RICOH R8 のクチコミ掲示板

黒？シルバー？

[αyamaneko]

昨日、はじめて店頭で見ましたが、個人的には、黒、シルバー、どちらもいいですね。

デモ機の電池が切れていて試せませんでしたが、
そのうちに買ってしまうかも･････。

書込番号：7543874

[soochie]

DC-2Eのころからのリコーファンです。
Caplio G3、GX、GR Digitalと、ずっとリコーのカメラらしい黒いボディが好きで買っていました。
今回もやっぱりブラック！と思っていましたが、
店頭でシルバーを見ると、美しい外観、高級感のあるヘアライン加工に惚れてしまいました。
う〜ん、私も悩んでいます。

書込番号：7544224

[miyack]

懐かしい名前、DC-2Eが出ていたので、ついついコメントしています。(^^;)
僕の初めてのデジカメはリコーDC-2Lでした。
コンパクトデジカメはリコーに始まって、ニコン、キヤノン、リコーと
だいたい３社のコンパクトデジカメを使ってきました。

一番多いのがキヤノンで次はリコーですね。
そういう風にふり返ってみても　Ｒ８はベスト３に入るデジカメだと思います。
僕は迷わず？ブラックを購入しましたが、この辺はお好みでしょうね。

いずれにしても、Ｒ８はとても良いデジカメだと思います。(^^)

書込番号：7544394

何処にもない

[azu27]

本日家電店6社回りましたが、何処にも展示していません。
何故、売れすぎてるのか、はたまた製造が少量なのか。
リコーさん売る気あります？
結構気になる存在だし、今週末くらいには新しいデジカメが欲しいのに・・・・・
富士になるのかなーこのままでは

書込番号：7543808

[αyamaneko]

近所のヤマダ電機にはありましたが。
(バッテリー切れで試せませんでしたが･･････。
試せなくてよかったかも？(動作していたら買っていたかも･･････。))

書込番号：7543843

[Hippo-crates]

リコーは今まで作ってきた製品ジャンルから事務機ルートやカメラ屋ルートには強いけど、家電屋とはあまりつきあいがないからね。

書込番号：7543948

[staygold_1994.3.24]

あちらこちらと回ったようですが、とりあずはお住まいの地域を書かれてはどうでしょうか。
何か情報が出るかもしれませんね ^^;

書込番号：7544034

[azu27]

すみません、岐阜県の東濃地域の多治見というところです。

書込番号：7547574

日経ﾄﾚﾝﾃﾞｨの記事

[yohi]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080314/1008104/?P=1

日経ﾄﾚﾝﾃﾞｨ.NET　の記事です｡
面白いというか記事と写真がﾘﾝｸしてませんね。（ISO400の写真ないし｡)
しかも機種によって写真もばらばら何を読者に伝えたいのか・・・・。
＞R8の実力をじっくり見定めてほしい。
どうやって見定めればよいのやら｡

書込番号：7539000

[つくる７１５]

＞yohiさん

過去記事[7522155]参照です〜　↓

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502011252/SortID=7522155/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%93%FA%8Co&LQ=%93%FA%8Co

書込番号：7539037

[camcan]

日経トレンディはスルーで。
何故なら、あそこの記事はお金で記事内容を変えていると定評ですから。

書込番号：7539038

[yohi]

＞過去記事[7522155]参照です〜　

つくる７１５さん　雑誌の記事とｳｴﾌﾞ上の記事は同じものですか。
雑誌読んでないものですから｡(^_^.)

camcanさん　日経て日本経済新聞を発行している日経ですよね｡
やらせや偏った見方の記事を載せる新聞社とかﾃﾚﾋﾞ局とかと基本的に同じということでしょうか｡
だとすると本当に発信元のﾈｰﾑﾊﾞﾘｭｰとは関係なく情報は鵜呑みにしてはいけないということですね｡

書込番号：7539230

[camcan]

yohiさん

少し書きすぎました。
あくまでそういう巷の噂話もあるという事です。
真実は知りません。少し無責任な書き込みをしてしまったと
後から反省しております。

ただ日経トレンディなどの記事を参考にするよりも、カメラ専門誌や、当該サイト
や実際に自分で店頭で手に持って確かめられたらそれが最良だと思います。
カメラの善し悪しのジャッジは、人それぞれですものね。

書込番号：7539352

[こうメイパパ]

どこの記事でも提灯記事に為り易いものだと思ってます。
書く人の主観が占めます。あとは、広告収入の関係で上からの圧も有るでしょう・・

カメラマンが書く場合にしても　使い慣れたメーカーも物は、使用感・操作性が善いとなりますし、見慣れた絵は、安心感が有るので　大メーカーの物は、良く書かれ易いと思います。

書込番号：7539807

Ricoh R8の海外レビュー(dpreview.com)

[ytun]

dpreview.comにR8のレビューが掲載されています。

http://www.dpreview.com/reviews/RicohR8/

サンプルページ
http://www.dpreview.com/reviews/RicohR8/page11.asp

書込番号：7533535

[アユモン]

ytunさん、ご紹介ありがとうございます。やっと出ましたか。早速別スレで活用させていただきます。

書込番号：7533781

[moriaokaeru]

GRD

GRデジタルに近い絵作りになってますね。
好感の持てる画質です。

今まで「デジカメ」「デジ一眼」というと、
今までは肌色や緑がハデに写ったり
ノイズを消しすぎてディテールが潰れたりという傾向があったのですが、
やっと「使える」画質になったのかと、ほっとしております。

書込番号：7534004

[ねねここ]

なかなか大人の色合いでマクロがいいですね。レンズがいいのも分かります。
これでCCDが大きめで、輪郭にマクロの写真のような余裕があれば一眼的ですね。
dpreviewはいつもシャープが強いので、弱めた写真も見てみたいです…

書込番号：7534392

[神玉二ッコール]

iso800の無修正画像も良い感じですね。
ここまで来ると芸術作品かも
http://dpreview-img.fotki.com/gallery/ricohr8_samples/originals/r0010304.jpg

書込番号：7535378

R8の画像-重箱の隅編

[PASSA]

このスレは、アユモンさんのリクエスト[7526684]に応じて立ち上げました。 手始めに、
氏の以下のコメント[7528076]について、皆さまのご意見を賜りたいと存じます。

> 私はR8、ソフトによる歪曲補正してないと思っているんですよ。
> レンズユニット新作で前玉がさらに大きくなっているんで・・・

先ず私の立場を明らかにして置きますが、私は現在、自己内完結型の毒にも薬にも
ならないスナップを撮ってる潜在的R8ユーザーです。従って実写経験は有りません。
（購入予定ですが、今月は性懲りもなく一眼レフに投資してしまいましたので、お預け）

最新技術やデジカメの知識には疎いですけど、長らく生きて来た分、それなりに沢山
シャッターを切って来ました。所有したカメラも80台近くになります。
その経験から申し上げますと、R8の広角からの高倍率ズームレンズ（小さく軽く安い）
が、サンプル画像に見られますような歪曲収差が殆ど見られない、且つ、画面全体に
渡って相等な画質を維持するなんてことは、ソフトによる補正無しには有り得ません。

補正レンズを多用した単焦点レンズを持つGR Dでさえ歪曲収差は消し去れません。
アユモンさんの上記コメントの根拠は「前玉がさらに大きくなっている」ことですって。
私の反対理由は100%主観的ですが、それ以上に具体性に欠けると思いますねぇ。
一言で表すなら、「妄想」の類ではないでしょうか。　　（・・・ へへへ、怒ったぁ？）

書込番号：7529817

[ねねここ]

http://www.ricoh.co.jp/src/rd/img_qual.html

墓場キタロウより
このページの一番右下のドアから決して中に入ってはいけません。
そこは人間が見てはいけない世界です。

尚、R8との関係は一切わかりませんのであしからず…

書込番号：7529979

[FT625D]

こんばんわ。

本件ですが、Stock5さんの[7493939]から始まりますスレッドにありましたStock5さんの
[7505056]にありました作例（現在は削除なされて無いですが）で、画像処理（エンジン）により歪曲補正は明らかだと思います。

作例にはライブビュー時（つまり撮影前のリアルタイムのスルー画）のものと、撮影後の再生画の２つが比較されてありましたが、撮影前のものには歪曲が見られ、撮影後のものには歪曲が殆ど見られませんでした。

つまりこのことによって撮影後の画像処理によって歪曲を補正していることを示していると思います。
もし補正が無いのであれば、撮影前後で歪曲が異なることは無いはずです。
補正無しでレンズそのものの歪曲が少ないのであれば、ライブビュー画（リアルタイムスルー画）の時点で歪曲が少ないはずです。

パナのTZ1/TZ3、そして今度出るTZ5も画像処理エンジンで歪曲補正を行っています。
確かこないだ出ましたFX35もしかりで。
フジも確かF30あたりからやっています。
昨日入手しましたF100fdもしっかりやっています^/^
F100fdもライブビュー画では歪曲が見られますが、再生画では少なくなっています。
しかし直接比較したわけではありませんが、R8の方がF100fdよりも歪曲は少ないような感じです。

私は歪曲補正を画像処理ですることは賛成です。
発色や解像感やノイズや高感度耐性等だけが画質では無いと思います。
歪み（歪曲）も画質です。

解像感やノイズ等はリサイズ（小さく）すると解らなくなってしまいますが、歪曲だけはどんなにリサイズしようと残りますので。

歪曲をしょうがないと放置しないで補正する（小さくする）ことは良い事だと思います。

元々のレンズ自身の歪曲が少ないにこしたことはありませんが、デジタルカメラなんですからデジタルで処理した方が楽で光学的にやるよりもコストアップにならないのであれば積極的にやって欲しいと思います。

R8で歪曲補正を取り入れてきたのは良いことだと思いました。
愛用のGX100も少々歪曲があるので…これも補正を入れたい位です〜。

書込番号：7530002

[やなぎぃ]

理想ば歪曲がないほうがよいという前提であれば
やっぱりソフトウェアでも優秀なら補正はしてあってもよいんじゃないかな？
と思いますけれども。

レンズ交換できない利点でもあって
最大限にレンズの特性に合わせて補正というのも
ひとつあるのではないかな？と思います。

※R8の場合、液晶プレビューでもきちんとなっているのがちょっと不思議（以前のカメラは、液晶プレビューと撮影後のビューが補正かかってちがってましたが）リアルタイムで処理をされてるのか、私の目がだめなのか^ ^

書込番号：7530009

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。

PASSAさん
【重箱の隅】じゃあ〜なくって、「杯の底」ですよ、これは。。＾＾）
「杯の底」は中心に向かっている。。。

「妄想」や「暴走」は本人が思っている、あるいは願っている以上に、発散性があると同時に収束性があるんですよ。
それゆえフォーカシングには手こずりますけどね。

書込番号：7530293

[じじかめ]

レンズであれ、ソフト補正であれ、「結果良ければ全てよし」でいいのではないでしょうか？
それより、ボディが少し大きくなったことに、かなり意義があるような気がします。

書込番号：7530585

[アユモン]

[7529817]PASSAさん、モツロン暴走したいのもあって妄想です。ここんとこ外してばかりですから・・・モニターのライブビューはどのレベルの絵をだしているんですかねぇ？ベイヤー演算は当然終わってますよね。
モニター画面
http://farm3.static.flickr.com/2380/2320884160_74e4d0ed53_o.jpg
http://farm3.static.flickr.com/2154/2320073651_ea844131a4_o.jpg
撮影しているカメラの歪曲も考慮すると（AF枠）、オイラにはよくわからない。

書込番号：7530636

[アユモン]

[7530585]じじかめさん、ここは私が無理を言ってPASSAさんにスレ主になっていただいた、
「重箱の隅をツツク」スレですので、なにとぞご容赦ください。

書込番号：7530651

[PASSA]

ねねここさん、冥界への誘い、有難うございました。
既に公式に利用を示唆してるんですか・・・ 大変興味深そうな論文です。
「見てはいけないもの」を後ほどユックリ味わうことにします。
-----------
FT625Dさん、検索したら、[7505056]に最初にレス付けたのは私でした。
私の健忘症にも我ながら手を焼きますが、何の脈絡も無く重要な画像を
掲載しては直ぐにリンクを切ってしまうStock5さんにも困ったものですね。
同時に、アユモンさんが他人のレスをイイ加減に読み飛ばしているという
不幸な事実をも露呈してしまいました。

歪曲等諸収差のカメラ内補正についての考え方は私も賛成です。
コンデジに限らず、大型のレンズ一体式カメラなどは一眼レフに対する
アドバンテージになり存在意義を高めることでしょう。
-----------
やなぎぃさん、Ｒ系の歪曲は複雑な形をしてまして、数値上の歪曲率は
小さいから背面液晶では視認し難いかも知れません。
[7505056]の「動かぬ証拠」が示すように、リアルタイムでは有りません。
-----------
ねぼけ早起き鳥さん、アユモンさんの煽りにマンマと乗せられ、恥を掻い
てしました。私はスゴスゴ撤退しますので、敵を討って下さいね。

書込番号：7530662

[アユモン]

重箱の隅ついでに連張りゴメン
オイラが何でこんなにマイナス補正するのって言ったデジカメウォッチR5レビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/static/image/2006/11/07/r5_R1010262l.jpg
(http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/11/10/4997.html)
R8
http://farm4.static.flickr.com/3271/2320150082_3168a73138_o.jpg
(http://www.flickr.com/search/?q=RICOH+R8&s=rec&page=5)

書込番号：7530679

[PASSA]

じじかめさん、ボディが少し大きくなったことと重くなったことには賛否が
大きく分かれます。オールマイティーなモノは八方美人になりがちです。
巧妙に性格分けされた2機種作るべきです。
----------
アユモンさん、歪曲のソフト補正をしてるかどうか？・・・　私はこれ以上
言うことは有りません。他の側面から重箱の隅をツツいて下さい。
取り合えずスレ立てしときましたからね、後はお任せします。

R5/R8は一見では８のダイナミックレンジが広いような印象を与えますが、
陽の位置/構図が違うので即断出来ないと思います。
５の場合はマイナスにしないと空が飛ぶかも？

書込番号：7530772

[Stock5]

無料オンラインしか使っていないので
時々削除しなくてはと思ってしまう綺麗好きなのですよ（＾＾
価格Ｃｏｍのは削除できないらしい？

書込番号：7530815

[PASSA]

きれい好き・・・　まぁ、顔以外にも共通項が有るってことで・・・
画像にタイトルが無いので親切な私がフォローしておきます。
R8の背中をR7で撮ったものですね。左が撮影前プレビュー。
右が撮影後（＝歪曲の補正後）です。

書込番号：7530891

[staygold_1994.3.24]

アユモンさんの昨夜（あっち）のリンクは当然の如く見る暇ないです orz...

カメラの角度をあれこれ試してもいっしょなのかなぁ。
真正面ではなく多少のカメラを上向きや下向きに・・・

書込番号：7530959

[アユモン]

[7530815]Stock5さん　、厚かましいお願いを1つ
同じ被写体映してるR8、グリッド表示でライブビューモニタ映して見てください。

書込番号：7531008

[PASSA]

私は厚かましくない質問が有ります。 歪曲補正に限らず画像補正はプロセッサーと
メモリー速度、瞬間電力の配分等、ハードウェアに負う部分が大きいと思います。
私がカメラ（特にコンデジ）を購入する際に一番気にするのはタイム・ラグなのですが、
撮影後の表示時間を例えば1/2秒位に設定した場合、モタツキは感じられますか？

書込番号：7531305

[Stock5]

実はですね、
Ｒ８君は東京に旅行に行ってまして留守なんですよ。

・・トップパネルのレンズ側から見て右が隙間があるので
自分で治すから直し方教えてとお願いしたのですが
貴方では無理ですっと言われたので旅に出してやりました。
その内に帰ってくる事でしょう・・・

書込番号：7531355

[staygold_1994.3.24]

　
　
私はこんな感じのがどう補正されるのかが知りたくて・・・

Stock5さんはこれからお札を外して２台目を買いに行くのですね！

書込番号：7531378

[Stock5]

staygold_1994.3.24さん

＞お札を外して２台目を買いに行くのですね！・・・

ウンニャ！お札は張り付いたままです。
ピョン吉、のように柱から取れなくなっているかも知れません。
しかし同じデジカメを２台も買う輩おるんでしょうか、アホですな！

アップされたのはトイレの床ですね？
・・・８でどう写るか興味はシンシンですけど。

書込番号：7531412

[アユモン]

Stock5さんへ2台目が来るまで重箱の隅を爪楊枝で・・・いやペタリで
デジクリップF　1,500円
http://www.ricoh.co.jp/dc/digiclip/dc_f.html
デジタルカメラにおける画像補正技術　既出　くどい
http://www.ricoh.co.jp/about/business_overview/report/31/pdf/A3114.pdf

書込番号：7531417

[魯]

歪曲補正はしているとしてもレンズのデータをもとにして
補正している筈なので、被写体による差は基本的には出ないと
思いますよ。ただ、計算量を減らすためにサボっている部分が
被写体によっては露見するかもしれませんが。

個人的には興味があるのは連写でも補正されるかどうかです。

書込番号：7531506

リコーって・・・

[ぐるがーん]

当方埼玉県在住の者です。
本日Ｒ８の価格調査も兼ねて近所の？電気屋を回ってみました。

１店目　ベイシア電器　Ｒ８なし　Ｒ６あり
２店目　ラオックス　　Ｒ８なし　他もなし
３店目　キタムラ　　　Ｒ８あり　40,800円下取り2,000円　Ｒ７あり
４店目　ヤマダ電機　　Ｒ８なし　他もなし
５店目　コジマ電器　　Ｒ８なし
６店目　でんきち　　　Ｒ８なし

安かったら購入も考え、現金４万円を握りしめて行ったのに・・・
こんだけ回って取り扱いは１店のみ・・・・リコーってこんなもんなんでしょうか？
営業やってんのかなあ・・・

最安値はキタムラにも及ばないし、これじゃあ安くならないな・・・

書込番号：7525220

[Stock5]

どうも電気店でのＲｉｃｏｈの取り扱いは少ないですね？
大阪ですけど、
以前有った近所のジョーシンでも今は取り扱いしていないし

カメラを比較的専門に取り扱っているお店に行かれたら良いと思います。

書込番号：7525284

[yohi]

本当にそうですよね｡
私もヤマダに行ってみたけどまだR7が展示してあるし。
ﾘｺｰの営業さんもっとがんばってほしいですね。

書込番号：7525320

[EXILIMひろま]

都内、環七付近ですが近所の家電量販店には一通りＲ８並んでますよ♪

電源入るのはデモ機は１台も無かったけど・・・

しかも４９，８００円＋ポイント１０％！
話にならん・・・(涙

書込番号：7525525

[じじかめ]

こちらを見ると、あまり売れてないような感じですね。

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0007.html

書込番号：7526622

[いなかじいじい]

いなかものです。
こちらでも電気量販店では現物がなく、結局キタムラでGX8を下取に出し購入しました。ほんとうはGX8の後継機の発売を期待していたのですが、望みはないようなので、みなさんのクチコミ情報とデザインに惹かれて今回の結論にしました（GX100はレンズフードがないので却下）。
R7に比べ、ボディーが少し大きくなったのが不評の方もいますが、わたしは無骨な手なので、グリップ部などもっと大きく厚くても良かったと思います。
久しぶりのデジカメ購入ですが、技術の進歩に驚き全体的には満足しております。

書込番号：7526766

[小鳥]

　私がR7を買ったキタムラに行ってみたところ、R8はおろかリコーのデジカメが全くなくなってた・・・。
　タイトル通り、リコーって・・・。

書込番号：7526798

[BossBlack120yen]

先週の土曜日に私もついにオーナーになりました。(^^♪

口コミを参考にさせて頂きもうＲ８、Ｒ８、Ｒ８と量販店
を回りました。でも、無い、無い、無い。確かにリコーの
展示は少ないんですね〜。やっぱりリコーって・・・
こんなにレスが立っているのに・・・
�@　ヤマダ、無し。�A　ジョーシン、無し。�B　ケーズ無し。
�C　キタムラ、、、ありました。シルバーはお取寄せと記載
がありましたが、黒は沢山あるそうです。価格も￥40800でした。
即買い。Ｔポイントで５年保証付き。。。。満足。

ちなみに私、甲信越地方の田舎です。

今まではソニー、パナ、キャノン、と使ってきましたが、なんと
保証書はトリセツの最終ページなのにビックリ。
せっかくの新品の取説にたっぴつなミミズみたいな字で日付を書かれて
しまいました。　　　　ショック、、、、、、。リコーって。。

でも、Ｒ８には大変満足です。ズーット可愛がっていきたいと思います。

書込番号：7527324

[staygold_1994.3.24]

BossBlack120yenさん、購入おめでとうございます！

個人的にはいつも同じところを巡回しているので、
リコーの取り扱い有無はわかっています ^^

書込番号：7527352

[rousitai]

あまり見掛けない→希少？→人と違ってちょっと嬉しい（笑）

焦らずに探したり、取り寄せてもらったり、または通販を利用すれば手には入るんですから
どこにでも有って、ゴロゴロしてるようなカメラよりも、手に入れた時の嬉しさとか
所有する喜びはありそうですね！（＾＾

書込番号：7527518

[たかおう]

11日にヤマダ電機横浜青葉店に行ってみたら、コンデジのコーナーにはR7しかなくて、
店頭で見ること叶わずと思いました。
カメラコーナーをぐるぐるまわっていたら一眼とかのごつめの区画に入り込んで
そしたらR8がありました。
質感から、コンデジのコーナーでは浮くと思われたのか…。
ちなみに、ジャンルは「ハイエンドマニュアル」に。

うっ、なんか初心者がとっつきにくいぞ。(笑)

書込番号：7527571

[Stock5]

今日、梅田のヨドバシカメラに行って見ました。

何と、ビックリのRicohの展示数有るわ、あるわ、
デジカメの展示中では一番多いかも知れない？です。
Ricohだけのコーナーもありました。
R8も実機展示が１０台はあったと思います。
当然他の新製品等も触りまくりですね（＾＾

F100fdも良い出来だと感じましたですね・・ｆモードは流石です。
Ｔ端１４０ｍｍなのでレンズもＲ並みに伸びます。
私にはデザインは？ですけど。

あ、既にＲ８買ってしまっているので値段は覚えてませんm(__)m

書込番号：7527952

[縞しま]

どうもヨドバシは特別R8をプッシュしているみたいですね
一番身近なのが札幌ヨドバシだったので気づきませんでしたが，ビックカメラではR8をおいているもののひかえめ

ヨドバシときたらホットモックだけで5，6台ありました．R7も入れるとものすごい数の展示…

書込番号：7530039