PENTAX *ist D ボディ のクチコミ掲示板

PENTAX *ist D ボディ 製品画像

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※レンズは別売です。
※画像は組み合わせの一例です

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:631万画素(総画素)/610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.7mm/CCD 重量:550g PENTAX *ist D ボディのスペック・仕様

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PENTAX *ist D ボディペンタックス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年 9月 6日

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*istDのフォーカスインジケーター

2003/09/30 18:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist D ボディ

スレ主 SuperGIGAさん

既に*istDでPマウント等のマニュアルレンズをお使いの方々に質問があります。

*istDについている合焦表示(フォーカスインジケーター)はKマウント(Mレンズ)やPマウントのレンズでも動作するでしょうか。
メーカーのホームページでは取説を公開していないようなので、MZ-Sとか銀塩カメラの取説を見てみましたが、Mレンズは動作、Pマウントは非動作と出ていました。どちらも電気接点のないレンズなのでカメラ側で見分けることができないように思え、不思議な気がします。もし、*istDでも同様に書かれているのならば、それは合焦を保証しないが実際は動作していると言う可能性もあると思い質問しました。

この手の事柄は、主流の使い方ではないのでカタログはもちろん取説にも明記がなかったり、保証されていなかったりしますので既にお使いの皆様よろしくお願いいたします。

私は*istDを購入しようと画策しているところです。理由は手持ちのM42マウントレンズです。現在EOS-D30で使用していますが、ピント合わせに苦労しています。D30ではマニュアルレンズに対してインジケーターは動作しません。インジケーターに完璧を求めるつもりはありませんし、*istDのファインダーがとても良いのもわかっています。ピント合せは、最後は自分の目だと思ってはいますが、参考情報が欲しいときは多々あります。

ちなみにFujiのS1Pro、S2Proの場合は、マニュアルには書いてありませんが、ニコンのMFレンズをつけても動作します。そこそこの精度は出ているようです。

皆様よろしくお願いいたします。

書込番号:1989627

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還暦昆虫少年さん

2003/09/30 22:51(1年以上前)

初めまして還暦昆虫少年といいます。
SuperGIGA さん
残念ですがスクリューマウントレンズではマウントアダプターkを使用しなくてはならないので、フォーカスインジケータは表示されません。
今実際にタクマー55mmF1.8(M42スクリューマウント)を取り付けピント合わせしましたが表示されません。
私はかねてよりAFより、手動でピント合わせをしたいほうなので(かってに手がレンズのピンとリングにいってしまう)、又ちょうど30年前にペンタックスSPで接写ばかりしていたので、こんどのistDは待ってましたとばかりに買ってしまいました。
なつかしいですよ。いいカメラですよ。このシャッター音たまらないですよ。十字キーもなんのそのですよ。
後はレンズだけですが、中古でもAFのいいものがあります。いままでのレスを参照してみてください。
5年前からコンパクトデジカメを使っていましたが(今でもE5700を持っていますが)使い方を忘れるほど、istDに夢中になっています。
是非購入されて、この喜びを感じて下さい。
念の為、旭のまわしものではありません。

書込番号:1990296

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スレ主 SuperGIGAさん

2003/10/01 01:43(1年以上前)

還暦昆虫少年 さん返信ありがとうございます。

実は私もnマニュアルフォーカスの方が落ち着くのです。で、今までにフォーカスがファインダーに立ち上がってくるときに一番どきどきしたレンズがタクマー55mmF1.8なのです。
AFもMFも(と言ってもMFが圧倒的に多いのですが)いろいろな組み合わせで使ってきましたが、なぜかタクマー55mmF1.8のときの押さえ切れないものが押し寄せてきました。いまだに良くはわかりませんが、もう一度あの感動をと思い*istDに思いを寄せています。
インジケーターは動作しないのですか。そうですか。悩みはさらに続きそうです。海外に住んでいるので実物を触る機会はないのですが、ファインダーはMFができるほどいいのでしょうねぇ。
もう一回悩みなおします。

書込番号:1990836

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合焦サイン?さん

2003/10/01 13:13(1年以上前)

1979992のZZ−Rさんは
>K/Mレンズでも合焦サインが出ました。
と言ってますが、ここで言う合焦表示とは別機能なのでしょうか

書込番号:1991592

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還暦昆虫少年さん

2003/10/01 15:34(1年以上前)

合焦サイン? さん
>1979992のZZ−Rさんは
>K/Mレンズでも合焦サインが出ました
このときのMレンズはM42スクリューマウントレンズではないと思います。バヨネット形式(現在のレンズマウント形式)でアダプターを使わずに直接本体に取付けられるレンズだと思います。
M42スクリューマウントレンズは42mmのオスねじなのでマウントアダプターkを使用しないと*istD本体に取付けられません。マウントアダプターkにタクマー55mmF1.8を取付けても本体のどの情報接点にも触れません。
よって合焦サインは出ません。
ちなみにグリーン、P、Tv,Avモードでレンズ側の絞りに応じてシャタースピードが変化し適正露出がえられます。これはサポートに聞いたので間違いありません。
と言う事は(接点が触れてないのに)合焦サインもでる?
不安になってきたのでサポートに聞いてみます。その結果また報告します。

書込番号:1991765

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練馬のQさん

2003/10/01 16:52(1年以上前)

マウントアダプターKが介在すると、マウント部の電気接点部には何も接触していないので、ボデー側では電気的にはレンズは付いていないと認識しており、合焦表示もしない。

書込番号:1991886

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還暦昆虫少年さん

2003/10/01 17:24(1年以上前)

サポートの回答です。
質問
1>M42スクリューマウントレンズ(タクマー55mmF1.8)+マウントアダプターkでも合焦マークは表示されますか。
2>K、Mレンズのマウントはどのようなマウント形式ですか

回答
1>マウントアダプターKをご利用いただきますと、弊社フィルム用AF1眼レフカメラと同様に、AFインジケータは作動いたしませんので、合焦マークは表示されません。
2>このご質問の意味がわかりかねますが、どちらも電気接点を
持たないKマウントでございます。

回答2から言える事はK/Mレンズでも合焦マークは表示されないのでは? K/Mレンズは別かもしれない。ついでに聞けばよかった。
これで私の最初の役目は果たせたかな?
以上です。

書込番号:1991938

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練馬のQさん

2003/10/01 17:55(1年以上前)

嘘を書いてしまいました。
「何も接触していない」ではなく「接触はしているが電気的には導通していない」でした。
スクリューマウントのレンズのマウント部はアルミ製で電気絶縁性のあるアルマイト処理をしているので、少し削って電気的に導通させれば合焦表示をするかも知れません。自信はありません。

書込番号:1991989

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練馬のQさん

2003/10/01 18:32(1年以上前)

すみません、情報が不正確で嘘ばかり書いてしまってます。
Sマウントのレンズをアダプターを介して*ist-Dに取り付けた場合、Sマウントのレンズのマウント部の外径が小さいために電気接点部に接触出来ない。
そのためにボディー側はレンズが付いていないと解釈して合焦表示をしない。
・・・どうやらこれが本当らしい。

書込番号:1992068

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ももっけさん

2003/10/01 19:08(1年以上前)

手持ちのSMC TAKUMAR 50mmF1.4では合焦マーク、フォーカスポイント共に点灯しません。

Aポジションのないレンズ(K,M,レンズ、RIKENONなど)は合焦マーク、フォーカスポイントの中央が点灯します。
ちなみにマウントのロックをしない位置で(絞り優先モードで絞りが使える)もAポジションのないレンズ(K,M,レンズ、RIKENONなど)は合焦マーク、フォーカスポイントの中央が点灯します。

マウントアダプターKを初めて使いましたがボールペンがないとアダプターはずせないんですね(^_^;)。メンドクサイ

書込番号:1992151

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還暦昆虫少年さん

2003/10/01 21:53(1年以上前)

ボールペンなくても取り外せますよ。少し爪をのばしてもらって、あの板バネをつまんで左へ少し回せば簡単にはずせます。
私は今のところM42スクリューマウントレンズしかないので、ガマンしています。早くDAレンズでないかな〜。特にマクロレンズが早く欲しい。冬になっては虫も、花もいなくなってしまう?
30年のブランクがあるので、KとかMとかFレンズ、それにAポジションてなんのことやらさっぱりでしたが、この板である程度わかってきました。
みなさんありがとうございます。

書込番号:1992512

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マウントアダプターさん

2003/10/02 16:56(1年以上前)

不正確な情報なので申し訳ないのですが、以前ペンタックスのAFのボディー(MZ)にM42アダプターをつける際、ボディー側の接点をショートさせるようにマウントに沿った円形の金属片を入れるアイデアと商品を見つけました。その結果、合焦するとインジケーターないしピー音がするようになりました。また、設定を変えると、シャッターボタンをおしたままピントリングをまわすことで、合焦した瞬間にシャッターが切れるという芸当もできるようになりました。screwworldで検索をかけると、その商品に行き着きます。これが*istにあてはまるかどうか、わかりませんが。ご参考まで。

書込番号:1994480

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マウントアダプターさん

2003/10/02 21:06(1年以上前)

自己レスです。以下をご覧ください。

http://www.screwworld.net/Mspacer.htm

書込番号:1994999

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デジカメお父さんさん

2003/10/03 10:42(1年以上前)

ZZ−Rさん:合焦表示について、補足ありませんか?

書込番号:1996577

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2003/10/06 04:06(1年以上前)

デジカメお父さんさん
レス遅れましたが、K/Mレンズ及び645→Kマウントアダプタは
合焦表示されますがスクリューマウント用のマウントアダプタKは
皆さんがご指摘の通りレンズのマウントの接点の関係上表示されません。

書込番号:2004866

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デジカメお父さんさん

2003/10/07 10:41(1年以上前)

解りました。私の645レンズで合焦表示出るので皆さんの書き込みに
如何反応しようか思っていたんです。
ありがとうございました。

書込番号:2007938

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標準

バルブ撮影について

2003/09/29 23:30(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist D ボディ

スレ主 休み欲しいサラリーマンさん

こんにちは。ちょこっと星野写真に関心があります。
バルブの機能について、バッテリーの持ちなど含めて、最大何時間取れるか情報をお持ちの方、いらっしゃいましたら、教えてくださいませんか?

書込番号:1987807

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クチコミ投稿数:237件

2003/09/29 23:46(1年以上前)

さすがにバルブの持続時間はやったことがないです。
でも、撮影枚数で言えば他のデジタル1眼より遥かに持つのは事実です。撮影枚数以外にもカタログスペック以上の項目が多く有るように感じます。例えば、電源ONの立ち上がりやスリープからの復帰時間など、実際の実力よりもかなり控え目な値が公式スペックになってます。バルブの場合、持つといっても所詮単3電池(とその互換電池)ですので、もしも、撮影機材が増えても良いのなら、DC6.5V外部入力が有りますのでそこに外部電源つけるといくらでも持つように思いますが・・・。

書込番号:1987861

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みんと★さん

2003/09/30 00:08(1年以上前)

PC Watchの那和秀峻氏のレビュー記事に30sのバルブ作品がありますが、ノイズリダクションOFFの方に写ってるのはほぼ全てノイズですよね?
逆にノイズリダクションONで撮影すると、星が写らないような気がしています。
また、「ノイズリダクション処理に撮影時間と同じ程度の処理時間がかかる」と言う記載も気になります。

私も、どなたかの実際の天体写真作品が出るのを期待しているのですが...

書込番号:1987948

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クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:4件

2003/09/30 01:16(1年以上前)

> 私も、どなたかの実際の天体写真作品が出るのを期待しているのですが...
1968838の書き込みを見てください。

私も固定撮影で星空撮影にチャンレンジしていますが、きれいだと思います。
isoを200〜3200に変えたり、絞や露出時間を変えたり、ピンとリングが∞行き過ぎるレンズのピント位置のチェックなどなど、やり始めたらキリがないくらいですが。

フィルムに比べ、どんどん撮れ、その場でチェック。星景撮影、面白くてやめられません。

書込番号:1988163

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クチコミ投稿数:237件

2003/09/30 20:19(1年以上前)

>逆にノイズリダクションONで撮影すると、星が写らないような気がしています。

これはないですよ。ノイズリダクションって、黒をシャッター時間だけ撮影して引き算してるので、写ってる画像情報を捨てることはないです。

書込番号:1989874

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みんと★さん

2003/09/30 23:01(1年以上前)

つぎはる様、がっちゃら様 どーもです。

アンドロメダ綺麗に写ってますねぇ〜これなら、彗星にも使えるかなと
冬のボーナスまで待てるだろうか...

書込番号:1990334

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クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:4件

2003/09/30 23:22(1年以上前)

ほんと星空写真は結構いけますよ。

私は3週間後(10月下旬)に控えているオーロラツアーに向けて調整中です。
ほぼ期待通りの動きをしていますので、あとはオーロラが出現するだけです。

なんと言っても、背景の黒もノイズリダクションで引き締まり
星もくっきり
感度も200〜3200まで可変する

いままで、5回チャレンジして、満足いくオーロラに毎回出会えていますが、もちろんずっと銀塩です。
ME-Super&SMC-M28mmF2.8 → Z1p&Sigma28mm1.8 → MZ5&SIGMA20mmF1.8 MZ7&SMC17-28FishEye と私なりにいろいろシステムを充実させてきましたが、今回は、*istD&いろいろレンズで試してみようと思います。

書込番号:1990403

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みんと★さん

2003/10/02 13:21(1年以上前)

長時間露出時のアンプからのノイズの件をメーカへ問い合わせてみましたが、現状では製品の仕様上の特性の様です。
トリミングするか、レタッチするしかなさそうです。

書込番号:1994168

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スレ主 休み欲しいサラリーマンさん

2003/10/07 23:30(1年以上前)

今晩は。数々のアドバイスありがとうございます。
ますます欲しくなってしまいました。(^^
残業代も貯まり、まさに!という時に限って残業もピーク(T-T。
買いにも行けません(T-T。
シャッターチャンスなんてもう、いつになるのやら・・・。

同じ興味をお持ちの方々がいらっしゃることに感激です!
皆様が撮られた夜空の写真を是非拝見させて頂きたいものです(^^
ありがとうございました。

書込番号:2009614

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RAWの画質

2003/09/27 21:34(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist D ボディ

スレ主 らいたーマンさん

はじめまして。
RAWファイルと☆☆☆Lファイルだと、A4くらいの紙に印刷した場合、色の出方等変わってしまうのものなのでしょうか?宜しくお願いします。

書込番号:1981901

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sight2さん

2003/09/28 01:22(1年以上前)

はじめまして、こんばんわ^^
以下に同じ被写体を撮影した☆☆☆LのJPEGとRAWからJPEGにした生データがありますので、可能でしたらお使いの環境で印刷比較をされてみてはいかがでしょうか?
色よりは解像感のほうが違って見える可能性もありますが・・・。

http://www.bekkoame.ne.jp/~sight2/photo/rawtest/index.html

書込番号:1982655

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スレ主 らいたーマンさん

2003/09/28 09:01(1年以上前)

sight2さんお返事ありがとうございました。
さっそく印刷の結果、ほとんど素人の私では比較できないくらいでした。
逆にパソコンの方が目立って見えるくらいでした。
ここまでくるとやっぱり解像度の方が問題になってくるんですかね?
ありがとうございました。

書込番号:1983109

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sight2さん

2003/09/28 14:18(1年以上前)

らいたーマンさんこんにちは^^。

ファイルサイズが大きくて申しわけなかったのですが、無事印刷比較ができたようで何よりです。
RAWは確かに解像感や加工の許容範囲で安心感がありますが、現像処理が必要であったり、512MのCFでRAWだと撮影可能枚数が34枚、JPEG最高画質では119枚(条件により変動)ですので、そのあたりをどう考えるかですね。^^

書込番号:1983703

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FレンズとFAレンズの違い

2003/09/26 22:48(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist D ボディ

スレ主 じぇふぽーかろさん

ファインダの見易さと小さいボディに一目惚れして、*istDを衝動買いしてしまいました。初めてのペンタックス一眼レフです。常用レンズはFA28mmF2.8ALに落ち着きそうなのですが、望遠系で迷ってます。

当初はFA Zoom 80mmF4.7-200mmF5.6を考えていたのですが、カタログを見るとシルバーしかないので、*istDに合わない感じがして躊躇していたところ、中古カメラ店でF Zoom 80mmF4.7-200mmF5.6という黒ボディのレンズを見つけ、価格も非常に安いので(5,000円ほど)、購入しようかと思っています。

このレンズ、現行のFA Zoom 80mmF4.7-200mmF5.6の色違い程度にしか見えないのですが、「FA」と「F」で決定的に仕様が異なる点があるのでしょうか。また、F(FA) Zoom 80mmF4.7-200mmF5.6の評判についてもお聞かせ頂ければと思います。

よろしくお願いします。

書込番号:1979228

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vaio55さん

2003/09/26 23:20(1年以上前)


ペンタックスのウェブサイトに詳しいでしょうが、「FA」のAはオートフォーカスであることを示しています。カメラのキタムラなどのサイトものぞかれたら、批評が出ているかもしれません。コンパクトで使いやすそうには感じます。

書込番号:1979338

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ももっけさん

2003/09/26 23:55(1年以上前)

ご存知のかたも多いとおもいますがSMCペンタックスFズーム70〜210mmF4-5.6という「隠れEDレンズ」があります。
そっくりなレンズにペンタックスFズーム70〜200mmF4-5.6と言うレンズもありますのでお間違いなく、私は間違いました。

書込番号:1979494

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よくさん

2003/09/27 00:14(1年以上前)

じぇふぽーかろさん
vaio55さん
Fレンズは、現行のFAレンズの前にPENTAXの初期のAF一眼(15年以上前)の時に用意されたAFレンズです。
PENTAXのAF一眼レフは、SFシリーズとして3台出てから長いこと沈黙状態にあったのですが、ある日突然復活しまして、ふと気づくとAFレンズがFシリーズからFAシリーズに一新されていました。
ですので、FとFAでは、FAの方があきらかに新しいと言うだけで決定的な仕様差はありません。
ただし、FA Zoom 80mmF4.7-200mmF5.6とF Zoom 80mmF4.7-200mmF5.6に仕様差がないかどうかは、わかりません。似たようなスペックのAレンズがあるので、差はないような気はしますけど。

Fレンズは、15年以上前に本体とセットで買ったズームレンズ1本しか持っていませんが、istDと組み合わせて普通に使えます。

ちなみにPENTAXのKマウントレンズは基本的に以下の流れになっています。
タクマーシリーズは、Kマウントの前のスクリューマウントレンズなので、アダプターを介さないとistDには装着できません。

マニュアル専用(Kマウント)
 K(無印) -> M(KとMはistDから見ると同じ) -> A(自動絞り対応)
AF用
 F -> FA

書込番号:1979575

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vaio55さん

2003/09/27 00:38(1年以上前)

よく さん、こんにちは。
MZ-5が登場する以前は、ペンタックスのレンズに関してはほとんど解っていないので、申し訳ありません。意外な経緯を聞かせていただき、ありがとうございます。

少し疑問に思うのですが、ペンタックスのWebサイトでは、AFレンズにはオートフォーカスの表示がされていますが、Aレンズにはその表示がないので使えなさそうに思うのですが、実際は使用可能ということでよいのでしょうか。MZ-5と組み合わせても、問題なくAF撮影できるのなら、選択の幅が広がってうれしいですね。

書込番号:1979646

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2003/09/27 01:32(1年以上前)

え〜ちょっと細く補足しますと

FレンズとFAのFはフォーカスでAFの意味だったと思います。
Aは電子マウント化でマルチモード対応の意味です。
最初のFレンズにAが付かないのは理由は分かりませんが
おそらく当初はAとFで分かりやすくする為でしょう。

Kマウントのレンズは一部を除きすべて自動絞り対応です。
K(無印)とMレンズはボディとの接続が機械式になります。

AレンズはスーパーAとともに登場したKマウントを電子化したものです。
従来マニュアルと絞り優先のみだったものが、
シャッター優先AEとプログラムオートにも対応し
Kマウントもマルチモードに対応しました。

Aレンズは過去の仕様も引き継ぐ為機械部分も残ってます。
AレンズはAFでは使用出来ません、AF以外の機能が使えます。
ただしEXIFに焦点距離情報は出なかったと思います。

ただPENTAXにはAFアダプターと言うのが有りAレンズも
F2.8より明るいレンズなら焦点距離が1.7倍になりますがAF可能です。

FA JレンズはFAレンズから機械部分を取り去ったものです。

書込番号:1979804

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よくさん

2003/09/27 01:49(1年以上前)

vaio55さん
Aレンズは、大雑把に言えば、FレンズからAF機能を抜いたマニュアルフォーカス用レンズです(実際は逆でAレンズにカメラ本体からコントロールするAF機能を追加したものがFレンズです)。

ですので、istDやMZ-5などのAF機でAレンズを使用した場合は、AF機能は使用できません。MFモードでの利用となります。
Aレンズに関してはフォーカス以外の制限はありません。

AレンズなどのMFレンズでAFを可能にするために、「F AFアダプター1.7X」が一応用意されています。詳細はPENTAXのWebサイト参照。
このアダプターは、1.7倍のテレコンバータの代わりとしても使えるので、結構遊べます。

書込番号:1979846

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やすどんさん

2003/09/27 03:32(1年以上前)

便乗質問になりますが教えてください。
AレンズはMFレンズなのでAFが不可能ということは分かりますが
フォーカスエイド機能も働かないのでしょうか?

フォーカスに関することだから無理なのかな・・・

書込番号:1979988

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クチコミ投稿数:10071件Goodアンサー獲得:7件

2003/09/27 03:37(1年以上前)

AFレンズでもMFで操作すれば同じですから
フォーカスエイド機能はAレンズでも大丈夫ですよ。
K/Mレンズでも合焦サインが出ました。

書込番号:1979992

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スレ主 じぇふぽーかろさん

2003/09/27 09:23(1年以上前)

たくさんの返信、ありがとうございました。大変参考になりました。

*istDのマニュアルを読み返してみたところ、パワーズーム以外のFA、FレンズはKAFマウントであるとの記載がありました。同じマウントでFAとFがあるのは不思議ですが、機能的には問題なさそうなので、買ってみようかと思います。

ありがとうございました。

書込番号:1980311

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vaio55さん

2003/09/27 13:15(1年以上前)

よく さん、ZZ-Rさん、ご説明とても参考になりました。落ち着いてよく見れば、こちらはおかしな書き込みをしてしてしまいました。「AFレンズにはオートフォーカスの表示がされていますが、Fレンズにはその表示がないので・・・」とすべきでしたね。

いろいろと教えていただき、おかげでペンタックスレンズの事情が良く解りました。ありがとうございます。

書込番号:1980798

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*istDの買い時は?

2003/09/25 18:35(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist D ボディ

スレ主 フェスティナ・レンテさん

はじめまして、カメラ初心者です。ここの掲示板を参考にさせて頂きながら勉強中です。*istDを買うことは決めているのですが、何時ごろ買うのが良いかで悩んでいます。
高度な技術を駆使したデジタル機器ですから、初期のロットにさまざまな不具合や不満が出るのは止むを得ないものと理解しています。デジタル機器とはいえ、愛着をもって長く大切に使っていきたいと思いますので、なるべくなら初期の不良が改善されたものを、自分なりに納得の価格で手に入れたいと思っています。欲張りかもしれませんが、幾つか質問させて下さい。

(1)改善された製品の見分け方
   見分け方はありますか?製造番号などから解るものなのでしょうか?

(2)専用レンズの発売時期は?
   「smc PENTAX-DAズーム16‐45mmF4 ED AL」は何時頃発売されるでしょうか。

(3)タムロンの新製品についてのご意見をお願いします。径が大きすぎるでしょうか?
   「SP AF17-35mmF/2.8-4 Di LD AspherICAL(A05)」
   http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=55613


(4)値動きについて
   KissDが発売されたことで他の一眼デジカメの販売価格にも影響すると思いますが、年内に購入するとして価格的には何時頃が一番お買い得でしょうか?

初めての書込みで要領を得ないかもしれませんが、皆さんのご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。

書込番号:1975748

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クチコミ投稿数:17870件Goodアンサー獲得:133件 ☆勝手気ままに書く日記☆ 

2003/09/25 19:12(1年以上前)

初期のものに不良があると端から決めてかかる考えが理解できん。

買い時は撮りたいものがあるときだ。

書込番号:1975838

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Y氏の隣人さん

2003/09/25 19:39(1年以上前)

ペンタックスとCANONの力関係(実力)からして、
KissDがバカ売れしようものなら(その気配プンプンですが...)
対抗上KissDより価格を安くせざるを得ないでしょうね。
CANONがお嫌いならばニコンの普及機を待つ手もありますよ。

書込番号:1975889

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スレ主 フェスティナ・レンテさん

2003/09/25 21:21(1年以上前)

au特攻隊長さん、何か気に障る表現があったらご容赦ください。(なにせこのような掲示板に投稿するのは初めての”オヤジ”なので、、、)

>初期のものに不良があると端から決めてかかる考えが理解できん。
過去にノートパソコンで電源も入らないという信じられない経験をしました。携帯電話でも初期不良の経験があります。端から初期不良があると決め付けているわけでもないし、メーカーを批判しているわけでもありません。ただ、昨今の製品サイクルが短い中で複雑な技術を求められるデジタル機器開発一般の事情として、初期のバージョンで不具合がでる確立はかなり高いと思っています。

>買い時は撮りたいものがあるときだ。
とりあえずアナログ一眼とコンパクトデジカメがあるのですが、カメラ初心者としては写真をうまく撮るのが難しく(特に露出)デジカメなら撮ってすぐ見れるので勉強しやすいと思っています。


Y氏の隣人さん、CANONが嫌いな訳ではないです。ペンタックスファンと自信を持っていえるほどではないですが、ペンタックスを愛用している”人達”とは、なんとなく話が合いそうな気がする?そんな勝手な思い込みでペンタックスに決めています。Kiss Dはリーズナブルで良い製品だと思いますが、ユーザのターゲットが違うと思います。PENTAXも順調にいければ上位機も下位機も出るでしょうが、私には今の*istDクラスが最適だと思っています。NIKONとCANON相手では分が悪く苦戦するでしょうが、PENTAXには頑張って欲しいです。

書込番号:1976170

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Y氏の隣人さん

2003/09/25 22:02(1年以上前)

フェスティナ・レンテさんへ

ペンタックスを卑下しているわけではありません。
それどころか自分はれっきとしたペンタユーザーです。
17年ほど前に買ったMEスーパーなる機種に28と75-200を追加し、いまだ愛用しています。
MF機がこれしかないというのが主な理由ですけど、
発色もいいことから未だ手放せません。

*istDがペンタのミッドレンジ機だというのは了解しています。
ペンタのレンズがニコンやキャノンに劣るとも思っていません。
ただ悲しいかなミノルタ、オリンパスを加えた5メーカー間には
実力、人気等からくる明確な序列があるのも事実です。
当初の予定通り6月に発売していればよかったのですが、時期が悪かったですね。
KissDといえども上位機同様あのCANONレンズが利用できるのですから人気は凄いでしょうね。
結果的に*istDは価格を下げざるを得なくなることから、価格的においしい時期として
KissDより値が下がった時点と申し上げたわけです。
でもほんとにそれくらいで購入できるようならおいし過ぎですが...(笑)。

書込番号:1976334

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2003/09/25 22:19(1年以上前)

初期不良はどんな大手のメーカでも小さいメーカーでもあるように思います。複雑な商品になればなお、発生しやすくなるかもしれません。

では、初期不良と呼ばれる事象は一体どんなことを言うのでしょうか
 ・一部、不適合部品が紛れ込んでいた。
 ・組み立て、調整が完全でなかった
これらはすぐに不具合個所の修理または、完動品と交換をしてもらえる可能性も出てくると思いますので、
もし自分がそのような目にあったとしても、ちょっと辛抱すれば、なんとかなると思います。
確かに自分の買った商品に不具合が出ないのが何より一番ですが、地方にいればちょっと心配かもしれません。

余談ですが(初期不良の話からはそれるかもしれませんが)
大量に販売された商品に、あとになって設計上のミスが判明し、実は売り出したもののほとんどに不具合のでる可能性があるといった場合。
メーカーはサービス体制を整え、次から次から入ってくる商品の対応に追われる...最悪です。(余談が長くなりましたが)

フェスティナ・レンテさんが経験されたとき、その同一の商品すべてが同じ症状でしたか?そのとき正常な状態になるまで誰が対応してくれましたか?
(当事者になることは不愉快であったとは思いますが)

つぎに、一部改良(不具合改善を除く)が加えられたときですが、これはメーカーもいちいち発表しませんからあとになってわかるかなぁ...という感じですね。(この話は初期不良の話からますますそれますね)


「販売価格」や「おまけ」に目が移りますが、初期不良が心配さるのでしたら、アフターサービスも含めて、自分にとって満足できると感じられるお店、
自分にとって信頼できるお店を見極めて買われる事をお勧めします。

あちこち掲示板で見られる初期不良は、固体ごとに発生していて、すぐに対応できているように思えますが。

ちなみに、私の*istDは、私の使用には正常に答えてくれます。もちろん初期不良はないようです。

*istDを購入して3週間になりますが、もう面白くて面白くて、どんどん撮影しています。早く購入されて楽しまれることをお勧めします。

書込番号:1976411

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真夏のすずめさん

2003/09/26 02:12(1年以上前)

>Y氏の隣人さんへ

17年ほど前に買ったMEスーパーに28と75-200ねえ。
これでペンタユーザー面されては、メーカーも
たまったものではないよね。

その後は何をお使いで? 
まあ、あなたの言う序列に従ってカメラを収集している
くらいが関の山でしょうけど。

序列というなら日本のカメラメーカーなど相手にせず、
リンホフやハッセルあたりを、写真も撮らずに撫で回して
いるほうがいいんじゃないの。

書込番号:1977272

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2003/09/26 07:09(1年以上前)

フェスティナ・レンテ さん

何時が買い時ですが、やはり欲しくなった時でしょう。
初期不良ですが必ず起きるわけでは有りません、でも起きてしまう事もあります。
しかし時間が経ったとして改善後でも当たり外れなどで故障の出てしまうことも有ります。
ですので気にしてもしょうがないかと思います。

銀塩時代は発売から1年過ぎたら価格も下がり
初期不良も無いので良いと言われましたが、
デジタル一眼は製品のサイクルが極めて早いので
1年も過ぎたら後継機が出ることも有ります。(10Dが良い例)
待って買ったは良いが新しい方が安く高機能という事も有りますので
私の個人的考えとしては待っても半年以内に買った方が良いかなと思います。

あくまでPENTAXフォーラムの1社員に聞いた限りのことですが
*istDベースの低価格機を1年以内に出したいと言ってました。
ただこれが*istD程の魅力が有るかどうかは分かりません。


Y氏の隣人さん
新規に態々作ったペンタプリズムの*istDが10Dからコストダウンした
ペンタダハミラーのKissDの価格になるようなことはありません。
比較は個人の自由ですが作りも違うのに価格を
どうしてそこまで下げる必要があるのかと思います。
PENTAXユーザーを自負するならスペック位良く見た方が良いと思います。

書込番号:1977549

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ガキおばさんさん

2003/09/26 10:07(1年以上前)

フェスティナ・レンテさん
私も*ist-Dを買おうと思って待っています。
興味をお持ちのsmc PENTAX-DAズーム16‐45mmF4 ED ALは年内発売目標で必死で努力中だそうです。
それが出たら買うのがBestじゃーないでしょうか。

書込番号:1977784

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スレ主 フェスティナ・レンテさん

2003/09/26 17:08(1年以上前)

皆さん、たくさんのご意見やアドバイスをありがとうございます。
 私としては”初期不良”を大げさにとり上げるつもりはなかったのですが、”初期不良”という表現を安易に使っていることには反省したいと思います。
 ただ、私のような初心者には自分の製品に初期不良(あるいは固体不良?)があることに気が付かないケースもあると思います。OptioSで体験しているのですが、もしこの価格.comの掲示板に出会っていなければ、私のレベルではいつまでも気が付かなかったと思うケースがありました。
 それゆえに他力本願になりますが、市場に出てユーザーの苦情が反映された製品、あるいは初期の不具合が改善された製品を待ちたいと思いました。(改善されるのであればの話ですが) 今一番注目しているのは十字キーが改善されるかという点です。今週の火曜日に新宿のショールームで試してきましたが、正式発売の前に比べると、なんとなくですが使いやすくなっているような気がしました。私の気のせいかもしれませんし、あるいは何度も試しているうちに慣れたのかもしれません。
 PENTAXの一眼デジカメを待ち望んでいましたので、正直今すぐにでも手に入れたいのですが、、、今は我慢、我慢の日々です。年内には手に入れて皆さんの仲間に入れて欲しいと思っています。
 
Y氏の隣人 さん
 17年前のカメラを今でも愛用していると言うのはすばらしいと思います。私は4年前に初めてペンタユーザになった新参者です。MZ−Sも発売されていましたがMZ−3を選択しました。気に入っていますので、故障しても修理をしながら生涯愛用していきたいと思っています。(機械式じゃないから無理かな) 初めての一眼なので壊れても取って置くつもりです。

つぎはる さん
 レンズの相性のレス[1974111]も拝見しました。物事を客観的に捕らえ冷静に対処する姿勢に敬服しています。大変勉強になりました。ありがとうございます。私にもう少しカメラの知識があって製品の良し悪しを見分ける能力があったならば、発売前に予約して手に入れたかもしれません。本当は今すぐに欲しくて欲しくてしょうがないのです。変な奴と思われるかもしれませんが、、、変な奴です(笑)

ZZ−R さん
 たくさんの書込みや、サンプル画像、大変参考になっています。私の所有しているレンズの作例もあるので安心です。手間ひまかかって大変だと思いますが頼りにしていますので、これからもよろしくお願いします。*istDは年内には絶対買うつもりです。仮にその間にPENTAXの低価格機が発表になったとしても迷うことはないと思います。

ガキおばさん さん
 まさに素人の写真のごとく、一つのスレッドにいくつもの質問を入れてしまい焦点がボケてしまったようです。レンズについての質問は、改めて別スレを立てたいと思います。smc PENTAX-DAズーム16‐45mmF4 ED ALは私も欲しいのですが、チョットだけ悩んでいます。申し訳ないですが、そちらでのレスもよろしくお願いします。でも、年内発売目標で努力中ということは多分早くて年末ですよね!? 待てるかなぁ???

書込番号:1978424

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hseisさん

2003/09/28 13:51(1年以上前)

初期不良や潜在的な不良が気になるのでしたら、
CANON、NIKONをお勧めいたします。
今までのD-SLRの設計開発、生産技術蓄積がものを言うでしょう。
また、売れている数が桁違いですので大きなスケールメリット(大量生産による生産コスト低下)があるでしょう。
まあその成果がKISS−Dなのでしょうね。
他社が同じものを作ってもistD程度の価格になってしまうのでは!?

書込番号:1983653

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cloud8さん

2003/10/12 13:05(1年以上前)

真夏の雀くんねえ、ユーザの意味もわからないのか?
必要でない、あるいは気に入らないものまで買わないと君の世界では「そこの製品の使用者」になれないの?
そういう人は「信者」というんだよ。高額なお布施を払って、生活を破綻に追い込んでいってくれ。
オレなんか、ME+MXにM50 1.7とM135 3.5とマウントアダプターKしか持ってないから、とても信者様にはかないませんがね。w

書込番号:2021718

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FAレンズとの相性について

2003/09/24 00:59(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist D ボディ

スレ主 ペンたくさん

銀塩ペンタ党でしたが、いよいよistDに傾き始めました。掲示板、ずっと眺めていましたが、純正レンズとの相性、かなりありそうですね。当方、特に気になっているのは、FA☆シリーズです、28-70とか80-200などはどうでしょうか?開放側の出来が気になります。試された方いましたら、是非、ご意見をお願いいたします。この際、Dimageみたいなレンズ一体でも良いかなとも感じている今日この頃です。

書込番号:1971302

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2003/09/25 00:48(1年以上前)

素朴な疑問:相性ってなんですか?

*istDの対応の「レンズ相性」って何でしょうか?
(レベルの低い質問でごめんなさい)

 1.自分の意見ではないが、ネットに投稿してある意見を鵜呑みし
  「相性が悪いと感じた」話をもとに、「自らの意見」も
   検証なく相性悪いとして発言している。
  (根拠は、「先に言った他人の意見を聞いてくれ」派)

 2.レンズの適合性が悪く、そもそも困難で撮影できない。
  (Aポジションのないペンタックスレンズ)

 3.それなりには写るが俗に言うLサイズ
  (あるいは特定サイズ以上において)でのプリントで
   意図しないボケ・ニジミ不鮮明などにより
   鑑賞にたえる画質が撮影できない。

 4.数々の、他人もしくは自分の撮影データに元づき
  客観的に誰からでも「これは相性悪くて話にならない」
  程度の粗悪レンズである。
  (この場合、撮影された特定の隅っこの状況ではなく、
  全体を見ての話)


(一部重複した表現があるかもしれません。ご容赦ください)

私の感じでは、ある人がネットにて「相性悪いかも」と言った意見に対して、それに確固たる意見もなく追随している意見を多く見ます。

「真から、誰の目にも客観的に相性悪い」データを見たことないのは
ひとえに私の情報収集能力の低さでしょうか。

客観的に、あるいは撮影データをもとに
たとえば広角の明るいレンズとは、○○のデータによる
結果によって、△△の撮影には相性が悪いので不向き
というのを教えて欲しいです。



私は以下のレンズを持っていますが
 シグマ20mm F1.8EX DG
 シグマ28mm F1.8
 ペンタックス24mm〜90mm
 ペンタックス28mm〜200mm
 ペンタックス80mm〜200mm
 ペンタックス FA50mmF1.4  他

私が持っている上記レンズでは、常用するLサイズプリント〜A4サイズでは私の意図するとおりに撮影できますし、プリントしたものを見ると、鑑賞に堪えれないほど悪いもがないのですが....
(A3プリンタもないですし、大きくても6切サイズですが、これらは文句なしのレベルです。)

(カメラに20万円近く出しての、「私のレベルが低い」
といわれればそれまでですが、とりあえず私は広角明るめのレンズで、A4/6切サイズのプリントでは十分満足です。)


各方面で「相性」とひとくくりに言われますが、
その基準を知りたい、今日この頃です。

書込番号:1974111

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スレ主 ペンたくさん

2003/09/25 01:23(1年以上前)

なるほど、おっしゃるとおりです。「相性」と一言にいうと、主観的な意見しか戻ってこないかもしれませんね。失礼しました。情報として得たかったのは、FA☆でのきれと、ぼかし、高いコントラスト性能が銀塩なみにistDでも活かされるのかなといったところです。80-200は作例がありましたが、28-70の作例が無く是非使用された方の感想が聞きたいと思っておりました。

書込番号:1974197

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クチコミ投稿数:99件Goodアンサー獲得:4件

2003/09/25 06:10(1年以上前)

私も「相性」って言葉が一人歩きしてるんじゃないかなぁと思っているのが本音です。(情報の聞き売りが一番怖い)

ぜひとも「相性が悪い」っておっしゃる方の作例、もしくは「この画像のとおり相性が悪い」と指摘されるような作例(と言っても他人の作品を指摘するのは困難かもしれない)
見てみたいです。

書込番号:1974473

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誠一0228さん

2003/09/25 06:27(1年以上前)

メーカーとしてもFA☆シリーズを中心に本体側のセッティング
しているはずだから、相性が悪いということはないはずです。
と僕は思います。現に、28-70F2.8を使っていますが、素晴らしく綺麗に撮れますよ。
開放でも、銀塩で撮った物と変わらないと思います。
個人的ですが、俗に云う相性?など全然感じられませんね。

書込番号:1974483

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ももっけさん

2003/09/25 07:12(1年以上前)

つぎはるさんに同意です。
いろいろ相性と言われてる方がおられますが目くじらを立てて言われるほどの悪いレンズは無いようです。

どうしてもデジタルというだけでA4にプリントした端っこやモニターで拡大して見てしまいます。
たとえば私の職場には写真部があるのですが、この写真デジタルだよ、と言うだけで大先輩方の粗捜しが始まりますから(^^ゞ。
よく言われますがデジ一眼はレンズテスター見たいなものですからメーカーさんも辛いと思います。銀塩ですと結果が判るのは数日後ですから失敗写真も自分のせいで済みますから。

ペンたくさん。はじめまして。
もし写真のプロとしてお使いになるのでしたらいろいろと問題があるのかもしれませんがアマチュアが一眼レフを楽しむなら*istDはホント楽しいです。
Kマウントの中古レンズはとにかく安くて個性的で種類が豊富ですからレンズ地獄にハマッテもEOSより出費は少なくてすみます(^.^)。
手元にFA☆が二本あるのでしたらホント羨ましいです。早く*istDを買って写真を見せてー(^o^)丿。

書込番号:1974519

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スレ主 ペンたくさん

2003/09/25 12:24(1年以上前)

誠一0228さん、ありがとうございます。28-70フルに活用できそうなので、いよいよ購入検討に踏み切れそうです。
ももっけさん、ありがとうございます。28-70はあるのですが、80-200は中古市場物色中です。私も、SPF時代からのユーザなので、スクリューマウントなど残っており、継続して活用していけるPENTAX路線は今後も続きそうです。

書込番号:1975017

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よくさん

2003/09/26 03:52(1年以上前)

つぎはるさん

>素朴な疑問:相性ってなんですか?
開放時の描写が1〜2段絞り込んだ時の描写と比較して、差が大きいもの。
APS-Cサイズで良く言われるものは、フレアなどの影響によりピントが甘く見える現象を指す。
これは、デジタルカメラの方がフィルムカメラよりレンズの特性による影響が目立つためと言われている。
ゆえに個人の感性に大きく依存する。

フィルムカメラを使い慣れた人が、最初にデジタル一眼を使ったときに、ピントが甘いと思う原因の一つでもある。

以上のことは、*istDに限らずデジタル一眼が登場してから言われ続けている話のようである。とりあえずD100やEOS 10Dでは*istDと似たような状況である。
EOSシリーズには、ROM違いによるエラーという本当の意味での相性問題もあったりするが、EOSシリーズのことは良く知らないので無視する。
少なくともPENTAXのKAFマウントはシンプルな分、ここまで酷いことは起こりえない。
AポジションのないKマウントレンズの問題は、コストを考えた上での仕様上の制限事項なので、相性とは異なります。

コンパクトデジカメでシャープネスを各社が強めたくなるのも基を正せば似たような原因から来るものと推測される(これは私の印象、実情は知る由もない)。

PENTAXがLimitedシリーズを*istDと組み合わせることに消極的だったのは、Limitedシリーズは、35mmフィルムカメラで使う前提で、画角を含めて特性上の高品質ではなく、感性上の高品質を目指して創ったレンズだからと言う理由があるらしい。
特に43mmレンズはフレアをあえて残していると言う話も聞く。

PENTAXが当初35mmフルサイズのデジタル一眼レフカメラを開発しようとしたのは、Limitedシリーズの特徴を生かすためだったのではないかとも邪推できる。

デジタル一眼レフとレンズ間の相性と呼ばれているものは、大体上記のような内容と、理解しています。

つぎはるさんが質問された本意は、理解しているつもりですが、あえて「相性」という言葉についての個人的な見解を真面目にレスしてみました。


余計な事を書いておくと、デジタル一眼レフで再現される世界は、フィルムカメラで再現される世界とは、良い悪いは関係なく別物と言えるので、フィルムを基準に考えすぎると、デジタルを使ったときに違和感を感じる部分が多くなるのではと思っています。

書込番号:1977416

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2003/09/27 23:00(1年以上前)

よくさん 詳しく、客観的な視点でのレスありがとうございます。
特にLimitedシーズにまつわる話、本当に参考になります。(邪推の域というのも心得ておきます。)

本当は、私は「相性」表現が次のように使われているように読めるのが嫌なのです。(私の感情をグダグダ書いてごめんなさい。読んでいる方、申し訳ないです)

1.*istDあるいは、特定のカメラをけなすために不確かな表現「相性」を使っていませんか?
2.そして、客観的または自らの検証によらず、聞き売りで「相性」という表現を、1.のために使っていませんか?


個人としては数万円もするレンズを買うのに、何か、評価されたものがあれば、それを知りたい。あるいは、評価を聞いた上で買いたいと思う心情は理解できます。そのような人のために、実際に撮影された画像を見る事ができるのが、webのあちこち掲載された画像であり、あるときはプロの書いた記事であろうとおもいます。
それらは、自分の目でみて判断できます。
プロの記事はある程度客観的視点で信頼できますが、(たまにひどい物もありますが)プロの要求と、自分の要求が同一でない事にも注意が必要です。あくまでも参考です。

レンズの個性も、使う人の感性によって、良い場合もあれば、悪い場合もある。このとき、「相性が悪い」という言葉が一人歩きするのが、私は嫌なのです。


そして、ももっけさんの「レンズテスター」の話もうなずけます。
銀塩なら4切りであるとか、ルーペで拡大するとかしかなかったものが、デジカメなら、撮影→即パソコンにとりこみ。そしてクリック一つ(もっとかもしれないが)いくらでも好きな大きさで見る事ができます。しかもピントをちょとずつ動かしたりとか、露出を変えながら、いくらでもフィルムの事や現像の事を気にせずにです。
銀塩の時代にななかった方法でレンズのアラ探しが簡単にできます。

しかし、デジカメは写真をとる道具なので、自分の使い方にあっているか、自分の要求するレベルにあるかが、本当の問題だと思います。

最後に:
結局、私の書き込みに対して「相性の悪い実例」について、客観的、具体的な検証をされたという書き込みや報告がないのはどうなんでしょう?
だれかはやく本当に相性の悪い例を出して下さい。待っています。(笑)
(それでも、その例は、「レベルの低い私」にとっては、おそらく「とるたに足らない・さわぎたてるほど悪くない」になってしまうと思いますが....)

書込番号:1982179

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2003/09/28 01:32(1年以上前)

webですばらしいページを見つけました。ご参考までに。

http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol144.html

書込番号:1982680

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