
このページのスレッド一覧(全118スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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12 | 51 | 2008年10月14日 21:05 |
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5 | 54 | 2008年10月11日 09:17 |
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0 | 4 | 2008年9月23日 05:21 |
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3 | 5 | 2008年9月23日 00:30 |
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8 | 11 | 2008年9月22日 13:37 |
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21 | 41 | 2008年10月31日 12:18 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


新スレを立てるか迷ったのですが、立ててしまいました。
添付画像は先ほど撮りましたがブレは有りますがこの程度なら
7,8割の確立で撮れます。
R10を買ってます点検する事はいつもと同じなんですが、
基本性能及び初期不良(手ブレ補正、AF速度、精度、画像の流れ)は
比較的簡単に家で調べれば分かります。
色合い、露出の傾向など絵作り的なのは新型に変われば、なれるのに其れなりの時間が必要ですね。
買ってその日に感じたのは手ブレ補正の感じが、今までのR君とは違っていたのですね。
正直な所、購入する前は今までのRシリーズでそれ程変わりがなかったのだから
今回も多分同じかな?っとそれ程期待はしてませんでした(^^)
次の日に早速サポートの方に問い合わせて見ましたが、明確な答えは無く、「今までと構造等は変わっていないと思います?。」との事でした。
しかーし、私のR10は気をつけて撮れば約3段分は補正してくれます。
適当に撮っても2段以上はOKですね。
個人的には絶対どこか変更されていると思ってますけどね。
手ブレ補正が装備されたR3からの独断と偏見、適当な採点!
R3〜4・・・50点、当時は他に補正装備したのあまり無かったから点数甘め。
R5・・・・・20点
R6・・・・・30点
R7・・・・・60点
R8・・・・・30点
R10・・・・100点・・・最高の100点ではなくてあくまで基準点。
商品には個体差があると思われるのであくまで私の手にしたR君での評価です・・・信頼性はマッタク有りませんm(__)m
リンク画像はTZ3とR10の比較画像の一部です。
露出とISOを弄って所定のSSになる様にしてます。
床に座って片手撮り。
TZ3は228mmでSS1/30程度
R10は200mmでSS1/26程度
撮ったのは私では有りませんTZ3のユーザーです。
補正3段分と言っても速いSSが得られるズーム域で比較を主にしています・・各カメラ手ブレ補正、OFF4枚、ON4枚です。
ブレ画像に興味のある方は回線の状態の良い時にパッ、パッと見て下さいね。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_ImageView.asp?key=1274644&un=5422
4点

> お店で触ってはいるのですが、
じゃあ、R8を見付けて触ってきて下さいよ。 私の周りにはもうR8は残って無くて
比べることが出来ません。 R8を知らないR10ユーザーの印象ではチョットね・・・
書込番号:8482964
1点

PASSAさん
>R8を見付けて・・・
残念ながら近所には、もう見かけませんね。
>R8を知らないR10ユーザーの印象では・・・
R8を知らない方はR10との比較は出来ないですが、
R10お持ちの方で、
T端でなおかつリサイズズーム最大のVGAまでズーム。
シャッタースピード・・・1/25程度
距離2mで新聞等撮影を
手ブレ補正ON,OFFを各5枚、合計10枚
これを5セット位やって頂ければ其れなりの結果は見えそうです。
本当は答えの精度を上げる為にはモット枚数が欲しいですけどね。
R10ではシャッターSの固定はAEロックボタンで簡単にできますので
皆様、私共の謎々解決の為によろしくお願い致します。
書込番号:8483116
0点

Stock5さん、PASSAさん、お世話になります。
R10の手ブレには個人的にはとても良いと思います。(R8との比較はできませんが)
夜景も三脚なしで満足できる効きです。その場合広角での撮影です。
教えて頂いたテスト方法(リサイズズーム最大、SS1/25程度)で
手ブレON/OFFで10枚ずつ試してみました。
結果は
ON OFF
ブレなく読める 4 0
ブレているが読める 3 1
ブレブレで読めない 3 9
この条件だと個人のスキルや集中力も影響しそうですね笑
書込番号:8489082
0点

ちょっと質問なのですが・・・ リサイズズームってデジタルズームのことですよね?
「T端でなおかつリサイズズーム最大」ってことは、光学200mmをデジタル4.8倍した
960mm相当を1/25秒で撮るワケですか? もしそうなら、それは無謀ですよ。
もう少し現実的なテストじゃダメですか? 例えばテレ端で1/30とか1/15とか・・・
書込番号:8490477
0点

スミマセン、途中でUPしてしまいました。
もしその条件なら、ch19さんのヒット率が40%ってのは驚異的ですよ。
マグレの範疇じゃないですからね。
しかし、AWDは相変わらず過激ですねぇ・・・
書込番号:8490510
0点

ですよね!
立った状態では上にアップしたものが限界でした。
で、意地で座ってあぐらをかき、膝の上に肘固定して
後は超集中力高めて・・・ 渾身のシャッター切ってますから笑
ちなみに光学200mm端だとこんな感じっス!
姿勢は座ってますが集中力は並で撮ってます。
AELでSS調整してるので明るさ全然違いますが。
これくらいだとかなり実用的だと感じます。
> しかし、AWDは相変わらず過激ですねぇ・・・
ですね。。
同じ部屋なんですけどね。
窓からの灯りのみですし、しかも白熱灯の部屋なんですが。
このサンプルは白熱灯下でオートで撮影しています。
書込番号:8491090
0点

う〜ん、200mmで1/4、1/2秒がそこそこ実用的ですか・・・ 立派です!
R8で1/2ったらワイ端の値ですね。 200mmだと電信柱に押し付けないと
ダメでした。 やっぱ、効いてるんですね。 大変心強いです。
書込番号:8491281
0点

ワイ端だと1秒いけまっせ!ってのがこの写真なんですが・・・
普通に立ったまま撮影してますよ。(WBは気にしないで・・・)
PASSAさん、R10ぜひ実機で体感されてみては??
書込番号:8491386
1点

PASSAさん、ch19さん、こんにちは。
Stock5さんが言っていた「リサイズズーム」は640×480だけ切り出したトリミングズームのことだと思います。
その場合960mm相当になるとは言え、切り出したものなので元200mm相当の手ブレ限界に同じと思うのですけど・・・(誤認してます?)
ちなみに、うちのR6はテレ端だとSS1/200sくらい必要です。
#って、補正全然効いてないやん!
書込番号:8491700
0点

すんません。間違いの自己レスです。
960mmはR6の場合で、R10は1000万画素なので1140mm相当でした。
書込番号:8491726
0点

南ノ猫さん、光学以外のズームの使用を考えたことがないので
誤解しておりました。 フォロー有り難うございました。
書込番号:8491880
0点

ch19さん、ラベンダーの街路ですか〜♪ 幻想的な雰囲気ですねぇ。
もちろん実機(私の)で体感しますよ。(しばらくR7の1/200を楽しんでから)
書込番号:8491949
0点

ch19さん
>後は超集中力高めて・・・・・
テストありがとうございました。
良い結果が出て良かったですね。
私も、ホッとしています(^^
PASSAさん
リサイズズームの件は、南ノ猫さんがおっしゃるとうりで
200mmで撮った物を拡大してブレを確認する作業を
事前に拡大しているだけで手間を省いています。
ですので其のままカメラで再生すれば直ぐに分かる状態ですね。
感覚的には私のR8のT端ではSS1/100近くは欲しい感じでしたが、
R10ではT端でそれ程構えない通常撮影でSS1/40程度あれば粗大丈夫な感じです。
今日、三重県のなばなの里へ行ってきました。
コスモスが予想外に綺麗でした。
書込番号:8492188
0点

補足ですが、
ちなみに200mmの1/25程度だと手ブレ補正で言う所の
3段分に相当するとして
W端の3段分(SS1/4程度)より
T端の3段分(SS1/25程度)の方がサンプルの安定度が有るのではないか?
と思いますが、真相は分かりません?
書込番号:8492249
0点

ハイハイ、BとDの違いですね。 以後、気を付けます。(イビリの3年寄り!)
しかし、1/25やら1/200やら、皆さん変な数字を挙げられますねぇ。 1/15とか
1/30や1/125なんての方がピンと気易いでしょうに・・・(段数計算の為ね。)
書込番号:8492321
1点

Stock5 様
R10情報ありがとうございます。
只今物欲と戦っております。
ちなみにそれはコブラの3銃身20ミリ機関砲
でしょうか・・・
書込番号:8492547
0点

初めまして、ヤモリは鳴くのよさん
>只今物欲と戦っております。
現在どの様なデジカメをお使いでしょうかね?
体に悪いですのでR10を手に入れて下さい。
>コブラの3銃身20ミリ機関砲・・・
正解です!
凄いですね、分かりましたか。
AH−1Sの20mm機関砲です。
書込番号:8493570
0点

Stock5 様
こんばんは。よもや雲上の御方、Stock5様からの
ご返事を頂いているとは知らず、労働に勤しんで
おりました。(今もですが・・・笑)
現在使用しておりますカメラは
K100D・K20D・RD-1 です。
最近、常にふところに忍ばせておいて、気が向けば
さっと出して楽しむ1台もありか・・・との思いが
芽生え、それでいて物欲をくすぐるカタチのものは?と
思っておりました。
R10でくすぐられておりますので当然、R8から然りです。
あまり長引けば、Stock5 様の仰る様に健康上の差し障り
が出るかもしれませんね。
ところで、AH−1Sの20mm機関砲ですが
航空祭でよく見かけておりました。
たぶんにROMの方々の中にも「あぁ、あれだよ、あれっ」
って感じなのではなかったのでしょうか。
日常、見かけない(フツー)ものですのでStock5 様も
何処かの航空祭へお行きになったのでしょうか・・・。
書込番号:8497326
0点

そうか・・・ 「FWD」は前輪駆動じゃなくて、単に「前」って意味なんですね。
書込番号:8498489
0点

ヤモリは鳴くのよさん
良いカメラをお持ちですね。
R10を買われたらペンタックスの
CCDシフト手ブレ補正機構との違いなどお教え下さい。
AH−1Sは近所の駐屯地で撮りました。
書込番号:8500740
0点



> イチイチ露出補正ガバーッとするのはメンドクサイですね。
言えてる・・・ Stock5さんの作例を見せて頂くと、私が評価測光を強いられたら
R10、放り投げるかも知れません。
門の写真、-1.7で適正露出(私には)って感覚にも慣れる時間が要りますね。
でね、私が知りたいのは、例えば一番左のシーンですが、AEロックに頼らないで
「ガバーッ」と補正してたら、門のようにコントラストが調整されてたのでしょうか?
書込番号:8446598
0点

(↑)それの証明が、門の2枚だと思うけど。。Stock5さんはいかが。。?
親切だから、撮り直しでしょうか。。^^”
書込番号:8448034
0点

PASSAさん
>AEロックに頼らないで「ガバーッ」と補正してたら・・・
天気の良い日に確認して見たいですね。
しかし、AEロックした時のが露出調整で下げた時より
暗めになっているだけのような気がしますが?
どうなんでしょうねぇ?
書込番号:8451019
0点

> AEロックした時のが露出調整で下げた時より暗めになっているだけのような気が・・・
私はそう思います。 露出補正によって「暗部が持ち上げられる」なんてのは変です。
じゃあ、どういう時にコントラストが自動的に調整されるのか、或いは常に(対R8比で)
疑似ダイナミック・レンジ拡張的な絵作りがなされるのか・・・ 興味深いですね。
ところで、Stock5さんは未だR8も手元に残しておられます?
書込番号:8451193
0点

PASSAさん
既にR8は手元にはありません。
おそらく上記の私のサンプルをR8で撮ったら、
分割(マルチ)測光で−0.3〜0.7程度で収まると想像します。
暫く露出設定で苦労しそうな予感が・・・
書込番号:8451282
0点

「露出設定」や「露出調整」はそれぞれおたのしみいただくとして、
鳥目の気になっていることをひとつ。。。
R10はアク抜けして上品な写りになりましたが、R8の渋みが薄れたので黒の締まりが変わったように感じます。
微妙に好みの分かれるところかも知れませんし、使って行くうちに慣れたり馴染んだりして行くことかも分かりません。
ただ、
[8428173]zashitereさんの作例を眺めていて、山の陰の斜面が部分的に青紫がかっているのが気になります。
[8314479] Stock5さんの作例の1枚目の左端のガラス張りの建物にもその傾向が見て取れます。
R8と比べて色温度の出方が変わったようですが、どのような場面と光の状態、または露出の条件でこの傾向(青紫がかること)が顕著になるのかは分かりませんし、
撮り手さんのモチベーションを左右するほどのことでもないのかも知れません。
書込番号:8452530
0点

> 山の陰の斜面が部分的に青紫がかっている
ですから、[8444348]で指摘しましたようにコントラストの設定に負うと思います。
それと、Stock5さんのガラス張りの建物は、空を映してるんじゃないでしょうか。
どちらも「R10の特徴」とは見えないんですけどねぇ、私には。
書込番号:8452880
0点




あ、上のはR8でしたか、失礼しました。 ではR10の方で・・・
最初のは空、2番目はガラス屋根左面、3番目は同右面の色をそれぞれ抽出したモノです。
空も屋根も彩度が違うだけで、色相的には似通ってますよね。「空を映してる」の根拠です。
書込番号:8453526
0点

PASSAさん、ありがとうございました。
「空を映してる」けど色の現れ方が違うのでしょうか。。オモシロイですね。。^^)
書込番号:8453638
0点

ねぼけ早起き鳥さん
補正なしのプリントでもシアンが勝ち超現実的な発色でした。
最近の紅葉の写真でも同様です。後でホワイトバランスを調整しようにも限界があり、
みたままの美しさが再現できません。
少しコントラストをあげたので、色の分解はやや解消されたようですが、それでもつらい再現性です。
カメラ屋は、デジカメはカメラの癖を把握して、自分で調整するんですよ、と言うものの
簡単さが身上のはずのコンデジでそれなないんじゃ、と思っています。
緑の細かい部分はスポンジのように写りますし。
書込番号:8470500
0点

zashitereさん
興味深い作例をありがとうございます。
順光の紅葉は色が飛びやすいのでムツカシイですね。。^^”
【補正なしのプリントでもシアンが勝ち超現実的な発色でした。】
これがR10の特徴や傾向なのかは分かりませんが、画像右上あたりの背景にそれを感じます。
超現実的な発色かどうかは撮り手さんによる。。とも思います。
私が[8435617]で、銀塩の645で撮ると書いたのは、画像の拡大率のアドバンテージを考慮してのことであって、
必ずしもデジカメさんの画像が銀塩フィルムと同じにならないからではありません。
言い替えれば、好みは別として、「デジカメさんの画像は銀塩フィルムと同じでなくても構わない。。」ということです。。^^)
で、好みのお話では、くだんの場面は私ならもっと露出をアンダー目に撮るでしょう。
この時のエゾ松の幹の白さ加減と黒の出方(コントラストを強めて少し強調)については、
すでに何度か囀りましたが、たぶんR8の方が好みであると。。。
書込番号:8471611
0点

露出設定マルチである一定の明るさ以上になると
結構神経質な露出をするのかも知れませんね?
R10のマルチはアベレージではないでしょうが、
スポット測光まで行きませんが、似たような挙動を示しますね。
使い難いかも知れません。
サンプルは注意深くカメラを横に振ってます。
すると露出が大幅に変化してしまいます。
興味のある方はSSの変化をご覧下さい。
書込番号:8474200
0点

ねぼけ早起き鳥さんへ
補正いただき見やすくなった画像を拝見するも、どうやっても自分好みの絵を作るカメラではないと判断し、R10を手放しました。わずか2週間ほどのおつきあいでした。
しかしコンパクトデジカメの便利さは実感できましたので、研究を重ねて選びなおすことにいたします。目下はG10に注目です。
いろいろとありがとうございました。
書込番号:8478628
0点

どういたしまして、zashitereさん
お礼はスレ主さんに申し上げてください。
G10でお望みのお気に入りが撮れるといいですね。。^^)
書込番号:8479562
0点

[8474200]Stock5さん、作例ありがとうございます。
露出(SS)の変化、あるいは露出補正で、
色調や彩度やコントラストの変化のぐあいは、R8と比べてどんなものでしょうか?
記憶を辿って分かりますれば(分かる範囲で)お聞かせいただければ幸いです。
書込番号:8479836
0点

ねぼけ早起き鳥さん
>記憶を辿って分かりますれば・・・
ダンダンとR8君の記憶は薄れつつあります(^^)
ただR8でコントラストが強い場面でもマクロを除いて
EV補正が+-1,0を超える事は無かったと記憶してますが
R10では有り得そうですね。
R10のマルチ測光での中心付近の点数が高い様な気がしてますが、
この辺りをR8と比べてみたい気がします。
書込番号:8481952
0点

Stock5さん
たびたびありがとうございます。。^^)
お気づきのことがありましたらよろしくお願いいたします。
書込番号:8483766
0点



表題のように買ってしまったのですが、衝動買いではなくR8から気になっていました。
今のコンパクトデジカメは2001年に購入したオリンパスのC-2040ZOOMを使っているのですが、レンズ部分がかさばるので新しい物を物色していたわけです。
明日天気がいいなら、撮りに行きます。
永く使うので故障無く普通に使えたらと思っています。
撮った画像を 夜にビールを飲みながら自分で批評するのが楽しみ。
今夜は取説読んで明日の構想でも練るかな。
0点

購入おめでとうございます。
噛むほどにいろんな味が染み出ると思いますので、夜な夜な批評を楽しまれて下さい ^^
R8板の過去スレもいいつまみになるかもしれませんよ!
R8ですが、一品出しておきます ^^;
書込番号:8396260
0点

夜更けてこの手の写真は止めてくでぇ〜! 突然腹減る。
書込番号:8396397
0点


うひゃ〜、うまそ!
腹減る〜。甘いのも辛いのもイケる口なんで!
ビール飲みながらチョコレートなんてのもありなんですよ、私は・・・
R8もチェックしていますよ。
性能はほとんど同じみたいだし、参考になるところが多いですしね。
皆さん返信ありがとう。
書込番号:8397405
0点



露出の傾向がR8とは変わっているのでしょうかねぇ?
サンプルをご覧下さい・・・逆光ではありません。
-0.3〜-1.3まで4枚ですが露出を下げてもそれ程暗くなりません。
前にPASSAさん、から補正の数値と画像が?なんて指摘があったような?気がします。
2点

ですよね。。^^”
暗部が持ち上げられているように感じます。。^^)
書込番号:8394565
0点

興味深いサンプルですねぇ・・・ トーン・カーブを弄ってるように見えます。
建物のような場合、私が嫌なのは空の下の方が青みを失って軽い色になるのと、
アプローチが白く飛ぶ点です。
それを避けようとすると軒下は黒く潰れてしまうハズですが、-1.3まで落としても
ちっともベタっ感が無いですね。
慣れるまで少し時間が要るかも知れませんが、私的には大変好ましい変化です。
書込番号:8395251
0点

一般的にですが、
マルチ測光で露光補正0.0でバシバシ撮ったとしたら
全体として明るめの写真が出来上がりそうです。
・・・暗部の掘り起こしも含みます・・・
しかーし、憂いを感じる様な暗めの写真がお好きな方は
AEロックが有りますので優秀な液晶を見て
お好みの明るさでポンッと押せば
あなた好みの絵が完成!!
書込番号:8395531
1点

R6→R7のときと同様、R8とR10のスペック表の見比べっこではけして読み取れない進化のひとつが、ここにありやす。Stock5さん、相変わらず素晴らしい仕事なさってますねー。むぎゅ。
書込番号:8396634
0点




半年違うとはいえ、かなり違いますねぇ・・・ R8と。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/04/16/8298.html
書込番号:8391430
0点

R8の方がフイルム的で色乗りがいいような気がしますが、
R10の方がリコー派の方には人気出るんでしょうかね?
リコーは使ってないので分かりませんけど(^^;…
書込番号:8391586
0点

いやぁ、基本的な絵作りは同じようです。 基準感度がUPしたから高感度に
強くなったのかと思ったら、単に閾値を変えただけのように見えます。
購入ターゲット層が明るめを好むってデータが出たんでしょうかねぇ・・・
書込番号:8391647
1点

ねねここさん
ご紹介ありがとうございます。
相変わらず「主な仕様」表での間違いが多いですねェ。
脳内変換に慣れました。。^^”
明るめを好むより、白飛びを嫌うので暗部を持ち上げた。。ってのは、鳥目のせい。。?
書込番号:8392038
0点

PASSAさん、デジカメWatchの実写速報見比べて絵作りや明るさの違いとかわかるんでしょうか。R8の感度別作例なんて-0.7も露出補正しててひどい写りにされちゃってるし私にはわけわかんないっす。やっぱここのスタジオの照明は毎回違うんじゃないっすかね。屋外撮影は条件違うのでしょーがないことだけど、それでもなお、マイナス好きなひとやプラス好きなひとなどバラバラな個性のひとたちが一貫したポリシーなど持たずに気楽に作例撮ってるよーな気がするっす。製品比較の材料にだけはしちゃいけない記事なんじゃないでしょーか。
R10は画質設定が細かくできるんで、標準画質が淡白めな設定なのがすっげーありがたいんですが、こーゆー単なる撮って出し記事だと色乗りが悪いように見えちゃうのかな。
標準といえば、R10はスローシャッター速度制限のデフォルトがオフになってます。あんまりユーザーフレンドリーな設定とは思えませんが、「初期設定のままをお伝えする」とか言ってまっくらなシャシンをヘーキで載せたり、そのくせ露出補正はしまくったりする実写速報とかレビューなんかにリコーさんうんざりしちゃったのかな。そんな弱気にならないでー。ガンコなカメラで朝まで踊れるメーカーでいてくだせえ(←あんだそら)。
書込番号:8392309
2点

茄子の揚げ浸しさん、おっしゃる通りですね。
せめて製品比較のいち材料のために、
「主な仕様」表だけはしっかりたのんまっせ。。ですね。。^^”
実写比較は、作例の魔術師Stock5さんの作品がいちばん参考になります。。^^)
書込番号:8392330
0点

たった3枚の作例ですが、何ですかアレ!バカにしている感じ・・・
玄関出て100歩以内で撮って来い!って言われたのか・・・
書込番号:8392366
1点

あらホント、露出補正が全然違う。 エエ加減にせ〜よ!(毎度のことながら・・・)
書込番号:8392379
1点

JR東日本は、何時、飯田橋付近の枕木を無くしたのかと思ったら・・・・なーるほど。
書込番号:8392613
0点

リコーのRシリーズは、撮影者によってずいぶんイメージが違うなって印象です。使いこなしがポイントになるのかな。
どのデジカメでもそうなんだろうけど、Rシリーズはとりわけその傾向が強いんじゃないですか。
最近出ているコンデジで、描画エンジンの新機能共通点は暗部補正(逆光補正も含む)でしょうかねえ。メーカーによっては、ダイナミックレンジという用語を使ってるところもあるようです。
書込番号:8393004
2点

早速、【お詫びと訂正】が載りましたですね。。^^”
なぐさめは、イタドリの葉にコガネムシが日光浴していることでしょうか。。^^)
書込番号:8393124
0点



GRDigiUが故障でR10買いました。
今日100カットR10で採りあまりに周辺が「ゆがみ」GRDigitalUの
すばらしさを思い知らされました。
GX200よりかなりひどいです。
トータル性能は素晴らしいですが私はレンズが「撮れれば良い」という
リコーの回答でキヤノン並みの考えが見えて残念です。
ぜひR11ではレンズの完成度を上げて欲しいです。
0点

お久しぶりでございますです。のらくろです。
ワイ側の収差ですかぁ・・・・・
かなり以前にPASSAさんが、
”コンデジであろうとデジイチであろうと、
完璧な補正を求めるなら光学系だけでやろうとすると
膨大な玉数とコストがかかります。”と仰ってます。
私は現在、GX100とTZ3を併用していますが、TZ3のソフト補正は
見事なもので、建築物を撮影することが多い私には十分な結果です。
結論として、デジタルものに光学系だけの補正結果を求めるのはどうかと・・・
書込番号:8389106
0点

軍曹殿、お元気でお過ごしですか? エライ昔の話ですねぇ・・・ レンズ一体式カメラには
ソフト補正が当たり前の時代になりましたが、2〜3年の内に歪曲以外の収差も画像処理が
受け持つようになると思います。
ソフトの分野ではパナやフジが一歩先んじて来ましたけど、リコーは来年が楽しみですよ。
書込番号:8389629
1点

ん?スレ主さんの
>周辺が「ゆがみ」
とゆーナゾな表現の意味が不明なままハナシが歪曲収差方面に進行中なのはとってもフシギ。
歪曲収差だけとってみればR10とGRDIIにたいした違いはないでしょ。でもそんなのは性能のほんの一端に過ぎなくて。広角端の描写では単焦点のGRDIIに圧勝してもらわないとみんな困ってしまうんですが、スレ主さんがどこがどー違うとおっしゃってるのか私も興味しんしんなので、ぜひ実例で教えてくださいー。
書込番号:8392428
1点

残業続き(泣)遅れてすみません!
「ゆがみ」の正体は2次元でなく遠近(被写界深度?)を撮影時の極端な造形(立体)の崩れの事です。
たとえばGR21(古くてすみません)とかBiogon21mmとかTC-1とかGRDUとかで3-5mmの集合写真を撮影したときの
周辺の人物の顔造形のゆがみとこのR10の顔造形(被写界深度?)が明らかにR10の酷い負けで見るに耐えないというレンズ性能への改良期待という書き込みでした。
そういう理由なので画像例は出せないのですみません。
大きさや使いやすさは最高!!私はリコーさんが大好きです。
コンパクトズームの今日の帝王としてGX200を使い込んでみたいと思いますが大きくて困惑しています。
24mmは刺激が多くて良いですねぇ。
書込番号:8413193
0点

>「ゆがみ」の正体は2次元でなく遠近(被写界深度?)を撮影時の極端な造形(立体)の崩れの事です。
たとえばGR21(古くてすみません)とかBiogon21mmとかTC-1とかGRDUとかで3-5mmの集合写真を撮影したときの
周辺の人物の顔造形のゆがみとこのR10の顔造形(被写界深度?)が明らかにR10の酷い負けで見るに耐えないというレンズ性能への改良期待という書き込みでした。
それは広角ゆえのものなので、画面の端に配置しない撮影とするか、広角撮影をあきらめるか、現象を受け入れるかですね。
または、魚眼レンズ(画面中心を通らない直線は曲がりますが、周辺の人物の顔造形のゆがみは緩和されます)を体験されてください。
書込番号:8413266
0点

ということは、ボリューム歪像(広角歪み)の方ですね。
でも、R10 ってそんなに歪むのかな?
書込番号:8413272
0点


GR DとR10の歪曲収差と被写界深度の微妙な違いが、現象としてボリューム歪みを強調した
という可能性も有り得なくはないと思いますが、見るに堪えない程酷いってのは有り得ない。
じゃあ例えば、ソフト的に強力な歪曲補正を掛けることにより、或いはアルゴリズムの違いで
パースやボリューム歪みが強調されるって可能性はどうでしょう?
それとか、限られた玉数で強引に補正してますから、GR Dと比べれば画面周辺部の描写は
当然ながら甘い。倍率色収差が目立ちますしね。
その結果、ボリューム歪みが強調して見える・・・ なんて解釈はどうでしょう? 何れにせよ、
集合写真でなくても立体物を斜めから撮れば一目瞭然なので比較例を見せて頂きたいです。
書込番号:8414158
1点

引き合いに出してる画像には人物が写っていて顔の部分の描写が問題なんでしょうね。
ところが、個人情報とか肖像権の問題があるから、アップしようにもできないということなのでしょう。
気に入らない描写力を言葉で説明しようとすると、無理があるのかもしれない。
画像がダメなら、元画像からアウトラインだけ絵に書いたものをアップしてはとも思ったけど、これでもわかりにくいかもしれないね。
書込番号:8414329
0点

スレタイからチョット外れますが、上の私のレスはdpreviewでR8/10と殆ど同じ位
強力に歪曲補正を掛けてるTZ5のワイ端画像を見て湧き出た疑問なのですよ。
http://a.img-dpreview.com/reviews/panasonictz5/samples/distortion/distortion_wide1x.JPG
歪曲収差のみならず、ソフト補正によるのかどうか判りませんが、他の諸収差も
驚くほど良く押さえられてるんですね。 私は難しい事は良く解らないんですけど、
ソフト補正の掛け方によってパースやボリューム歪みの現れ方にも違いが出るん
じゃないかと、何となく感じるのです。 造詣の深い方々に教えて頂きたいっす。
書込番号:8414412
1点

個人的には実写速報を見る限り、R10の広角端による歪曲収差は悪いとは思えません。むしろ、いいほうの部類でしょう。
それでもスレ主さんが悪いと言い張るのだから、何かあるんでしょうね。ひょっとすると、不良品にぶち当たっているのかも。
それから、完全に駄レスになっちゃいますけど、
Stock5さんが8384940で提供してくれた画像は、印刷すれば五目並べには使えそうだなと連想してしまいました。
書込番号:8414539
0点

サンプルが出ないようなので、
貼り付け、ペタッ!
「顔が丸すぎて分からん」ってつっこまれそう!
イヤ、参考になりませんかね?
言うにゃ及ぶさん
>印刷すれば五目並べには・・・
どうぞご自由にお使い下さいませ(^^
書込番号:8421249
0点

顔が丸すぎて分からん・・・ ってか、R10同士を比較してどうしまんねん?!
書込番号:8421411
0点

ineeduさん
>明らかにR10の酷い負けで見るに耐えないというレンズ性能・・・
R10の真ん中と端では見るに耐えない程の変化があるレンズ?
という部分のサンプルです。
・・・イヤ、しょーもないサンプルですけど・・・
歪曲収差を綺麗にし過ぎると、ボリューム歪が?
なんて事なんでしょうかね。
書込番号:8421526
0点

先ず、ineeduさんがおっしゃっている様な
「明らかにR10の酷い負けで見るに耐えないというレンズ」
と言う様な事はないと私は思います。
以上であります、終り・・・
書込番号:8422470
0点

ineeduさんって、もしかしてサルコジさんの従兄弟では?
書込番号:8422931
0点

こんばんわー。
今日もR10使い、「いやー良くなった。使いやすーい」と
惚れ惚れしました。
あるシーンでしか不満は無いです、ハイ。
3−5メートル距離での広角側での集合写真です。
中心から見て 4分の1 の外側の人たちの顔が前後に独特の「ゆがみ」です。
先日同じような場面でGX200ではもうちょいまともでした。
R10は進化が立派で他は何も不満有りません。すんばらしい!
人の顔でなく花とか景色・風景・建築物では特に問題もなくOK!
そういえば昔もGR28mmで撮影の集合写真がやけに不評でした。
カメラの完成度は目をみはる買うと安かったと思える一品です。
でももしも光学系で私の不満が解決できたらとR11にすごく期待です。
書込番号:8423346
0点

やはり、歪曲収差でも広角歪みの話でもなかったようです。
そういう方には正方形フォーマットで撮られるようお勧めします。
書込番号:8424507
0点

うんにゃあ〜これは確かに、
【歪曲収差でも広角歪みの話でも】なく、
【独特の「ゆがみ」】のお話でありますねえ〜
私の場合、
【花とか景色・風景・建築物】でも当然問題となりますが、
イメージした構図に破綻がなければ、一杯飲んでごきげんになれます。。^^)
【人の顔】の場合は、
元からそのヒトの顔がゆがんでいると感じることが多いです。
つまり、「ゆがみ」に気付くほど慣れ親しんだ顔。。と言う意味で。。^^”
書込番号:8424954
0点

画像を拝見させて頂きましたが、R10は進化していますね。
現在使用しているのがR5なので比較に成らないほど歪みます。
特に端が酷く、R10を視野に入れていました。
GRDUも良いのですが次に発売されるであろうGRDVも気になる次第です。
最も、ユーザーが無茶を要求するからメーカーは開発をするのであって
叩きあいも良い事かもしれませんね。
書込番号:8576788
0点


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