GX200 のクチコミ掲示板

買った

[crmax3]

初代GXがご臨終のようでしたので、
おもわず手を出してしまいました。
GXのご遺体と比較してみると、あらためてそのコンパクトな筐体に感心してしまいます。
これはもう、カメラではなく、ゲーム機なのではないか、とさえ思えます。
さておき、
市販のストラップはなぜ、おしなべて脱着部が真田紐仕様なのでしょうか。
たよりなくて手に取る気がしません。
さらに、
真田紐とは裏腹に、ストラップ本体には、
パッドだの滑り止めだのと、よけいな機能が付随するために、
嵩がはってしょうがない。
結局、自作するしかないことになります。
また、
ケースについても、いろいろ取りざたされているようですが、
なかなか妥当なものが見当たりません。
引き続き探してみます。

デジカメいじっていると、なんとなくむかしのカメラもいじってみたくなって、
キャノネットを落札してしまいました。
これ(GX200)といいDS-10(DSのソフト)といい(iphoneもあったけど却下)、
今年は話題が豊富ですね。

ストラップとケースについては、追ってご報告いたします。

書込番号：8283471

[crmax3]

ストラップの紐は、「真田紐」ではなく、「松葉紐」でした。
訂正します。

書込番号：8286072

[4river]

松葉紐の件、同感です。
おまけにワンタッチ着脱とかになっていて、これまた危なっかしい。
極力シンプルな、できれば個人的には丸紐が良いです。平紐はヨジレが気になるので。
カメラ取付け部のループは太目の丈夫なものを。ところが、これが見つからない。

結局、私と同じく、両吊りの純正品にならざるを得ないのではないでしょうか？
そうなると今度は、ケースに適当なものが無く、これまた純正品という結果に。。。。

ちなみに自分は、ケータイもシンプルなストラップのみです。
チャラチャラと大量のアクセサリ付けてる、しかも男を見かけます。
まあ、勝手にしろってとこですね。あんなの部下にしたくない。

書込番号：8287970

[crmax3]

ストラップは、
ナイロンテープのものと、
真田紐(松葉紐ではなく)と、
革製の3タイプを試作中です。

ケースも、
本体サイズを110W×60H×50Dの直方体と見なすなら、
どこか“別の畑”で発見できるのではないかと考えております。

書込番号：8288127

もうアップされましたか

[shiba-m]

知りませんでした
2008/07/29にファームウェアがV1.10になっていました

書込番号：8234225

[小鳥遊歩]

こんばんは。
買ったその日にUPしましたー。なので、UP前とUP後の改善具合がよくわかりませんが、まあ、今のところ何の不満もなく使っています。

レンズの描写力もいいですねー。

書込番号：8236478

[hirosan.rx-78-2]

私も買った翌日にアップしました。お盆前です。
小鳥遊歩さんと同じくビフォーアフターの違いがよくわかりませんが･･･。

G9と最後まで悩みましたが、GX200にして大満足しています。
いいカメラだと思います。

書込番号：8237740

[ボーテン]

私もファームアップではしたものの、どう変わったのかあまり実感できていません＾＾；
何かサンプルとか無いとわからないですよね、、、。

hirosan.rx-78-2さん　
G9、春まで使っていましたがあれもかなり良いカメラでしたよ！
発色はG9の方が好みかな。NDフィルターも使い勝手◎でした。

でもGX200の操作性は他にはない良さがありますね。
ステップズームやWB調整は今では欠かせない機能です。

書込番号：8238755

GX200とLX3とP6000のどれを選ぶ？

[高村 駿明]

GX200とLX3の二者択一スレッドがかなり長くなったこと。
　あと、ニコンがコンデジのハイエンド機・COOLPIX P6000を発表しましたので、この機種も含めて、その特徴や優劣を話し合うスレッドを作ろうかと思います。
　不要とか、元のスレッドでいいということであれば、削除します。

■リコー GX200
http://www.ricoh.co.jp/dc/gx/gx200/

■パナソニック LUMIX DMC-LX3
http://panasonic.jp/dc/lx3/index.html

■ニコン COOLPIX P6000
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/compact/coolpix/p6000/features01.htm

書込番号：8180742

[風の華]

私が出てくると論議も終わりって言う人もいるから、試しに早めに顔を出して見たわ。
どれを選ぶか、まずはスレ主さんのご意見をお聞きしたいわね。

書込番号：8180824

[高村 駿明]

　私は、議論が終わっていたなどとは思わなかったのですが。

　ちなみに私はGX200ユーザーなので(笑)　選ぶ余地はないのですが、持っていないという前提に立つなら、ＬＸ３だと思います。

　私の想定用途が子供や鉄道車内を撮ることにあるために、動き認識や明るいレンズが魅力的なためです。
　とはいえ、これは私の用途の場合ですから、GX200には価値があると思います。LX3やP6000にはVF-KITがありませんし、操作性や細かな設定ができることも、いいですよね。レビューの☆５つを取り消すつもりはありません。

　P6000の価値は、今のところよくわかりません。24ミリじゃないし、望遠も普通ですし、レンズは暗いですし。RAWが独自規格というのも引っかかります。
　サンプル画像も際だって優れているようには見えませんでした（風景画がないですし）。強力な手ぶれ補正といっても、LX3と大差なさそうですし。GPS機能は（仕事上で使うなら）おもしろそうですが……。

　私はそこまでカメラに詳しくないので、むしろP6000の価値については、皆様にご教授頂きたいと思います。

書込番号：8181030

[ダーウィン4081]

シャッタースピード180秒でないとこういう絵は撮れないしね

GX200以外の機種は、発売前の機種で実際に、実機に触れてみないと比較できないと思います。
メーカーのサンプル画像が出ていますが、普通の人が撮影した画像ではないし、ベストなコンディションで撮影されたものなので、参考にならないと思います。

スペックで比較して、優劣がつけられる程、カメラは単純なモノとは、私は感じませんし、未発売の機種に関しては、今は「期待感」がプラスされた熱い状態ですので、実機が発売されて冷静になった時期にならないと、公平な比較にはならないでしょうね。


・・・とはいえ、あえてスペックで語ると

F2.0のレンズにLX3は、いちばんの魅力を感じます。

しかし、マニュアルで１８０秒のシャッターが切れるGX200のほうが、星景には役立つので、GX200と言いたいのですが・・・・


・・・・・・・私の場合は、GX100を使い続ける予定です。(;^_^A


※サンプル写真は、カメラ本体のJPEGで未加工です。

書込番号：8182524

[じじかめ]

もう少し待って、ニコンのＡＰＳ-Ｃコンデジや、マイクロ4/3の製品を見てからにします。

書込番号：8182536

[レオパルド・ゲッコー]

P6000は画角的に汎用性が高くレンズバリア式であり、三機種の中では一番普段使いに向いていると思います。そういう意味ではGX200やLX3は少々特殊なコンデジですね。また、P6000は一眼レフに近い操作性やマグネシウムボディを評価する人もいるでしょう。ニコン一眼ユーザーにとっては外付けストロボを共有できるのもメリットだと思います。
おそらくP6000の直接のライバルはGX200やLX3ではなくPowerShot G9の後継機になるでしょうから、G10(?)がどういうカメラになるのかが楽しみですね。

個人的にはじじかめさんと同様にマイクロフォーサーズに興味があります。今はあえて一眼レフを使わずにGX100やPowerShot G7といったいわゆるハイエンドコンデジを使っていますが、マイクロフォーサーズの出来次第では乗り換えも考えています。

書込番号：8183246

[shiba-m]

じじかめさん に一票です
LX3、P6000ともに此の価格とスペックではGX200、DP1
両ユーザーは買い控えですね
購入を考えている方は、せめて年末までは待ったほうが
賢明だとおもいます
私は、じじかめさん　と同じで待ちです

書込番号：8183723

[大胸筋]

ＧＸ１００を所有していますが、ＬＸ３が発表され、そのＰＲだけを見て浮気心を出し、ＬＸ３のモニター販売に応募してしまいました。でも、デジカメウォッチの実写速報を見て直ぐに後悔しました。アップしないとよく判りませんが、左側の白い建物の壁に「東京理科大学」と縦に看板があり、ＧＸ２００では、広角、望遠共に、解像されているのにＬＸ３ではぼやけています。ＧＸ１００の実写速報の画像も同じ場所から撮っていますが、ＧＸ２００と大差ないです。（絞り５．７付近が一番描写力が高い）
　ＬＸ３は、ノイズを除去する分、細部の描写力が落ちるのでしょうか？好みの問題もありますが、私はノイズウンヌンより、カリッとした描写が好きなので････。

　でも、先日、モニター販売に落選した通知が来たのでホッとしました。
　ＬＸ３は、機能、スタイル共に良く、レンズが明るく、暗所に強いという大きな利点もあり、興味をそそられましたが、主に景色を撮影する私には、やはりＧＸが合っているようです。
　それに、自分が撮った写真で、非常に良い絵が撮れたので改めてＧＸを惚れ直してしまいました。今度は、もう一台、ＧＸを増やし、片方にワイコン、もう一方にテレコンをつけ、２刀流でいこうと考えていますが、安いＧＸ１００を買うか、ちょっと高くとも使い易いＧＸ２００を買うか悩んでいます。

書込番号：8190570

[scorn]

LX3やP6000などの強力なライバルが市場に投入されることで、GX200の実勢価格は下がるんでしょうか？

あくまで予想のレベルを超えないのですが、この後価格が下降していきそうなら待ってもいいかな、なんて風に考えております。

（とりあえず購入資金はいつでもあるので）背中を押して頂くだけでもいいし、「もう少し待て！」でもいいのですが。

書込番号：8199725

[scorn]

補足です。

個人的にはLX3やP6000やその他の機種と迷っているというより、サイズやデザインなど含めてGX200狙いにほぼ固まっているのですが、（まだ発売直後に近いということもあり）今後値段が下がるのが容易に想像できるなら待とうかな？という状況です。

書込番号：8199744

[大胸筋]

ＧＸ１００、ワイコン、各種ＮＤフィルター、ＰＬフィルターは持ってるので、ＧＸ２００の値段が５万円を切ったら（東京カメラで５３５００円）テレコンと一緒に購入するつもりです。

でも、ＧＸ１００が３万円を切ると（東京カメラで現在３３０００円）２台目の購入に迷いが出ます。

書込番号：8200570

[scorn]

ちょっと裏ワザ的な買い方でしたが、税込49500円で買えました。
ひとまず他機種のことは考えずに、手に入れたGX200で楽しく写真を撮ることを考えようと思います。

書込番号：8218254

ＪＰＧデータはやはりファイルサイズ優先だそうです

[htm2]

表題の件がＧＸ１００購入に踏み込めなかった原因のひとつです。
ＧＸ２００で改善されて欲しかったのですが、変わっていませんでした。

サポセンにも確認しましたが、ファイルサイズを同じに保つことを優先したそうです。
ファイルサイズを優先するために、画質の優劣がコントロールされてしまうカメラって、どうなんでしょう。

せめて、切替機能をつければ良いと思いませんか。

＜データ圧縮モード＞
・ファイルサイズ優先
・圧縮率優先

など。

書込番号：8168542

[花とオジ]

ご希望に適わなくて残念ですね。
個人的に拘っている部分には、メーカーはなかなか気付いてくれないようです。
その点、私は幸せです。
一生懸命に見ても、ファインとスタンダードの差を見分けられないので・・・。^^;

書込番号：8168716

[ぼくちゃん.]

別に思いませんが。
そんなに悪くなりますか？

書込番号：8168756

[今から仕事]

どうもよくわかりませんが、ファイルサイズ優先も
圧縮率優先も同じような気がします。
私が、ファイルサイズ優先の意味を取り違えているかもしれませんが。

例えば４０００ｘ３０００の画像ならば
無圧縮で４０００ｘ３０００ｘ３バイト＝３６MB
圧縮率１０倍ならば、３．６MB

書込番号：8168796

[Lucy Vanpelt]

>今から仕事さん
一般にJPEG圧縮における「圧縮率」とは圧縮の品質を指します。つまり、圧縮率とは元画像の何分の一になる、といった指標ではないということです。

圧縮率（品質）が同じでも、画像のコントラストや色によってファイルサイズはまったく異なるものになります。
試しに私の手持ちのソフトで2枚の画像(A、B)を品質8と10（10が最高品質）でそれぞれ保存してみたところ

品質8
A：4.18MB
B：1.87MB

品質10
A：7.79MB
B：4.84MB

という結果になりました。
このように、通常は品質を固定した場合画像の内容によってJPGのファイルサイズが大幅に変わるのですが、GX200の場合ファイルサイズの上限が約4MBに制限されているようです。

そうすると、写真Bのような画像の場合は十分な品質を確保できますが写真Aのような画像の場合は十分な品質を確保できない可能性があります。（私の使用しているソフトで品質8程度）

私も実際にGX200で撮影している中で画像によっては圧縮ノイズが気になるものがあるので、ファイルサイズを優先させるこの仕様はやめて頂きたいです。
ついでに私は1200万画素も必要ないのですが、500万画素での撮影時にはNORMALモードしか設定できないので泣く泣く1200万画素で撮影しているので、低画素での撮影時もFINEモードを選択できるようにしてほしいですね。

書込番号：8169670

[アキラ兄さん]

たぶん画質優先のユーザーにはRAW撮影をして（楽しんで）欲しいということなんでしょうが
JPEG無圧縮モードが選べないのは、確かにGX100〜200の一つのマイナスポイントだと思います。
例えば、DIGIC IIIやヴィーナスエンジンIVなどのJPEG出力性能を見ていると
殆どの場合デジタルエンジン任せのJPEG出力の方がバランス良かったりします。

単純にJPEG最高画質（無圧縮）のファイル「だけ」欲しいというのはごく普通の要求ではないかと＾＾；

ファイルサイズ優先でJPEG圧縮率（画像劣化率）を可変して保存するというのは
用途を別に考えればありがたい機能ともいえるのですが、それしか選べないのはどうかと思います。

スムースイメージングエンジンIIIの仕様的な部分での機能制限なら我慢するしかないですが
ファームウェアで解決するのであればなんとかして欲しいと僕も思います。

書込番号：8171128

[sin chang]

JPEG無圧縮モード???

最低圧縮ってことですよね

つまんないツッコミすいません

書込番号：8171146

[ELF OWL]

htm2さん　こんにちは
GX100ユーザ、山等でのデジ一予備に広角が良くて購入、尾瀬で試し撮だけで出番は有りません。
以前にこの話が出ましたが、リコーの絵作りでファイルサイズを制限しなければならない何かが
有るのでしょう

>サポセンにも確認しましたが、ファイルサイズを同じに保つことを優先したそうです。
>ファイルサイズを優先するために、画質の優劣がコントロールされてしまうカメラって、どうなんでしょう。

画質選択も無意味な物になりますし、邪道と思います、設定した画質を維持したファイルサイズで
絵柄に応じた直線性良い保存の方法に改めてほしいですね。
ファームアップで可能ならリコーさん是非お願いします。

書込番号：8171209

[ＴＲ１０１]

そもそもJPEGファイルの上限サイズのないデジカメってあるんですか？
リコーの最高画質のJPEGでファイルサイズ4Mが圧縮しすぎなので
もう少し低圧縮でもいいんじゃないかと言う論議なら解りますが
上限を設けるべきではないと言う話だとJPEGなんて必要ないということに
なるんじゃないでしょか？

書込番号：8171273

[アキラ兄さん]

そうですね。最低圧縮率モードですね＾＾；

例えば、不動産屋や、工事写真などでデータベース管理するなら
画像のファイル容量（上限）固定というのも便利な面があると思います。

ですから、現状の保存モードを否定するというのではなく
最低圧縮モードを追加して欲しいと言うことです。

というか、この程度のことを拒んで、実際には数％に満たないかもしれないにせよ
このカメラの購買者を減らすのはつまらないと思うんです。

今のデジタルエンジンで無理であるなら、是非次期エンジンには搭載して欲しいなぁと思います。

書込番号：8171394

[今から仕事]

画像サイズと圧縮率
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/DI/QandA/Basic/s0008.html
http://www.ne.jp/asahi/tonbo/place/kabegami/compress.html

書込番号：8173497

[Lucy Vanpelt]

＞今から仕事さん
リンク先拝見しました。確かに無圧縮画像のサイズとJPGのサイズ比を圧縮率と言うのは表現としては正しいと思います。ですが、「圧縮品質」という意味で「圧縮率」という言葉を用いている方が多いのも事実です。これは一般的なJPG保存ソフトおいて「圧縮率」指定させると言っておきながら実際には「圧縮品質」を指定させているソフトがほとんどだからです。今から仕事さんの仰る意味での「圧縮率」を指定するソフトは一般的ではないと思います。（私は見たことがありません）

上記の理由から、圧縮率と圧縮品質が混同してで使われることが非常に多いと感じています。
リンク先のオリンパスのサイトを見てみても、「圧縮率」1/8,1/4,1/2,1/1に対応する画像がそれぞれ表示されていますが、画像サイズを無圧縮画像比で1/2にしたからといってあれだけ画質が劣化することはありません。このケースにおいても「圧縮品質」の意で用いられていると考えるのが自然だと思います。

長文で分かりにくいとは思いますが、まとめると、
無圧縮画像とのサイズ比をもって圧縮率という表現は正しいとは思いますが、圧縮品質をもって圧縮率という人はそれなりにいると思われるし、このスレッドにおいてもそういう意味で用いられているので分かってあげてよ。
ということです。

書込番号：8174172

[アキラ兄さん]

まぁ、圧縮率というか何というかw

簡単に言えばPhotoshopとかでJPEG画像を新規保存するときに出るスライダーの「品質」ってことですよね。
それを最高品質（Web用へ書き出しなら100、通常保存ダイアログなら12「最高（低圧縮率）※Adobe表記ママ」）で保存できるように、と。

JPEGで画像作ってる保存かけてる人なら特別説明もいらないかと思ったのですが、どうもここでは書いた方が良いようですね＾＾

書込番号：8174786

[Ｙ／Ｎ]

＞　ＴＲ１０１さん
> 　そもそもJPEGファイルの上限サイズのないデジカメってあるんですか？

　特殊な事例かもしれませんが、旧ミノルタのDiMAGE 7Hiには超低圧縮jpeg（1/2.5）なんてモードがありました。
＊　500万画素の画像で5MBを超えます。

書込番号：8175407

[Lucy Vanpelt]

＞TR101さん
一般的に他社のデジカメでもある程度のサイズになるとファイルサイズに制限がかかるような仕様になっているのでしょうか？
品質（量子化率）が一定であれば理論上のファイルサイズの最大値というものは存在すると思いますが、ファイルサイズが指定した値以上になると品質を下げてファイルサイズを落とすという仕様は珍しい気がしていたのですが。
まあ制限がかかる仕様であったとしても少なくともこれまで使っていたデジカメでは必要十分な品質は確保されていたということなのでしょうね。

書込番号：8176840

[ＴＲ１０１]

Lucy Vanpeltさん
逆に圧縮率固定ならファイルサイズに余裕がある被写体でも品位は上がらず
ファイルサイズだけが小さくなるということもあるのでどちらが優れているとは
言いがたいんじゃないですか？
スレ主さんの言う通り切替が出来ればいいのですが・・・。

書込番号：8178651

[htm2]

今から仕事さん
一般に「圧縮率」という表現で皆さんの認識が同じかと思って誤解を招いてしまいました。私もまだまだ勉強不足のようです。
Lucy Vanpeltさん
アキラ兄さんさん
私のつたない説明を補足していただき、ありがとうございます。

デジカメが広く普及する前から、フォトショに慣れていた私としては、
「画像をJPGとして同じ品質で記録（保存）したときに、コントラストが少ない画像はファイルサイズが小さい。」
というのは言わば「当たり前の」ことで、「コントラストの違う画像を同じファイルサイズでjpgにする。」という発送が考えられませんでした。
仮に、フォトショなどでファイルサイズが同じになるようにjpg画像を管理しようとしたら、とても大変な手間になります。

リコーとしては、メディアカードに記録できる枚数がぶれない方がユーザーニーズに合っていると判断したのでしょうが、メディアもこれだけ高容量になると「あと何枚撮れるかな？」と気にしながら写真を撮る事も（人も）少なくなっていると思うのですけどね。

やはり、機能の切替が欲しいところです。
あと、小さい画素数でもファインモードも欲しいですね。

書込番号：8180512

[Lucy Vanpelt]

>TR101さん
圧縮率固定＝元画像とのファイルサイズ比が一定
ファイルサイズに余裕がある＝ファイルサイズを制限しても画質低下が目立たない
という認識でよろしいですか？

その上で話しますと、ファイルサイズを制限することによって画質をあまり落とさずファイルサイズを削減できる、ということは確かに起こりえます。ただし、実際はそのようなメリットよりも、十分な品質を確保できずにノイズが目立つ画像が増えるデメリットの方が大きいと思います。というのは、品質を一定に保つという保存の形式上、ファイルサイズに余裕がないファイルから順にファイルサイズ制限にかかってしまうからです。

そのような理由から、ファイルサイズに余裕がある画像について、画質をあまり落とさずにファイルサイズを削減したいのであれば個別に品質を設定して対応すべきだと思うのですが。

現状ファイルサイズを制限するメリットは、メモリーカード容量節約（画質を犠牲にして）、残り撮影枚数の計算精度向上、WEBで使用したりDB化するにあたってファイルサイズがそろっていたら好ましい、くらいしか思いつきません。

現状の画質で満足されている方も多いようなので、そのような方にとっては制限を取り払うとファイルサイズが膨らむだけでしょうから、仰るように切替できるようになればいいですね。

書込番号：8182067

GX200キラーのLX3発表！しかもF値2.0！ さぁどうなる！？

[某記者]

事情通の間でうわさされていた松下のLX3が発売された。
開放値はなんとF2.0　デジカメ史上ではかなり明るいランクの
レンズに分類される。
GX200と比べると、たかだか0.5の差だが、やはり2.0は明るい。
（ちなみに絞り値でいうと、2/3EV段GX200が暗いということになる）

DP1、GX200、そしてLX3。
今年の夏は高級コンデジ戦争が熱い！！

書込番号：8112719

[テヌキング]

さくらっちょさん

＞中小メーカーが知恵を絞って開拓したマーケットを、後出しジャンケンで食い荒らす

LX1が出たのは３年前だし、GX200に搭載されている手ぶれ補正ももともとは
Panaがコンパクト機に普及させた技術だったと思います（方式は違いますが）。
デジカメという「マーケット」にしても定着させたのはCASIOの功績では。


＞このLX3、確かにスペックは一流なんでしょうけど、「大人の…」を謳ってる割には機能
＞テンコ盛りのなんでもありカメラですね。チト恥ずかしくないですか、コレ？

機能をつめこみすぎて操作性が落ちるのは困りますが、多機能であることの何が
「恥ずかしい」のか、正直よくわかりません。


＞カネに物を言わせてとりあえず作っとけってなカンジで、GRD・GX100(200)・DP1で
＞感じる「開発者の熱い思い」など全く感じられませんね。

私はRICOHにもカネに物を言わせて自前のCCDを開発してほしかったです。Panaはレンズ
関係もカネに物を言わせてけっこうがんばっているような。この御時世にLX3が画素数
据え置きで出たのはある意味画期的だし、個人的には「開発者の良心」を見た気がします。


＞こういうことが数回繰り返されると、リコーとシグマが開拓しつつあった「趣味のコンデジ」
＞マーケットが、「白物家電」マーケットになってしまうと思います。

趣味性の高い道具の製作者はえてして独善的な思考に陥りやすいものですが、趣味ではなく
日々の生活のために酷使される白物家電を作ってきたメーカーには実用性を評価する社内
システムが発達している気がします。私はDP1もGXシリーズも好きだけれど、誰でも簡単に
使える道具を目指すのもモノを作る会社にとっては大切なことのように思います。


＞ということで、画質で負けてもカメラとしての「コンセプト」「生い立ち」「開発者の思い」
＞「本物感」「オリジナル性」「所有満足感」でGX200のコールド勝ち。

現物の出来を比較する前に「コンセプト」や「生い立ち」や「開発者の思い」を語ることに
どんな意味があるのでしょう。趣味性の高い道具の価値には「本物感」や「所有満足感」なども
含まれるでしょうが、個人的には道具としての実用性より雰囲気を優先するようなモノ作りは
好きになれません。GX200には実用性の面でもLX3に勝る部分があるように思うし、もしLX3の
方が画質が良いとしたらRICOHの技術者はけっして「画質で負けても」とは思わないのでは。


＞パナはきみまろズームでいいじゃないの。

RICOHのR3を気に入っている人間としては、コンデジに高倍率ズームを載せるというのも
それはそれで有意義なチャレンジに感じます。ネーミングのセンスはともかく……

書込番号：8115710

[ねぼけ早起き鳥]

【おい】（＝老い）ではありますが、【新手】の荒らしと呼ばれることも。。＾＾”

「伝聞」の引用が、本音まがいに「便乗」していることってよくありますデスね。
自戒および反省です。。Ｏrz

書込番号：8115860

[marron-ecs]

私は中望遠のマクロをかなり使うので、やはりGX200です。これでGRD2から乗り換えてしまいました。画素数1Mでもう少し高感度に強くしたほうが良かったとは思いますが。

書込番号：8116071

[じじかめ]

あまりにもすばらしいスペックで発表されたので、僻んでいる方もいるようですが、
素直に良いものはよいと評価すべきではないでしょうか？

書込番号：8116193

[あいまいもこもこ]

すごいカメラですねー

これがGX200よりも安く買えたら(まずそうなるでしょうが)GX200を購入する理由が無くなるようにすら思われるでしょうね
F100fdと同等の画質でフルマニュアル機ですもんねー。60mm相当でF値2.8ですもんねー。GX200が優位に立てるのはテレマクロぐらいでしょうかねー。GX200のような高価格帯機種に興味があっても手をだせなかった人たちの心をかっさらってしまったでしょうねー

ただ画質が他のコンデジよりも劣り、かつ高価なことを理解しながらGX100を購入したリコー寄りな私の考えですが、LX3がGX200を駆逐できるようには思えないです

書込番号：8116348

[sokosoko]

スペックよりも、持った感覚はどんな感じでしょうね。
持って楽しくならないのなら意味ないし。
形を見てる限りでは、GXよりも恥ずかしいかな？って
思いますが。

書込番号：8116504

[与える男]

ねぼけ早起き鳥さん、こんにちはです。

私、何か変なこと言っちゃいましたか？
私のコメントにレスして下さった事を自戒されてるようですが。。
私(自称)荒らしじゃないですよ！当スレに参加したのは、よってたかって状態でしたので、話を違う展開にしようと試んだ次第です。。

年内に10周年モデル出すって言ってるメーカや、ハイエンドモデルが据え置きになってるメーカもありますので、出たら嬉しいなぁ〜、、、なんていうのも正直な気持ちです。

書込番号：8116525

[ムーネニック]

デザインはイマイチかな。
スペックはいいですね。

iMacを真似たディスプレイ一体型PCが、スペック的優位にはあっても、iMacのOS・デザインを含めた総合的なコンセプトには勝てない・・・・・
こういう例もありますねー。

書込番号：8116685

[ひさちん。]

被写体から逆算した性能で機材を選んでいることは間違いないですけども、、
しかしそれだけではないのがカメラ・レンズの魔力ですよね。
通常、最終的には‘持った感じ’が優先されると思います。
人が酷評するカメラでも、自分には大切な一台となる場合も多くあります。

被写体も、名所の写真しか撮らないなんてひとはいないでしょう。何気ない日常にも、美しさや何かかわったことを見つけて写真にしているのでは？

新しいカメラのスペックを考えるのは楽しいですけど、それだけではいびつな感じです。
古くなるという新しさを考えるのも楽しいものですね。。

書込番号：8116791

[ねぼけ早起き鳥]

[8116525]与える男さん
失礼いたしました。
他称【新手】の荒らしとは、私のことです。。＾＾”
（誤解を解くために。。。↓）
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=8065121

さて、おっしゃる通り、
この手の道具のゾーンの充実は、実現したら嬉しい限りですね。。＾＾）

書込番号：8116846

[与える男]

ねぼけ早起き鳥さん、ご説明どうもです！
経緯を全く知りませんでしたので、話についていけてなかったようです。。。
リンク先の他スレ面白かったです。（他人事御免ナサイ。。）実は私、昔は“諺おたく”でして、、、同義ではないですが類義という意味で、「馬耳東風」と「馬の耳に念仏」あたりも進呈させて頂きマス。。
あとさらに申し上げるならば、遠まわしに言っても直球でも、伝わる相手には伝わるし、伝わらない相手には・・・。でしょう
か。。。

話戻して、、実はお恥ずかしい話、ハイエンド機って1台も所有してないんです。。今のところGX200とLX3が候補なので、各社の今秋のラインナップ発表が待ち遠しい今日この頃です。。

書込番号：8117219

[ねぼけ早起き鳥]

与える男さん
ご理解ありがとうございました。

【今のところGX200とLX3が候補】
では、ぜひ人柱に。。と、そそのかしてみる。。＾＾”

私の予感では、ひさちん。さんあたりが虎視眈々と。。。

書込番号：8117303

[ひさちん。]

たくさん持っている方が恥ずかしいと思いますよ！

書込番号：8117316

[ねぼけ早起き鳥]

ひさちん。さんとたいして変わりはないですよ。
多少物持ちがよいだけで。。。
銀塩は全部中古だから、元来私は堂々の二番手商法です。。＾＾”

書込番号：8117343

[与える男]

>では、ぜひ人柱に。。と、そそのかしてみる。。＾＾”

実は今秋はなる気満々？なんです。。春モデル時期は各種税金に追われ却下されましたが（「今、、ウチの家計回ってないんだけ
ど。。。」と冷たく言われました。。）、、秋は臨時収入もあるし、最近は残業強化月間？でもありますので、たまには人様のお役に立つのもいいかと。。

>たくさん持っている方が恥ずかしいと思いますよ！

すいません、コレ自分にも当てはまります。。フィルムならボディとレンズがゴロゴロゴロゴロ。。。（防湿庫に入りきってません）

ここ数年前からようやくデジタルの良さが解ってきた超ビギナーですが、どうぞ今後とも宜しくお願い致しマス。

書込番号：8117405

[ばんぼんびん]

絞り6枚と7枚だと違いありますか？

書込番号：8117688

[gintaro]

ハイエンドコンパクトというジャンルは、もはやニッチではなくなったと思います。
LX3の登場で（なにやら感情的なコメントも目立ちましたが）、ハイエンドのマーケットが活性化し成長すれば、それはリコーにとっても悪いことではないでしょう。
GX200が食われても、GX300で挽回すればよいのです。より大きなシェアを得るチャンスです。

書込番号：8117697

[某記者]

人類と言うのはすべからく「人の真似」で成り立っているところがあるので、
もし今回、松下がより良い機能を搭載したのならば、それを真似ればいいと思います。
F2.0しかり、AF性能しかり

リコーの発表会は自信満々で、まるでこの分野では私たちが雄であるというような
質問さえ許されない雰囲気の中でしたが（写真家も居ましたしね）

彼らの自己陶酔を醒ますためにはよい刺激だと思います。

市場経済という側面から考えた場合、松下が参入してくることは
予想できていたはずです。

シビアな言い方をすれば、世の中と言うのはそう言う流れを経て、
変わっていくものなのだと思います。

かつてミノルタショックと言われてミノルタが栄華を極めた時代も
ありましたが、今や撤退してしまっております。

そういうダイナミックな中にいよいよ入ってきたと言うことで、ニコンや
ペンタックス、オリンパスなど各社の動向も注目です。

書込番号：8118107

[さくらっちょ]

みなさまこんばんは。

帰宅してこちらをのぞいてみたところ、スゴイことになってしまいまして…。
スレ主の某記者さんには申し訳ありません。ｍ(_ _)ｍ

みなさんのご意見を拝見しますと、う〜むむ、ワタシのような考えは相当旗色が悪いですね、コールド負けってカンジで、いや参りました。

でもやっぱりこのLX3の成り立ちは…なんだかなあ。強いて言えば、

・LX3は担当者が作れと会社に言われて、他社製品を横目で見ながら開発したナンバーワン「指向」製品。
・GXは担当者が作らせろと会社にねじ込んで、わき目も振らずに一心不乱に開発したオンリーワン「志向」製品。

そんな差があるように感じるのはワタシだけでしょうか。
また余計なことを書き込みまして、申し訳ありません。

書込番号：8119183

[ボーテン]

＞彼らの自己陶酔を醒ますためにはよい刺激だと思います。
すごい表現ですね。
ですが、同感です。
RICOHにもさらなる飛躍を期待します。

さくらっちょさんはパナをトヨタに例えましたが、悪い意味でなく、良い意味で同意します。

大衆的を目指すのはただの良いとこ取りの寄せ集めでは無い様に思います。
他社の良い部分は謙虚に取り入れ、自社からもプリウスの様な時代にあったアイデアを柔軟に出す。

RICOHの事も好きなので変な誤解されると嫌なのですが、極端な言い方をすると

「開発者の想いや好みを消費者に」
　　　　　　VS
「消費者のニーズを形に」

の戦いの様にも感じられます。
RICOHもパナもどちらも応援します。

書込番号：8119500

GX100との比較

[tkhsruk]

GX100jpegのトリミング	GX100Raw現像jpegのトリミング	GX200jpegのトリミング	GX200RAW現像jpegのトリミング

やっぱり入手しました。
未だ、GX100が手元にあるので、せっかくですから比較です。
画質は標準で撮影しています。
撮影はRAW+JPEG同時撮影で撮影後は全ての写真をLightRoomに取り込み、そのまま現像及び書き出しを行い、PhotoShopでトリミングと掲載のためのリサイズを行っています。
GX200の方が全体的に色が濃く、明らかに赤色が強くなっています。また、RAWとJPEGの色の差が少なくなっているようです。
比較したGX100はリコーのサービスセンターで詳細に調整を施したものなので、他のGX100がこれと同等の発色をしているかどうかは判りません。

GX100と比較して良い点は、
○　液晶が格段に綺麗に、見やすくなった。
○　RAW撮影後の待ち時間が無くなった。（私の購入理由はこれだけです）
○　色合いがこってりした。
○　多分水準器は利用価値がある。
○　ネームがCaplioからRICOHになった。（これも購入理由のひとつです）

悪い点は、
○　赤かぶりがJPEGにも影響するようになった。

また、何かありましたら、お知らせします。
但し、動画については一切判りません（デジカメで動画撮影をしたことがなく、これからもしない）ので、あしからず。

書込番号：8067108

[tkhsruk]

GX100 Jpeg	GX100 Raw-JPEG	GX200 JPEG	GX200 RAW-JPEG

こちらの方が判りやすいかも知れません。
処理は先ほどと同様ですが、リサイズのみです。
色合い以外の画質には殆ど差がないと感じます。

書込番号：8067248

[甘柿]

　tkhsrukさん、今晩は
比較画像ＵＰ、有り難うございます。

Ｒ８所有しております。
２４ｍｍが欲しく成ってきたのですが。
出来れば、２０ｍｍ。

この画像を見て、有効画素数ＵＰの恩恵が余り感じられませんね。
派手（富士クローム）な発色、好きなんです。

書込番号：8067274

[tkhsruk]

甘柿さん

書き込み有り難うございます。

リサイズしておりますので、この辺りの画素数の恩恵はありません。
800〜1000万画素が限度で、それ以上は大きく引き伸ばさない限りは無用の長物ですが、メーカー側の宣伝としては消費者に一番判りやすいので、高感度とともに使われます。
でも、高感度に強くなったと言ってみても、実際にAPS-CサイズでISO800、フォーサーズでISO400、1/8型程度でISO200、1/2.33型以下でISO100が問題なく使用できる範囲と思っています。

R8やF100fd、ちょっと前ならLX1、LX2も購入して試しましたが、やはりISO400を超えると等倍では絵画のようです。最近Panasonicは絵画的ではなく、粒子として残す感じになってきたと思います。但し、人それぞれ好みがありますので、そのようになってもノイズがない方が良いという方もおられますし、このカメラのように粒子が粗い感じが好きでない方も大勢いると思います。

GX200を購入する理由は、私の場合、本当にRAW撮影での次撮影までの待ち時間が無くなったことだけです。ですから、JPEGでしか撮影しないのであれば、安価で熟成されたGX100を購入する方が賢明です。発色も現状（この先ファームアップがあると思います）ではGX100の方が良い感じですが、こってりした感じをお望みならGX200も良いと思います。

書込番号：8067966

[ひでしむ]

tkhsrukさん　こんばんわ。

私も、GX100からの買い替えを検討しているところなので、比較画像は大変参考になります。

GX200の赤かぶりは、WB調整で回避できるのではないでしょうか？
私の場合は、GX100の一番の不満は、晴れた日の葉の緑が黄色っぽくなってしまう点です。
この点が改善されているか、回避できるようであれば、買いなのですが。。。

書込番号：8068790

[tkhsruk]

同時記録のJPEG	RAW撮影で現像したJPEG

ひでしむさん

書き込み有り難うございます。

カメラ任せのWB設定ではなく、カスタムでホワイトバランス（以下WB）を設定すれば、ある程度は解消できると思います。
赤かぶり気味のためかどうかは判りませんが、GX200は通常のWBとは別に、レビューをしながら微調整するWB補正があり、WBの設定と同じように削除或いは変更するまで全ての撮影に適用されるようですし、WBの設定を変更してもWB補正は残るようです。またWB補正は上下左右の座標なので色温度の上げ下げだけの単なる補正ではないようです。
さらに撮影後にカメラ内でWB調整も出来るようです。取説がリコーのHPでダウンロードできるので参考にされると良いと思います。
ただし、散歩などのスナップでいちいちカスタム設定はできないので、もう少し、赤かぶりを押さえた基本設定にファームアップして欲しいと思っています。

今回の参考写真は、撮影はRAW+JPEG同時撮影で撮影後は写真をLightRoomに取り込み、そのまま現像及び書き出しを行い、PhotoShopでリサイズのみを行っています。WBは手動設定。当然のことながら、正しい色（この色合いはかなり実物に近いです）はRAW撮影のほうで、同時記録のJPEGは全体的に色が飛び気味です。

書込番号：8069420

[tkhsruk]

同時記録のJPEG	RAW撮影で現像したJPEG

ひでしむさ

植物の写真があったので、添付します。
リサイズのみで、画像処理はしていません。

書込番号：8069831

[ひでしむ]

WB屋外	WBカスタム

tkhsrukさん　緑のサンプルありがとうございます。

GX200は、RAWの方が黄色いですね。
GX100は、GX200のRAWに近いと言ったところでしょうか。

GX200は持っていないので、GX100のサンプルを載せました。
WBをカスタムにすると緑の黄色転びは減りますが、全体的に色乗りが薄くなってしまいました。

書込番号：8083884

[tkhsruk]

最後にWB補正について。
何台も試せるわけではないので絶対ではないですが。もしかすると、WB補正は調整しきれない個体差を補正するための装置かも知れません。勿論RAWにも反映されます。
WB補正は座標軸となっており上下が上方向「緑」、下方向「マゼンタ」、左右が左方向「青」、右方向「赤」になっています。赤かぶりだと思っていたものが、実はマゼンタかぶりのようで、私の場合は設定を左右は「赤」の方向に1段、上下を緑の方向に2段上げています。他の座標位置で、もう少し良いWB補正があるのかも知れませんが、面倒なので試していません。

書込番号：8084122