夜景ポートレート編より以下抜粋：
> 最低感度であるISO64では、撮像素子で発生すると思われるノイズはとても少ない。
> しかし、顔のディテールなどには、JPEG圧縮ノイズに似た縦横のパターン状のノイズが
> 目立ち、これが細部の解像感を落としてしまっている。このため、全体のシャープ感は
> 高いのでくっきりしているのだが、まつげや髪の毛などが細かく描写されないのだ。

ノイズのセイねぇ、ホントでしょうか？　私には（ISO64の方）ピンボケとしか見えないけど・・・

書込番号：8002935

[アユモン]

[8002935]PASSAさん、老作もとい労作ありがとうございます。
　W170もISO80と100で100の方が悲惨なことになっていますね。

　ココまで刷るのなら、七夕も近いので5機種とも短冊のように並べで最低感度、ISO100、200、400の4枚をアップされたら烏賊がですか？（クロップの時、ワンピースのベルトは入れたほうがいいと思います。）
　R8の変なノイズは、同じ（多分）CCDのソニー機にもあるので閣下しないようにしましょう。あるものはあるとしか言いようがありませんが、わざわざ取り上げるほどのことでもないとも思います。とにかく、このシリーズ、キジが・・・鉄砲持って撃ちにいきますか？鍋の季節じゃないけど・・・。

　しかし、「両方共小っちゃー」いや「起っきー」君が変なこと求めるんで、切り張りが流行ちゃって困ったもんです。

　今夜は焼肉。笹の葉サラサラより、お茶漬けサラサラがいい。血液サラサラならもっといい。

書込番号：8007591

[PASSA]

つまり、アユモンさんもノイズのセイでISO64の方がユルイと思ってるの？
何故、低感度の方がノイズが酷い？　そもそも、ノイズで毛髪がくっつく？
・・・ ワカリャン。
あ、他機種のことは余り興味ないんで、切り貼りは他の方に譲ります。

書込番号：8007806

[PASSA]

> W170もISO80と100で100の方が悲惨なことになっていますね。

今見てみましたが、W170のISO100も私は、ノイズじゃなくてピンボケだと思います。

書込番号：8007881

[アユモン]

[8007806]PASSAさん、
ジャスピンで撮れんでぃサンのISO64の写真がユルイ（ベタな）ので件のノイズが目立つのだと思います。

書込番号：8008055

[Stock5]

3648*2736	1024*768

価格Ｃｏｍで画像をアップする時に撮ったままの大きいサイズで
何時もアップしていましたが、１０２４*７６８にリサイズしてからの
方が良いらしいのでテストです。

書込番号：8009631

[PASSA]

んで、如何結論付けられました？　因みに、リサイズしてからの方が良いという情報はどちらから？

書込番号：8010615

[Stock5]

PASSAさん

比べたら差が無い感じです、両方とも大した事無いですね。
１０２４*７６８ですもんね。
状況によっては差が出るのかも知れませんが？

元ネタは↓ＵＲＬです・・・中程に出てきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911238/SortID=7994576/

書込番号：8010761

[PASSA]

10倍に拡大

Stock5さん情報提供、有難うございました。目を皿にして視ても判りませんね。
でも、圧縮/保存が１行程多いですから予めリサイズする方が不利だと思いますよ。
添付画像は上がフルサイズより、下が一旦リサイズしたモノです。

書込番号：8010802

感想など。

[hymrc]

購入から3週間ほど経ちました。
評判どおりのマクロ性能に、非常に満足しております！

ただ、スポットAFでAFエリアをもう少し小さくして欲しいのと、連写時のISO AUTOで上限が上がってしまう点、撮影モードを切り替えるとズーム位置が変わってしまうのが、個人的には残念なところです。

書込番号：7945539

[PASSA]

> 撮影モードを切り替えるとズーム位置が変わってしまう

スタート時のズーム位置については、３種類のカスタム設定
では足りないという意味でしょうか？

書込番号：7945591

[hymrc]

PASSAさん、こんばんは。

＞スタート時のズーム位置については、３種類のカスタム設定
＞では足りないという意味でしょうか？

いえ、私はカメラマークとMY1、MY2にそれぞれ、
・ISO AUTO
・ISO64固定
・ISO64固定、最小絞り固定
を割当てて、ズーム開始位置はすべて広角端にしています。

そうして、構図を決め、ズーム位置を調節したら、それら三種のカスタム
設定を切り換えながら撮影しているのですが、切り替えるたびにズーム位置
が初期設定に戻ってしまうのがやっかいでして…。

書込番号：7945753

[PASSA]

> ズーム開始位置はすべて広角端にしています。

hymrcさん、こんばんは。 モードを切り替えた時に、予め設定した開始位置に
戻らなければ不便な気がしますけどねぇ・・・
私は用途別に分けてまして、「スナップ」は被写界深度の為に28〜50mmしか
使いませんので35mmスタートに、「マクロ」は全域使うのですが、私の場合は
中望遠を頻繁に使うので85mmスタートにしています。
「スナップ」はズームと言うより3段切り替えって感じです。
全域を使う「マクロ」とカメラマークにはステップ・ズームを使えませんね。
反応が遅いのとステップ間隔が悪い（考え方が旧い）から・・・ ともかくも要は、
一番良く使う焦点距離にそれぞれを設定されたら改善されませんかしら？

書込番号：7946307

[hymrc]

私の場合はマクロでの撮影倍率を稼ぐために広角寄りで撮影すること
が多いのですが、やはり常に微調整をしながら撮っています。
モードを切り替えるのは、素早くISO感度や最小絞り固定を切り替える
ためなので、そのたびにズーム位置が変わるのは、やはり都合が悪いもので…。
本来想定される使い方ではないから仕方がないのでしょうね。
私も普段モードを切り替えることなく撮影していたならば、ズーム位置は
記憶されていたほうが便利だとは思います。
ズーム位置を記憶するかしないか、選択できれば問題解決なのですが…。

書込番号：7946426

[PASSA]

あ、マイセッティングじゃなくて、マクロ・ボタンで切り替えておられるのですね？
う〜ん、その場合は・・・　しょうがないですねぇ。

書込番号：7946495

[hymrc]

分かりづらい表現で申しわけありません…。

常にマクロモードで使っていまして、カメラマークではISO AUTOにしていて、マイセッティング1・2
に切り替えることでISO64固定への切り替えと、最小絞り固定への切り替えを行っています。

見つけた被写体（主に昆虫です）を撮るときに、まずISO AUTOで確実にブレない写真を撮って、
次にISO64、まだ行けそうなら最小絞り固定で、という流れです。
マイセッティングでの切り替えが一番素早いのですが、ズーム位置の問題を考えると、やはり
メニューから切り替えるのが無難なんでしょうね。

書込番号：7947144

[PASSA]

なるほど、画質優先ですね。 私はシャッターチャンス優先でマイセッティングに
焦点距離を登録してますので、お門違いなコメントでした。 スミマセン。

書込番号：7947219

[hymrc]

いえいえ、自分以外の方がどんな使い方をされているかを知るのも
R8を使いこなしていく上で非常に参考になります。
今までのカメラでも、決まりきった使い方しかしていないケースが
多いものでして ＾_＾;
どうもありがとうございました。

書込番号：7947567

[RSC鐶]

手づくり市

初めまして

R6の頃から欲しくて、やっと先日R8手に入れることができました

昨日散歩がてらに初撮り

設定難しいけれども面白いですね！

いつになったら使いこなせることやら

書込番号：7948288

[Stock5]

RSC鐶さん

ご購入おめでとうございます。
派手ではないですが、凄く自然な感じに綺麗に撮れていますね。

書込番号：7948683