RICOH R8 のクチコミ掲示板

もうすぐ９月

[志太泉]

R1は9/3、R2は3/18、R3が11/11、R4は3/17、R5は9/15、R6は3/23、R7が9/14、そしてR8は3/7に発売しました。

R3以外は律儀に半年ごとに新機種を投入してきたので、ある意味次の機種が楽しみでした。
もうすぐ9月。
「Ricoh R9」でググっても何にも出てこない。
このままじゃ第二のR3パターンか。
それとも...まさかの打ち止め？

機能やデザインは気に入っているんだけど、画質面でもう一息欲しい。
でも多画素化は勘弁。

書込番号：8197874

[じじかめ]

＞画質面でもう一息欲しい。
＞でも多画素化は勘弁。

で、行き詰っていたりして・・・（？）

書込番号：8198095

[staygold_1994.3.24]

R5発表時期
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2006/08/24/4455.html
R7発表時期
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2007/08/28/6912.html

あれば再来週ころのようですが、誰もR9の妄想をしていないようですね。

書込番号：8198161

[Y氏in信州]

R8はかっこいいけど、実際に購入を考えると、R7に比べて微妙に大きく、重いですよね。
夏のイベントにあわせて、最後の最後まで考えて．．．スルーしてます。今のところ．．．。

書込番号：8198237

[からんからん堂]

ツートンが6月だったので新機種はもうちょっと先かも？

書込番号：8198354

[ミズゴマツボ]

Ｒ９は、Ｒ８の機能を詰め込んだ上で、Ｒ６,７のボディーサイズに戻って欲しいなぁと妄想。
（たぶん無理でしょうけどね…＾＾；）

もしそうなったら、（生活防水は付かなくても）ソッコウで買います＾＾
（生活防水も無理でしょうけどね…＾＾；）

書込番号：8198360

[雨もそれなり。]

「R9」は別のメーカーが既に使用しているので、
使えない商品名なんだそうです。
だから、次は「R10」？？

書込番号：8199368

[�g・じょん]

R-9と言えば、波動砲撃ったり、フォースを着脱させたり♪
コントローラー破壊するほどハマリましたねぇ〜・・・って
R-TYPEじゃ無い？古い？・・・スレ汚しすみません＾＾；

書込番号：8199496

[りゅーさん]

Ｒ８、結構人気商品で今も売れてるみたいだから次期モデルは延びちゃうかもですねぇ。

書込番号：8199586

[じじかめ]

R9が使えないなら、「RX1」にしてもいいかも？

書込番号：8199596

[戯言＝ｚａｚａｏｎ]

「ＲＸ１」・・・カプリオでＲＸはあったよね。

書込番号：8200031

[MacminiG4]

Ｒ７のサイズと重さでＲ８の性能！
いっその事ＲＸ-７８で行く？、なんて・・・
失礼しました。
しかし、新型楽しみですね。
もう少しフォーカス速度が向上すると嬉しいですが。

書込番号：8200074

[那須華]

機能はR8を踏襲、画素数を抑えた新ブランドがラインナップ！

とか…ないですね�ﾇ

個人的に次のGXはGX8→100くらい待たせてでも良いものにして欲しいのでRに期待です��

書込番号：8200257

[志太泉]

確かにR8ってちょい薄のきみまろズーム並みの大きさですからね。
もちょっと小さくなって欲しい気もします。

デザインが受けたのか、安くなったからなのかそこそこ売れているらしいですね。
でもここまで安くなってしまったのだからやはりR9登場も間近なのかと勘ぐります。

顔認識をまともにするとか、剥げやすい塗装を何とかするとか
やれることはあるそうなので期待しましょう。

書込番号：8202531

Ｒ８の露出設定どうしてますか？

[Stock5]

題の件、
私は最近は風景などではＥＶ値0.0設定が結構多いです。
液晶で空などの色が飛びそうな感じの時は一段下げますけど。
マクロとか人物などでは測光方法も変えますし、
露出値も変える事も有ります。
・・・概ね0.3〜0.7程度です・・

お詫びと訂正です、
少し前にご紹介しました、簡易モニターキャリブレーションのリファレンス画像の件ですが、アップしました画像は適当では有りませんでした。

日本カラーラボ協会ＨＰ
http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/dqindex.htm
紹介されている画像では
コントラスト用
http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/img/dq/CONTRAST.bmp
モニター表示用
http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/img/dq/MONITOR.bmp
リファレンスプリント用
http://www.jcfa-photo.jp/digital/navi/img/dq/DQ_13X18_300PPI_SRGB__EN.jpg
となっています。

ご興味のある方は幾分パズルのような色調整が必要だったりするかも知れませんが
其れなりに楽しめますので、一度挑戦して見たらいかがでしょうか？
モニター本体で調整し切れない場合でもＰＣのディスプレイドライバ、ソフトで出来る場合も多いと思います。

書込番号：8157373

[PASSA]

私は撮影モードによって基準設定を変えています。
3種類の内、AFするモード（スポット＆マクロ）は+-0を基準に上げたり下げたり。
AFしないモード（スナップと∞）では不意の白トビを避けるため、-0.3にしたままで
補正もしません。 それでもピーカンですと私の主要被写体は飛んじゃいましてね
（毛が白いから）、-0.7だと暗すぎるし・・・　困ったヤツです。

書込番号：8159105

[ねぼけ早起き鳥]

なんとなく、レスしにくいスレ立てではありますが、
とりあえずリファレンス画像は取り込みさせていただきました。ありがとうございます。

書込番号：8159139

[R.Hand]

日中±0
夜−0.3
にて散歩スタート。
当然状況により変更はしますが。

書込番号：8159192

[Stock5]

皆さん、と言っても数名の方ですが、
ご意見ありがとうございました。

概ね一般的にはＥＶ値0.0でＯＫそうですね。
後は状況と好みに合わせて少しの+-の調整でしょうか。

予断ですが、
ＲＩＣＯＨの板にもＰマークのミサイル飛んでくるんですね。
少し驚きでしたね、ＬＸ３売らねば！って所でしょうか？
私個人はＰ社はそれ程悪い感じは持っていませんでしたが
今回は悪感情を持つに至りました。
もう少し研究してやり方を考えないとね！！出？？？来な！

書込番号：8160434

[ねぼけ早起き鳥]

たいへんでしたね。
某マークは、出直しても来てほしくないですよね。。＾＾”

申告遅れましたが、私は逆光が多いので、-0.3（My1）〜-0.7(My2)設定です。
マクロは（スポット）測光の変化が大きい場面が多いので、-1.3くらいまではしょっちゅう振ります。

書込番号：8161972

[Stock5]

距離５ｍズーム１０５ｍｍ

ねぼけ早起き鳥さん、ありがとうございます。
逆光マクロスペシャリストのＥＶ設定は他とは少し違った傾向が
見られます。

添付ファイルの内容はPASSAさんのスレの方が適当かと思いましたが
スレが１００を超えてますのでココに投稿致します。

一枚目は撮影の環境ですが、夕方で少し見にくいです。
三脚使用撮影で距離はスケールにて測りましたので正確です。
・・・チョット人に見られて恥ずかしかった・何しとるんあの人？って・・・

フォーカス∞のテストが中心です。
ズーム中間位置の１０５ｍｍではまだＡＦのが少し精度が良いです。
２０ｍだとＡＦが∞と互角に近くなります。
Ｒ８では実測２０ｍを越した辺りからＷ端、Ｔ端とも
フォーカスは∞設定でＯＫと言うことなんですけどね・・・
多分Ｒ９でも同じ感じになると思います。
元画像
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageView.asp?key=1255111&un=5422

書込番号：8164230

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん
分かりやすい作例ありがとうございます。
【距離５ｍズーム１０５ｍｍ】
私の眼はなぜか、箱の左手前の枯れ葉に行ってしまいました。。＾＾）

書込番号：8164596

[Stock5]

＞箱の左手前の枯れ葉に行ってしまいました・・・・・

ねぼけ早起き鳥さん、らしいです（＾＾

添付画像は過去の内容と被る感じですが、
まぁ、新しく見る方もおられるだろうし
良いかな？と思って投稿しました。

書込番号：8165003

[PASSA]

全くスレタイ無視の流れですな・・・　こんな時間にテストする、フツー？
それに三脚まで立てる？（しかも戸外で）　開いた口が塞がりません。

しかし綺麗な画像ですねぇ・・・　色のコーディネーションが素晴らしい！　
この時間帯を意図して選ばれた、な〜んてことは無いですよね？

錯乱円は＠0.006mmですね。　私の歩きながらのスナップでは＠0.008で
OKですからスナップとしては、かなりシビアな方と言えるでしょう。
（ってことは、Stock5さんは私程度の写真は・・・　全て、没？！）

書込番号：8165162

[Stock5]

PASSAさん

＞＞ってことは、Stock5さんは私程度の写真は・・・　全て、没？！・・・

と、とんでもございません（＾＾
あくまでテストでの事ですね。
普段はＡＦを使ってますが、スピード（タイミング）重視の
場合は迷わずＳ＆∞ですけど。

錯乱円
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%B1%E5%AE%B9%E9%8C%AF%E4%B9%B1%E5%86%86

書込番号：8165719

[茄子の揚げ浸し]

同じ顔でも基準は別人だにゃ

わはははは。迷わずソッコーで全てボツ没ボツ没ぼーっつ！ですかあ。シビアな世界でございますねー（私なんかその場でSDフォーマットしなきゃいけなくなっちゃうわん）♪

どーでもいーことなんですがワタシ、「錯乱円」って字面見るたびに地下の座敷牢で発作を起こす玉姫様みたいな絵を思い浮かべてしまってどーもいけません。「不鮮鋭円」のほーがわかりやすいよね。でも錯乱円ほど使われてないのは、不鮮鋭円だと専門用語っぽさが薄まっちゃって知的オーラのありがたみに欠けるからかしらん。なんちて。

書込番号：8174795

[PASSA]

どちらもオーラオーラしてますね。 大概、写真用語は訳語が多過ぎる。
確かに、「錯乱円」を見て錯乱円をイメージするのは難しいけど、「不鮮鋭円」を
正しく発音するのも難しい。 英語だと（circle of confusion）シンプルなのにね。

書込番号：8175191

[魯]

>「不鮮鋭円」のほーがわかりやすいよね。

私は「ぼけ丸」の方がわかりやすいっす。
でも自分のこと呼ばれているみたいで嫌かなぁ。

書込番号：8175505

[PASSA]

ボケ丸！　私もそれ書こうとしたんですけどね、また猫に引っ掻かれそうな
気がして止めたんすよ。　しかし現実の世界ではボケ丸が問題になることは
滅多に無くて、「ピンアマ」「ネムイ」「ユルイ」画像は微妙な手ブレの場合が
ほとんどだと思いますねぇ。 取り留め無いけど、マスメディアによるテストで
ピントが外れてる画像がやたら多いのに驚きますし、ピント外れの画像同士
比較して画質云々する人が多いのにも呆れます。

書込番号：8175570

[茄子の揚げ浸し]

一度ひっかいてやらないとわからんよーだにゃ

実写速報とか実写速報とか実写速報とか。アレ見てるとシャシン撮影最大の難関はピント合わせだって思いますね。画像は被写体ブレ＋微妙な手ブレ＋アウトオブフォーカスで睡魔襲来激ユルな甘茶猫。あーあへったくそだなー私も。ちゃぶ台ひっくり返して錯乱したいわん。

書込番号：8175627

[ねぼけ早起き鳥]

許容量が問題だにゃあ〜

宴たけなわですが。。。
詰まるところは、（許容錯乱円の）許容量が問題（ヒトの数だけあるということ）なのです。

桜苑でも咲蘭園でも木瓜の花でも一杯飲めりゃあ〜どれでもいいですね。
辛口が好みだから、
ピンアマは遠慮しますが、ネムイ、ユルイはイイですねえ。。＾＾”

書込番号：8175665

[PASSA]

「実写速報」といえば、デジカメWatchのGX100の感度別画像は全部後ピンでして、
あん時はデジカメWatchをボロンチョに言ったけど、ホントはカメラが悪いと思います。
後々まで影響するんだからリコーが謝って撮り直してもらうべきですよ。
以前の日経トレンディーの画像もピンボケが一杯有ったけど、それもカメラの精度が
悪いんだと思いますねぇ。 日常使用上の性能と三脚使った評価テストは違いますし。
揚げ茄子さんは元々錯乱してるから誰も気にしてませんよ。 どうぞ、お気を大らかに。

書込番号：8175707

[茄子の揚げ浸し]

「また犬がなんか吠えてるみたいだにゃ」
「犬がレス入れしてる間、スナッピー飼い主のほうは庭で穴掘ってたけど結局こないだ隠したホネを見つけられなかったらしいにゃ」
「錯乱が臨界点突破しちゃったよーだから、ほっとくのがいちばんかにゃ」
「ほっとこほっとこ」

書込番号：8175863

[ねぼけ早起き鳥]

ハマナデシコ

ここは露出設定のスレだから。。。

フォアグラ。。いやホワバラ崩れ＋白とび＋黒潰れで、早くも「なでしこジャパン」の応援モードですう〜＾＾”

書込番号：8175884

[PASSA]

不鮮鋭って何？

一つのスレに露出設定の話やフォーカスの話が入り乱れる状態を「錯乱」と言うのですね。
このようにして、スレ主さんは「錯乱円」という言葉の持つ矛盾点を暗示されてるのですよ。

書込番号：8176131

[Stock5]

ウムッ、調べて見ました。
錯乱とは？？
いろいろ入り乱れて統一を失うこと｡こんがらがってわからなくなること・・
でありますからして、

錯乱円とは、
こんがらがってわからなくなったボケタ丸であるからして、

錯乱スレとは
ハッ、正しくこのスレじゃーねーか！！

！！！
ではスレ回帰
Ｒ８の露出傾向からＲ９ではどう変わるのか？？・・（TT)

書込番号：8176486

[ねぼけ早起き鳥]

やはり、このスレ立ての動悸がボケてたんじゃあ〜ないかと。。。

なでしこジャパンもよく追いついたのですが。。ヤケ酒です。。＞＜；
酔い潰れて絵にならず。。オヤスミナサイ。。ｚｚｚ

書込番号：8176679

[PASSA]

> Ｒ８の露出傾向からＲ９ではどう変わるのか？

かつてRシリーズは大きくマイナス側に振って撮っておいて、後で必要なだけ
明度を上げるってのが定石でしたよね、デフォルトだとオーバーになって。
R8で、やっとそのまま使えるようになって、この板でも不平を聞きません。
露出は踏襲すると思います。 その代わり今まで苦手だと言われ続けていた、
ダイナミックレンジや形状認識等のソフト分野で飛躍すると予想しますよ。
ボディー/レンズは使い回しするでしょうけど、他社の新鋭機の中に埋もれて
しまうと知名度が低いだけにダメージが大きいですから、マイナーチェンジを
忘れさせるような目玉を搭載して来ると思いますねぇ。

書込番号：8177503

[Stock5]

PASSAさん

Ｒ９について露出傾向も含めて期待ですけど
露出傾向は私も良いのではないかいなぁ、と思います。
私も含めて皆様あまり騒いでいないフェイス認識度ＵＰと
後、世間で良く言われているＲｉｃｏｈのは手ブレ補正が
弱い、と言うのを払拭する手ブレ補正にして欲しいなぁ。

手ブレ実験機械が作り出す正確な揺れ？と、
人様が作り出す不規則な揺れ？とは違っていたりして？？
機構が同程度でもアルゴリズム変更で変わらんのかな？

書込番号：8177804

[Stock5]

少しご報告ですが、
日本カラーラボ協会から印刷見本を取り寄せて見ました。
キタムラで印刷した物と同じ感じと言えますが
気持ちキタムラよりか少し色温度低い（赤、黄より）です。

同じ感じに個人で印刷する場合プリンターの調整は必須ですね。
ＥｐｓｏｎＧ８００を使ってますが
デフォルト設定では綺麗ですが色は薄くて色温度高め（青っぽい）です。
試行錯誤の結果添付ファイルの設定で近い物？なった気がします。

書込番号：8178515

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん　
貴重な情報ありがとうございます。
ご使用の用紙（設定は普通紙とありますが）の銘柄・品番は何でしょうか。

書込番号：8178528

[Stock5]

ねぼけ早起き鳥さん

設定の用紙の部分だけ印刷する時に毎回変更します。
写真の時はＦＵＪＩＦＩＬＭの写真仕上げＰｒｏを使用しています。

書込番号：8178563

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん、ありがとうございました。。＾＾）

書込番号：8178735

[ねぼけ早起き鳥]

ゴールを死守！

思い切った補正の場面。。。

今日こそは、反町ジャパンのゴールを死守！

書込番号：8179748

[魯]

R9には手ブレ補正の性能向上を期待しますけど、きっと
駄目だろうなぁと予想します。

これは妄想ですが、Rシリーズのブレって単純な手ブレではなく
鏡筒ががたつくことによるブレも加わってるのかもという気が
します。となるとジャイロで検出したブレは補正していても
撮った写真はブレてしまうと。鏡筒が３段でこんなに伸びる
カメラってあまりないですよね？

書込番号：8179750

[茄子の揚げ浸し]

ん〜、R8の新レンズシステムから鏡筒はガタつかなくなったよーな気ががががが。少なくとも私のR8の鏡筒は。セブン以前に関しても、鏡筒とブレに相関ありや？という問いにはネガティブです、サー。

どーでもいいけどみなさんは「鏡筒」と「鏡胴」、どちらがお好きですか？私は鏡胴。だって鏡筒ってコワい先生みたいじゃないですか。ホントにどーでもよかったですね。

手ブレ補正が今より強力になっちゃうと、ますます撮り方がいーかげんになって堕落してしまいます、私（ぐっすん）。片手で振り回してもブレないもんだから、なんつーか、太刀筋が荒れるいっぽうなんですよ。武士としてイカンなこれは、憂慮すべき事態だと日々思ってまして、手ブレ補正のない380mmやら、やたらシャッターボタンの重い機種なんかを時々持ち出してトレーニングするよーにしてるんですけど。

あ、私みたいなニンゲンは手ブレ補正オフにすりゃいーだけのことですね。だったらいくらでも強力になってくれてかまわないわっ。

書込番号：8179820

[PASSA]

手ブレ補正は向上したとしても、劇的に変わらない限り「・・・気がする」程度だと思います。
例えば、2GHzのCPUを2割速い2.4GHzに換えても、体感するのは組み上げた直後だけ。
少なくとも1GHz、つまり5割位上げないと200mmの片手撮りなんてムリムリなのよ〜♪
何らかの技術的なブレイクスルーが要りますね。 液晶が有機ELになれば内部スペースに
ユトリが出来るから、もっとゴッツイ装置を組み込めるんでないしょか？

書込番号：8179987

[魯]

茄子の揚げ浸しさん、気になっていた２点を見事に
突っ込んでいただきました。

一つはR8のガタツキ。多分R6/R7より減っているだろうなぁ
とは思っていました。静かになったし、周辺減光の話題も
出て来ないし。

しかし、それでも補正が弱いということは根本的に駄目
なんですね、現行のシステムは。

もう一つは鏡筒。鏡胴とどちらにしようかと思ったけど、
なんか「胴」というとメタボな体が思い浮かんだんで
「筒」にしてみました。


>PASSAさん

手ブレ補正は劇的に良くなって欲しいんですよ。200mmの
レンズが付いているんだから。トレーニングもしたくないし。
R9でこれが良くなったら本当に買いますよ、大きいのを我慢して。
基準は築地の魚河岸で歩きながら魚を片手撮影してあまりブレない
こと。SSは1/30位かな。

書込番号：8180062

[PASSA]

???? 全くイメージ出来ません。 猫の揚げ浸しさんにとって片手撮りが有利なのは解りますが、
何で魚相手に片手を空けとかねばならんのか？　釣り上げた魚を左手に吊すなら広角だし・・・
そもそも築地の魚河岸なんてマイナーな地名を阪神間の人間が知ってるワケがない！

それはともかくコンデジは一年、フルに使えば元は取ってますでしょう。 魯さんのR9が粛々と
生産ラインを流れている様が目に浮かびます。

書込番号：8180266

[ねぼけ早起き鳥]

なでしこのガッツがほしいっ。。。
死守出来ませんでした。。＞＜；

書込番号：8180639

[Stock5]

２００ｍｍで1/30だと何段だ！
エート、一段、二段、三段？？？？？
劇的進化を遂げると高感度なんていらん！・・・かも、かも？
さぁ、Ｒ９のレポートが楽しみ！

書込番号：8180910

[魯]

市場籠	ブレブレ

PASSAさん、

左手は買い物籠なのです。で、築地市場は通路が狭いので
立ち止まって写真なんぞ撮っていると突き飛ばれかねません。

書込番号：8180954

[staygold_1994.3.24]

先ほど久しぶりにですが、R8にバッテリーを入れました。
日付設定の要求を受けましたが・・・
マイセッティングは記憶しているのですね！
ガッツがあるな〜

そんだけ。ｽﾀｺﾗｻｯｻ〜

書込番号：8180961

[魯]

Stock5さん、ごめんなさい、続けて書いてしまったけど、
200mmと1/30は別の話です。1/30は28mm。両手で撮れば
まずブレないけど、歩きながらの片手だと微妙です。
あっ、ついでに言うとAFは使いません。スナップもしくは
マニュアル。

書込番号：8180980

[Stock5]

魯さん

＞歩きながらの片手だと微妙です・・・

ウム、確かに！
しかし２００ｍｍ、1/30程度で５割以上いけたら良いですね。

書込番号：8181106

[PASSA]

な〜るほど、典型的なスナップですねぇ。 魯さん、わざわざ写真掲載有難うございます。
そういうシーンこそ（光環境も含めて）Ｒの独壇場！　と言いたいけど、ほど遠いっすね。
カメラのサイズ/重さにこだわる理由も解りました。 そんな人にはFX35を・・・ （コラッ！）　　

書込番号：8181276

[PASSA]

「築地の魚河岸」って、こんな（↑）感じかなぁ、とイメージしておりました・・・

書込番号：8181496

[Stock5]

Ｒ８の露出も安定しているようで
ご不満も聞かない様なので
スレを終了したいと思います。
皆様、ありがとうございました。

書込番号：8181916

[魯]

225mm相当。手ブレ補正効いてます。	築地魚河岸はゴチャゴチャした所

Stock5さん、

本当、コンデジで200mm、1/30程度で５割以上いけたら嬉しいですね。
デジイチならいけちゃうんですけど、コンデジに要求するのは無茶かなぁ。

ちなみに、魚河岸は塩水が飛んでくるので怖くてデジイチは使えません。


PASSAさん、

築地の魚河岸はそんなのどかな所じゃないんですよぉ。

書込番号：8181921

[魯]

あっ、絶妙なタイミングで終了してますねぇ。
間の悪い奴！＞自分

書込番号：8182000

[ねぼけ早起き鳥]

【あっ、絶妙なタイミングで終了してますねぇ。】＝「スナップモード」

【間の悪い奴！＞自分】＝「ＡＦモード」

“トロいねっボケ！”＝「マクロモード」

書込番号：8183649

[PASSA]

アッハッハ、今回のは面白いです。

書込番号：8183779

[staygold_1994.3.24]

　
　
やっと○狛シリーズ、宿題の狛兎を撮ってきました。
それだけです！

書込番号：8188675

[PASSA]

ご苦労様でした〜♪　って、何これ・・・　狛兎なんて初めて見た。
狛兎の役目は何なんでしょうね？　余り役に立ちそうに無いけど・・・

あれ以来、気を付けて狛犬を見ていたのですが、もうそれ程難しいと
感じなくなりました。ジックリ向き合えば話が通じる相手です。はい。

書込番号：8188764

[staygold_1994.3.24]

　
　
○狛シリーズは宣言していました兎で完結です　＾＾；
よかったよかった〜

しかし、見下ろして撮れる狛犬って見たことあるかな・・・

話は変わりますが、どんぱちやるスターマインにはNDフィルターを
かぶせると露出オーバーになりにくい効果が得られることがわかりました。（←当たり前）
投稿はNO,8をレンズ前にかざして使って撮りました。（見切れているけれど・・・）

では、おやすみなさい。。。

書込番号：8188876

[PASSA]

素適です。（見切れているけれど・・・）

見下ろして撮れる狛犬は無いと思います。 （光に合わせて工夫しなくっちゃね）

書込番号：8188924

[ねぼけ早起き鳥]

素敵ですね！（右切れているけれど・・・）

狛兎。。調（つき）神社。。「鳥」居無い。。？
http://www.h6.dion.ne.jp/~tukiyomi/page077.html

書込番号：8189639

[ねぼけ早起き鳥]

なでしこジャパンのガッツが出たあああ〜！

staygold_1994.3.24さんの狛兎がツキを呼んでくれました。。感謝です。　
今夜は祝杯でごきげん。。＾＾）

書込番号：8200242

お散歩カメラにはいいけれど

[りょん＠]

気軽にオールマイティに使えるカメラが欲しくなり、
先週末、ヨドバシで購入しました。
ざっと見て、候補はR8(29,800円+20%)と、PanaのTZ5(29,000円+18%)でした。

性能上はTZ5が上のようでしたが、私としてはあのデザインはありえない、
許容できないと感じたので、R8の購入となりました。

AFが迷うことがあり違和感があったので、
こちらの書き込みを参考に、フォーカスモードをスナップや∞にしてみたところ、
サクサク撮れて、なかなか快適です。
お散歩に持ち歩くには、バランスも良く、なかなか良いカメラと思います。
白黒で正方形フォーマットなんてのも面白いですね。

ただ室内での人物撮影は、今のところイマイチです。
ノーフラッシュはもとより、フラッシュをたいても、
暗い感じで、色のりも良くないです。
室内でも、静物撮影なら比較的マシな気がするのですが。

試行錯誤して、良いセッティングを探してみたいと思います。

書込番号：8171252

[staygold_1994.3.24]

購入おめでとうございます。

まずはどんどん撮ってみて下さい　＾＾

室内はスローシャッター速度制限を解除して、ISO AUTO-HI（400）、WB選択、（手持ちなら）広角側などなど。
手持ちで無理ならどこかに固定して下さい。

フラッシュ使用でしたら上記にフラッシュのスローシンクロで色乗りすると思います。

どちらもノイズがダメでしたらISO AUTOですね。（別にISOは選択してもよいのですが）

書込番号：8171380

[so-mac]

りょん＠さん,ご購入おめでとうございます。

＞ただ室内での人物撮影は、今のところイマイチです。
普段、殆ど人は撮らないのですが、機会があり実験？の意味合いも込めて室内で人物の撮影してみました。
フラッシュは嫌いなのでISOの感度変更でしたが...ISO400がノイズ許容範囲のギリギリの線でに感じました（あくまでも私感ですが...）
室内での使用頻度は低いので普段の使い勝手にはあまり困りませんが、
室内人物に良いセッティングありましたら是非おしえて下さい！

書込番号：8173043

[某記者]

あと１ヶ月ぐらいでＲ９の発売らしいので
それまでいろいろ楽しんでみましょう。

書込番号：8186998

[saya145]

はじめまして。
私もR8愛用者です。はじめはややこしかったですが慣れてきちゃいました。
http://saya145.exblog.jp/
ここに載せてる最近の写真は、R8で撮ってますぅ〜。

6月頃までは他の機種でしたが・・。

書込番号：8187614

[りょん＠]

みなさま、アドバイス、コメントをありがとうございました。
いろいろ試しましたが、なかなか難しいです。

ISOは200ならOK、400でギリギリ、800は非常用ですね。
スローシャッター、スローシンクロは被写体ぶれします。(当たり前ですね^_^;)
フラッシュオートよりはスローシンクロの方が、いい感じですが。
色のりについては、静物だと比較的良好なので、
単に肌色の出方が好みでないということかもしれません。
被写体は子供です。

オフィスのような比較的明るい所だとあまり問題ないので、
レンズがせめてあと1段明るければというところなのでしょうか。
コンデジに求めすぎてもいけませんね。^_^;
これまでは銀塩一眼にF1.4のレンズとかだったので、比較すべくもないですが。

しばらく、いろいろと試してみたいと思います。
それにしても、明るい屋外でのスナップ撮影には最高ですね。

書込番号：8195688

思案した挙句に買っちゃいました。

[oshige]

ほぼ毎日、皆様方の書き込み情報をもとに一眼デジのサブ機として、どんなものか「写りは?」「機能は?」「値段は?」しかし此処までくれば19日夕方アマゾンに発注をしてしまいました。金額25,833円色はシルバーと「どうにも止まらない」、、、、、商品は本日21日午前着そして充電、動作チェックはOK、あとは今週末でも「みなとみらい」でも足を運んで試写の予定です。皆様のお陰で「R8」の一員となり、有難う御座いました。

書込番号：8108376

[特急彗星号]

R8 購入おめでとうございます。

私も今はすっかりＲ８がメインカメラで
デジイチは眠りっぱなしです。

どこに行くにも手放さず、愚作を量産してます。
本当に撮る楽しさを実感させてくれるカメラです。

R8での作品、出来ましたらぜひアップして下さい。

書込番号：8108670

[PASSA]

私はカメラは黒って決めてるんですが、R8のシルバーはシブイですよね。
実際に売れた色別の比率に興味が有ります。 購入年齢層とか・・・

書込番号：8109068

[staygold_1994.3.24]

　
　
購入おめでとうございます。

散歩のお供にはいいカメラです。
ほとんどの場面をこなしてくれるのも心強いですね！
今週末は楽しまれて下さい　＾＾

書込番号：8109164

[ニャン坊]

先日の繰り返しですいません	これもシルバー。いやツートンというべきか。

oshigeさん　

ご購入おめでとうございます。
僕もシルバーにしました。
個人的には結構シルバーのカメラ、結構好きで、いくつかあります。

正確な数字ではないですが、購入の際に店員に聞いたら
9対1ぐらいの割合で黒を購入する方の方が圧倒的に多い、と言ってました。(^^ゞ

しかし、さらに値段下がったなぁー

書込番号：8111517

[oshige]

今日快晴ではなく曇りでしたが、買って初めて写真を撮って来ました。
これから購入予定の方々の為に三枚ほどアップしますので、参考にされれば良いのではと思います。私自身写りの感想は「想定外の写り」ではと思ちゃいました。
これからの外出時は、携帯電話と同様にバッグに収まりそうです。

書込番号：8129990

衝動買い

[kazzo3]

4月に【F100fd】を購入しましたが何時の間にか娘にとられてしまい、本日近所のキタムラをぶらっと覘いた所、見たことも無いツートンカラーを発見しました。【F100fd】購入時には色々なサイトを見ていましたがそれ以降はノーマークでツートンの存在すら知りませんでした。以前使っていた【R7】がトラブル続きだったので一瞬躊躇しましたが、以前よりも価格（26,000円）も手頃なのでついつい購入してしまいました。店頭に在庫は無く取寄せだったので早く手元に届くのが楽しみです。

書込番号：8103780

[THE珈琲]

kazzo3さん　

な・な・なんと、また衝動買いされましたか!?・・・ご自愛下さい。
猛暑の折、ところでR7の方はご健在でいらっしゃいますか?

書込番号：8104003

[THE珈琲]

kazzo3さん　

失礼、既に下取り出されてましたね!!
ツートンはさすがに取り寄せ多いようで・・・楽しみですネ。

書込番号：8104019

[ｃｈａｌｌｅｎｇｅｒ]

私もＲ８の購入を検討していますが、ツートンはどんなのですか
見てみたいです。

書込番号：8106647

チョット先読みなのですが？

[Stock5]

ややこしい照明の中見たまんま！

ＧＸ２００では撮影前にＷＢを微調整できるようですが、
Ｒ９でも装備されたらどれ程の価値ありますかね？

例えばＲ８から買い替えとか？？
現Ｒ８でもＷＢ良い感じではありますけどね。
ノイズ処理とかは新型でも
Ｒｉｃｏｈのポリシーで現状を維持しそうだし
ＤＲはどうなるか？

ま、PASSAさんのポリシーに同調して、Ｒ９出ても暫く様子見のつもり！

書込番号：8087703

[茄子の揚げ浸し]

うわあ、いい色出てますねー。加えて脚がダンディー！

私もR8のAWB/V1.22はかなりな好感触でございます。前のバージョンも悪くなかったけど、ちょっとセンシティブっつーか過敏で移ろい易いとこがあって、撮影中にまるでナイーブなパートナーと組まされて前線に配置されたかのよーな落ち着かない気分になることが（←どんな気分なんだ、おい。フレーズ長すぎだし）。

撮影前調整モノは便利なんだけど、現場でどれだけ自分が使えるかって考えるとケッコー微妙なんですよねー。屋外とかだと液晶も違って見えるから自分の調整が信用できないっぽいし、結局私程度のアタマでは露出補正考えるくらいで手一杯になっちゃうかなー。もちろん機能としては無いよりはあったほうがずっといいです。

Ｄレンジ拡張なんかもオートライティングオプティマイザやらアクティブＤライティングやらシャドーアジャストメントテクノロジーやらどれでも結局一度オンにしたらそのまま忘れて何か不満を感じる場面があったとしてもいっつも同じ設定で使いつづけちゃう、みたいなことをやりがちなんですよ、私。

そもそも私、コンデジで後レタ前提で暗めに撮るってのが性に合わないみたいで。コントラストバキバキでメイン以外は飛ばしたっていーじゃん。シロ飛びを恐れて一様に暗い絵を量産するってのはどーなんだろ。JPEG内におさまっちゃうような無難な表現では、かのコローに霊感を与えたシャシンの魔力など消滅してしまう・・・とかなんとか考えてみたり。いやもちろんあるにこしたことはないっすＤレンジ補正。あるけど使わない、ってのと、使いたくても使えない、はココロの余裕的に大きく違うよーな気がするっす。違うんじゃないかな。ま、ちょっとは違うと思う。あってよかった〜っと感謝したくなる場面は絶対あるとも思う。でも私が使うコンデジには無くてもいいかな。

実は酔っぱらって書いてるので（初手からバレバレ）、なんだかわかんなくなってきました。

GX200の描写、すっげーいいっすね。でもやっぱ私の手にはデカい。R8もデカいです。R9もきっとデカいんでしょう。やっぱり私はセブンの後継がほしいです。露出補正優先ADJ.ボタンがすきなんです。セブン後継機（あ〜るセブンセブン？）出たら発売日に買います。やくそくよっ。

書込番号：8088145

[Stock5]

あらー、ヤッパリ美しい足にお気づきになられましたか？
・・・幾分短いですが・・・

８のＡＷＢ、Ｖ１，２２にしてからそれ程撮ってませんが
私も良い感じしてますよん。

ボディにかんじては、７よりか８のがジェッタイ良いです！！
手振れ補正機能を１０倍強力になるのがいいかな、やっぱり！
ＳＳ１秒でも歩きながら撮れるとか・・・

書込番号：8088246

[PASSA]

ジェッタイ良いです！！　はい。

R8の手振れ補正、効かないって声も有りますが、私は良く効くと感じてます。
そもそもテレ端が長過ぎるのですよ。 ただ、どういう弾みかタマに、効くべき
ところで効かない時が有りますね。 （AFも・・・）

書込番号：8088315

[PASSA]

> ちょっとセンシティブっつーか過敏で移ろい易いとこがあって、

最初っからそう言ってたのに、私が書いた時は支持してくれませんでしたね。
アユモンさんが、過敏じゃなくて鈍感なんだといって私を責めました・・・

書込番号：8088338

[Stock5]

PASSAさん

＞ただ、どういう弾みかタマに、効くべき
ところで効かない時が有りますね・・・

お気づきになってましたか、やはり！
なんかね、中途半端なＳＳの時、
データーとしてハッキリとは分かりませんが
Ｗ端でＳＳ1/１５程度？、Ｔ端で1/７０程度？の時に
うーん、ってのが時々あるのです。
まぁ、撮り手の私が悪いのでしょうがね。

書込番号：8088352

[PASSA]

> まぁ、撮り手の私が悪いのでしょうがね。

私は深酒（明朝のように）のセイかな？と思ってきましたが・・・
この件は、突き止めようとすると病気になります。 忘れましょ。

書込番号：8088384

[ねぼけ早起き鳥]

明朝？。。とうとう前後不覚に。。ジレッタイ酔いですね。。＾＾”

日中野外派だから、太陽電池で使えるＲ君を創ってほしいな。。。

書込番号：8088989

[staygold_1994.3.24]

AUTO WB

あぁ、まだファームアップしていない・・・

書込番号：8089328

[ねぼけ早起き鳥]

「ある対比」

私もファームアップしてません。。ズボラなだけですが。

ポチタマ御用達と思ってたら、ポチには効くけどタマにはね。。でしたか。。＾＾”

書込番号：8089555

[Stock5]

エー、新型ファームにアップまだな方は
速やかに更新しましょう！

更新作業中の事故に関しましては
免責となっておりますので、お気をつけて下さいね。

書込番号：8089823

[ねぼけ早起き鳥]

「更新作業中の面積」

【更新作業中の事故に関しましては
免責となっておりますので、お気をつけて下さいね。】

おおっ、こわっ！やめとこ。。。

書込番号：8089988

[アユモン]

[8088338]PASSAさん、過敏とか鈍感とか良くわかりませんが・・・
像面AWB
晴れの日の昼間の白熱灯照明の室内撮影。
画面に明るい窓が大きく写りこんだ場合とわずかしか写りこまなかった場合で、白熱灯の色が変わって写る。（撮影者は同じ構図のつもりだったりする。）
AWBは、キチンと働いています。
が、
俺の思惑（主観）どおりじゃないオートシステムは異常という主張には反論する術がありません。（人間の目-順応-とAWBじゃ動作原理が違うんだけどねぇー）

白熱灯は、赤っぽく見えるという先入観（刷り込み）があったりするともっと厄介。

書込番号：8090330

[茄子の揚げ浸し]

ん？ハナシの経緯はわかりませんが・・・

仮に画面に写りこむ明るい窓の面積が僅かに増減しただけで白熱灯の色がコロコロ変化して写ったりするカメラがあったならば、私は「過敏だ」という感想をいだきますが。
そこで閾値判定ルーチンが稚拙なんじゃねーの？とか思ったりするのはイケナイことなのですか？動作原理の理解と、実装の不手際に不満を抱くのは別のことではないでしょーか。

そーゆー議論じゃないのかな、もしかして。

コロっと話題は変わってR9なんですけど、やっぱ欲しくなってきちゃいました。とゆーのも、なーんてことはなく単に、R9ユーザを「R9ers（あーるないなーず）」と呼んだらヨサゲじゃねーすか？と思いついただけ。あはは。おいら発売日にR9ersの一員になりたいっす（←オノレのノーテンキさに泣けてくる。けどけっこー本気。でもアタマわるそー。明日には自分で忘れてそーな思いつき）。

書込番号：8092164

[ねぼけ早起き鳥]

V1.22「ホワイトバランスの精度を向上しました。」って「過敏」になったの？それとも「鈍感」になったの？
それを聞いてから、「前後不覚のジレッタイ酔い」に同調しようかな。。。

“揚〜げない茄〜子”もおいちそう。。＾＾”

書込番号：8092821

[Stock5]

ＡＷＢ，ですが、そうですねぇ

独断と偏見で私の目に映った色と記憶が全てでしょうか？
後は知らん！ってな感じですね。
・・・ただ記憶が曖昧な時があるのが困ったもんだ！・・・

ねぼけ早起き鳥さん

＞V1.22「ホワイトバランスの精度を向上しました。」って「過敏」になったの？それとも「鈍感」になったの？・・・

場面に応じてより適当なのを適切に選択するようになった。
のではないでしょうか？
事故に付いては免責（知らんけど？）ですが
是非Ｖ１，２２にして下さいませ。

書込番号：8093195

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん、ありがとうございます。
お手数をおかけいたしました。
ＧＸ１００もバージョンアップはまだなので、ぼちぼちと参ります。。。

書込番号：8093224

[Stock5]

＞R9ユーザを「R9ers（あーるないなーず）」・・・

ず、は無しで、アールナイナー、のが良いような？

書込番号：8093225

[ねぼけ早起き鳥]

そうすると、
タマだけだと、「あん（＝ａｎ）」か「じ（＝Ｔｈｅ）」を付けないと。。＾＾”
このあたりは、
PASSAさんがお詳しいようで。

書込番号：8093347

[魯]

「オートホワイトバランスというのは何なのか？」っていうのは
深遠なお話ですね。私は「気に食わなければレタッチすれば
いいじゃん」と思っているのでどうでもいいんですが・・・

で、WBの撮影前微調整ですが、私はあっても使わないと思います。
茄子の揚げ浸しさん書いているように液晶がちゃんと見えない
可能性が高いから。

それより何よりR9で何とかしなきゃいけないのは顔認識じゃ
ないですか？ その先は空認識、海認識、花認識、料理認識・・・
っていう感じでシーンに合わせて色塗りするのがこれからの
コンデジの進む道だと思います。

書込番号：8093367

[ねぼけ早起き鳥]

なるほど、魯さん、ポチタマ認識はひとつの方向性ですね。

でも、どこまで行っても、ＷＢ−ＢＫＴで撮って選びたくなるのでは。。＾＾”

書込番号：8093678

[魯]

ねぼけ早起き鳥さん、そうですねぇ・・・　ＷＢ−ＢＫＴは
R6のようにAWBが過敏なカメラだと是非とも欲しい機能です。
残念ながらR8は手元にないのでAWBの安定性を実感でき
ないのですけど。大きさはともかく、重量だけでも軽く
ならないかなぁ、R9。

書込番号：8093729

[ねぼけ早起き鳥]

魯さん
深遠なお話に誘導するつもりでもいちゃもんでもありませんのでご容赦を。。m(_ _)m

ＷＢ−ＢＫＴを使う理由についてですが、
１．ＡＷＢが過敏（ばらつくと解釈）
２．ＡＷＢの全体がＲＥＤ側またはＢＬＵＥ側にシフトしているように感じられる
３．その対象ではＡＷＢのイメージが作画意図に合わない
撮り手さんの個人差を認めると、
２．３．についてはどこまで行っても付いてまわることかな。。と思ったのでした。

太陽電池で撮れて軽くしてもらうのには賛成です。。＾＾）

書込番号：8093789

[魯]

ねぼけ早起き鳥さん、感性工学まで踏み込むような深遠な
話は元々できないのでご安心ください。

確かにおっしゃるとおり、２．３．についてはどこまで行っても
付いてまわることではありますが、WBが比較的安定していれば
BKTを持ち出さなくてもレタッチも楽かも、という気もします。

ちなみに、R6は↓みたいなことがあったんです。
http://blog.goo.ne.jp/lophius_2005/e/f7b9ebc024bc1334e69192da756fd703

これだけ違うとレタッチも大変なので、料理を撮る時は
BKT使って更に最低２回撮るというのが私の標準になっています。

ちなみに、レタッチ結果が記憶色に近いか、標準的な照明下の
色に近いかはその日の気分で変わる私です(^^;

書込番号：8093851

[ねぼけ早起き鳥]

魯さん、作例ご紹介ありがとうございました。
ＢＫＴの範囲を超えてる〜ってすなおに思っちゃいましたあ〜

Ｒ８のＡＷＢはみなさんおっしゃるように安定していると思います。
ただし、私は白熱電灯下ではめったに撮りませんが。。＾＾”

書込番号：8093880

[ねぼけ早起き鳥]

続けて。。。
魯さんのおかげで、冒頭のStock5さんの【撮影前にＷＢを微調整】は、
ＡＷＢの安定（鈍感？＝ばらつきが少ない）が前提となることがよく分かりました。。＾＾）

書込番号：8093973

[魯]

ねぼけ早起き鳥さん、そうなんですBKTの範囲を超えています。
だから念のため２回撮ります。でもこれってフラッシュへの
保存が速いからできる話で、遅かったらさぞかしイラつく
ことでしょう。

書込番号：8094028

[Stock5]

ねぼけ早起き鳥さん

＞冒頭のStock5さんの【撮影前にＷＢを微調整】は、
ＡＷＢの安定（鈍感？＝ばらつきが少ない）が前提となることがよく分かりました。。・・

ですねぇ、という事はばらつきが少なくて、液晶画面で確認が出来て
という事がクリア出来てないと前処理はそれ程意味が無い？？
後処理＆ＷＢブラケットで十分と言えるかも知れないけど
しかーし、
相当数撮ってＡＷＢの傾向が読めてきたら、自分の好みのＷＢに
前処理して置くと全体がより好みに近づくので
ヤハリ、欲しい機能ではありまする！

書込番号：8095580

[アユモン]

[8092164]茄子の揚げ浸しさん、
入力変動に対して連続対応ではなく、ある程度の入力変動に対しては働かないといったような「閾値」を持つようなシステムだと、閾値をの僅かに超えた途端に急激に変化するはずですが、その方がいいのでしょうか？（例、バイメタルによるオンオフ制御の電気コタツ）AEをそんな制御にしたら不満続出でしょう。変動が少ない時には、それに応じて修正も少ないというシステムの方が妥当のように思えますが・・・
AWBは、変化に対してネガティブフィードバックをかけるシステムなので（スタビライザーと同じ）、システムの検出した変化をフィードバックすることになります。現状では、コンデジはCCD像面入力を使うことになります。個々の人間の感覚と一致させる為には、その時々の撮影者の認識もフィードバックシステムに組み込む必要がありますが、脳波取って分析データをリアルタイムにカメラに送るようにしますか？まずスパコン並のプロセッサ組み込んだオシャレなヘッドギア開発しなくちゃいけませんね。シルクハットの大きさならいけるかな？それよりソフトが・・・っていうかお値段が・・・
PASSAさん、シルクハット型ヘッドギア被ったナンシーのアイコン作ってください。

AWBしたいものが顔だけなら、顔認識部分だけAWBかければいいので問題ないですね。地黒の人も白っぽく写ってて喜ぶ？。

書込番号：8096989

[ねぼけ早起き鳥]

[8096989]アユモンさん、それは、
[8092164]茄子の揚げ浸しさんの論旨と矛盾していないように思いますけど。。＾＾”
「閾値」なんてのは、いろんなレベルで幾つ在ったっていい訳だし。。。

[8095580]Stock5さん
飼い主はポチタマに似るって言うけど（その逆もまた真なり）、
テキトーに道具の方に合わせられて撮っちゃうってこともありますデスね。。＾＾）

書込番号：8097051

[アユモン]

[8097051]ねぼけ早起き鳥さん
閾値- threshold
http://www.sophia-it.com/content/%E9%96%BE%E5%80%A4
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EF%E7%C3%CD
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%97%E3%81%8D%E3%81%84%E5%80%A4
-例えば、ある基準の濃度を超える色を黒、それ以外を白にする2値化処理において、この色濃度の基準（黒とするための最小限の濃度）をしきい値、閾値と呼ぶ。-
ナンシーは、上記の意味で閾値を使っていると解釈しています。
で、比例（プロポーショナル）制御でなくていいの？というお話です。閾値は、制御目標値（上では黒と白）のことじゃないと思いますが・・・
ついでに復習
・オートホワイトバランス(AWB)オートトラッキングホワイトバランス(ATW)
http://www.next-zero.com/Lib/07-WhiteB/
民生用ビデオのATWから来ているコンデジのAWB。連続画像なら違和感を感じないんだろうけど、ビデオ画像の絵を飛び飛びに鑑賞するのと同じことになるデジカメでは・・・
無彩色部分が光源の如何にかかわらず変化しなければ安定したAWBと評価されてもいいはずだが、その為には無彩色以外の部分の色が変わる可能性があり、不安定と言われたりする。

書込番号：8097676

[ねぼけ早起き鳥]

アユモンさん
たぶん貼り付けでそのように来られると予測いたしておりましたが、
ボギーとバーディの差を感じております。。＾＾”
私はローガンなので、ナンシーのコロコロ…いやココロは知りませんが、そのうち解説があるかも知れませんね。

書込番号：8097717

[茄子の揚げ浸し]

ん？ハナシが全然通じていない・・・がっくし。

言い回しを少し変えて再度トライしてみますね。

もし明るい窓の面積が僅かに増減しただけで白熱灯の色がコロコロ変化して写ったりするカメラがあったならば

・私は「過敏だ」だと思う。
・私は「このカメラのAWBは、単純な閾値の判定で動作を決定してるよーだな」と推測する。
・私は「しかも閾値判定ルーチンの実装がかなり稚拙なんじゃないかな。だっせえ」と呪詛を吐く。

そんでもって、私が言いたかったことは、

・こんなふうにAWBに「過敏だ」という感想を抱くことは、おかしなことなのでしょうか？おかしくないでしょう？

・アユモンさんの、AWBの動作原理を理解していない撮影者のAWB批判は、無知蒙昧な思い込みや先入観によるものでまったくオハナシにならない、といった意味の書き込みに対して、私は「AWBの動作原理を理解しているかどーか」というイシューと、「撮影者がAWBの実装に手際の悪さを感じて不満を抱く」というのは、別のイシューではありませんか？と思いました。第一、たとえ動作原理が凄くリッパなロジックであろーと、その原理を製品に実装する仕事の質がリッパかどーかは別のハナシでしょう？

（さらにAWBの動作原理なるものが真にリッパなものかどうか、という別イシューもある。なのにAWB動作原理擁護とゆーか動作原理への忠誠心のようなものをお持ちのように感じられる・・・ずいぶん保守的なのではありませんか？なんてキモチもする）

とまあそんなことを書き込みました。それがどーして私が「AWBには閾値を持つシステムが良い」と言った、なーんてことになってしまうのかなー。そんなことは言ってません。

ちなみに私は「閾値を持つシステム」は悪い、とも、いい、とも思いません。「閾値を持つシステム」にはよく出来た実装もある、ダメな実装もある、とは思います。

書込番号：8100952

[アユモン]

[8100952]茄子の揚げ浸しさん
>1.私は「過敏だ」だと思う。
>2.私は「このカメラのAWBは、単純な閾値の判定で動作を決定してるよーだな」と推測する。
>3.私は「しかも閾値判定ルーチンの実装がかなり稚拙なんじゃないかな。だっせえ」と呪詛->を吐く。

>そんでもって、私が言いたかったことは、

>4.こんなふうにAWBに「過敏だ」という感想を抱くことは、おかしなことなのでしょうか？お>かしくないでしょう？

3.について　個人の感想なので申し上げることはございません。[8090330]で-俺の思惑（主観）どおりじゃないオートシステムは異常という主張には反論する術がありません。と言明しております。あっ、女性の方は俺を私と脳内変換してくだされ。
1.について　上記と同じ。

2.について　そのようなシステムがAWBに使われているということを含めて正しくなければ、3.は無意味。1.と4.はナンシーの主観なのでご自由にだが、2.の推測はその妥当性が問われてもおかしくないでしょう。反駁可能な話題の2.についてお尋ねしているのですが・・・・

濃いかな（yes!）濃いじゃない（yes!）
http://musico.jp/contents/words.aspx?id=r8SM4X
http://bestcd2.blog97.fc2.com/blog-entry-531.html

書込番号：8101194

[茄子の揚げ浸し]

やっぱり噛みあわないですね・・・。

アユモンさんは、私の言いたいことのメインの部分は、単なる個人の主観だからと取り合う気にならず、
私は、過敏なAWFを形容するために使っただけのコトバばかりクローズアップされても、関心はそこには無いので取り合う気にならない。

こんなカンジですかね。失礼します。

書込番号：8105265

[ねぼけ早起き鳥]

鯉かな（yes!）鯉じゃない（yes!）
ニャンだろな（yes!）ニャンでもない（yes!）
鮎かな（yes!）アユじゃない（yes!）

【やっぱり噛みあわないですね・・・。】
それがボギーとバーディの差。
それぞれが１閾値づつ違うと思っているけど、スコアボードは２差。。。

書込番号：8106324