RICOH R8 のクチコミ掲示板

Ｅパレードを撮ってみました。

[Stock5]

ＥパレードをＲ８で撮ってみました。
ＡＦはスナップ固定、中央測光、ＩＳＯ４００固定でストレス無しに
パシャ、パシャ何枚でも其れなりに撮れます（＾＾

昼間のパレードでは人垣の後ろからＲならではの
２００ｍｍを生かしてカメラ本体を両手で差し上げて撮りました。
ちなみに現地ではＲ８見かけませんでした。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1201545&un=5422

書込番号：7584630

[richooooo]

拝見いたしました。昼も夜もきれいですね。
早くＲ８持ち出したいです。
28mmと200mmは使えますよね！

書込番号：7584666

[じじかめ]

1/13秒でブレもなく、綺麗に撮れてますね。（ナイトパレード）

書込番号：7584881

[ねぼけ早起き鳥]

今、気が付きましたが、
Ｒ８のＩＳＯの最低はまだ６４なんですね。。＾＾！
ボーナス出ないけど買おうかな。。。

書込番号：7584967

[namad]

素晴らしい作品ですね！！感動しました〜＾＾
私は明日から大阪・京都に行くので夜の撮影方法を教えてもらいたいのですが夜のパレードはスナップで撮影されたそうなんですが別に2.5m以上に写体物があってもピントが合うのでしょうか？
説明書には2.5m以内と書いていましたので、よろしければ教えていただけませんでしょうか？
難波のグリコと二条城のライトアップを撮影しようと思っています。

書込番号：7585311

[staygold_1994.3.24]

え”〜
東京方面の遠征ってTDLだったのですか！
てっきりPIEで鼻の下とズームを伸ばしてきたのかと思っていました ^^;

流石はＲ宣伝部長？素晴らしい出来ですね！

書込番号：7585876

[ライス大好き]

綺麗な作品ですね。
RICOH R8が、今の最安値の価格より5千円ほど安ければ、コストパフォーマンスが良いですけどね。夏ぐらいまでかかりそうな予感ですね。

書込番号：7585955

[Stock5]

皆様、ありがとうございます。

namadさん

＞説明書には2.5m以内と書いていましたので・・・

私も使い出して日が浅いので詳しくはわかりませんが、
範囲はもっと幅広く有るように思います。
Ｒ８のスナップ、∞のＡＦ精度はナカナカ良い線行ってますので
チャンスを逃したくない動いてるものを撮る時は有効かも知れません。
難波のグリコなどは通常ＡＦで良いのではないでしょうか？

＞PIEで鼻の下とズームを伸ばして・・・・・

うーｎ、残念です（＾＾

書込番号：7586072

[VACATYON]

少しずれた質問ですがディズニー関係の写真って勝手に公開しても問題ないんですか？

書込番号：7586824

[Stock5]

VACATYONさん

ご指摘ありがとうございます。
調べてみたところ厳密に言えば問題が有りそうですね。
という事でリンクは切らせて頂きますm(__)m

書込番号：7588231

[馬権]

>調べてみたところ厳密に言えば問題が有りそうですね。
そうなんですか？
ディズニー関連の投稿写真なんて幾らでもみますけどね。
営利目的でない個人の投稿写真なら問題ないのでは？
ディズニーから見れば逆に宣伝になって良いような気もします

書込番号：7588389

[namad]

stock5さん
ありがとうございました。では早速今から大阪に行って参ります！！R8と共に＾＾ﾜﾗ

書込番号：7589130

[on the willow]

>調べてみたところ厳密に言えば問題が有りそうですね。

ディズニーに直接問い合わせたところ、営業目的でない限りは何の問題も無いとのこと。
リンク復活お願いします m(_ _)m

書込番号：7589204

[staygold_1994.3.24]

パスワードがわかちゃいました　＾＾；

書込番号：7589243

[Stock5]

on the willowさん

＞ディズニーに直接問い合わせたところ・・・・・・

わざわざありがとうございましたm(__)m

＞パスワードがわかちゃいました　＾＾；・・・

わかってしまいましたかぁ（＾＾
しかーし、on the willowさんのお陰でパスワード要らなくなりました（＾＾・・・

書込番号：7589395

[VACATYON]

すごーい。いままでみてきた価格.COMの中で最高の情報です。
営利目的じゃなかったらガンガン出していいんだ。
営利目的ってどこまでかが問題ですが・・。

これからの画像チェックはみんなTDRで撮影したものに統一したら機種間の違いがよく分かるかも。

書込番号：7589906

Ｒ８「杯の底を舐める」編

[PASSA]

ミズゴマツボさんが夜なべして作ってくれた焦点距離別開放ｆ値のグラフ[7541470]ですが、
レンズ構造が全く変わってしまったと考えるのは不自然だと思います。そこで、
ヤンバルテナガコガネさんの計測からもう少し細かく刻んでみましたところ・・・　有りました、
「谷」が。ｆ5.1まで光量制限されてたのが、35mm換算＠170mm辺りで、ｆ4.5に戻るのです。
やはり基本的には、R6/7と同様に絞り板が介入するようです。
な〜んて事には誰も興味無いでしょうが、折角取ったデータですので一応残して置きます。

R8の実焦点距離と開放F値：
5mm/F3.3 - 5.7mm/F3.6（マクロ広角端） - 6.3mm/F3.7 - 7.1mm/F3.9 -
8.1mm/F4.1 - 8.9mm/F4.2 - 10.4mm/F4.3 - 11.7mm/F4.4 - 13.1mm/F4.5 - 15.1mm/F4.6 - 16.6mm/F4.7 - 18.7mm/F4.8
- 21.2mm/F4.9 - 24mm/F5.1 - 27.4mm/F4.5
- 31.3mm/F4.8 - 35.4mm/F5.2

フゥ〜！　「何とヒマなヤツ」って馬鹿にされるんだろうなぁ・・・　ヒマじゃないんだけど・・・

書込番号：7556377

[ねぼけ早起き鳥]

おはようございます。
[7570981]アユモンさんも補正が効いたようで、めでたし、めでたし。。＾＾）
【同じに出来ない時は、撮影後の方を小さくしたら、曲率半径が小さくなる方なのに曲がりが少ない（曲率半径大きい）から補正がかかっていると結論づけられたのに・・・】

お風呂の掃除もきれいに出来ました。。♪

書込番号：7573900

[アユモン]

ワぁーン。[7571690][7573790]。あの田中さんは、ミキちゃんじゃなくてキミちゃんだった。わいずなーの方。脳の異常は決定。病院行って来ます。

書込番号：7573903

[ひさちん。]

あんみきちゃんは上手に滑るために頑張っていますけど、
アーさんは豪快にスベッてしまったと言うことでしょうか。

そういえば、キヨハラは空気（光）を読んでボケますね！

書込番号：7574023

[アユモン]

ワぁーン2。わいずなーじゃなくて舞ずなー。もう駄目。
ところでPASSAさん、
ソフト補正と結論づけるために考察して置かなければならないことに気づきました。
機械絞りを絞っても歪曲には影響しませんよね。もし、影響するとライブビュー時とシャッター時で絞りが違うと簡単に言えません。以前にもお尋ねしたことですが・・・周辺光量関連でフト・・・
ひさちん。さん、
そうそうたるオタ達に囲まれてへコイただけです。カた無し。

書込番号：7574131

[ねぼけ早起き鳥]

【…へコイただけです。】
キタナイないなあ〜
掃除しといてよかった。。＾＾；

書込番号：7574316

[PASSA]

> ライブビューモニタ画面に較べて撮影後再生画面の方が画角が小さく
> なっている（隅が切れている）ので、ソフト補正しているようですね。

アユモンさん、私にはそういう物の見方が出来ないのです。見た瞬間、
平面を撮ってるのにプレビュー画像の方にはボリューム感が有るってな
エエ加減な判断です。きっと、脳の使う部分が違うのでしょう。

周辺光量については、ソフト補正の経験豊かな方に聞かれたが吉。私は
歪曲補正に付随して明るさが変わるのか、別の過程で補正されてるのか
判断する知識に欠けますので、コメント出来ません。

書込番号：7574474

[アユモン]

歪曲【distortion】とは
レンズに入射される光の傾きによって像倍率が変わるために発生する収差のことをいいます。
歪曲は正方形の画が糸巻き型や樽型に歪みズームレンズでは一般的に広角側で樽型、望遠側で糸巻き型の歪曲になる傾向があります。
一般的な手のひらサイズのＤＶカメラでは右図のように「糸巻き型」になる傾向があります。
歪曲はアイリスの絞り込みでは改善できず、被写体の入射角に大きく影響されます。
http://qtake.hp.infoseek.co.jp/2-3.html
そっかー

そうそうたるオかタ達に囲まれてへタコイただけです。かタ有り。

書込番号：7574490

[PASSA]

関係無い話題ですが、マクロモードの最短撮影距離が公表値よりも10％程余裕が有る
のは皆さんご存知でしょうが、今回の撮影で通常モードでも同じく10％程度余裕が有る
のを確認しました。
上の画像は、通常モードで何処まで寄れるかも試してみました。25cmまで寄ると心持ち
ピンボケ気味ですね。でも公表値30cmはもちろんのこと26〜27cmでも許容範囲でした。
良心的な表示だと思います。

書込番号：7574603

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、お礼かたがた杯を舐める質問です。
最小絞り（F5.2？）固定モードがあるやに聞いておりますが、
使い勝手はどんなものでしょうか？
最小絞り固定で、絞り優先モードのような使い方が可能なのでしょうか？

書込番号：7575529

[PASSA]

ねぼけ早起き鳥さん、私はそういうモードを使いませんのでコメントするには
不適です。使用感は他の方がレスされると思います。
ただ、焦点距離別の最小絞りをヤンバルテナガコガネさんに頂いてますから
グラフを見られたら大方のイメージは掴めると思います。

書込番号：7576155

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、ありがとうございました。
気長に舐めながら。。おっと、呑みながら、他の方のレポートを待ちます。。＾＾）

書込番号：7576238

[PASSA]

今日は久方ぶりに都会に出ました。街撮りの多い人はタマランでしょうねぇ。
歪曲補正の威力は絶大ですよ。今日のように雨がパラつく日は、何となく絵に
シマリが無いもんですが、直線がピシン！と通ってると気持ちが良いです。
起動音が小さいから人混みの中でも結構使えますし、今日の評価は二重丸！
（評価が毎日変わってますね・・・）

書込番号：7576744

[アユモン]

aj16hp さんの目より良い眼をお持ちの方がココにも・・・
http://12rooms.blog.so-net.ne.jp/2008-03-14#more

書込番号：7580381

[PASSA]

（↑）先週スレ立てられてた方ですね。歪曲収差が何より嫌いという・・・＞ [7555347]

書込番号：7580438

[アユモン]

[7580438]PASSAさん、シッ知らなんだ。コッこんなスレが立っていたとは・・・くやしいから、RICOHのどんでん返しに期待しよう。
ところで、R50板単独スレ主解放のお礼は？

書込番号：7580657

[PASSA]

28mm通常モード最短撮影距離

お礼ったって・・・　目新しい内容が何も無いじゃん。

代わりに、もう少し杯の底を舐めましょう。上[7574603]で、私が
> 25cmまで寄ると心持ちピンボケ気味ですね。
って書きましたけど、ディスプレイを撮ったから緩いのね、と思って
計って撮り直してみました。またもお手軽（手持ち）でスミマセン。
等倍クロップ、253mm（左）も273mm（右）も変わりませんねぇ？
犬の毛もホコリも同じよう。ってことは2割位マージン取ってるんだ。

書込番号：7580778

[アユモン]

おう！
十数cmの至近距離から無限遠まで機構部品に頼らずにピントを合わせられるTruefocusイメージングシステム-米Omnivision Technologies, Inc.の登場までツツき、舐めまくりましょう。

書込番号：7580900

[ねぼけ早起き鳥]

舌が荒れてきたので、呑む方に専念いたします。。m(_ _)m

書込番号：7581033

[PASSA]

ダメダメ、脱線は許されません。レス頂いた皆さま有難うございました。コレにて一件落着！

書込番号：7581621

[アユモン]

ツツき、舐めまくりましょう。って言ってるのに終了宣言とはむごい。
ソフト補正は、RICOHから確言を得ました。お騒がせしたPASSA様はじめ皆様方に心よりお詫び申し上げます。RICOHからの回答待ちの間、困難な実験に挑んでいただいたPASSA様には感謝致します。（あんまり早くケツ論出すと働いてもらえんからねぇー）
セブンの強制発光については、ナナ板で・・・

書込番号：7586061

R8 パンダ

[Washingtonian]

リコーのデジカメは私の住んでいる北米では通常正規に購入できないと思ったのですが、なぜかアドラマで売っています。面白いのは色がブラック、シルバーの他にブラックシルバーというパンダカラーも売っています。個人的にはあまり良い感じを持てませんが。皆様どう思いますか？

http://www.adorama.com/IRCR8T.html?sid=120613087617805

書込番号：7568316

[はるきちゃん]

部品の組立ミス、、じゃないですよね　笑）
私的にはやはり黒が好きです。

書込番号：7568778

[じじかめ]

あまり売れそうにないですね？

書込番号：7568895

[y_yy]

や、個人的にはアリかも。

書込番号：7569573

[yohi]

なんだか取って付けたみたいな事してますね｡
R8のﾃﾞｻﾞｲﾝをした人の想定外？それとも想定内？
車なんかでもそうだけどﾛｰｶﾗｲｽﾞやﾏｲﾅｰﾁｪﾝｼﾞで最初のﾃﾞｻﾞｲﾝｺﾝｾﾌﾟﾄを無視した方向にﾃﾞｻﾞｲﾝがﾏｰｹｯﾃｨﾝｸﾞで暴走するのは良くある事で、そういうのの1つかもしれませんね｡

見方によれば昔の銀塩ｶﾒﾗはこのようなｶﾗｰﾘﾝｸﾞが多かった(ほんと?)のでｱﾘなのかな???

書込番号：7572384

[ZA-NHW20]

個人的には結構アリだと思います。

銀と黒、逆だったらイヤだな･･･（笑）

書込番号：7572723

Ｒ８のフォーカス

[Stock5]

題の件ですが、
ＡＦスポット、スナップ、∞と簡単に試してみたのですが
差が無いように見えます。
最後の時計はデジタルズーム最大（ＶＧＡ）です。
これはもう瞬殺PASSAさん向きですね。
撮った数少ないので責任は取れません。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1195466&un=5422

画像大きい元サイズでアップしてますので適当にリンク切りますm(__)m

書込番号：7517129

[PASSA]

どういう意味？　私は「解像度不要人間」ですか？

曇りならスポットとスナップの差が出るんじゃないでしょうか？
テレ端、無限遠の精度が上がってるようですね。それとバーターで
合焦速度が遅くなったってことはないでしょうか？
スポットとスナップ、また、スポットと∞で合焦速度に体感出来る
程の差は有りますか？

書込番号：7517263

[PASSA]

「曇りなら・・・？」は無視して下さい。私は測光もスポットにしてるので
測距点の違いによる明るさと絞りの呪縛から解放されてないようです。
絞り板が入ると混乱してしまう時が有ります。
NDフィルターのみで全く絞られない方が反ってスッキリするかも・・・

書込番号：7517336

[Stock5]

PASSAさん

合焦スピードはスナップ、∞ともＲ７とイッショですよ。
殆どシャッター押したと同時にピ、ピッです。
当たり前ですが、カメラを向けた方向で露出が安定してからが
前提ですけど。

時間があれば以前Ｒ７で比較した場所で撮ってみます。

書込番号：7517686

[Stock5]

所で、Ｓｏｎｙの新製品のＴ３００もの凄くＡＦ速いです。
コンデジの中ではですが、ビックリしましたね。

書込番号：7517700

[PASSA]

Stock5さん、有難うございます。安心しました。

書込番号：7517704

[ねぼけ早起き鳥]

どうやら四隅もしっかりしているようですし、
偏ボケもなさそう。
レンズシステム一新で、
ひずみ補正も考えると、かなりイメージサークルも（Ｒ７比）大きめ？でしょうか。。。

書込番号：7518252

[スーパーマグナム]

お邪魔します。

[7508417]で質問させていただいたものです。
質問内容は、シャッター半押しから合焦するまでにモニターの液晶がフリーズする（というか止まる）というものでした。
ねぼけ早起き鳥さん、EXILIMひろまさんにはお世話になりました。
本日渋谷のビックカメラにて、R8を3台ばかり再度試し撮りしてきましたが、やはり同じでした。
歩いている人に焦点を合わせようとすると、液晶が一度止まり、合焦したときにはその人はフレームの外です。
これじゃ動体の撮影はできません。

念のために、家に帰ってIXY910ISで試してみると、そんなことは全くありません。
R8をご購入の皆さんに質問させていただきます。
こんな症状はありませんか？これは異常ではなく仕様でしょうか？
　
　

　

書込番号：7518446

[tanpopo-papa]

<スーパーマグナム　さん　イメージは人それぞれ違うと思いますが、私の場合　発売日と本日にも店頭で試しましたが　シャッターボタンを押す(半押し）とピントが合う寸前　液晶がピンずれ（前ピンで）止まると同時に若干のオーバー目（＋0.7EV)の画像表現で停止、コンマ数秒後（瞬きほどの、ほとんどわずかな時間）正常ピント位置にてシャッターが切れます　と　いうか　シャッターを切った後に正常な画像を表示するように感じますね・・・そう私も？？？で購入を見合わせてます。　この感覚は使用中のＧＲＤ・ＧＸ１００では皆無ですし、Ｒ７でも再現されてなかったように思います。ファームの更新で修正されれば、イイですね。フォーカス問題には関係ないけれど　ヘアラインの黒色の上蓋結構指紋が目立ちますね。いわゆるパンダ仕様も欲しいです。

書込番号：7518751

[Stock5]

スーパーマグナムさん

一度お持ちの９１０ＩＳを家の中で本体を横に動かしながら
シャッターを半押ししてみて下さい。
どんな感じになるのでしょう？

書込番号：7518847

[モモの父]

>シャッター半押しから合焦するまでにモニターの液晶がフリーズする（というか止まる）というもの

私も感じました

別のスレッドで、Stock5さんに確認していただきましたが、要はAFが遅い（合焦のあきらめがメチャ遅い）ためではないかとの意見です
R7で実験してみましたが、止まる（フリーズ？）ことは止まります
ただ、R8のように気になるほどではなかったです
（あきらめが早い）

ファームの微調整？が望まれます

書込番号：7518950

[スーパーマグナム]

tanpopo-papaさん、御返信ありがとうございます。

>シャッターボタンを押す(半押し）とピントが合う寸前　液晶がピンずれ（前ピンで）止まると同時に若干のオーバー目（＋0.7EV)の画像表現で停止、コンマ数秒後（瞬きほどの、ほとんどわずかな時間）正常ピント位置にてシャッターが切れます　と　いうか　シャッターを切った後に正常な画像を表示するように感じますね・・・そう私も？？？で購入を見合わせてます。

そうなんです。
その感覚なんです。
R8の画質は好みで、D40のサブとして使いたいんですが、たぶんあの「ラグ」には慣れることができないと思うんです。

>この感覚は使用中のＧＲＤ・ＧＸ１００では皆無ですし、Ｒ７でも再現されてなかったように思います。

店頭にあったGRDとGX100も試してみました、おっしゃるように両機ともその症状は皆無でした。

書込番号：7519103

[スーパーマグナム]

Stock5さん、御返信ありがとうございます。
いつも参考にさせていただいています。

>一度お持ちの９１０ＩＳを家の中で本体を横に動かしながらシャッターを半押ししてみて下さい。どんな感じになるのでしょう？

やってみましたが、液晶モニターが止まることはありませんでした。
それと、店頭でわたしがR8を試写したときは、いわゆる流し撮りのような撮り方をしたのではなく、カメラを固定してそこに歩いている人が入ってきたときにピントを合わせたのです。

書込番号：7519129

[スーパーマグナム]

モモの父さん、御返信ありがとうございます。

>私も感じました

やはりそうですか。

>別のスレッドで、Stock5さんに確認していただきましたが、要はAFが遅い（合焦のあきらめがメチャ遅い）ためではないかとの意見です

私もそうだとは思うんですが、AFが合わない間、液晶が止まるというところが問題ですね。
私の使ってきた他メーカーでは、あまり感じなかった感覚なもので・・・。

>ファームの微調整？が望まれます

ファームの調整で解決するのでしょうか？
購入はゴールデンウィークと決めていましたが（その頃には価格も落ち着くだろうということで）、それまでに間に合えばいいんですけど。
　
　

書込番号：7519182

[Stock5]

スーパーマグナムさん

難しいですね、
今、家にあるコンデジ５台はＡＦの場合（半押し）
シャッターを押しはじめと合焦時に画面止まります。
止まる時間は様々でした。
要はＡＦが速ければ問題にならない一瞬かも知れませんね。

ＲｉｃｏｈでもＧＲデジタル、ＧＸ１００とはＡＦの方式が一部
変わっていてＲシリーズ６からはＣＣＤのコントラスト検知のみと
なりました。
で、ＡＦスピードの点から言えば６シリーズから合焦スピードは
以前より遅くなってしまいました。
・・・他社のコンデジも今は殆どＣＣＤのコントラスト検知のみです・・・

問題のＲ８は止まる瞬間が結構長いのかも知れません。
ＡＦスピードは速いに越した事は無いのですが
同じ会社の製品でも様々なのが現状ですね。

私も動体を時々撮りますが、その時は予測でカメラを
移動させてます。失敗も多いですけど（＾＾

Ｒ８で動体を撮る時はＡＦ設定をスナップor∞設定が良いかもです。
別のスレで少しテストしましたが結構良い線いってますよ。
ＡＦは一瞬で終わります。

書込番号：7519511

[Stock5]

＞別のスレで少しテスト・・・・・

このスレでしたね、ッ（＾＾）

書込番号：7519546

[ねぼけ早起き鳥]

まさか、「最小絞り固定＋∞」を読んでいた。。なんてことはないでしょうね。。＞＜；
おおっ、まだまださぶっ。。飲も、飲も。。。

書込番号：7519728

[スーパーマグナム]

Stock5さん、おはようございます。

>ＲｉｃｏｈでもＧＲデジタル、ＧＸ１００とはＡＦの方式が一部
変わっていてＲシリーズ６からはＣＣＤのコントラスト検知のみと
なりました。
で、ＡＦスピードの点から言えば６シリーズから合焦スピードは
以前より遅くなってしまいました。

そういうことなんですか。
リコーは今まで買ったことはないんですが、画質になかなかこだわりがあるようで購入を検討していました。
でも、あのフリーズは・・・。
合焦スピードが従来機種よりも遅くなるなんて、ちょっとまずいような気がするんですが・・・。

>Ｒ８で動体を撮る時はＡＦ設定をスナップor∞設定が良いかもです。
別のスレで少しテストしましたが結構良い線いってますよ。
ＡＦは一瞬で終わります。

参考になります。
ただ、動体にかかわらず、あの液晶が止まる感覚には慣れそうもありません。
今のところは、R8に改善がみられなければ、GX100にしようかなと思っています。
　
　
　

書込番号：7521270

[tanpopo-papa]

＜スーパーマグナムさんへ　
本日入手し　ピントの問題　再確認しましたが　マクロ設定を解除すると　例のフリーズ的な問題は解決しました　他の方が言うように　ＧＲ　ＧＸ１００に比べてピント合致までは差がありますが、気にならない程度でした。　他のスレッドで言われてる上部カバーとのＢＯＤＹの隙間のほうが、気になりますネ！　マクロ設定解除でお試しあれ！

書込番号：7531799

[ねぼけ早起き鳥]

ええっ？マクロ解除？？
それは私にとっては気になりますね。
マクロはＡＦに時間がかかっても、フリーズが長いのは困るなあ〜
いも虫君も結構速いんですよね。。＞＜；

書込番号：7531982

[スーパーマグナム]

tanpopo-papaさん、返信が遅れて申し訳ありませんでした。

tanpopo-papaさんは、結局R8を購入されたんですね。
やっぱり、それほどの魅力がある機種ということなんでしょうね。

マクロの解除は、ボタンでマクロオフにするだけじゃなく、根本的に設定でマクロを選択できなくするってことでしょうか？
わたしが試写したときには、背面のボタンでマクロをオフにしていたと思いますが・・・。　
　
　
　

書込番号：7570745

R8 20IS 910IS S600 F100fd FX-35 SD-9 白いフワフワ

[アユモン]

煮ちゃんネタ。他人の褌　キタムラ徳島・国府店様
http://blog.kitamura.co.jp/618/4228/2008/03/F100fdFX-35_366865.html
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1196610&un=58260
ここは、いつも面白いことをやってくれます。
実焦点距離の違いから被写体深度は？とか、ピントはどこに？とか色々楽しめますね。
重箱の隅-アユモン編-です。キャビアが残っとらんかのう・・・

書込番号：7550721

[PASSA]

> 色に関しては、R8は実はR5の後継機なんじゃないでしょーかねー。

茄子さん、R5の色を知らない人が殆どですので、も少し具体的に表現してあげて？
R5は当初緑被りしてて、ファーム更新して旧モデルと同じ傾向の色に戻りました。
当然とは思いますが、初期の色を指してるんじゃないですよね？ で、R8使ってる？

書込番号：7555021

[staygold_1994.3.24]

茄子さん、もうR8使ってる？今回は入手に苦戦？
拙者はまだでごぢゃる・・・

書込番号：7555056

[PASSA]

え〜、Stock5さんと茄子の与一さんのお話がイメージし難い方の為に、Stock5さんの
画像をお借りして一部クロップしてみました。どちらが７で８か、お判りですね？
ついでに、私の言う「色の中立性」も解って頂けると思います。

書込番号：7555221

[アユモン]

[7554874]ねぼけ早起き鳥さん、
神の領界ですか？ねぼけ早起き鳥さんのカキコは、そもそも議論の対象にならない信仰に基づくものだったんですね。ニブイので、いままで気づかずすいませんでした。信仰は、個人の自由ですね。信心のお邪魔をして申し訳ありませんでした。

書込番号：7555222

[ねぼけ早起き鳥]

[7555222]アユモンさん
私は宗教家ではありませんので、くだんの作例での検証方法をアドバイス。。に、ならなければこの話題は行く川の水に流してください。

（睦月）それぞれの画像内の「白いフワフワ」の一本一本の輪郭は重なり合うのでしょうか？
（如月）仮に「光源」が一点だとしても、その光の先の「反射・透過」の対象と、撮り手さん（デジカメさん）の位置（状態）は一点（一様）でしょうか？（すでに実焦点距離の違いについては言及されておられますよね。）
（弥生）Ｒ８の「白いフワフワ」はExifによると、「撮影日時 : 2008/01/05 4:07:13」。。ご愛敬ですが、やはりタイムマシンが必要ですよね。。＾＾）

書込番号：7555259

[魯]

[7554759]アユモンさん、確かに光源と被写体の位置関係は一定に
できますよ。でも違うカメラで撮る以上、被写体とカメラの位置
関係は同一にするのは神業です。これがほんのちょっとズレた
だけで全く違う感じの写真になることを、この手の被写体に対峙
しているねぼけ早起き鳥さんは言いたかったのでは？

書込番号：7555465

[ねぼけ早起き鳥]

魯さん、フォローありがとうございます。
モノの相対的な位置関係は、少なくとも３点からで決まるが、
時間は重なり合うことはない。。というようなことでしょうか。。。

[7555221]PASSAさん
とてもおもしろい画像比較ですね。
７は後ろの町並みに陽が反映したように明るく感じられ、手前の高架橋は沈んで視えるのに、
８は手前の高架橋に陽が反映したように明るく感じられ、後ろの町並みは沈んで視えますね。

書込番号：7555720

[PASSA]

ねぼけ早起き鳥さん、その違いは多分雲の移動によるんじゃないでしょうかねぇ。
そういう内容ではないのです。「大さじ一杯」については・・・

書込番号：7555884

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、すみません、匙加減を間違えました。。Ｏrz

書込番号：7555911

[EXILIMひろま]

『写真は実験室で撮ってるんじゃない！』って事では？ｗ

「全く同じ環境を実現なんて出来っこない。」ってだけの事がなぜ分からないのか・・・
何事も理論値で語れれば苦労は無いです。

書込番号：7555914

[Stock5]

PASSAさんに切り取って比較して頂いた画像は
ホワイトバランスＡｕｔｏです。

マニュアル屋外設定だとココまで差が無かったと思われます。
ホワイトバランスＡｕｔｏで異機種を比べたら場合によっては
かなり違った感じに写ってしまう事がありますね。

書込番号：7555945

[ねぼけ早起き鳥]

【その違いは多分雲の移動によるんじゃないでしょうかねぇ。】

[7555884]PASSAさん、たびたび、スミマセン。。。
匙加減とは別ですが、
影や陰のぐあいからして、鳥目には雲の移動によるものとは思われません。
写真のオモシロさ、デジカメさんの愉しさの素（モト）のひとつだと思います。。^^）

書込番号：7556687

[PASSA]

そうですか・・・　雲でなきゃ何ででしょう？　見当も付きませんね。

書込番号：7557879

[ねぼけ早起き鳥]

そう言えば、元絵の提供者はStock5さんでしたね。
薬師寺の瓦もそうでしたけど、雲の移動の好きな方でした。。＾＾）
クロップの元絵は仕舞ってないので再アップしていただけたら、ありがたい、と。

書込番号：7558578

[PASSA]

Stock5さん[7549091]
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1198254&un=5422

書込番号：7560447

[ねぼけ早起き鳥]

PASSAさん、再録ありがとうございました。
Exifでは、Ｒ８が一段速いＳＳでの高架橋の明るさですね。
[7556687]は取り下げます。
薬師寺の時と同様、撮り手さんマジックの雲の移動のようです。

ところで、あらためてStock5さんの作品を眺めて感じたのですが、
Ｒ７の方が若干画角が広いようですね。。重箱の隅。。Ｏrz

書込番号：7560752

[アユモン]

7550721魯さん、それが複雑な表面形状とどう関係するの？そういう事で起こる事なら真ん丸ツルツルの被写体でも起こり得るでしょ。神の領界は私の関われる世界では無いのでお任せします。

書込番号：7560944

[ねぼけ早起き鳥]

[7560944]アユモンさん
魯さんの名誉にかけて、あえてコメントいたします。
【表面形状】を（たとえ、机上で真ん丸ツルツルであっても）固定（一定）と見做すかどうかですよ。
方丈記を、一杯やりながら再読をおススメいたします。。いえ、もちろん、無理にとは申しませんが。。。

書込番号：7561263

[魯]

アユモンさん、もちろん「真ん丸ツルツルの被写体」でも同様に
微妙なズレは発生しますよ。でも、単調な濃淡でハイライトの
部分が多少移動したって評価に与える影響は少ないじゃないですか。
一方、フワフワがどう見えるかに与える影響は少なくないと
思うのですよ、私は。まぁ、そもそも定量的に評価していないの
だから、写りの違いから何を見出すかは人それぞれですね。

書込番号：7561856

[アユモン]

[7561856]魯さん、[7560944]では、[7555465]魯さん、とすべきところをケータイからだったので間違えました。
[7554392]再掲
-「白いフワフワ」はタンポポの綿毛と同じように、まるいようで実は複雑な表面形状をしています。
同じ光の（反射・透過含む）状態にするのは人間業では至難です。-

「同じ光の（反射・透過含む）状態」がカメラに入る前のことなら、表面形状に依存しないでしょう。(カメラの位置は関係ない）
異機種デジカメの出力を評価するなら、そんなものみんな違って当然。入ってくる光が例え同じでも同じにならない。

神の領界のお方にコメントした私が悪かったと反省しています。

書込番号：7562101

７と８の比較・・・

[Stock5]

主にホワイト・Ｂ屋外ですが、最後の２枚はＡＷＢです。
適当なスナップですので露出はオーバーのも有りますが
適当に比べてくださいね。
・・・あちらの板では感度とか手振れの件で大変ですが
こちらではうるさい事は抜きですね（＾＾

http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=1198254&un=5422

書込番号：7549091

[ねぼけ早起き鳥]

Stock5さん
作例ありがとうございます。
Ｒ７でアンダー目（−０．３〜０．７）に、
Ｒ８でオーバー目（＋０．３〜０．７）に、
それぞれ補正を掛けるとかなり近くなる印象ですね。

Ｒ８は少し硬い感じがしますが、この感じを好まれる方も多いかと思います。
いかが？

書込番号：7549398

[ハーリーデブ]

スレに直接関係ないですが、Stock5さんって
奈良県在住ですか？

いつもUPして頂く画像見てると、あまりにも私の生活圏内で
ドキっとします^^

それだけに、UPして頂ける画像が他にも増して、参考になりますので
ありがたいです。

スレに関係なくてスミマセンでした。

書込番号：7549498

[Stock5]

ねぼけ早起き鳥さん

ありがとうございます。

７，８は同じ露出でとり合えず撮りました。
Ｒ８についてはＲ７より露出は安定していると思いました。
一般的にはＲ８は＋−０露出で問題ないような気がします。

Ｒ７，Ｒ８それぞれ写真１０のリサイズズームが写真１１となります。

書込番号：7549528

[Stock5]

ハーリーデブさん

大阪在住ですが、奈良、京都は
カミさんの神社、寺巡りの運転手になっております（＾＾

書込番号：7549550

[空都]

はじめまして。
現在Ｒ１を約３年間使用中の空都です。
専門用語(露出とか）をよく理解してないので、文の表現が変かもしれませんが、よろしくお願いします。

Ｒ６くらいから買い換えようと思いつつ、未だにＲ１(笑)
デザインが格好よくて、Ｒ８に凄い惹かれてますが…
リコーのＲシリーズって、絵の色味というか感じが凄い変わったりするみたいですね。
どれか忘れましたが、Ｒ１に戻った、近くなったといった掲示板をみました。

見た目は８なんですが、値段は７が安いので、悩んでるんです。
まぁ、ここまでくれば、９が出た時に、８を買うってのも手ですが…(笑)

Ｒ１からだと、７にしろ８にしろ、写真の色で違和感ありますかね？
デザインよりはやはり出来上がりの色具合？が気になるんです…
なので、こういう比較は参考になります！
８の方が何か青くて、７のが明るいですよね？？
露出を同じで撮影してるってことなので、いじったら同じ感じになるんですかね？

新機種が出るたびに新機種かその前のか毎回悩んでて…(笑)
初デジカメがＲ１だったのですが、後日掲示板でクセのあるメーカーだって知って、
逆にそれが気に入ってしまい、買い替えもＲシリーズ以外眼中にありません(笑)

初レスに長文失礼しました…

書込番号：7550719

[アユモン]

R7	R8

Stock5さん、毎度、定点観測という手間のかかるお仕事ありがとうございます。
imatest L*a*b*
R7
http://detail.zol.com.cn/picture_index_141/index1403096.shtml
(http://dcdv.zol.com.cn/65/659506.html)
R8
http://detail.zol.com.cn/picture_index_181/index1806828.shtml
(http://dcdv.zol.com.cn/84/847617.html)
L*a*b*表色系解説
http://konicaminolta.jp/instruments/colorknowledge/part1/07.html既出
データ的にも結構変わってるみたいですね。

書込番号：7551179