PENTAX *ist D ボディ のクチコミ掲示板

教えて下さい

初歩的質問でお恥ずかしいのですがどなたか教えて下さい。ｐｅｎｔａｘｉｓｔとｃａｎｏｎのｉｏｓｋｉｓｓの値段の差はどこら辺に性能の差となってくるのでしょうか・

書込番号：1991718

[瑞光３号]

＞istDとEOS Kissの値段の差はどこら辺に性能の差となってくるのでしょうか？

とりあえず手に持ってシャッターを切っただけの感想ですが、自分的に感じた違いは
とても見やすくピントの山がつかみ易いファインダーだったり、デジタル一眼レフ
で世界最小・最軽量のコンパクトなボディだったり、質感の良い仕上げだったり、
マニュアル露出の使い易さだったり、ミラーショックの少なさだったりしました。

写りの差はサンプルやオーナーさん方が公開されているアルバム等でお確かめ下さい。

書込番号：1991746

[がっちゃら]

実売価格に一番影響するのは、

１．企画台数：CanonブランドとPentaxブランドで売れる台数がかなり違うはずです。企画台数が多い方Canonの方が価格を下げやすいです。

２．新規開発要素：KissDは過去の資産(10D,銀塩)を多く流用して作られていますが、*istDは中身の多くが新規設計されています。これも大きいでしょう。新規設計したメリットは、例えば、ペンタプリズムを含むファインダー系の優秀さに現れています。*ist Dのファインダーはデジタル一眼レフ中最高のものに仕上がっています。

３．超小型ボディー：あれだけの小ささに機能を詰め込むには、中身全てを見直す必要があるでしょう。もの凄く大変だったと思われます。

その他、触ってみれば分かりますが随所に金かかってるなって感じる部分が有ります。Pentaxは今の値段でも採算取れないらしいですから。

あと、もしもs-katsuさんが1眼レフ初心者さんなら(違ってたら失礼です)、*ist Dは難しく感じるかもしれません。KissDの高機能フルオートカメラ(レンズ交換可能な高級コンパクトカメラ？)的なコンセプトとは方向性が違いますから・・・。K
issDと*istD、この両者は発売時期・大きさ・軽さから良く比較されますが、ターゲット層がまったく異なり、比較すること自体がチョット？だと思います。


もしも、誰でも簡単にきれいな絵が取れてレンズ交換可能なカメラ(要するに入門用1眼レフ)をお望みでしたら、KissDの方が満足度は高いと思いますよ。

書込番号：1991851

[nakae]

*istDは、比べる場合は
キヤノンのEOS 10DやニコンのD100
でしょう。

kiss Digitalは上記カメラとランクが違う（低いランクに当たる）カメラと考えるべきでしょう。

書込番号：1991920

>もしも、誰でも簡単にきれいな絵が取れてレンズ交換可能なカメラ(要するに入門用1眼レフ)をお望みでしたら、KissDの方が満足度は高いと思いますよ。
そうかもねえ。でも，「自分の写真を撮る」なら断然*istDだな。

書込番号：1995095

[ジェド]

＞*istDは、比べる場合は
キヤノンのEOS 10DやニコンのD100
でしょう。

同感。
ニコンからはＫＩＳＳ−Ｄの対抗馬が出るかもしれないですけどね。

書込番号：1995254

ist店頭でさわってみました。仕事はニコンＤ１Ｈ、趣味ではキャノン１０Ｄです。１０Ｄの前、もしくは同時期に出ていたら、ist買っていただろうと思いました。私は手はでかいのですが、手のひらに収まる大きさ、軽さ、専用に磨かれたペンタプリズムを搭載した素晴らしいファインダー
は驚嘆です。マニュアル志向のカメラマンを満足させるファインダーなのに、標準ズームのピントリングの細さは？？と思いましたが。
往年のＭＸ、ＭＥスーパーを彷彿させる名機の予感です。
専用ペンタプリズムがコストアップになってますけど、そこをどう判断するかですね。キャノン、ニコンが従来のカメラのペンタを使用している中で、専用ペンタプリズム搭載にＯＫを出したペンタックス経営陣はえらいな〜と感動しました。こういう競争は大歓迎ですね。

書込番号：1999560

sigma24-135

＞レンズ持ってないのでまだ箱も開けてないですが、
＞週末にはSIGMA24-135来る予定なので今から楽しみです＾＾

あれ、sigma24-135のペンタックスマウントも既に発売されたんですね。
私はist Dではなくて、MZ-5N（銀塩）ですが、このレンズ買おうかなあ。
ぜひiat Dとの相性もレポートしてくださいね。
rayrayさんの質問に答えられずごめんなさい。
ist D持ってないので・・・。

書込番号：1993939

[ジェド]

返答は返信ボタンにて（＾＾

書込番号：1995234

いやぁ初心者なもので使用感とか比較の対象なんかも無いものでレポートも自信無いし土曜に画像でもアップしようと思ってたのですが・・。

なぜか今会社で仕事してます＾＾；

istにはちょっとでかい気もしますがＳＤ９と迷ってたくらいですのでま個人的には気になりません。描写は明るいところでまだ撮ってないのでそのうちに画像お見せします。

書込番号：1999371

銀塩カメラは不要？

一眼レフの銀塩カメラ「ミノルタα７０７si」を持っています。
どなたか、istＤに買い換えても後悔しないアドバイスをお願いします。

書込番号：1992834

どうしよう２　さん

まだ買っていませんが、＊ｉｓｔＤ購入を決めています。

　・初期費用を抑えて良いカメラで良い写真を撮りたかったら、銀鉛一眼レフ。
　・ランニングコストを考えれば初期費用が高くても得と思えば、デジタル一眼レフ。
　・撮った写真をすぐに見て確認することが写真上達への近道。
と考えています。カメラ初心者ですが、写真を楽しみたいと思い銀鉛一眼レフを買いました。しかし写真の世界は知るほどに奥が深く、初心者の私には難しいものでした。特に露出調整は撮影データをいちいちメモに残さないと解らないし、フィルム代や現像代、プリント代もバカにならないです。その点、デジカメは撮影データが残るし、パソコンさえあれば撮ってすぐ確認できるし、お金もかからないので写真を勉強したい私にはもってこいだと思っています。

で、私が＊ｉｓｔＤに決めた理由ですが、
１．ペンタックスだから（個人的な思い込みで話が長くなるので省略しますが、一番の理由です）
２．ミドルクラスだから
　・エントリークラス向け（ＫｉｓｓＤ）と感じてます。
　　買っても物足りなさを感じて上のクラスがすぐ欲しくなりそう。　　

　・ハイアマチュア、プロカメラマン向け（Ｄ１ｘ、Ｄ２ｘ、１Ｄｓ、１４Ｎ）
　　高価だし、初心者の私には使いこなせないので宝の持ち腐れになる。

　・ミドルクラス向け（＊ｉｓｔＤ、Ｄ１００、１０Ｄ、Ｓ２Ｐｒｏ）
　　私にはこのクラスが向いているように思う。全ての機種のカタログを見比べ、実際に手にとって動かしてみましたが、決め手は、なんと言っても軽量・小型。ファインダーの見易さと、ハイパーマニュアルも見逃せないですね。

　もし、ペンタックスが３５ｍｍフルサイズＣＣＤの一眼デジカメを先に発売しても手を出せなかったし、エントリークラスを先に発売しても手を出さなかったと思います。最初に＊ｉｓｔＤを送り出してくれたのが心憎いというか、待ち望んだ甲斐があったと思っています。すぐに買わないのは経済的な理由もあるし、カメラの良し悪しを判断するほどの経験がないので、ユーザーの評価を確かめたいと思っているからです。

　個々人の事情もあるでしょうし、目指すものによって選択するカメラのクラスも違ってくると思います。また、ここ一番気合を入れて写真を撮りたいと思ったら、やっぱり銀鉛一眼レフで撮りたいような気がします。私個人の思い込みが強いのでアドバイスにはならないかも知れませんが、私が＊ｉｓｔＤに決めた理由です。

評判も上々なので近々購入に踏み切りたいと思っています。そのときは価格情報を載せさせていただきます。

書込番号：1994777

フェステイナ・レンテさん
貴重なアドバイスありがとうございます。
やはり撮ったその場で確認できるというのは大きいですよね。
そして今日カメラ店にいって実物を手にしました。
質感といいシャッターの切れ具合といい申し分ないですね。
是非、購入して感想をお聞かせください。

書込番号：1995216

銀塩カメラも売らずに持っておきましょう。
デジカメ、銀塩、それぞれ別の良さがあると思うからです。

経費を気にせず数多く撮れるのがデジカメのいいところ
なんですが、反面、どうも集中力が散漫になってしまう
気がします。私の修行が足りないだけかも知れませんが。

ということで、その時の気分や撮影対象により、使い分ける
のがベストではないかと。

書込番号：1995420

[ＺＺ−Ｒ]

＞反面、どうも集中力が散漫になってしまう気がします。
私もそう思います。
気軽に撮影出来るんで、だからこそ
良いのも撮影出来たりもするんですが、
気合が入りにくいと言うのも感じます。
やはり気分で使い分けた方が良いですね。

書込番号：1996532

[がっちゃら]

>>反面、どうも集中力が散漫になってしまう気がします。
>私もそう思います。

ホントその通りですね、銀塩１眼レフでリバーサル使ってるとものすごく露出をシビアに考えるんですけどね。デジタルになったら取り敢えずって感じでシャッター押してしまいます。
私もなかなか気合いが入らない傾向にあります。

書込番号：1997663

皆様、沢山のご意見ありがとうございました。
銀塩カメラは売らない事にします。
そして銀塩カメラの腕をもっと磨いて素晴らしい写真を撮りたいと思います。

書込番号：1998274

買っちゃいました。

なんか我慢できなくて買っちゃいました。
レンズ持ってないのでまだ箱も開けてないですが、週末にはSIGMA24-135来る予定なので今から楽しみです＾＾
先輩の結婚式の二次会が初陣になりそうなのですが、まったく初心者でしてなにかアドバイスを頂けると幸いです。手ぶれ・ピンボケ量産しそうで心配で＾＾；
手ぶれレスキュー今からレジストしとこうかな・・。

書込番号：1993818

手ブレは論外として、半押しシャッターさえ出来れば
＊ｉｓｔＤはストロボ撮影でもすばらしい写真とれます。
今更ｋｉｓｓには戻れないでしょうから、
デジタルの長所生かしてドンドン撮ることです。
最低でも２５６ｍｂのCFは必要だとおもいます。（５１２持っていたら
ごめんなさい）

書込番号：1994790

CFはキャンペーンで買った時に512おまけで付いてきたのですよ＾＾
そのおかげで思ったより安く買えたと思ったのもつかの間。
フィルタとかぜんぜん考えてなくて予算が・・・＾＾；

ストロボ使うと部屋でもちゃんと撮れました、ちょっと安心＾＾

書込番号：1995485

ＲＡＷの画質

はじめまして。
ＲＡＷファイルと☆☆☆Ｌファイルだと、Ａ4くらいの紙に印刷した場合、色の出方等変わってしまうのものなのでしょうか？宜しくお願いします。

書込番号：1981901

はじめまして、こんばんわ^^
以下に同じ被写体を撮影した☆☆☆LのJPEGとRAWからJPEGにした生データがありますので、可能でしたらお使いの環境で印刷比較をされてみてはいかがでしょうか？
色よりは解像感のほうが違って見える可能性もありますが・・・。

http://www.bekkoame.ne.jp/~sight2/photo/rawtest/index.html

書込番号：1982655

sight2さんお返事ありがとうございました。
さっそく印刷の結果、ほとんど素人の私では比較できないくらいでした。
逆にパソコンの方が目立って見えるくらいでした。
ここまでくるとやっぱり解像度の方が問題になってくるんですかね？
ありがとうございました。

書込番号：1983109

らいたーマンさんこんにちは＾＾。

ファイルサイズが大きくて申しわけなかったのですが、無事印刷比較ができたようで何よりです。
RAWは確かに解像感や加工の許容範囲で安心感がありますが、現像処理が必要であったり、512MのCFでRAWだと撮影可能枚数が34枚、JPEG最高画質では119枚（条件により変動）ですので、そのあたりをどう考えるかですね。＾＾

書込番号：1983703

FAレンズとの相性について

銀塩ペンタ党でしたが、いよいよistDに傾き始めました。掲示板、ずっと眺めていましたが、純正レンズとの相性、かなりありそうですね。当方、特に気になっているのは、FA☆シリーズです、28-70とか80-200などはどうでしょうか？開放側の出来が気になります。試された方いましたら、是非、ご意見をお願いいたします。この際、Dimageみたいなレンズ一体でも良いかなとも感じている今日この頃です。

書込番号：1971302

[つぎはる]

素朴な疑問：相性ってなんですか？

*istDの対応の「レンズ相性」って何でしょうか？
（レベルの低い質問でごめんなさい）

　1.自分の意見ではないが、ネットに投稿してある意見を鵜呑みし
　　「相性が悪いと感じた」話をもとに、「自らの意見」も
　　　検証なく相性悪いとして発言している。
　　（根拠は、「先に言った他人の意見を聞いてくれ」派）

　2.レンズの適合性が悪く、そもそも困難で撮影できない。
　　（Aポジションのないペンタックスレンズ）

　3.それなりには写るが俗に言うＬサイズ
　　（あるいは特定サイズ以上において）でのプリントで
　　　意図しないボケ・ニジミ不鮮明などにより
　　　鑑賞にたえる画質が撮影できない。

　4.数々の、他人もしくは自分の撮影データに元づき
　　客観的に誰からでも「これは相性悪くて話にならない」
　　程度の粗悪レンズである。
　　（この場合、撮影された特定の隅っこの状況ではなく、
　　全体を見ての話）


（一部重複した表現があるかもしれません。ご容赦ください）

私の感じでは、ある人がネットにて「相性悪いかも」と言った意見に対して、それに確固たる意見もなく追随している意見を多く見ます。

「真から、誰の目にも客観的に相性悪い」データを見たことないのは
ひとえに私の情報収集能力の低さでしょうか。

客観的に、あるいは撮影データをもとに
たとえば広角の明るいレンズとは、○○のデータによる
結果によって、△△の撮影には相性が悪いので不向き
というのを教えて欲しいです。



私は以下のレンズを持っていますが
　シグマ20mm F1.8EX DG
　シグマ28mm F1.8
　ペンタックス24mm〜90mm
　ペンタックス28mm〜200mm
　ペンタックス80mm〜200mm
　ペンタックス　FA50mmF1.4　　他

私が持っている上記レンズでは、常用するＬサイズプリント〜Ａ４サイズでは私の意図するとおりに撮影できますし、プリントしたものを見ると、鑑賞に堪えれないほど悪いもがないのですが....
（Ａ３プリンタもないですし、大きくても６切サイズですが、これらは文句なしのレベルです。）

（カメラに20万円近く出しての、「私のレベルが低い」
といわれればそれまでですが、とりあえず私は広角明るめのレンズで、A4/6切サイズのプリントでは十分満足です。）


各方面で「相性」とひとくくりに言われますが、
その基準を知りたい、今日この頃です。

書込番号：1974111

なるほど、おっしゃるとおりです。「相性」と一言にいうと、主観的な意見しか戻ってこないかもしれませんね。失礼しました。情報として得たかったのは、FA☆でのきれと、ぼかし、高いコントラスト性能が銀塩なみにistDでも活かされるのかなといったところです。80-200は作例がありましたが、28-70の作例が無く是非使用された方の感想が聞きたいと思っておりました。

書込番号：1974197

[つぎはる]

私も「相性」って言葉が一人歩きしてるんじゃないかなぁと思っているのが本音です。（情報の聞き売りが一番怖い）

ぜひとも「相性が悪い」っておっしゃる方の作例、もしくは「この画像のとおり相性が悪い」と指摘されるような作例（と言っても他人の作品を指摘するのは困難かもしれない）
見てみたいです。

書込番号：1974473

メーカーとしてもFA☆シリーズを中心に本体側のセッティング
しているはずだから、相性が悪いということはないはずです。
と僕は思います。現に、28-70F2.8を使っていますが、素晴らしく綺麗に撮れますよ。
開放でも、銀塩で撮った物と変わらないと思います。
個人的ですが、俗に云う相性?など全然感じられませんね。

書込番号：1974483

つぎはるさんに同意です。
いろいろ相性と言われてる方がおられますが目くじらを立てて言われるほどの悪いレンズは無いようです。

どうしてもデジタルというだけでA4にプリントした端っこやモニターで拡大して見てしまいます。
たとえば私の職場には写真部があるのですが、この写真デジタルだよ、と言うだけで大先輩方の粗捜しが始まりますから(^^ゞ。
よく言われますがデジ一眼はレンズテスター見たいなものですからメーカーさんも辛いと思います。銀塩ですと結果が判るのは数日後ですから失敗写真も自分のせいで済みますから。

ペンたくさん。はじめまして。
もし写真のプロとしてお使いになるのでしたらいろいろと問題があるのかもしれませんがアマチュアが一眼レフを楽しむなら*istDはホント楽しいです。
Kマウントの中古レンズはとにかく安くて個性的で種類が豊富ですからレンズ地獄にハマッテもEOSより出費は少なくてすみます(^.^)。
手元にFA☆が二本あるのでしたらホント羨ましいです。早く*istDを買って写真を見せてー(^o^)丿。

書込番号：1974519

誠一0228さん、ありがとうございます。28-70フルに活用できそうなので、いよいよ購入検討に踏み切れそうです。
ももっけさん、ありがとうございます。28-70はあるのですが、80-200は中古市場物色中です。私も、SPF時代からのユーザなので、スクリューマウントなど残っており、継続して活用していけるPENTAX路線は今後も続きそうです。

書込番号：1975017

つぎはるさん

>素朴な疑問：相性ってなんですか？
開放時の描写が１〜２段絞り込んだ時の描写と比較して、差が大きいもの。
APS-Cサイズで良く言われるものは、フレアなどの影響によりピントが甘く見える現象を指す。
これは、デジタルカメラの方がフィルムカメラよりレンズの特性による影響が目立つためと言われている。
ゆえに個人の感性に大きく依存する。

フィルムカメラを使い慣れた人が、最初にデジタル一眼を使ったときに、ピントが甘いと思う原因の一つでもある。

以上のことは、*istDに限らずデジタル一眼が登場してから言われ続けている話のようである。とりあえずD100やEOS 10Dでは*istDと似たような状況である。
EOSシリーズには、ROM違いによるエラーという本当の意味での相性問題もあったりするが、EOSシリーズのことは良く知らないので無視する。
少なくともPENTAXのKAFマウントはシンプルな分、ここまで酷いことは起こりえない。
AポジションのないKマウントレンズの問題は、コストを考えた上での仕様上の制限事項なので、相性とは異なります。

コンパクトデジカメでシャープネスを各社が強めたくなるのも基を正せば似たような原因から来るものと推測される（これは私の印象、実情は知る由もない）。

PENTAXがLimitedシリーズを*istDと組み合わせることに消極的だったのは、Limitedシリーズは、35mmフィルムカメラで使う前提で、画角を含めて特性上の高品質ではなく、感性上の高品質を目指して創ったレンズだからと言う理由があるらしい。
特に43mmレンズはフレアをあえて残していると言う話も聞く。

PENTAXが当初35mmフルサイズのデジタル一眼レフカメラを開発しようとしたのは、Limitedシリーズの特徴を生かすためだったのではないかとも邪推できる。

デジタル一眼レフとレンズ間の相性と呼ばれているものは、大体上記のような内容と、理解しています。

つぎはるさんが質問された本意は、理解しているつもりですが、あえて「相性」という言葉についての個人的な見解を真面目にレスしてみました。


余計な事を書いておくと、デジタル一眼レフで再現される世界は、フィルムカメラで再現される世界とは、良い悪いは関係なく別物と言えるので、フィルムを基準に考えすぎると、デジタルを使ったときに違和感を感じる部分が多くなるのではと思っています。

書込番号：1977416

[つぎはる]

よくさん　詳しく、客観的な視点でのレスありがとうございます。
特にLimitedシーズにまつわる話、本当に参考になります。（邪推の域というのも心得ておきます。）

本当は、私は「相性」表現が次のように使われているように読めるのが嫌なのです。（私の感情をグダグダ書いてごめんなさい。読んでいる方、申し訳ないです）

1.*istDあるいは、特定のカメラをけなすために不確かな表現「相性」を使っていませんか？
2.そして、客観的または自らの検証によらず、聞き売りで「相性」という表現を、1.のために使っていませんか？


個人としては数万円もするレンズを買うのに、何か、評価されたものがあれば、それを知りたい。あるいは、評価を聞いた上で買いたいと思う心情は理解できます。そのような人のために、実際に撮影された画像を見る事ができるのが、webのあちこち掲載された画像であり、あるときはプロの書いた記事であろうとおもいます。
それらは、自分の目でみて判断できます。
プロの記事はある程度客観的視点で信頼できますが、（たまにひどい物もありますが）プロの要求と、自分の要求が同一でない事にも注意が必要です。あくまでも参考です。

レンズの個性も、使う人の感性によって、良い場合もあれば、悪い場合もある。このとき、「相性が悪い」という言葉が一人歩きするのが、私は嫌なのです。


そして、ももっけさんの「レンズテスター」の話もうなずけます。
銀塩なら4切りであるとか、ルーペで拡大するとかしかなかったものが、デジカメなら、撮影→即パソコンにとりこみ。そしてクリック一つ（もっとかもしれないが）いくらでも好きな大きさで見る事ができます。しかもピントをちょとずつ動かしたりとか、露出を変えながら、いくらでもフィルムの事や現像の事を気にせずにです。
銀塩の時代にななかった方法でレンズのアラ探しが簡単にできます。

しかし、デジカメは写真をとる道具なので、自分の使い方にあっているか、自分の要求するレベルにあるかが、本当の問題だと思います。

最後に：
結局、私の書き込みに対して「相性の悪い実例」について、客観的、具体的な検証をされたという書き込みや報告がないのはどうなんでしょう？
だれかはやく本当に相性の悪い例を出して下さい。待っています。（笑）
（それでも、その例は、「レベルの低い私」にとっては、おそらく「とるたに足らない・さわぎたてるほど悪くない」になってしまうと思いますが....）

書込番号：1982179

[つぎはる]

webですばらしいページを見つけました。ご参考までに。

http://clara.oc-to.net/impressions/tubuyaki/vol144.html

書込番号：1982680