PENTAX *ist DS ボディ のクチコミ掲示板

画角とパースペクティブと被写界深度

[san2006]

初めてのデジ一眼としてistDSを検討しております。

35mm銀塩と同じ奥行き間の画像を撮りたいのですが、
焦点距離は、35mm換算で35mmのレンズを使うのでしょうか。
それとも、画角が同じになる24mmのレンズでしょうか。

一点透し図法をイメージして考えると、多分後者でないかと
思います。つまり、画角がパースペクティブを決定するので
はないかと。
また、同じく35mm換算とボケを同じにするにはF値の明るいも
のを選んでおけば良いのでしょうか？　ご存知の方教えてく
ださい。

合わせて、目的に合うお勧めの短焦点レンズも教えてください。
用途は、主に街中のスナップです。

書込番号：4714209

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

被写体とカメラの距離が同じであれば、銀塩でもAPS-Cデジタルでも
同じ焦点距離（レンズ表記焦点距離）のレンズであれば、奥行き感は
変わらないですよ。

ただ、APS-Cは上記条件の場合、銀塩で捉えたフレームを
トリミングした状態ですから、被写体とカメラの距離が同じで、
銀塩で捉えたフレームと同じ様に撮ろうとする場合には、
銀塩での焦点距離÷1.5（ニコン、ペンタックス、コニミノ、フジの場合）
のレンズ表記焦点距離のレンズを使う事になります。
この場合、遠近感が違ってきますので、奥行き感も違ってきます。

また、銀塩と同じボケをAPS-Cデジタルで得ようとすれば、
銀塩でのF値÷焦点倍率1.5で、例えば、銀塩でF2.8であれば、
APS-Cデジタルでは、F1.９のレンズという事になります。

>35mm銀塩と同じ奥行き間の画像を撮りたい
>同じく35mm換算とボケを同じにするにはF値の明るいもの
>目的に合うお勧めの短焦点レンズ
>主に街中のスナップです。
銀塩35mm F2に相当するボケを得る為の明るい単焦点レンズは
ありませんが、純正ですと、FA☆24mm F2ALが一番向いているかと。
ただ、個人的には、APS-Cデジタルのボケ量でも十分かと思いますが。

書込番号：4714252

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞画角がパースペクティブを決定するのではないかと。

その通りですね。
パースペクティブは画角が決定します。
ボケに関しては、レンズの焦点距離と絞り値と距離の相関関係になります。
ですから、パースペクティブで考えれば焦点距離は短くしなければならないので、
短い焦点距離のレンズでボケを出すには明るいレンズで、出来るだけ絞りを開くしかないです。
被写体まで近づけば、ぼけは出ますがそれでは構図がダメですよね。

書込番号：4714266

[san2006]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、Ｆ２→１０Ｄさん　早々の
ご回答ありがとうございます。

24mmか35mmなのかまだ良く分からないので、教えてください。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのご回答を私なりに解釈すると、
APS-Cでも銀塩35mmと同じ奥行き間を求めるなら、35mm換算で焦点
距離35mmのレンズが該当。ただし、画角が異なる。（画角を同じに
するには、24mmの焦点距離のレンズを使う。）


Ｆ２→１０Ｄさんのご回答は、画角がパースペクティブを決定す
るので（私の類推と同じ）、35mm換算で24mmのレンズが該当。

ボケについては、お二人の説明で理解できました。

重箱の隅を突くような質問ですいませんが、よろしくお願いしま
す。

書込番号：4714504

[がんばれ！トキナー]

san2006さん、こんばんは。

＞APS-Cでも銀塩35mmと同じ奥行き間を求めるなら、35mm換算で焦点
距離35mmのレンズが該当。ただし、画角が異なる。（画角を同じに
するには、24mmの焦点距離のレンズを使う。）

この奥行きが被写界深度かパースか分からないのでどちらも書いておきます。

被写界深度は焦点距離そのまま
パースペクティブは画角同等に35mm換算1.5倍相当になります。

書込番号：4714559

[Ｆ２→１０Ｄ]

返信が遅くなり申し訳ありませんでした。m(_ _)m
がんばれ！トキナーさんも書かれていますように、
私はパースペクティブを画角と捉えています。
被写界深度は、あくまでもボケの範囲と思っています。
返信が遅くなったのは、以前イメージゲートウェイに
フルサイズとAPS-Cサイズでレンズの焦点距離が違うレンズを使って、
同じ画角（パースペクティブ）になっている写真が掲載されていました。
その写真を見た限り、パースペクティブは全く同じでした。
大変解りやすいので、それを紹介しようかと思い探し廻りましたが
現在は載っていませんでした。
フルサイズとAPS-Cの両方を持っている方のカキコを期待します。
take525+さん、早くコメントしろよ♪ (*o*)☆＼(^^;)

書込番号：4714590

[san2006]

がんばれ！トキナーさん　こんばんは

＞この奥行きが被写界深度かパースか分からないので・・・

あいまいな表現をしておりした。
銀塩35mmで焦点距離35mmレンズと同じ奥行き間を、APS-Cで実現する
には：
被写界深度はF値で対応、パースペクティブは焦点距離で対応しようと
考えております。
→だったら、フルサイズを買えばなんていうご意見もあるかも。

＞パースペクティブは画角同等に35mm換算1.5倍相当になります。
ということですと、APS-Cでは、銀塩35mmで焦点距離35mmレンズと同
じ奥行き間を求めるなら、35mm換算で24mmの焦点距離のレンズを購入
すればよいと。

35mm換算と焦点距離が35mmがダブって大変わかりくい質問でした。
レンズのカタログを見ているのですが、もっとAPS-Cのサンプルを載
せて欲しいと思います。ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんお勧めの
FA☆24mm F2ALをカタログでサンプルを見ましたが、残念ながらAPS-C
のではありませんでした。（多分）

と返事を出そうとしたら、Ｆ２→１０Ｄさんからも再度ご説明があり
ました。
そうですね、比較サイトがあれば一目瞭然ですね。お手数をおかけし
てすいません。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、Ｆ２→１０Ｄさん、がんばれ！
トキナーさん
皆様どうも有難うございました。

書込番号：4714665

[トライポッド]

同じくです。
奥行き感を、どう定義するかによりますが、この場合遠近感として同じく画角でよいと思います。
35ｍｍ/1.5＝23ｍｍ　　24ｍｍ

ボケを同じにする＝被写界深度を同じにする
撮像素子が小さい分許容錯乱円直径を小さく考えるので、Ｆ値がレンズの焦点距離の比になるように小さくなる（明るくする）。

ご参考：*istDの板の[3839892]かなり長いです。

書込番号：4714680

[san2006]

トライポッドさん 情報ありがとうございます。

＞奥行き感を、・・・中略・・・（明るくする）。
了解しました。

*istDの板の[3839892]も見てきました。
色々な意見がありじっくり読んできました。

トライポッドさんの書き込み詳しく読ませていただきました。その中
で１点理解できない部分があったので質問させてください。
[3843693] の記事において、

＞レタッチでトリミングする場合でも、望遠で写す代わりに、離れた
ままで広角で写しておいてトリミングして拡大するので、望遠と同じ
ことになります。

とありますが、トリミングすると写る範囲は望遠になりますが、画像
の中で写っている物どうしの相対的位置は、トリミングでは変らない
ので、望遠レンズで撮影したパースとは同じ描写にはならないように
思えます。何か勘違いしてますでしょうか。

書込番号：4715115

[kuma_san_A1]

[4715115] san2006さん

結局パースペクティブは「撮影距離」にも依存するのです。
だから「離れたままで」というのが重要になります。
ちょっと考えればわかると思いますよ。

書込番号：4715132

[kuma_san_A1]

ようするに
・レンズの画角が決まれば主要被写体をフレームに収める撮影距離が決まる
・撮影距離が近ければパースが強調され遠ければパースが抑制される

以上のことから撮影フォーマットが違っても画角を同じにすればパースが同じになるという結論ですね。

[4714252] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん のは残念ながら間違っているといわざるをえません。

書込番号：4715229

[kuma_san_A1]

被写界深度については

[4714680] トライポッドさん
＞ボケを同じにする＝被写界深度を同じにする
撮像素子が小さい分許容錯乱円直径を小さく考えるので、Ｆ値がレンズの焦点距離の比になるように小さくなる（明るくする）。

[4714252] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
＞また、銀塩と同じボケをAPS-Cデジタルで得ようとすれば、
銀塩でのF値÷焦点倍率1.5で、例えば、銀塩でF2.8であれば、
APS-Cデジタルでは、F1.９のレンズという事になります。


で同じことを言っており、一般の写真の鑑賞において正解です。

[4714559] がんばれ！トキナーさん の被写界深度の説明はちょっと違うことになります。

すでにsan2006さん は被写界深度についてはご理解されているようなのでノープロブレムですが。

書込番号：4715250

[トライポッド]

遅くなりました。
san2006さん
ということで、ちょっとした勘違いということになりますね。

kuma_san_A1さん
いつも、フォローありがとうございます。

書込番号：4715287

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞[4714559] がんばれ！トキナーさん の被写界深度の説明はちょっと違うことになります。

ちょっと深読みが足りないですね。
がんばれ！トキナーさん の言っている「被写界深度は焦点距離そのまま」というのは、
許容錯乱円直径の絶対値はそのままということですから、間違いではありません。
一方、パースは撮像素子の大きさで変わってしまいます。
同一被写体を、同距離で同じ大きさに写す場合、
フルサイズよりAPS-Cでは焦点距離が短いので被写界深度は深くなるので、
ぼけを同じにするには、F値を小さくする必要があるわけです。

書込番号：4715314

[マリンスノウ]

うん！　面白い！　勉強になります。

書込番号：4715331

[がんばれ！トキナー]

＞[4714559] がんばれ！トキナーさん の被写界深度の説明はちょっと違うことになります。

ちょちょっと、どうして違うのでしょう。
kuma_san_A1さんは逆算しているだけで同じでことでしょ。

って書いてる間にＦ２→１０Ｄさんが
フォローありがとうございます。

書込番号：4715335

[kuma_san_A1]

うーん！終わりませんねぇ。
この話は前提条件が変わると結論が変わるので困るのですが…

[4715314] Ｆ２→１０Ｄさん
＞がんばれ！トキナーさん の言っている「被写界深度は焦点距離そのまま」というのは、
許容錯乱円直径の絶対値はそのままということですから、間違いではありません。

許容錯乱円径は「絶対値」ではなく撮影フォーマットにより変わりますので、それではあんまりです。
深読みも何もありません。

＞一方、パースは撮像素子の大きさで変わってしまいます。
同一被写体を、同距離で同じ大きさに写す場合、
フルサイズよりAPS-Cでは焦点距離が短いので被写界深度は深くなるので、
ぼけを同じにするには、F値を小さくする必要があるわけです。

同一撮影距離ならばパースペクティブは変わりません(画角によって写る範囲が変わってしまいますが…あと画面の端の方ではまた話が別になります)。
二行目以降は問題ないですが…より具体的(F値に対する係数として)にすでにみなさんが書かれています。

書込番号：4715349

[san2006]

kuma_san_A1さん 解説ありがとうございます。

＞結局パースペクティブは「撮影距離」にも依存するのです。
　中略
＞・レンズの画角が決まれば主要被写体をフレームに収める撮影
距離が決まる
＞・撮影距離が近ければパースが強調され遠ければパースが抑制される

はい、上記３点あらかた理解できました。

＞以上のことから撮影フォーマットが違っても画角を同じにすれ
ばパースが同じになるという結論ですね。

そうであるような、ないような。
ここの所がまだ今ひとつ理解のミッシンクリンクが私にあります。


トライポッドさんwrote：
＞san2006さん
ということで、ちょっとした勘違いということになりますね。

だいたい分かってきたようなんですが、ここは、じっくり考えて
みます。

皆さんありがとうございます。

書込番号：4715462

[がんばれ！トキナー]

今一度整理しますよ。

わたしが言っているのは焦点距離24mmのレンズを*ist DSに装着した場合に35mm判と違いを書きます。

画角　36mm相当
パース　36mm相当
被写界深度　24mmそのまま

と言うことです。
結果的に35mm判とAPS-Cサイズのカメラで同一被写体を同じ大きさに撮影した場合にパースも同じで被写界深度の違いだけでボケに違いが出てきます。
これは1.5の係数は関係なく、絞り値でおおよそ１段ないし１と1/3段の違いと認識しております。

深読みし過ぎかと思われます。

書込番号：4715520

[PASSA]

先ず買ってみられて、それから考えても遅くないんじゃないでしょうか？
お手持ちのレンズを付けて比べられれば・・・「百聞は一見にしかず」ですよ。

という私は、未だに焦点距離と画角の関係に違和感を感じながら使ってます。

書込番号：4715570

[ぜにたーる]

僕も、がんばれ！トキナーさんのおっしゃる通り、

＞画角　36mm相当
＞パース　36mm相当
＞被写界深度　24mmそのまま

と思うんですが、違うんでしょうか？kuma_san_A1さんの
言われることが、今一つ判らない（専門的で難しすぎて）ので
がんばれ！トキナーさんの言われるような分かりやすい表現で
説明していただけると助かるんですが...　(^^;

　ちなみにパースとは、同じ大きさの被写体が手前と奥に、
二つあるとして、その大きさの比率がどのくらい変わるかだと
僕は考えています。（もちろん望遠より広角の方が、奥の被写体
が小さくなる）

書込番号：4715627

[kuma_san_A1]

[4715520] がんばれ！トキナーさん

だから許容錯乱円径が同じじゃダメなんです。
フォーマットが変化した分だけ許容錯乱円径も変化させないと…
同じことだから過焦点距離の計算式で考えると直ぐにわかります。

過焦点距離＝レンズ焦点距離^2／（許容錯乱円径×絞りＦ値）

・35mmフォーマット(36mm*24mm)に対してAPS-Cのフォーマットはそれぞれ「1.5」で除算とします
・F値と撮影距離を一定として…
・許容錯乱円径を「1.5」で除算…これだけ見れば段階で過焦点距離は「1.5」倍遠くなる…つまり被写界深度は「1.5」で除算した分浅くなるのと同等
・両フォーマットで同一画角となるようレンズ焦点距離を「1.5」で除算…焦点距離は2乗されるのでこれだけ見れば過焦点距離は「1.5^2」で除算した分近くなる…つまり被写界深度は「1.5^2」で乗算した分深くなるのと同等

両方合わせると…もうおわかりですよね。
両フォーマットで同一の過焦点距離になるようにするためにはF値にどの係数を与えればいいかも一目瞭然でしょう。

過焦点距離を使用して説明したのは、これが「撮影距離」に依存しない計算式だからです。

書込番号：4715677

[kuma_san_A1]

[4715627] ぜにたーるさん

[4715677] を読んで納得いただけると幸いです。

＞　ちなみにパースとは、同じ大きさの被写体が手前と奥に、
二つあるとして、その大きさの比率がどのくらい変わるかだと
僕は考えています。（もちろん望遠より広角の方が、奥の被写体
が小さくなる）

括弧書き以前は「正解！」です。
だから手前と奥の被写体の距離が一定であれば、手前の被写体との撮影距離が近ければ奥の被写体が小さくなります。
よって「撮影距離」が「パース」のパラメータファクターなわけです。

で、手前の被写体を同じ大きさにフレーミングしようとすると…「撮影距離」の変化は「画角」の変化となり…結果的に広角レンズの方が奥の被写体が小さくなる…です。

みなさんが納得いただけると、わたしとしては大変幸せです。

書込番号：4715702

[kuma_san_A1]

誤解しないと思うけど念のため[4715702] に補足というか訂正させてくださいね。

＞だから手前と奥の被写体の距離が一定であれば、手前の被写体との撮影距離が近ければ奥の被写体が小さくなります。

だから手前と奥の被写体の距離が一定であれば、手前の被写体との撮影距離が近ければ『手前の被写体に比べて』奥の被写体が小さくなります。

と『』内を加えてください。
もう一ヶ所も同様です。

書込番号：4715720

[ぜにたーる]

＞kuma_san_A1さん


＞[4715677]
＞両方合わせると…もうおわかりですよね。

　　すいません、(^^;　ますます、何が何だか？？？
　つまり、被写界深度は24mmそのままなのか、36mm
　なのか、それとも全然違う値なんでしょうか？　
　　謎は深まるばかりであります。(>_<)


＞だから手前と奥の被写体の距離が一定であれば、
＞手前の被写体との撮影距離が近ければ奥の被写体が小さく
＞なります。よって「撮影距離」が「パース」のパラメータ
＞ファクターなわけです。

　　うんOK。納得です。(^^)　
　ちなみに、画角36mm相当、パース36mm相当ということ
　ですね。

書込番号：4715740

[kuma_san_A1]

[4715740] ぜにたーるさん

＞すいません、(^^;　ますます、何が何だか？？？
　つまり、被写界深度は24mmそのままなのか、36mm
　なのか、それとも全然違う値なんでしょうか？　
　　謎は深まるばかりであります。(>_<)

全然違う値です。
・24mmのレンズを違うフォーマットで使用した
・撮影距離も絞りも同じとする(フォーマットが違うので「画角」は当然違うけど)
・フォーマットに比して許容錯乱円径が変わるので被写界深度は変化する
・35mmフィルムのフォーマットに比べてAPS-Cのフォーマットの場合、同じ24mmのレンズで撮影距離も絞りも同じなら被写界深度はAPS-Cの方が浅い

これでよろしいですか？
単純に考えて小さいフォーマットの方がプリント時に大きく拡大するから「ボケ」が大きくなるのです。

そこから先はもう一度良く読んで下さいね。

…ふー…

書込番号：4715775

[最近はA03]

被写界深度と許容錯乱円、そしてそこに記録フォーマットの仕様がからんでくると、わかりずらいですよね。

まあ、いろいろ自分で調べてみることが大切ですが、読み物として、この辺のスレなんか面白いかもしれませんね。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4593606

書込番号：4715813

[ぜにたーる]

　　何度見てもよくわからない〜。(>_<)　（頭悪くて...）
　色々難しい言葉が出てくるので、調べてたらこんな表が見つかり
　ました。これを見ると被写界深度は、焦点距離と同じと読めるん
　ですけど...　違うのかな？

ーーーー参考ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＞http://www.asahi-net.or.jp/〜YD8S-HMD/others/camera1.htm#ref10

　　このページの
　「８．４。画角と被写界深度と露出（ＥＶ）値が等しくなる組み合わせの例」
ーーーーここまでーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

　　APS-Cタイプの絞りが「f10.7」のとき、35mmフィルムの「f16」
　に相当するようです。なおこのときAPS-Cは焦点距離33.3mmで、
　35mmフィルムは焦点距離50mmになってます。

　　スレ主さんのご質問に当てはめると、レンズ24mmを使えば、画角
　約35mmに相当し、被写界深度は24mm相当になる。となるように
　思うんですが...　何かが違うんだろうか　(ﾟ-ﾟ)

書込番号：4715852

[ぜにたーる]

　すいません、上のリンクはつながってませんので、

　http://kiriusa.cool.ne.jp/living/diary/f040108.html　から
　23行目あたりにある、（ カメラの被写界深度の比較 参照）

　をクリックしてみてください。

書込番号：4715857

[kuma_san_A1]

[4715852] ぜにたーるさん、その表でもわたしたちと同じこと言っているのになぜに間違った結論に結びつくのか…そちらの方がわたしには理解不能です。

時間をかけて読み解いて下さいね。

読み解いたら報告お待ちしています。

書込番号：4715862

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>FA☆24mm F2ALをカタログでサンプルを見ましたが、
>残念ながらAPS-Cのではありませんでした。
銀塩・APS-Cデジタル、どちらにも付きますよ。同じＰＫマウント。


>以上のことから撮影フォーマットが違っても画角を同じにすればパースが同じになるという結論ですね。

途中は読んでいません。
銀塩（フルサイズ）とAPS-Cで上記の様にする為には、
被写体とカメラ（撮影者）との位置関係が変わってきますよね。

例えば、銀塩（フルサイズ）でレンズ表記90mmのマクロレンズと
同じフレーム枠で、APS-Cで撮る場合には、焦点倍率（ここでは1.5）
で割ったレンズ表記60mmのマクロレンズを使い、尚かつ、銀塩
（フルサイズ）よりも被写体との距離を近づいて縮めねばならない。

被写体との撮影距離が変われば、どうなるか？
同じ画角でも、全く同じ写真が撮れるとは限らないですよ。
銀塩（フルサイズ）で２つの主要被写体ＡとＢがあったとして、
銀塩（フルサイズ）でレンズ表記90mmのマクロレンズでは、
Ａは極端にカメラ寄りの位置でファインダーフレーム内に収まっており、
Ｂは結構離れて小さくぼんやりと写っている。
これをAPS-Cデジタルでレンズ表記60mmのマクロレンズで、
先の銀塩（フルサイズ）で見えたファインダーフレームと同じに
撮ろうとして、被写体との距離を詰めたら、被写体Ａがファインダー
フレーム内に収まらず、カメラ（撮影者）も真後ろにあった、なーんて
ケースもあるんじゃないですかね。（完全に屁理屈です。）

まあ、視点を変えて、レンズ表記焦点距離が同じレンズで双方
撮った場合、銀塩（フルサイズ）で撮ったものを、トリミングしたのが
APS-Cデジタルですよね？　APS-Cで撮った場合でも、２つの
主要被写体ＡとＢがファインダーフレーム内に収まって撮れている場合、
パース（遠近感、ＡとＢの位置関係）は違って見えるのでしょうか？

書込番号：4715955

[ぜにたーる]

＞最近はA03さん

　　ご紹介いただいたスレ読みました。(^^)　その感想ですが、
　「あれ、話が途中で終わってる...」
　ですね。(^^;

　　この中で、「最近はA03さん」も発言されてるみたいですが、
　その説明で、許容錯乱円が許容差である理由がやっと判り
　ました。

　　いままで、誤差で「円」とは、どういうこと？　と思って
　ましたが、「点光源がピンボケして大きくなったときの円の
　大きさ」ということだったんですね。納得です。分かりやすい
　です。

　　ちなみに今回の話だと、そういう難しい話ではなくて、
　「フィルムカメラの35mmレンズと同じボケが出るのは
　デジタルで何mmか」が知りたいわけだと思うんですが、
　僕の結論では35mmのレンズだと思います。

　　理由は、35mmの焦点距離で撮った写真をトリミングして
　APS-Cサイズにしてるだけだからです。つまり35mmで撮った
　写真をハサミで小さく切り抜いているのと同じことなので、
　ボケ量が変化することはないと思います。

　　ちなみに画角が変化するので、撮影位置とかが変わって
　しまい、それによるボケの変化とかがあるかもしれません。
　kuma_san_A1さん　は、その辺のことをおっしゃりたかっ
　たのかな？
　
　

書込番号：4715965

[SPN]

条件を単純にして、質問させてください。
３５mmフルサイズとＡＰＳ−Ｃで、

・３５mmのレンズで同じ位置から撮影する。（被写体までの距離は同じ）
・絞り、シャッタースピードも同じにする。
・３５mmフルサイズの方をＡＰＳ−Ｃにあわせてトリミングする。

この条件で同じ大きさにプリントすると同じ写真になるのでしょうか？
もちろん、画質については比べないで、ボケとパース（遠近感）について比べるとですが。

書込番号：4716055

[san2006]

トライポッドさんの書き込み[3843693] の記事において、

＞レタッチでトリミングする場合でも、望遠で写す代わりに、離
れたままで広角で写しておいてトリミングして拡大するので、望
遠と同じことになります。

この1点が理解できないことを昨晩書き込みましたが、トリミング
のあと"フレームサイズを同じにする"という条件を忘れていたた
めでした。皆様のお蔭で当初の疑問はすべて納得できました。さ
らに深く突っ込んだ皆様のお話も、興味深く読ませてもらってお
ります。


ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんwrote[4715955]：
＞>FA☆24mm F2ALをカタログでサンプルを見ましたが、
＞>残念ながらAPS-Cのではありませんでした。
＞銀塩・APS-Cデジタル、どちらにも付きますよ。同じＰＫマウント。

はい、どちらにも付くことは了解しております。
フルサイズのレンズであっても、APS-Cの撮影サンプルがカタログ
にあっても良いのではという思いを書きました。紛らわしい表現
ですいません。


皆様どうもありがとうございました。

書込番号：4716070

[トライポッド]

おはようございます。
san2006さん 理解されたようでよかったです。

終わったとは思いますが、いまだ、あやふやな方もいらっしゃるかもしれません。
キーワードは、許容錯乱円直径にあります。
直径なので数値が有ります。これに注目すると理解が早い気がします。
フォーマット（判）が変わっても鑑賞サイズや鑑賞距離は、同じという前提で許容錯乱円直径が変わります。
トリミングをして、元の大きさに拡大すると元画像よりも解像度が落ちて、ボケることは、気が付くと思います。これも許容錯乱円直径が小さくなることを示しています。

鑑賞目的が変わると、許容錯乱円直径も変わることがありますが、一応一般的なところで、フォーマットの違いによる例に、下記は如何でしょうか。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%86%99%E7%95%8C%E6%B7%B1%E5%BA%A6

書込番号：4716120

[がんばれ！トキナー]

kuma_san_A1さん、おはようございます。

＞だから許容錯乱円径が同じじゃダメなんです。
フォーマットが変化した分だけ許容錯乱円径も変化させないと…
＞同じことだから過焦点距離の計算式で考えると直ぐにわかります。

なるほど、仰りたいはことは理解できました。
たしかに画角がAPS-ｃサイズでは狭くなる分、ボケも引き伸ばされるので被写界深度も1.5倍相当となります。

ただ、今回の場合は同一被写体を同じ構図で撮影した際の35mm判とAPS-Cサイズになりますよね。
APS-Cサイズを35mm判でトリミングと考えないで、画角が狭くなることによって35mm判より撮影距離が遠くになることにより被写界深度が深くなります。

スレ主さんの知りたい要望に合わせるとちょっと極端に言い方になるかもしれませんが、35mm判の35mmレンズとAPS-Cサイズの24mmレンズでは撮影距離はほぼ同じ（有限遠ではフォーカスシングタイプで変化します）パースも同じですが被写界深度によってボケだけに違いが生じます。

もっと撮像素子の大きさが違うコンデジと一眼レフを比べれば一目瞭然かと思います。

書込番号：4716145

[がんばれ！トキナー]

う〜ん、訂正したほうが良いかも。

＞画角が狭くなることによって35mm判より撮影距離が遠くになることにより被写界深度が深くなります。

もちろん、画角が狭くなることでボケも大きくなりますが、撮像素子の大きさが違うとカメラー被写体ー背景などの相対距離も目的に合わせて変化しますので、一概に数字で表すことは不可能と思われます。

書込番号：4716299

[ぜにたーる]

＞SPNさん

＞・３５mmのレンズで同じ位置から撮影する。（被写体までの距離は同じ）
＞・絞り、シャッタースピードも同じにする。
＞・３５mmフルサイズの方をＡＰＳ−Ｃにあわせてトリミングする。
＞この条件で同じ大きさにプリントすると同じ写真になるのでしょうか？


　　同じです。（違ってたらどなたかフォローください）

　　例えば、FA35mmをLXに付けるのと、*istDSに付けると考えると、
　違うのは、それを受ける受光面のサイズだけということになります。

　　当然、LX（PENTAX-LXのことね）の方がフィルム面積が大きいので
　広い範囲が写りますが、ボケとパースはどっちも同じになります。

　　あれえ、僕の最初の意見と違う結果に....　これだと画角のみ52.5mm
　でボケとパースは35mmになるなあ。でもこれでいいと思いますよ。(^^;

書込番号：4716309

[ぜにたーる]

ーー補足ーーーー

　　実際には、画角が変わると、撮影位置も変わりますし、
　 そうすると、がんばれ！トキナーさん　の言われるように、
　「カメラー被写体ー背景などの相対距離」も変わりますから、
　フィルムカメラと同じ感覚での撮影は難しいのかも知れない
　ですね。

　　僕はデジタルからのスタートで良かったです。(^^)

書込番号：4716322

[SPN]

ぜにたーるさん
ありがとうございました。

たくさん撮って慣れるしかなさそうですね。

書込番号：4716528

[がんばれ！トキナー]

ぜにたーるさん、こんにちは。

＞あれえ、僕の最初の意見と違う結果に....　これだと画角のみ52.5mm

いえいえ、最初と同じ意見です。
ただ、フルサイズをトリミングしたことにより、ややこしくなっているだけです。

＞でボケとパースは35mmになるなあ。でもこれでいいと思いますよ。(^^;

パースは撮影距離で決定しますので、焦点距離は関係ありません。
でボケはフルサイズをトリミングしたことによって同じ大きさにプリントをすれば52.5mm相当になりましたが、トリミングをしなけば35mmのままです。
これが許容錯乱円となります。

フルサイズの35mmレンズと比較した場合にAPS-Cサイズは35mmレンズか24mmレンズ、そしてプリントサイズ同じにするかで大きく変ってきます。

書込番号：4716651

[がんばれ！トキナー]

今ちょっと検索してみました。

↓パースと許容錯乱円はこちらが参考になるかと思います。

http://www.knock.ne.jp/~moly/Photo/labo/FocalLength/

書込番号：4716666

[kuma_san_A1]

[4715955] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん
＞途中は読んでいません。

ぜひ読みましょう。

＞銀塩（フルサイズ）とAPS-Cで上記の様にする為には、
被写体とカメラ（撮影者）との位置関係が変わってきますよね。

＞例えば、銀塩（フルサイズ）でレンズ表記90mmのマクロレンズと
同じフレーム枠で、APS-Cで撮る場合には、焦点倍率（ここでは1.5）
で割ったレンズ表記60mmのマクロレンズを使い、尚かつ、銀塩
（フルサイズ）よりも被写体との距離を近づいて縮めねばならない。

…！…えっと、怒らないで下さいね。
被写体の大きさが変わらないので撮影距離を近づける必要はなく、同一撮影距離です。

ここで間違っていると後はボロボロになっていますので、ご自分でもう一度考えてみて下さい。


あと、[4715677]内を訂正します。
＞・許容錯乱円径を「1.5」で除算…これだけ見れば段階で過焦点距離は「1.5」倍遠くなる…つまり被写界深度は「1.5」で除算した分浅くなるのと同等

三点リーダー「…」の後の記述が正確でありませんので以下の『』内に訂正

『…つまりはボケの大きさが「1.5」倍分大きくなるのと同等で被写界深度は浅くなる』

＞・両フォーマットで同一画角となるようレンズ焦点距離を「1.5」で除算…焦点距離は2乗されるのでこれだけ見れば過焦点距離は「1.5^2」で除算した分近くなる…つまり被写界深度は「1.5^2」で乗算した分深くなるのと同等

同様に三点リーダー「…」の後の記述を以下の『』内に訂正

『つまりボケの大きさは「1.5^2」で割った分小さくなるのと同等で被写界深度は深くなる』

で、結論として両方のファクターを合わせると「1.5」が打ち消し合って

・ボケの大きさは1.5」で割った分小さくなるのと同等で被写界深度は深くなる

となります。
同等のボケの大きさ(同一画角、同一撮影距離)にするには絞りのF値を1.5で割った値にすればよいことになります(既出)。
あまり厳密に言わなければ「絞りを一段開ける必要がある」ということです。
＊補足すれば「1.6」の係数のCANONのカメラの場合は「絞りを1.3段開ける必要がある」です。

書込番号：4716835

[kuma_san_A1]

[4716666] がんばれ！トキナーさんのご紹介したサイトの内容はわたしが説明していることと同じです。
ということはご理解いただいたと言うことでよろしいですね？

がんばれ！トキナーさんの最初のコメントは「ちょっと違う」ですよね？

大多数が納得いただけたようなので安心しました。
そうでない方ももう少し考えてみて下さいね。
では！

書込番号：4716864

[がんばれ！トキナー]

＞がんばれ！トキナーさんの最初のコメントは「ちょっと違う」ですよね？

えっ？！
いえいえ、全然違いませんよ（大汗）。
今回の場合は35mm判での焦点距離35mmと同じ感覚でAPS-Cサイズで使いたいレンズの話です。

この場合に同一の35mmレンズでは画角の変化によって撮影距離に違いがでてパースも違ってきます。
このときのボケはたしかに許容錯乱円は重要ですが、画角やパースの違いでスレとは関係のない話となってしまいます。
で24mmレンズを使ってあげれば画角やパースはフルサイズ35mmレンズと同じように使えてスレ主さんの求めている質問に沿った回答となります。
被写界深度もレンズの焦点距離が24mmレンズで比較対象が35mmレンズである以上24mmのままとなり許容錯乱円は関係する以前の話となります。

要は35mm換算は撮像素子の大きさの関係なく撮影距離が同じであれば画角とパースは理論上では同じとなります。
同一レンズではトリミングと同じになりますので、画角に違いで許容錯乱円が関係してきます。

ご理解いただけましたか？

書込番号：4717084

[kuma_san_A1]

[4717084] がんばれ！トキナーさん

前半のパースの話はわたしと同じなので何度も書かなくて大丈夫です。
問題ありません。

被写界深度に関してが違ってます。

＞被写界深度もレンズの焦点距離が24mmレンズで比較対象が35mmレンズである以上24mmのままとなり許容錯乱円は関係する以前の話となります。

思いっきり意味不明です。

＞同一レンズではトリミングと同じになりますので、画角に違いで許容錯乱円が関係してきます。

トリミング後のフレームサイズが同等になるよう比較するので「画角の違い」でなく「拡大率の違い」で許容錯乱円径に効いてくるのです。
OK?

理解いただけましたか？

どうしても違うというなら、前提条件をちゃんと誰にでもわかるように示して下さい。
スレ主さんはすでに理解されていますよ。

書込番号：4717160

[がんばれ！トキナー]

もう、お手上げで〜す。
わたしが間違っていたで構いませ〜ん。

今一度、どうして撮像素子の小さいコンデジが一眼レフと同じ大きさにプリントしても許容錯乱円によって大きくボケずに逆に被写界深度が深いかって考えてみてください。

書込番号：4717339

[kuma_san_A1]

[4717339] がんばれ！トキナーさん
＞今一度、どうして撮像素子の小さいコンデジが一眼レフと同じ大きさにプリントしても許容錯乱円によって大きくボケずに逆に被写界深度が深いかって考えてみてください。

はぁ？実際の焦点距離が短いからでしょう？
ちゃんとそのように書いています。

書込番号：4717363

[ぜにたーる]

＞がんばれ！トキナーさん

　　はっはっは、問題ないです。僕もわけわかりません。(^^;


＞kuma_san_A1さん
＞トキナーさんの最初のコメントは「ちょっと違う」ですよね？

　　具体的に教えていただきたいんですが、何が違うのですか？　
　残念ですが、表現が難しすぎて、kuma_san_A1さんのおっしゃる
　ことが理解できません。どうやらぼくには、kuma_san_A1さんの
　コメントを読み解く能力が足らないようで...　

　　ですから、がんばれ！トキナーさんと同じ表現で教えて
　欲しいんです、つまり、

　「APS-Cサイズデジタル一眼で、24mmレンズを使うと、
　　画角は、36mm相当、パースは、36mm相当、被写界深度は、
　　24mmそのまま」というように断定して欲しいんです。
　　その結論に至るまでの計算式は、僕にはわかりませんので
　　このさい省略してもらうと非常に助かります。

　　　もちろん、「24〜36の間になる」のような説明でもかまい
　　ません。でないとどっちが正しいんだか何が間違ってるんだか
　　どこを突っ込めばいいのか、困ってしまいます。　(^^;

書込番号：4717561

[のらくろ軍曹]

ずっと、読んでましたが、いやぁ難しいですなあ。
ただ、私は撮像素子が小さいデジイチはボケはフルサイズほど期待できない。それ以外は絞りによる被写界深度の変化や、1.5倍相当の焦点距離になってしまうことを理解していればそれで十分なのではないかと思っています。
要はそれで”何をとるかということですから”

書込番号：4717565

[トライポッド]

＞被写界深度は焦点距離そのまま
これが、ちょっと違うのは、ほんとにちょっと、そのままではなくＦ値も、そのままだと少し被写界深度が深くなってしまうのです。
だからコンパクトデジカメ場合は、フォーマットが小さい分、Ｆ値を小さくしていない（出来ない）から、もっともっと深度が深くなるのです。
つまり、コンパクトをI引き合いにするのは、逆方向に勘違いしているのだと思います。

書込番号：4717571

[かま＿]

[4717561] ぜにたーるさん
＞がんばれ！トキナーさんと同じ表現で教えて欲しいんです、つまり、
＞「APS-Cサイズデジタル一眼で、24mmレンズを使うと、
＞　画角は、36mm相当、パースは、36mm相当、被写界深度は、
＞　24mmそのまま」というように断定して欲しいんです。

すでに書かれてると思うんだけど、再度断定(^^;;
「APS-Cサイズデジタル一眼で、24mmレンズを使うと、
　画角は、36mm相当、パースは、36mm相当、被写界深度は、
　24mmより浅くなる（フルサイズで36mmレンズを使った写真より深くなる）」

何絞り分浅くなったり深くなったりするのかも、すでに書かれてるはずだけど、
今おなかがすいてるのでよくわからない（自爆）
たぶん「24mmより約１絞り浅くなる（フルサイズで36mmレンズを使った写真より約１絞り深くなる）」

書込番号：4717703

[ぜにたーる]

＞かま＿さん

　　フォローありがとうございます(^^)
　ああ、そういうことですね。納得いたしました。了解です。
　でも、いったいどこに書かれていたのか....再度レスを読み直し
　て見たんだけど、判りませんでした　(^^;

　　がんばれ！トキナーさんの内容とほぼ同じ結論という
　わけですね。（ほぼというところがミソなわけですね）

書込番号：4717810

[のらくろ軍曹]

スレ主さんも納得されたと思いますし、もう十分なような気はしますが・・・・
私はのんびりと行きたいですねぇ

書込番号：4717846

[rikonsitai]

皆さんのように写真に詳しくないのでsan2006さんに便乗して質問させてください。
焦点距離が1．5倍になると言うことは画角が１／１．５になると言うことですね。
ファインダーを通して見えている風景が(コンバータのような物が間に入っていて）すでにそうなっているのでしょうか。
そうでなければ見えている物の１／１．５しか写らないと言うことになりますよね？
また、２００mmのレンズで見えている物は銀塩３５mmでは３００mmのレンズで見ている風景と同じなんでしょうか。
あまりにも初歩的な質問で恥ずかしいですがよろしくお願いします。

書込番号：4717923

[かま＿]

[4717810] ぜにたーるさん
＞がんばれ！トキナーさんの内容とほぼ同じ結論というわけですね。（ほぼというところがミソなわけですね）

kuma_san_A1さまが完璧なのですが(^^;;　まぁいいか(^^;

書込番号：4718074

[@ぶるーと]

みなさんこんばんは。

>がんばれ！トキナーさんの内容とほぼ同じ結論という
わけですね。（ほぼというところがミソなわけですね）

これ、そういう結論になるのはフルサイズとAPS-Cのサイズが面積比的に二倍ちょっとしか違わないからで、コンデジと比較するととんでもなく大きな差になります。

例えば私の使っているコンデジには8-24mm F2.8-5.0のレンズが付いていますが、8mmという35mmカメラなら円周魚眼でしか有り得ないような焦点距離でも、それなりにはボケますし、24mm側だと結構シビアにピントを合わせる必要が出てきます。

このくらいの差になってくると、さずがに撮像素子サイズが変わっても同じ焦点距離なら被写界深度は変わらない、という認識だとちょっと誤差が大きくなり過ぎると思います。

ただ、私は予備知識があったので何とかかんとか、かなり怪しいですがとりあえず理解出来ましたが、kuma_san_A1さんの発言は難しいですねえ(^^;

書込番号：4718076

[ぜにたーる]

＞rikonsitaiさん、こんばんは。

　　ご安心ください。ファインダーを覗いて見えている範囲が
　写真に写る範囲です。（少し誤差はありますが）

＞２００mmのレンズで見えている物は銀塩３５mmでは３００mm
＞のレンズで見ている風景と同じなんでしょうか。

　　画角（分かりやすく言うと倍率）と遠近感（パース）は一緒ですが、
　被写界深度（ボケ具合）だけちょっと違います。（ということがこの
　スレに書かれています　(^^;　大変長いスレですが...）

書込番号：4718109

[ぜにたーる]

みなさん、すいません、ご迷惑掛けてます　(^^;

　　僕が「がんばれ！トキナーさん」の表現に固執する？
　のは「 kuma_san_A1さん」のおっしゃる意味が、正直な話、
　全然判らないからなのです。(>_<)

　　でも、@ぶるーとさん、かま＿さん のフォローで大分
　わかってきました。ありがとうございました　(^^)

　　kuma_san_A1さん、いろいろ教えていただいたのに、理解
　できず申し訳ないです。

書込番号：4718148

[rikonsitai]

ぜにたーるさん 早速のご回答ありがとうございます。
たとえば遠方の鳥を撮った場合、２００×1．5倍では鳥以外の部分でもボケが小さくてそれなりに写り、銀塩３５mm＋３００mmで撮ると鳥のみにピントが合って周りは大きくボケる。ただし鳥の大きさは変わらない。
こういう考え方で良いでしょうか。

書込番号：4718184

[kuma_san_A1]

今、友達と飲んでホテルに戻りました。

かま＿さん他フォロー下さったみなさんありがとう。

えっと、わたしの書いたのが難しかったのは勘弁して下さい。
条件をちゃんと規定しただけです。
計算式もかけ算と割り算と二乗しか使ってません。
用語については申し訳ありませんがお調べになって下さい。

ではでは！

書込番号：4718369

[ぜにたーる]

＞ rikonsitaiさん

　　そのとおりです。(^^)
　　「デジ＋200mm」と「銀塩＋300mm」では鳥の大きさは同じに
　なりますが、銀塩の方が、周囲（ピントの外れたところ）のぼけ方が
　大きくなります。デジの方のぼけ方は、大ざっぱにいって200mm相当
　ということですね。(^^;

書込番号：4718394

[かま＿]

ファインダーの場合は、「ファインダー倍率」がからんで来ますからねぇ。。。

ボケについては、合ってると思います。
ボケもファインダー倍率がからんで来ますが、生（なま）の焦点距離が変わる事のほうが影響が大きいので、結論は、おっしゃるようにＡＰＳ＋２００mmよりフルサイズ３００mmがボケが大きいと言ってしまいたいと思います。

鳥の大きさはですね。。。
（ファインダー倍率）×（生の焦点距離）
なんですね。
理想的には、ＡＰＳ用のファインダー倍率はフルサイズ用の１．５倍であるべきなんです。
そうであれば、ファインダー側の１．５倍と、レンズの１．５分の１が掛け算されて、おっしゃるように鳥の大きさは変わらない。
ところが、現実のファインダーは、ＡＰＳ用もフルサイズも、倍率はほとんど変わらないのです。
とすると、ＡＰＳ＋２００mmとフルサイズ＋３００mmとでは、生の焦点距離通りの大きさに見え、２００mmの方が小さく見えます。

ちなみに、倍率が理想的でないのに、何で見えている範囲が写真に写る範囲なのかと言うと、見えている範囲がちゃんとＡＰＳ分に小さくなってるからです。
だから「ファインダーが小さい」と言う声があるのですが、これは正確には「狭い」です。

書込番号：4718409

[ぜにたーる]

　ファインダーですか、考えてませんでした。(^^;

＞rikonsitaiさん

　　僕の前の回答は、「フィルム（CCD）に写る大きさ」についてのこと
　ですから、ファインダーに写る、像の絶対的な大きさは「かま＿さん 」
　のおっしゃるとおりになります。カメラのファインダーを双眼鏡代わり
　に使うんであれば、像が小さいので支障がありますね。


　　（細かいことをいうと、フィルムに写る大きさも異なるということに
　　なるんですが、実用上、関係ない話なので無視しますね）

書込番号：4718479

[PASSA]

ファインダーの話はまた今度にされたら如何でしょう？
視野率だの倍率だの言い出すと益々混沌としてきますよ。

書込番号：4718544

[kuma_san_A1]

疑問点は解消された方がよいでしょ？

スクリーンマットが大口径のボケを再現できないことも覚えておいて下さいねぇ。

＊＊＊わからない人は読み飛ばしても良い「前提条件」＊＊＊
・レンズの周辺部からの光線はスクリーンマットと垂直に交わる線に対して角度を持ってスクリーンマットに当たります
・その角度はちょっと乱暴にいうと「F値のみ」で決まってしまいます
1) 良く知られた公式[F値=焦点距離f/瞳径]
2) 瞳径の際を通る光線が焦点面中心に当たる角度θは以下の式
[tanθ=0.5/F値]で求まるから
…俗にAFセンサーの説明でいう「F○.○からの光束」というのはこのθの角度で入射する光束ということです
＊＊＊「前提条件」おわり＊＊＊

スクリーンマットの拡散性を上げるとF値の小さい(大きな瞳径ということ)光束からの光線を反映できるので大口径のボケが再現できるのですが、AF一眼レフカメラでは「暗い」スクリーンマットになってしまいます。
一般的なスクリーンマットはF5.6くらいでのボケは再現できますが、それより大口径のボケは再現できないものが多いです。

以上、各自の引き出しにお納め下さい。

書込番号：4718906

[take525+]

誰かに呼ばれたような（うそ、白熱スレッド見て来ました。）

むか〜し、こんなスレッドもありました。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2893064
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3750690

「画角」「パースペクティブ」「被写界深度」「許容錯乱円」この辺りを異なるフォーマットで比較しよとすると、混乱し長くなるようですね。
（得にデジタル一眼はオリンパス以外銀塩一眼レフシステムの間借りからスタートしてますから、混乱しやすいです。）

書込番号：4719550

[take525+]

×　得にデジタル一眼は

○　特にデジタル一眼は

書込番号：4719588

[マリンスノウ]

＞むか〜し、こんなスレッドもありました。

あった、あった。ワタシには難しくて眺めてただけでしたが。
まだステハン使ってたころかな？

難解なやりとり読みながら「フムフム･･･」とメモしたりして。
かま＿さんの↓のようなカキコでなんか「ホッ」とし気持ちになりました♪

----------------------------------------
w(^o^)wおぉー　(≧∇≦)　
----------------------------------------
＞”極端なことをいえば、写真が燃えて無くなってしまっても画角は変化しません”
＞と言っても怒りませんか？
＞怒らなかったとして、
＞”はい、ここに灰があります。この画角は何度だったでしょう？”
＞と言われても怒りませんか？
----------------------------------------

書込番号：4719902

[take525+]

＞まだステハン使ってたころかな？

あらっ、そんなコトしてたんですか？(^_^;)

書込番号：4719915

[take525+]

こんなページもあります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%AB%E5%86%99%E7%95%8C%E6%B7%B1%E5%BA%A6

書込番号：4719949

[くろこげパンダ]

がんばれ！トキナーさんは、このような意味で仰っていたのではないでしょうか？
*****************
APS-Cに24mmレンズを装着した際、カメラが吐き出すイメージは

画　角　36mm相当
パース　36mm相当
被写界深度　 24mmのレンズが持ちうる光学的特性に基づく（＝24mmそのまま）
*****************

kuma_san_A1さんの示された算術式による話と整合させるなら、

＞過焦点距離＝レンズ焦点距離^2／（許容錯乱円径×絞りＦ値）

において、『レンズ焦点距離^2』 の部分の 『レンズ焦点距離』に
『24mmをそのまま代入できる』 という意味と同義のおつもりだった
のではないでしょうか？これなら、両者の話が整合すると思いますが･･･？

確かに、『24mmそのまま』 の表現では、判り難いかも知れませんネ(^^；；)
『許容錯乱円の直径も変えないとイケナイ』 のツッコミが入り易いと思います。
算術式がその事を示していますネ(^^；；；)
-------------------------

>> まだステハン使ってたころかな？
＞ あらっ、そんなコトしてたんですか？(^_^;)

マリンスノウさんのステハンが『take525+（さん）』だったりして･･･(^^；；；)

書込番号：4720000

[かま＿]

どうもこんにちわ。そろそろムズカシイ数字の話は終了でよろしいでしょうか？(^^;;

画質（感情的な表現をすると「豊かさ」）を求める写真マニアが３５mmからブローニー（６×７とかね）へとステップアップしていった時代は、
理屈はあるのでしょうが、やはり実際の写真の感想が多く、
理屈がわからなくても、「撮れた写真がこれなんだからこの通りぢゃん」と、納得せざるを得ない事が多かったです（笑）
そして各フォーマットならでは（独特）の技法を少しの理屈と多くの経験から覚えていったと。。。

理屈を知ろうとするのはもちろん良いことですが、あまりややこしい話やわからない事に固執せず、
そんときゃきっぱりと理屈を切り捨て、実際にキレイな写真を撮ってフォトコン入選でも自己満足でもいいから、ニヤニヤしてればいいぢゃん。と個人的には思います。

かく言う私は、実は引き伸ばしセットはここ１５年ホコリをかぶっております(^^;;
車が増えたので寒空の中いぢっていて、風邪をひいて体が痛いです（自爆）
現在６台所有。自動車税までに減らさないと、税金が「１（いち）ＥＯＳ５Ｄ」来る（泣）

書込番号：4720180

[take525+]

＞実は引き伸ばしセットはここ１５年ホコリをかぶっております(^^;;

わたしは20年くらい？
勝った！(☆_@;)☆ ＼(^^;)

書込番号：4720194

[マリンスノウ]

何を競いあってんだか？

＞理屈を知ろうとするのはもちろん良いことですが、あまりややこしい話やわからない事に固執せず、そんときゃきっぱりと理屈を切り捨て、実際にキレイな写真を撮ってフォトコン入選でも自己満足でもいいから、ニヤニヤしてれ＞ばいいぢゃん。と個人的には思います。

ワタシもそう思います。もっとも最初からムズカシイ話はよー分からん肉体感覚派なので。（笑）

書込番号：4720235

[kuma_san_A1]

これだけ覚えれば悩まないやつ

35mmフィルムカメラでレンズ選択の感覚が身に付いちゃった人には

イメージャーのサイズ毎に

＊「F」は絞りのF値で「f」はレンズの焦点距離
＊同一対角画角(ただしアスペクトが違うので実際に撮影する時にはちょっと違うのは無視しましょう)となるのを前提なので撮影距離は変化させない=パースは同一
＊それぞれ同一の鑑賞条件(対角長が同じになるようプリントして同じ距離だけ離れて鑑賞する)

APS-C(NIKON DXや、コニカミノルタのデジタル一眼レフ、PENTAXのデジタル一眼レフ)
・サイズが約1/1.5
・同一画角のレンズを選択するには約f/1.5mmのレンズを選択
・同様のボケを得るには絞りを約1段開ける=F/1.5の値にする

CANONのデジタル一眼レフの小さい方
・サイズが約1/1.6
・同一画角のレンズを選択するには約f/1.6mmのレンズを選択
・同様のボケを得るには絞りを約1段と1/3段開ける=F/1.6の値にする

4/3のデジタル一眼レフカメラ
・サイズが約1/2
・同一画角のレンズを選択するには約f/2mmのレンズを選択
・同様のボケを得るには絞りを約2段開ける=F/2の値にする

2/3のコンパクトデジタルカメラ
・サイズが約1/4
・同一画角のレンズを選択するには約f/4mmのレンズを選択
・同様のボケを得るには絞りを約4段開ける=F/4の値にする

…それ以外は同様に…
＊同様のボケを得ようにもそんな大口径のレンズがないので小さいフォーマットの場合は「その分絞った時と同じボケ方になる」と考えればよい
＊大きなフォーマットのカメラを使う機会があったら「絞らないとボケボケ」と心を引き締めましょう。

難しく書くつもりはないんです。
でも、前提条件は書かないといけないので長くなると思います。

書込番号：4720273

[トライポッド]

kuma_san_A1さん

分かりやすく整理していただき、ありがとうございます。
上で何度も出ていますが、すっきりします。

数式も必要なときには、言葉よりも誤解が無いし、機会があったら、簡単な範囲で使って欲しいです。（言葉だけだと自分でも途中で勘違いしたりする自分がいます）
ひょっとすると、チルダがべき乗（累乗）を示すことが知られていないで、２乗を難しく思われたのかもです。

書込番号：4720449

[kuma_san_A1]

トライポッドさん、なるほどです。
「小さな親切大きなお世話」と取られても書いておかないと…同じ迷路にはいるのを繰り返すだけですので。
みなさんおつかれさまでした。

書込番号：4720513

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

パース（パースペクティブの略称）の定義について

キヤノンEF LENS SPECIAL｜レンズの基礎知識より
http://cweb.canon.jp/ef/special/lens/knowledge/

>パースペクティブ
>手前にある被写体と背景がどのくらい離れて見えるか、
>という視覚効果のことを遠近感、パースペクティブといいます。
>焦点距離が短いレンズほどパースペクティブは強調され、
>背景は被写体のうしろに距離を置いて広がっているように感じられます。
>また逆に、レンズの焦点距離が長くなるにつれてパースペクティブは
>弱められ、背景が手前の方に引き寄せられ、
>圧縮されたように表現されます。

その他
http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/065/06557.htm

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A1%BC%A5%B9%A5%DA%A5%AF%A5%C6%A5%A3%A5%D6

http://yougo.ascii24.com/gh/65/006557.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/遠近法


フォーマットの違いにより、私自身も混同してしまいました。
自分なりに、もう一度、整理して、よく考えてみたいと思いますが、
個人的には、未だに、単にパース＝画角では無いと思っています。

被写体（及びバック）との位置関係（撮影距離）／レンズの焦点距離
／画角／ボケといった要素が複合的に絡み合い、パースが異なってくる
と思っています。
・広角レンズで、メインの被写体に出来るだけ寄れば、その画角とも
　相まって、とても遠近感のある写真になるでしょう。
・一方、望遠レンズでは、圧縮効果（※）を上手く活かす手もあります。
・広角、望遠レンズ共に、開放F値が小さい大口径レンズでは、
　そのボケ量も活かした表現もできるでしょう。
　　
http://cweb.canon.jp/camera/ef/active/active.swf

http://www24.big.or.jp/〜antares/photo_gallery/camera/camera18.html

※圧縮効果
http://d1.fc2web.com/015.html

書込番号：4728530

[kuma_san_A1]

[4728530] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、まだ迷子中なのですか？
わたしの[4716835]は読んでいただけましたか？

簡単に言うとＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんの[4715955] の考え方だと
・35mmフルサイズのフォーマットで焦点距離35mmのレンズで身長1.5mの女の子を縦位置ギリギリにフレーミングした…撮影距離は約1.5m
・APS-Cのフォーマットで焦点距離24mmのレンズで受像フォーマットもレンズの焦点距離も1/1.5にしたから撮影距離も1/1.5である約1mにした
…すると縦位置ギリギリにフレーミングするためには女の子の身長が1mに変化しないといけません！

女の子の身長は変わるわけがないので、結局撮影距離も変える必要がない…つまりパースも変わらないのです。

どこで穴に落ちたのか気づいていただけると嬉しく思います。
いろんなサイトを見て回るのも有用ですが騙されないように気をつけて下さい。

書込番号：4729325

[ねじさん]

やはり数式を用いて考えた方がいいのではないでしょうか。
ちょうど最近↓のような議論があってここのことも取り上げられてましたが。

http://www.digicamezine.com/mt-static/archives/003938.html#30

書込番号：4729410

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>以上のことから撮影フォーマットが違っても画角を同じにすればパースが同じになるという結論ですね。

kuma_san_A1さんの落とし穴にはまってしまったみたいです。

書込番号：4729703

[シャア・アズナブル]

DIGICさん

EF LENS WORK IIIはお持ちですよね。何版かで違うかもしれませんが、
それの135ページの被写界深度とパースペクティブを見て下さい。
「パースペクティブについては画角で決まります。」と書いて有ります。
色々と書いて有りますのでご覧下さい。

圧縮効果も画角です。焦点距離じゃありません。
CCDの大きさで変わりますが、一般的に小さいフォーマットの
コンパクトデジタルカメラの24mmは望遠ですよ。
35mmフォーマットでは広角で被写界深度は深くても
コンパクトデジタルカメラでは望遠の圧縮効果が有ります。

35mmまたAPSサイズで広角のレンズでもトリミングすれば望遠です。
PCで200mm辺りで写したのと試しに見比べて下さいね。

書込番号：4729729

[kuma_san_A1]

[4729703] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

引用するなら「以上のことから」の前段も引用しないと…

＞・レンズの画角が決まれば主要被写体をフレームに収める撮影距離が決まる
・撮影距離が近ければパースが強調され遠ければパースが抑制される


下の段にあるようにパースは一義的に撮影距離で決まる(画角は関係ない)のです。
より正確には遠距離の被写体と近距離の被写体と撮影位置のそれぞれの距離の比で決まるのです。
で、最初の段の画角が変化するとフレームに収めるための撮影距離が決まるから
「以上のことから撮影フォーマットが違っても画角を同じにすればパースが同じになるという結論ですね」
続くわけです。

前提を省略すると正確ではありません。

ぜにたーるさんは勝手にふらふらと結論を惑わされている(人の話を理解しようとしないで「結論」だけを求めている)ので説明が不毛ですが、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんくらいは論理的に正解にたどりつかないと…

書込番号：4729762

[トライポッド]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

もし違っていたら、お詫びしますが、書き込みを読んだ限りでは、大方の方が、この板では、コンセンサスの得られる幾何光学的な遠近感について話して居られるのにたいし、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん は、独自の遠近感の写真表現を見つけようとして、迷うというより模索中ということではないでしょうか。

解決は、この辺りを切り分けて答えを見つけるほうが良いと思います。
幾何光学的な答えは、撮影位置から各被写体までの距離で遠近感が決まり、写る範囲は、フォーマットやレンズの焦点距離（画角）で決まるので、撮影者から、それぞれの被写体までの距離やそれぞれの大きさなど、縮尺で図にすると分かりやすいと思います。（とりあえず平面図など）
相似形ですから、角度は同じで寸法は、比例になります。

その他の表現法は、別途考えられればと思います。

書込番号：4730063

[トライポッド]

「4730063」に追記です。
もしレンズデータの焦点距離や画角などを調べて平面図を書かれるときは、一般に画角として対角線画角が記載されていますので、注意してください。

書込番号：4730165

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

いろいろとご意見ありがとうございます。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=761761&un=59775

ねじさんさんがリンクされているデジカメジンの方でも、
36 投稿者さんの
>パース論議、、百聞は一見にしかず、という事で、
>以前やった実験の画像を出します。
http://www.marinoe.ne.jp/parth/parthtest.html
>28mm相当のレンズで、APS-Cとフルサイズで撮り較べたものです。

と同じ解釈をしているのかもしれません。
どなたか、実写で教えて頂けないでしょうか？

書込番号：4730172

[かま＿]

↑私も同じ事を考えていて、昨夜下書きまでは書いたのですが、ややこしくなるかなと思ってやめてしまいました(笑)
写真表現としては、同じレンズであろうと、撮りかたで遠近感は変わってきます。
いわゆる「標準レンズの使いこなし」として、広角風にも望遠風にも撮れる。だから単焦点を使うと腕があがる。というアレです。
また、あくまで遠近「感」として、「感じかた」の差であれば、解像感などと混ざり合ったトータルの見えかたになってしまい、単純に画角だけを取り出して比較する事は実際には困難で、実感が得られないのかも知れません。。。

書込番号：4730180

[かま＿]

あ、あれー　　「蛇足」してもうた(^^;;

書込番号：4730183

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

自己レスです。
>ねじさんさんがリンクされているデジカメジンの方でも、
>36 投稿者さんの
>>パース論議、、百聞は一見にしかず、という事で、
>>以前やった実験の画像を出します。
http://www.marinoe.ne.jp/parth/parthtest
.html
>>28mm相当のレンズで、APS-Cとフルサイズで撮り較べたものです。

>と同じ解釈をしているのかもしれません。

ありゃりゃ、よく見ると、これも画角が同じなら、パースも同じ
という結果になっていますね。なのに、なんでだろー？
（実は、この実験の為だけに5Dをちょいと拝借したいと思いました。
A1とじゃ無理があったかな？　私のフルサイズ機はFM3AとXDだけだし。）

みなさん、どうもご面倒をおかけしました。
画角.comにでも逝って、修行してきまつ。。。

書込番号：4730231

[くろこげパンダ]

白状すると、私もＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんと
同じような考え方をしておりました（^^；；；）

kuma_san_A1さんの 『結局パースペクティブは「撮影距離」にも
依存するのです。』 で、自分の考察に何が足りないのか、飲み込
めました。（勉強になりました（^^；）＞ kuma_san_A1さん）

ここを読む人にとって、ある意味、良い人柱になって下さったと思いま
す。ありがとうございました（^^；） ＞ ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん

書込番号：4730541

[ぜにたーる]

kuma_san_A1さん

　>ぜにたーるさんは勝手にふらふらと結論を惑わされている
　>(人の話を理解しようとしないで「結論」だけを求めている)
　>ので説明が不毛ですが

　　ふざけんな、ボケ！　といいたいところですが、まあ、
　いいよ。とりあえず、正直に書くと、kuma_san_A1さん
　の発言している日本語が意味不明で混乱したとだけ、言い訳
　しときますね。(-_-)
　　だから再三、何がいいたいのか確認してたんですが...

　　まあ、負け犬の遠吠えと思って流してくれ。じゃ。

書込番号：4731286

[かま＿]

ま、まぁ、そんな事言わないで。。(^^;;
答えを知ってる者にとっては当たり前な説明であり、あるいは絵で説明してくれると理解しやすいと思うんだけど、
なかなか文章だけでは難しいものです。。。

僕も正直に言うと、kuma_san_A1さんはきちんと全てを教えてくださる貴重なかたであり、みなさん面倒くさがってとか、どうせわかんないんだろと、書かないんですよね。
僕も途中から口を出して、簡単に書いたのはそういう理由です。
だから、親切なかたは、もっとおだてていっぱい書いてもらうのが利口な手口よ。

って、正直すぎるわな。ゴメンm(__)m

書込番号：4731537

[kuma_san_A1]

[4731286] ぜにたーるさん、上手に確認して下さい。
お願いします。
今からでも良いですよ。

書込番号：4731556

[take525+]

＞みなさん面倒くさがってとか、どうせわかんないんだろと、
＞書かないんですよね。


そうそう、むか〜しのスレをリンクさせるくらい。(^_^;)

書込番号：4731606

[ぜにたーる]

＞かま＿さん

　　すいません、いろいろ気を使ってくれて。(^^;
　かま＿さんのフォローにはいろいろと助けられております。(^^)
　何も知らない身にとっては、簡単な一言がないと、理解する
　取っ掛かりがないんで、混乱するだけなんですよね。



＞kuma_san_A1さん

　　以後、上手に確認しますね。（ってどうしようか...)
　これでは、僕が悪者みたいだ。　まあ、いっか　(^^;

　　あ、それと、おかげさまで、言いたいことはほぼ判りました
　から、ご安心を。知らない言葉が、立て続けに出てきて
　かなり混乱しましたが（^^;

　　いろいろと勉強になりました、ありがとう。(^^)

書込番号：4731658

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

kuma_san_A1さん、お久しぶりです。
最近のコメントでだいぶ以前の本スレが引用されていたものですから。。。


（どうしても全面引用は長くなり過ぎますので、一部肝要な所の引用ですみません。）
>[4716835] kuma_san_A1さん 2006年1月8日 15:12
>…！…えっと、怒らないで下さいね。
>被写体の大きさが変わらないので撮影距離を近づける必要はなく、同一撮影距離です。
>ここで間違っていると後はボロボロになっていますので、
>ご自分でもう一度考えてみて下さい。
はい、あの時から、仰る通りでした。以下の通り、

>[4715955] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん 2006年1月8日 04:42
>例えば、銀塩（フルサイズ）でレンズ表記90mmのマクロレンズと
>同じフレーム枠で、APS-Cで撮る場合には、焦点倍率（ここでは1.5）
>で割ったレンズ表記60mmのマクロレンズを使い、尚かつ、銀塩
>（フルサイズ）よりも被写体との距離を近づいて縮めねばならない。
の文の終わりの
>尚かつ、銀塩（フルサイズ）よりも被写体との距離を近づいて縮めねばならない。
は当時ご指摘頂いた通り、大間違いでした。m(_ _)m
（あれ、書きこんだ後、気付いていたんですが、
あの時は後述のようにホットになってしまった為か、
わざわざ訂正を入れなかったようです。
これが、その後の流れに影響してしまいました。大反省。）


ですが、本スレで一番はじめにレスした
>[4714252] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん 2006年1月7日 17:30
について、レス[4714252]〜[4715229] の流れで、

>[4715229] kuma_san_A1さん 2006年1月7日 23:09
>ようするに
>・レンズの画角が決まれば主要被写体をフレームに収める撮影距離が決まる
>・撮影距離が近ければパースが強調され遠ければパースが抑制される
>以上のことから撮影フォーマットが違っても画角を同じにすればパースが同じになるという結論ですね。

…とボクが言っていないのに、kuma_san_A1さんの結論で、その次に

>[4714252] ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん のは残念ながら
>間違っているといわざるをえません。

と全面否定とも受け取れるコメントをされたのが残念でしたね。
（だから、当時、その後のレスで、ついついホットになってしまったんだろうと。）


ただ、その[4714252] の文中で、下記
>また、銀塩と同じボケをAPS-Cデジタルで得ようとすれば、
>銀塩でのF値÷焦点倍率1.5で、例えば、銀塩でF2.8であれば、
>APS-Cデジタルでは、F1.９のレンズという事になります。
の部分については最近、あらためて「んん？」と疑問に思っています。
（焦点倍率1.5で割るのでなく、F値にて1.5段分、絞りを開けるのかどうか？）


以上、弁解のようで本当は嫌でしたが、本スレに対して、冒頭理由で久方のレスでした。
（当時のやりとりをぶり返すつもりは無いです。あと、今も迷子中かも？^^;
それでも写真は、それなりには撮れるもんですよね。^^
理系出身なのに理屈に弱いdigicでした。^^;;;）


今後とも、どうぞ、よろしくです。^^

書込番号：5552792

[かま＿]

半年以上前の難しいスレ上げやがってー　なんだー！？　と思ったら、後半から僕が微妙にカラんでいる(^^;;
最近写真を撮ったないので、ま、たまに撮ってるけど、徹夜で新潟まで走ってヘロヘロ〜って言いながら北海道で1000枚とか、高速で秋田までひた走って往復３時間も歩いて三脚スローシャッターで滝をパチリとかやってると、
ぱーすぺく恥部の変換？などわからんちん(^^;;
余もバカになったのう。酒の飲み過ぎぢゃ。ほほほ…

あ、価格com撮影会　後の飲み会ヨロシク(*^^*)

書込番号：5553258

[kuma_san_A1]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、こんにちは。

白状しますと…このスレッドがあったのでPIE2006の時のカメラオフ会の参加を決意したのです。
一番の目的は実はＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん他との関係修復(?)というか「会えば誤解は解ける」でした。
PIEに絡めてくれたので遠くからでも行きやすかったしね。
こういう掲示板で発言内容を否定されると人格も否定されたように受け取られることも、忘れないようにしないといけないですね。
よろしくです。

書込番号：5553322

[PASSA]

ゾンビのごとく復活してきたスレ、根が深いですねー。折角だからついでに
「否定」しちまうと、ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんが引用しておられました
パースペクティブの定義（キヤノンEF LENS SPECIAL｜レンズの基礎知識）は
間違ってると思いますね。
パースは、あくまでも遠近法に基づいて遠近感を表現する「方法」であって、
「遠近感」と訳しちゃうと、かま＿さんが仰っておられるように解像感等も
重要な要素になってきます。その点はトライポッドさんも指摘されてますね。
外来語の場合は手引き書等が必ずしも正しいとは限りませんので要注意です。

書込番号：5577777

DSとDS2の違うところを調べています。

[くりえいとmx5]

K10D発売延期によりトリアエズ別な買い物している方が散見してますが
ワタシもその口になりそうで．．．。
DSの中古が結構安すそうで、だけどDS2はどうかなと迷っています。
（私にはK100Dは仕様が中途半端だし高いし。）

そこで下記以外で違いがあれば教えて頂きたいのですが。

皆さんの過去の口コミを参照すると
液晶モニタ・・・DS（20型）、DS2（25型）の違いくらいで
フォーカシングスクリーン交換可・フォーカス11点測距センサー・ドライブモード2.8コマ／秒
は同じで良いんですよね？付属ソフトの違いは不明ですが。
おっとDSはブラックの他にシルバーがありました。

一番知りたいところはやはり
・ 画質
・ ノイズ
・ 色合い
なのですが違いがありますか？？
両方お使いの経験がある方、いかがでしょうか。

書込番号：5572252

[くりえいとmx5]

DS2が発売になった直後から６カ月後当たりまでのDS及びDS2の
過去の口コミを再度見てみましたが、DSとDS2の画質やノイズ等の
違いを指摘する方はいないようですね。

お手頃価格のプリズムファインダー搭載のDSの中古をあさってみます．．．。＾＾

書込番号：5574258

[パスワードが入らない（×_×）]

両方は使っていませんが、

ＤＳをファームアップすれば、液晶モニタのサイズ以外は同等になるようです。ＭＦにこだわればファインダーの良いＤＳ、ＡＦメインであれば軽量なＤＬ、シルバーがお好みであればＤＳ、といった感じでしょうか。

書込番号：5574900

[くりえいとmx5]

パスワードが入らない（×_×）さん

返信ありがとうございます。
明日にでも見てきます。

心A「明日は見るだけだよ」
心B「判っているよ〜だけど出会いというものも大切に．．．」
心A「お金持ってっちゃ駄目だよ〜」
心B「うん．．．．．」

書込番号：5575123

DSやDで645レンズの使用感

[nanzo]

ここのところ、DSやDで645レンズを使用してみたいと思うようになりました。
ご利用の方がおいででしたら、使用感などお聞かせいただきたいと思います。35mmレンズは☆レンズ以下、いくつか所有しておりますが、この理由から敢えて645レンズは使う必要はないとか、ここの点は35mmレンズに勝っている、とかお聞かせいただけたら幸いです。またお勧めレンズ等ありましたら、こちらもお願いします。

なお当方、645の75mmあたり、もしくはマクロレンズを考えております。

書込番号：5533143

[FATむーにー]

使用感じゃないのでごめんなさい

１２日にK10Dを見たくてフォーラムに行ってきました
そのとき気になったので６４５のマウントアダプターについて係員に聞いたのですが

・純正で用意しているので相性問題は無い
・ただしMFになるから経験者が望ましい
・フランジ？　レンズ後端からCCDまでの距離は大丈夫
・でかい（望遠？　小F値？）レンズ向き

で、中判撮影のサブカメラに３５mmを使いたい人に向いてるだそうです


だけどマウントアダプターのお値段聞いたら２万円・・・僕はあきらめました

書込番号：5534912

[nanzo]

FATむーにーさん　おはようございます。
情報、ありがとうございます。

私もフォーラムに行くたびに645を手にとって、ファインダーを覗き込んでおります。やはり広くて見やすいですね。それと同時にあの大口径のレンズがとっても気に入ってます。

そんなことから、645ボディは無理ですが、レンズ（中古）なら買えそうで、ＤＳやＤで使ってみたいなという欲求が涌いて来た次第です。

物色する前に、すでにご使用の方がいらっしゃったら使用感をお聞きしてみたいなとカキコミしました。

更に購入欲が増してきました。今日当たり中古ショップを覗いてみようと思います。ありがとうございました。

書込番号：5535551

[おっぺけぺっぽぺっぽっぽー]

nanzoさん、おはようございます。

Ds＆Dではありませんが、K100Dでの作例が日本写真企画「K100Dスタートガイド」９５頁に１枚だけ載っています。
レンズはFA645ズーム80-160mm/F4.5で、青いアサガオの写真です。

あと67レンズの作例が隣頁にこれも一枚だけ。レンズは67ソフト120mm/F3.5でひまわりの写真です。

すでにご覧になっているかも知れませんが、念のためお知らせしておきます。

書込番号：5535688

[roko-roko]

はじめまして。
ペンタ６４５を使用しています。一眼デジカメとの併用を考え、小柄なisdDsを選びました。さらに少しでも撮影時の機材を減らそうとレンズアダプターを購入しました。

リュックにペンタ６４５ボディと広角、標準、望遠の短焦点レンズ、そしてistDsとシグマの１８−１２５ｽﾞｰﾑ、マクロレンズをリュックに入れ、通常はズームを使用し、ボケ味を活かした写真を撮る場合にはペンタ６４５の短焦点を利用しようと考えました。

実際に装着してみると、ややレンズとボディのバランスが悪いように感じますが、ＭＦの操作性もDsのファインダーの見え具合と相まって良好でした。露出も完全に手動ですが、デジカメであれば問題ないと思います。

ただ、撮影現場でレンズアダプターを介して付け替えるのが面倒でもあり、結局あまり使用しないままアダプターとDsは手放してしまいました。

ペンタ機をメインで使用して中判と併用されるなら、お奨めします。添付の画像はわずかですが、６４５レンズを装着して撮影した画像です。夕暮れ時で十分な光量がなく、参考になる画質とは言えませんが、よろしければご覧下さい。

書込番号：5536340

[秀吉家康]

<ペンタ機をメインで使用して中判と併用されるなら、お奨めします。
と書かれていますが、あまりお奨めされないほうがよいのではないかとrokorokoさんのサンプルと文面を拝見･拝読しながら思います。如何でしょうか。この時間帯の写真はリンクのように撮れるはずです。

書込番号：5536393

[roko-roko]

秀吉家康さん返信ありがとうございます。
確かにサンプルの写真の画質、操作性などから総合的にはお奨めはできないかもしれません。
サンプル写真は取り敢えず、６４５のレンズをDsに装着して撮影した画像として参考にして下さい。
宜しくお願い致します。

書込番号：5536848

[nanzo]

おっぺけさん。
「Ｋ100Ｄ　スタートガイド」は購入しております（Ｋ100Ｄは未購入ですが）。この本が出る前から、645のレンズには興味がありました。この写真が余計に好奇心をくすぐった？

roko-rokoさん。
はじめまして。
作例、ありがとうございました。操作性に問題があるとのご指摘。私はＭレンズをアダプターを介して使用してますので、そうした操作性には「慣れっこ？」かもしれません（撮影途中でレンズ交換することはめったにありません）。貴重な作例情報、ありがとうございました。

書込番号：5537209

[パスワードが入らない（×_×）]

＞ただ、撮影現場でレンズアダプターを介して付け替えるのが面倒でもあり、結局あまり使用しないままアダプターとDsは手放してしまいました。

中版との併用の場合ですね。６４５−Ｋアダプターはレンズマウントに取り付けるタイプなので、中版と３５mmを併用するのには向いていないんです。３５mmのみに使う場合は、レンズにアダプターを付けっぱなしでＯＫなのでＭレンズと同様に取り扱えます。（重くて大きいですけど）

画質についてはレンズによって変わるでしょうけど、３５mmで使う場合、解像度や収差で不利になるはずですよね。画質的に現代のレンズに劣るTakumarを使うのに似て、趣味的な楽しみ方になるのかもしれません。

６４５Ａ７５を持っていますが、コントラスト低め・彩度低めの印象。くっきりはっきりしていない分、「薄明かりでの光と影」のような情景をうまく切り取れるかもしれません。下町夕景だとか、ろうそく・電球などでのポートレイトとか。

書込番号：5544242

[nanzo]

パスワードが入らない（×_×）さん おはようございます。

使用のご感想、ありがとうございます。大変参考になりました。
マクロレンズも含め、ここ数日中古ショップを歩きまわっているのですが、なかなかいい出物に当たりません。気長に探してみます。

書込番号：5544431

レンズの件

[purple fire]

はじめまして。　*istDSを使っている、purplefireと申します。

つい数日前に、F2,8の中古レンズを購入したのですが、シャッタースピードが今までのレンズと比較しても、それほど早くならないのです。例えば、逆光の似たような条件で撮った時に、F5,6のレンズよりも遅いのです。太陽が入った逆光の条件で「開放」で撮っても、シャッタースピードが1/350だったりします。

レンズ自体にシャッタースピード精度の不具合というのはあるのでしょうか？

スレッド違いかとも思いましたが、今まで、*istDSを使っていて、シャッタースピードで不具合を感じたことが無かったので、こちらで質問させていただきました。

書込番号：5520519

[abcdefz]

撮影した写真の写り自体には…問題無いのでしょうか？。
露出オーバー等になってないですか？。
同じ条件で撮影した場合…
同一シャッタースピードで絞りを変えて撮影した場合、写真の仕上がりに違いが有ると思いますけど？。

書込番号：5524994

[かま＿]

焦点距離が違うと、写ってる範囲の違いから、同じ絞りでもAEで違うシャッター速度になる事はありますが、F5.6とF2.8でいつも逆転するというのは考えにくいですねぇ…
差し障りのない画像を上げていただけるとわかりやすいです。
私の画像掲示板使っても結構です(200KB以内に縮小してください)

書込番号：5525028

[purple fire]

abcdefzさん、かま＿さん。ご丁寧に返信をどうもありがとうございました。

とりあえず、不安だったのでペンタックスフォーラムへ持ち込んでみました。
その場での点検では、絞りなど特に問題は無いということでした。
そして、F5.6とF2,8 のレンズで同じｆ値で撮った場合でも、F2,8の方が必ずしもシャッタースピードが速くなるということは無い、ということを仰っていました。その辺の理屈がきちんと理解できないのではありますが、ともあれ、わたしの経験不足ということかもしれません。明るいレンズを使ってみて、レンズ毎の露出の違いを実感した次第です。

新しいレンズに早く馴染むよう、これから色々な被写体を撮っていこうと思います。
この度は、お騒がせして申し訳ありませんでした。
また、早速の返信をどうもありがとうございました。

書込番号：5525637

[かま＿]

両者とも開放なわけではないのですね。
同じＦ値なら大まかには同じシャッター速度で、個体差により多少の違いは生じます。
開放Ｆ値というのはそのＦ値に出来るというだけであって、同じＦ値なら両者とも同じです。

書込番号：5525756

レンズ一本だけなら、皆さんどのレンズにしますか？

[KENT.]

ズームレンズお好きな方、単焦点レンズお好きな方、
どんな意見でもかまいません。参考にさせてください。

ちなみに自分は今のところ、一本だけならDA16-45mmです。

書込番号：5351302

[ラピッド]

迷えるほど、所有してないんですが・・・
31mm Limiが、私の勝負レンズです♪

書込番号：5351386

[ichibey]

自分はK100Dですが、ここの所古いレンズとか嵌っていて（笑）
INDUSTER 61L/Z-MC(50mmF2.8)がマクロ的に使えて且つ
絞ると星型のボケが出たりで気に入ってますσ(^◇^;)

あとはJUPITER-9(85mmF2.0)に接写リング付けても楽しいですねσ(^◇^;)
(付けなくても明るい中望遠で楽しいですけど)

両方共、比較的安いレンズなので興味が有れば是非！(^^ゞ

書込番号：5351449

[KENT.]

ラピッドさん、早速のレス参考になります。
やはり、31mm Limiが最終駅なんでしょうか？

書込番号：5351451

[KENT.]

ichibeyさん あっ、すみません。私もDS,K100Dユーザーです。
オールドレンズもいいですね！

書込番号：5351486

[~(・・ )~〜]

私は１本だけなら SMC TAKUMAR 1:1.4/50 かな。

書込番号：5351535

[PASSA]

よく出る話題ですね。私の最終駅はDFA50（旅行時はDA40）です。
メイン・カメラのコンデジが広角から超望遠までカバーしてしまってます。

書込番号：5351546

[雨もそれなり。]

DA21mmリミです。
コンパクトな広角！。

書込番号：5351555

[TAC_digital]

1本だけなら，私もDA21mmF3.2AL Limitedがいいな〜

書込番号：5351578

[KENT.]

うーん、やっぱり皆さん単焦点レンズみたいですね？
参考になります。

書込番号：5351594

[カメラ大好き人間]

売却してしまいましたが、35mmフルサイズ換算で、焦点距離36mm相当の画角になる、FA★24mmF2ALですね。スナップでは、フルサイズ換算で、焦点距離35mmの画角がすきなこともありますが、このレンズは、シャープな写りで、ファインダーも明るく見えるし、撮影が気持ちよかったです。

書込番号：5351678

[写画楽]

もっとも魅力的に思えるのはDA21mmF3.2AL Limited。

書込番号：5351683

[Y氏in信州]

PENTAX再参入時にはDA21と決めています。
ボディはK100DとK10D（？）で高感度の強い方。
高級コンパクトもどきとして使う予定です（笑）。

書込番号：5351717

[気まぐれ510]

FA35mm！
でもDA21mm欲しい。

書込番号：5351740

[KENT.]

皆さん、参考になります(__)
やっぱり広角よりのレンズが良いのでしょうか？

書込番号：5351754

[ラピッド]

すいません・・・
ランニングに行ってて、遅れました（汗）。

＞31mm Limiが最終駅なんでしょうか？

う〜ん・・・
どうなんでしょうね！？
私は、使用頻度が1番なのですが・・・

でも、良いですよ〜31ｍｍ！。
カッコいいし、
開放でも十二分に満足出来と思います♪。

書込番号：5351833

[かずぃ]

カメラ大好き人間さんと同じ理由で僕も FA☆24mmF2 です。

＞31mm Limiが最終駅なんでしょうか？

まさか。僕も使っていますが途中駅にすぎません。最終駅なんてありませんよ。

書込番号：5351886

[しんす'79]

私も、*ist Dで使うなら☆２４mmですね。
ただ、EOS5DにはZuiko Macro 50mm F2　が標準で付いています。

>終着駅

途中下車ばかりですが楽しいですよ♪

書込番号：5352032

[ラピッド]

おぉ〜、
久々に、しんす'79さんの書き込みが・・・
と思えば

＞EOS5DにはZuiko Macro 50mm F2

う〜ん・・・
あまり聞かない様な組み合わせですが（私だけ？）、
何か凄そうです・・・（汗）

書込番号：5352185

[nozompa]

圧倒的に単焦点ばかりですね…(^^ゞ

やっぱり私はDA40mmでいきます。
DA21mmは興味津々ですが…

書込番号：5352376

[マリンスノウ]

AFなら、隠れスターレンズの35mmF2です。
コストパフォーマンスの面からもお勧めですね。


MFなら、オールド30mmF2.8ですね。

書込番号：5352574

[gyuchan]

本当に圧倒的に単焦点が多いですね。DSを使っていますが、とても参考になります。
でも、「終着駅」・・・・私にはまだまだ先ですな・・・（苦笑）。

書込番号：5352593

[JCX2]

DA21mmです。
でも31mm欲しい!レンズ一本だけなら。

書込番号：5352684

[KENT.]

皆さん、おはようございます。
貴重なご意見ありがとうございます。

「レンズ一本だけ」ですと、本当に難しいですね！
やはり皆さんの選ばれたレンズは、単焦点レンズばかりでしたね！

レンズ購入する時の参考になります(^^)

書込番号：5352945

[yuki t]

私は18-200(DCでもDiIIでも)が良いです。

書込番号：5352994

[桜坂マヤー]

昼間はシグマ18-200mm
夜は☆24mm

を付けていることが多いです。

書込番号：5353420

[サンデーソウザンス]

自分が持っている中なら、断然☆24mmです！

書込番号：5353531

[KENT.]

レンズ沼の妖精？女神？　yuki tさん
レスありがとうございます。初めてのズームレンズ登場ですね！
一本だけならこのレンズも魅力ありますよね？（FA31mmじゃ無くてよかった）(^^ゞ

桜坂マヤーさん
同じく18-200ですね！
ホント便利なレンズだと思います。まだ買ってはいませんが（汗
夜は☆24mmですか！うらやましいな〜（笑

サンデーソウザンスさん
☆24mmですね！あ〜くらくらしてきました（大汗

書込番号：5354077

[ラピッド]

あんれぇ、まぁ〜
yuki tさんがズームですか・・・
何か以外ですね！。

でも・・・
☆24ｍｍって結構人気度高いんですねぇ〜！
5人です？

21ｍｍパンケーキは・・・
６人？ですね。

31ｍｍは、基本的には、私だけの様です・・・（汗）。

書込番号：5354289

[Y氏in信州]

確かに18-200を一本押さえておけば、画角的には何でも撮れて便利ですね。
DA21はボディのコンパクトさを生かすレンズとして最適だと思うのですが．．．。
ちなみに18-200とDA21の合計金額よりFA31Limitedの方がお高いのですが．．．（汗）。

書込番号：5354301

[saintx]

僕は、来年発売予定のDFA70-200F2.8(?)を「執着駅」に予定しています。

書込番号：5354324

[Jeys]

Y氏in信州さん、気が合いますね。
私も専らその二本です。
私の使い分けは主に自然の中に入るときは18-200、街中を歩くときはDA21・・・といった感じです。
便利なズームと、魅力的な短焦点の選択肢を持てるペンタ王国とても楽しいですね。

書込番号：5354411

[そうやなあ]

ＤＡ１６−４５を必ず持ち出します。
普通はこれにあと１本９０mmマクロ。

書込番号：5354418

[Jeys]

×　短焦点
○　単焦点
・・・失礼しました　m(__)m

書込番号：5354422

[KENT.]

ラピッドさん
そうなんですよね！
☆24mmがこれまで５人様、DA21mmが６人様
FA31mmは、ラピッドさん おひとり（笑
私も、たぶんFA31mmが一番ご意見が多いかと思っていました。

Y氏in信州さん
＞18-200とDA21の合計金額よりFA31Limitedの方がお高いのですが．．．（汗）。
そうなんですよね。DA21mm、魅力ありますね！
K10Dではこのレンズが一番かも！

saintxさん
おっとびっくり！DFA70-200F2.8(?)
そうなレンズ発売されたら、借金しても飛びついちゃいますよ(笑

書込番号：5354492

[KENT.]

あらら、コメントしているうちに(笑

そうやなあさん
初めてDA16-45がご登場ですね。ありがとうございます。
それに伝説のマクロ90mmがあれば完璧ですね(^_^)

Jeysさん
とても魅力的な使い分けですね！
ホント参考になります。こちらが一番好いのかな？

書込番号：5354544

[シャンプーハットＡ]

＊ｉｓｔＤＳなら、５５ｍｍＦ１．８か７７ｍｍＦ１．８。
ＭＦで接近して、やっぱり５５ｍｍかな。

書込番号：5354587

[ラピッド]

saintxさん

　　　＞・・・を「執着駅」に予定しています

　　　えっ！？
　　　「執着駅」です〜？
　　　「終着駅」でなくてですか？

　　　う〜ん・・・
　　　何に固執してるんでしょうか？
　　　どう言うオチがあるんだろう・・・？
　　　気になるぅ・・・

書込番号：5354588

[ラピッド]

おっ！
よ〜やく出てきましたね！？
77mm Limi♪

私も欲しいです・・・

書込番号：5354645

[シャンプーハットＡ]

＊ｉｓｔＤＳのファインダーはＭＦする気になります。
それからレンズ込みでのコンパクトさも他メーカーにはない嬉さですからね。

書込番号：5354693

[マリンスノウ]

「執着駅」ねぇ〜。上手いこと言うよね。
到着すると次の絵駅に必ず向かわざるを得ない。
或いはまた、次に行きたいでどなかなかたどり着けなかったり。
二重の意味があるのね♪

>77mm Limi♪
>私も欲しいです・・・

お先に〜♪　(^^)/~

早くおいでよ。次の「執着駅」に♪

書込番号：5355376

[瑛斗のパパ]

皆さん、こんにちわ。
いつも楽しく読ませて頂いております。

私はDSを購入してもうすぐ1年になりますが
レンズキットの18-55と兄にもらった望遠(メーカ失念・・70-200)
と31mm Limiの3本しか持っていません

子供の撮影が主体なのでやはり31mmでしょうか
77mm逝ったら変わるかも知れませんが＾＾；

書込番号：5355997

[yuki t]

レンズ1本ならぁ〜と、考えて18-200(クローズアップレンズとテレコンをこっそり使って)にしましたが・・・

だったらCyber-shotDSC-R1にします。
でも↑だと、スレ(の主旨)から言ってつまらないので・・・

やっぱり、くりくり31mmかな・・・

でも、ぱんけーき43mmも・・・とろとろ77mmも・・・
手持ち50mmマクロも・・・くっきりふんわり100mmマクロも・・・
って、全部じゃん!! こっから1本は・・・無理ですm(__)m

書込番号：5356147

[小山卓治ファン]

直ぐ下のスレで

＞あなたはレンズより写真の撮り方の勉強をしたほうがいいと思いますよ(苦笑)

と、言われている身なので参加しづらいのですが（爆

XR　RIKENON ５０　F2
Super-Takumar55/1.8
Super-Takumar50/1.4のどれかなんですけど・・・

マンネリですがSuper-Takumar55/1.8ですね。

書込番号：5356581

[ラピッド]

マリンスノウさん
　　　＞到着すると次の絵駅に必ず向かわざるを得ない。
　　　　或いはまた、次に行きたいでどなかなか
　　　　たどり着けなかったり。
　　　　二重の意味があるのね♪

な〜るほど・・・了解です♪

77ｍｍ欲しいんですが・・・
なんと、夏のボーナス無しでした（爆）。

大誤算です・・・

書込番号：5356761

[パラダイスの怪人]

＞って、全部じゃん!! こっから1本は・・・無理ですm(__)m

に一票。

今まで見ていましたが、一本なんて決められません。

昔、「無人島に持って行く一冊の本」
と言うのがありましたが、
すべてを捨ててもって行く一本なら、
３１Limiか、

でもいちばん使ってるのは、DFA100マクロだし、
ここいちばんは☆８５だし（最近はおねーさんだけになってるけど）
とろとろの７７Limiは捨てられないし、
望遠なら☆２００だし、

やっぱり決められません(^^ゞ

と言うか、無人島には電気もないし・・・

書込番号：5356971

[KENT.]

シャンプーハットＡさん
TAKUMAR５５ｍｍＦ１．８ですね？
コノレンズ評判いいですよね？うらやましいです!(^^)!
MFで、一度でいいからDSの優れたファインダーで覗いてみたいです！

saintxさん
「執着駅」イイ響きです。コメント控えさて頂きましたが
ラピッドさん、マリンスノウさんから答えをだしてもらえました(笑
ラピッドさん、FA77mm、やっぱり逝きましょう。幸せになれるみたいですよ(^_^)

瑛斗のパパさん
私にとってはFA31mmが最終駅だと思っています。
でも評判のFA77mmも逝っちゃいましょう(^^♪

yuki tさん
『レンズ一本』でしたから難しいですよね！
私も望遠捨てて、DA16-45mmにしましたから(笑　 FA31mmいい響きです^_^;

小山卓治ファンさん
琢磨〜、いい響きです。３票頂きました。 ~(・・ )~〜さん とシャンプーハットＡさんと小山卓治ファンさん ですね(笑
いつかはこのレンズで、MFしたいです。
実はこのレンズが『最終駅』『執着駅』なのかも？(笑

書込番号：5357064

[yuki t]

＞と言うか、無人島には電気もないし・・・
無人島には「おねーさん」もいないですよ(^^)v

＞一本なんて決められません。
絶対そ〜ですよね〜!!
だって、レンズ交換式カメラだし!!!
そもそも、それだとレンズ沼も無いじゃないですか!!!

や〜めたっと。私には無理無理。
1本なんて言わず「使いたいレンズを使いたいだけ使います!!」
って、おもいっきりスレから外れてるし・・・σ(^^ゞ←参加資格無し

書込番号：5357085

[ラピッド]

やっぱり「ペンタ王国」ならではですね〜
M42〜現役レンズまでのご意見が有って。
いいですね〜！

こう言う様な、楽しいスレッドでしたら、
何時でも書き込みしちゃいます♪

書込番号：5357115

[KENT.]

パラダイスの怪人さん
やっぱり、一本だけ！は無理みたいでしたね(笑
無人島は電気が無いですね？デジ一ユーザーは交換レンズあってこそですね？
う〜ん困りました^_^;

書込番号：5357122

[KENT.]

yuki tさん
そう仰らずに(笑　これからもご意見聞きたいです(^^♪

ラピッドさん
楽しいスレッドにレス頂きましてありがとうございます。
ラピッドさんのレスも楽しいですよ!(^^)!

書込番号：5357174

[パラダイスの怪人]

＞無人島には「おねーさん」もいないですよ

やっぱ、そんなトコ行ってられません(^_^;)

明日もリュックにレンズを詰め込んで出かけます(^^/

書込番号：5357176

[TryTry]

旅行に行っていたので出遅れましたが参加させてください。
１本だけだというなら、FA31mm です。。ありきたりですね。
でも、31mmというのは、APS-Cのデジタル一眼レフだと画家が絶妙で使い易いのと、
写りのクオリティーが高く歩留まりが良いので、実際、常用してます。
あと、個人的なお宝レンズはZeiss Jena Pancolar 1.8/80。
歩留まりはFA77に負けますが、ハマると凄い絵出てきます。

書込番号：5357318

[KENT.]

ありゃりゃ、
TryTryさんにもご参加いただき。
盛り上がって来ましたね〜（笑

やっぱりFA31mmでしたか？うん、自分の『最終駅』
Zeiss Jena Pancolar 1.8/80。
おっと、それもあるかも知れませんね〜

書込番号：5357376

[buebue]

遅まきながら参戦します。
わたしもどれか一本なんて決められません。
山に登るときに重くなるからと思っても3本は持って行きます。
（山に登るとき一本しかだめという条例があれば12-24にしますけど）
ディスコンになった後に壊れてしまったとして一番悔しいのは
持っている中では77mmでしょうか？
ディスコンになってなかなか入手できなくて悔しいのは☆85mmです。
おもちの皆さんに評判の31mmをいつか入手してみたいと思いますが。

書込番号：5357423

[pochidayo]

ああ〜。。出遅れまくりですが、参加させてください。
どなたも投票していない（なぜ？）FA43mmリミに一票です♪

書込番号：5357435

[KENT.]

buebueさん
ご参加いただき光栄です。
やっぱりFA77mmが一番なのでしょうか？
buebueさんのブログいいですね〜
12-24mmもイイかなっと^_^;

pochidayoさん のブログは皆さんのお手本ですよね！
FA43mm？何故か無かったですね（汗
琴ちゃん、かわいすぎです(^^♪

書込番号：5357617

[DULL'S]

KENT.さん こんにちわ。

１本だけに絞るとなると、ちょっと軟弱な（？）意見ですが
私の場合はキットレンズ(DA18-55)を選びます。

普段からレンズを２本携帯することが多く、
単焦点１本勝負！とまでは思い切れません。

単焦点で無理矢理１本に絞り込むとしたら、
FA35かM50/1.7かM85/2か、、、やはり絞れないですね。（笑）

書込番号：5357633

[buebue]

KENT.さん見ていただいて恐縮です。
pochidayoさんのブログ（FA43リミ）を見てペンタックスに決めたのでもちろん43mmは使いやすい画角だし写りも気に入ってます。
77リミを選んだのは最初に買って一番愛着があるからかなぁ。
KENT.さん、1本じゃなくて3本にしません（笑

書込番号：5357679

[KENT.]

DULL'Sさん
DA18-55mm！おおいに有りだと思いますよ！！！
このレンズですばらしい作品を撮っておられる人が
私、いっぱい知っていますから!(^^)!

書込番号：5357689

[saintx]

＞どう言うオチがあるんだろう・・・？
＞気になるぅ・・・

クマさん　「最近、『レンズ一本だけなら、皆さんどのレンズにしますか？』ってぇスレで、執着駅ってぇのが話題になってるそうだ。」
はっつあん「執着駅ぃ〜っ？」
はっつあん「終着駅じゃなっくって執着駅〜？」
クマさん　「そうさ、執着駅さぁ」
クマさん　「なんでもsaintxって野郎が、腕もねぇのにレンズ１本これが俺の執着駅だってほざいたそうだ！」
はっつあん「そいつぁ、けしからん野郎ですネ！」
クマさん　「そうだろう、そうだろう、俺ならこういうねっ！」
クマさん　「『レンズ一本だけなら、皆さんどのレンズにしますか？』とかけて、『開放しかないレンズ』って解く」
はっつあん「そのこころは？」
クマさん　「絞りきれねぇってことさぁ〜」

単笑点でした<(_ _)>

書込番号：5357703

[buebue]

saintxさんに座布団一枚！

書込番号：5357728

[KENT.]

buebueさん
3本にしません？
それイイですね！
これから先は３本！ということで（大汗

皆さん！いかがですか？

書込番号：5357737

[ハイハーバーの住人]

うわぁ…、僕も参加させてくださーい♪　（遅すぎ…？）

ウチは、【TAMRON AF18-200ｍｍ F/3.5-6.3 XR　Di II LD Aspherical [IF] 　MACRO (Model A14)】です！
とりあえず最小限荷物での外出先は、自然とこれが出番多しです。
でもbuebueさんよろしく、撮り出かけには結局決められなくて、
【PENTAX DA FISH-EYE 10-17mmF3.5-4.5ED】
【REVUENON 55mm F/1.2】
【SIGMA 28-70mm F2.8 EX DG】
が、最近のバック中身です。
山なら↑にプラス【SIGMA 70-300mm F4-5.6 APO MACRO SUPER】。
街中なら最近お気に入りの【SIGMA 30mm F1.4 EX DC】。

子供撮りなら【PENTAX FA28mm F2.8 AL】１本のみなんて事も…。

Limitedも☆も買えない貧乏パチもん野郎ですが、
PENTAXをこよなく愛しております♪

皆さん、凄いなぁ…。ビックリ!!

書込番号：5357766

[buebue]

ハイハーバーさんも参戦ですか？
（今まで聞いたことなかったですけど、未来少年コナンのハイハーバーがバンドルネームの由来ですか？）
私は一本なら77LIMIって書きましたが、
三本なら
DA12-24
FA43
DFA100マクロ
です！(今のところ）
（ちなみに手に入れた銀塩のK2には☆24mmが付きっぱなしです。）
単焦点が魅力的なペンタ。
沼に近いペンタ。
だからこそ一本は難しいですね。
ちなみに旅行に行くときは
！！８本！！もっていきま〜す。

書込番号：5357832

[KENT.]

ハイハーバーの住人さん
ありがとうございます。
PENTAXをこよなく愛するKENTです。

書込番号：5357848

[saintx]

buebueさん、こんばんは！
はっつあんです。
頂いたざぶとんは大切に防湿庫に保存しております。

書込番号：5357855

[そうやなあ]

ＤＡ１６−４５と９０ｍｍマクロの２本はすでに書きました。
３本目、３本目は何かなあって考えると
特にないです。
無理に持って出ても使わないことが多いです。
バッグに入ってることが多いのはＡ７０―２１０／４.０ですけどね、
一気に荷物が大袈裟になってしまいます。
むしろコンデジ（ってもＡ１かＥ５０００＋ワイコンですが・・）を一台ポケットにでも入れたほうが成果があります、ぼくの場合。
水をさす意見で申し訳ありません。
自慢できるレンズは持ってないってことです。
ハイハーバーの住人さん よりもぱちもんですね。

書込番号：5357955

[マリンスノウ]

＞すべてを捨ててもって行く一本なら、
＞３１Limiか、

え〜？！　ナンセーンス！　意義あり！　　ブー♪

無人島ならマクロだろー！



＞やっぱ、そんなトコ行ってられません(^_^;)
＞明日もリュックにレンズを詰め込んで出かけます(^^/

ナンセンス！　没主体的！　査問だぁ！　総括せよ！


＊全共闘世代の反応の仕方で盛り上がってみました！（笑）





＞これから先は３本！ということで（大汗

ヲイヲイ♪　↑のギャグが壮大なゼロになってしもーた！



じゃー、気を取り直して、
１）20mmF4 (M)
２）50mmF1.2 (A)
３）135mmF2.5(K)

書込番号：5358010

[buebue]

マリンスノウさん。
スペースつかいすぎでーす！
マリンスノウさんには超広角がいいとおもいまーす！

書込番号：5358052

[マリンスノウ]

ゴメンナサイ。
ちょっと目立とうと思って。。。（爆）

ワタシにはチョー広角ですか！？　魚眼？
おっ？　いいヒント頂きました♪
魚眼ズームどう？

書込番号：5358102

[KENT.]

マリンスノウさん
＞ヲイヲイ♪　↑のギャグが壮大なゼロになってしもーた！

そうですよね（笑
buebueさんの、せっかくのご提案ですが
皆様に失礼にあたると思いますので、止めておきます^_^;

そうやなあさん
Ａ７０―２１０／４.０ですか？
『レンズ一本』なら確かに出てこないレンズですね！
参考になりました。

コメント頂いた皆さん。本当にありがとうございました(^_^)
皆さんこだわりの『レンズ一本』楽しかったです。
レンズ購入時の参考にさせていただきます。

buebueさん
『レンズ３本』でスレッド立てた時は
またヨロシクお願いします(^_^)

書込番号：5358406

[nanzo]

おはようございます。

KENT.さんがこのスレたてた時から、書き込むタイミングを見ていたのですが、実はなかなかこのスレへの「回答」が見つからず、完全に「乗り遅れ」ました。

防湿庫の前で毎日考慮（？）した結果、☆レンズにしようか、Limitedにしようか、はたまたタクマ−レンズにしようか、散々悩んだ挙句、私の一応の回答は、やはりyuki tさんと同じ、「1本は・・・無理です」です。

とはいえ「3本」になっても、やはり絞り込むのは至難の業。

所有のレンズはそれぞれが個性を持っていて、その中でどれが一番かとは、わが子の中で誰が一番かわいいかと聞かれているようなものですね。

遅れた上に、取りとめのない内容で、失礼しました。

書込番号：5358465

[TryTry]

＞無人島ならマクロだろー！
マリンスノウさん、無人島なら望遠ですよ。
獲物探さないと。

書込番号：5358532

[マリンスノウ]

大洋上の孤島イメージしたので周りは水平線のみ。
山の民であるワタシは、珍しい昆虫やお花を想定しました。
獲物かぁー。

書込番号：5358644

[GrandFather's PENTAX SP]

　私も遅まきながら。

　１本なら、持ってないけど年末？　の16-50/F2.8はどうでしょうかね？
　当然まだ評価が出来ないけど究極の１本になってくれるの期待しています＾＾

　３本なら……うーん、

　SMC−Takumar　55/F1.8
　SMC−Takumar　135/F3.5
　SMC−Takumar　200/F4

　なんてどうでしょ。写りは定評あるけど美品が千円で買える定番レンズ……ある意味究極です。

書込番号：5359053

[yuki t]

＞わが子の中で誰が一番かわいいかと聞かれているようなものですね。
そうだ!そうだ〜!!
全部一番かわいいんだ〜!!!

参加資格が無いけど、また見に来たら「3本」に増えてる・・・でも、3本でも決められない(^^;;

書込番号：5359119

[Y氏in信州]

3本だったらDA21、DA12-24、SIGMA18-200かな？（一行で失礼！！）

書込番号：5359124

[パラダイスの怪人]

＞マリンスノウさんには超広角

スペース使いすぎで超広角でないとレスが見えないと言うツッコミで・・・

buebueさんに座布団一枚(^^/

書込番号：5359339

[のらくろ軍曹]

遅まきながらです。
常用レンズを1本だけ選ぶならやはり”標準”？
↓の方に”APS-C時代における標準レンズとは？”というスレを立てましたが、ペンタックスの主張することは次のとおりです。

撮像素子の対角線長が真の標準レンズである（フルサイズで言えば43mm、APS-Cの場合は28mm）。ということで私はDSにFA28を常時つけています・・・・これが私の選ぶ”1本だけ”ですかねぇ。

DA21も常用広角として欲しいのですが、実勢価格プラス1万円でＧＲデジタルが広角専用サブ機として購入できてしまうので迷うところです。

書込番号：5359570

[yuki t]

＞実勢価格プラス1万円でＧＲデジタルが広角専用サブ機として購入できてしまう
σ(^^)は、それでGR DIGITALに行ってしまいました．．．

書込番号：5359591

[のらくろ軍曹]

< σ(^^)は、それでGR DIGITALに行ってしまいました．．．

yuki tさん GRデジタルの板でお会いしませう（あえて古語）。

書込番号：5359761

[トライポッド]

遅まきながら１本奥から探し出しました。
Super-Multi-Ccoated TAKUMAR 1:3.5 /28　￥1500也
絞るとすごいです。
いつも１本だけですが、しょっちゅう替わります。

書込番号：5361759

[Y氏in信州]

>>実勢価格プラス1万円でＧＲデジタルが広角専用サブ機として購入できてしまう
>σ(^^)は、それでGR DIGITALに行ってしまいました．．．

帰省時の京都旅行を控え、長徳さんの「GR DIGITAL WORK SHOP」を購読し、
もうちょっとでGRDを買うところ、差額2万円と思い留まりZD11-22を買いました．．．（汗）。

広角はGRD、望遠はFZ50と割り切れないところが．．．（笑）。

書込番号：5361781

[のらくろ軍曹]

Y氏in信州さん どもです。
そうですか。あぶなかったですねぇ。長徳さんに引っ張られそうでしたか。私もそうです。メインのDs（DシリーズとK100Dも含めて）とサブのコンデジとのコンビは難しくもあり、悩み多いものです。でも、何を購入するか悩むのも楽しみの一つです。
究極の28mm機としてのGRデジタルは悩ましいですね。

それにしてもこのスレ長いですね。ここまできたら記録更新と行きましょう。みんなで”レスover100”をめざして

書込番号：5362659

[そうやなあ]

スレッドが伸びるのはスレ主さんが丁寧にレスをつけておられることが大きいと思います。

ちょっと外れますが上で、
「３本目のレンズよりコンデジの方が成果が上がる」
と書いたことが現実になりました。
今日はｓｗｅｅｔＤのセットで出かけたのですが
ＤＴ１８−７０がズームができなくなり、
ポケットに忍ばせたパナのＬＸ１でしのぎました。

本当ならＤＡ１６−４５で綺麗な夕焼けをＧＥＴ出来ていたのに
浮気をした罰ですかねえ(^^ゞ
今日の夕焼けは天頂まで焼けて、ＤＡ１２―２４が欲しくなりました。

書込番号：5362999

[KENT.]

皆さん、こんばんは(^_^)
スレ主のKENT.です。
どれだけ皆さんがペンタのレンズを愛しているか、改めて思い知らされました（*^_^*）

のらくろ軍曹殿のご提案どおり、これからも皆さんのご意見が頂ければ幸いです。

nanzoさん
お気持ちよく判ります。
一本どころか３本でも難しいと思います。
無理な質問して御免なさい。それだけペンタを愛している証拠ですね(^^♪

TryTryさん
こちらにもレス頂き、ありがとうございます。
マリンスノウさんとのやり取り、さすがですね〜感心して見ていました（笑

GrandFather's PENTAX SPさん
16-50/F2.8、このレンズすごく興味ありますよね！
値段しだいですけど、乗り換えちゃうかも？
それにやっぱり琢磨ですか？お安いですし欲しいな〜

トライポッドさん
Super-Multi-Ccoated TAKUMAR 1:3.5 /28　ですか！
参りました(__)私も絞って一度でいいから使ってみたいです。

yuki tさん
30D、DS、W10、ＧＲデジタル、
それにレンズいっぱいお持ちでしたよね(^^♪
またご意見いただけると嬉しいな(#^.^#)

マリンスノウさん
いつも参考にさせて頂いております(__)
他のメーカーのシステムもお使いですから、真実味がありますね(^^♪ペンタの３０ｍｍはやっぱり好いですか？

Y氏in信州さん
私はK100Dも使っていますけど
K10D興味ありますね！あっ、名前はK10Dじゃ無いかも(^^ゞ

のらくろ軍曹殿
若輩の私にコメント頂き、誠にありがとうございます(__)
のらくろ軍曹殿の１００レスUPは無理かもしれませんが、
こよなくペンタのレンズを愛する皆さんのご意見を頂き
KENT.はとても満足しております。
ありがとうございました(__)

書込番号：5363234

[KENT.]

あら、コメント書いているうちに！！！（大汗

重鎮のそうやなあさん
誠にありがとうございます(__)
＞スレッドが伸びるのはスレ主さんが丁寧にレスをつけておられることが大きいと思います。

そんなことは無いと思います。
やっぱり皆さんがペンタのレンズをこよなく愛しているからだと思いますよ(^^♪

＞ＤＡ１２―２４が欲しくなりました。
あっ、それは駄目です（笑
ホント自分も欲しいです（汗

書込番号：5363289

[小山卓治ファン]

＞スレッドが伸びるのはスレ主さんが丁寧にレスをつけておられることが大きいと思います。

僕も同感です。
ＫＥＮＴ．さん、ありがとうございます。
やはりこういう楽しいのが良いですね♪

書込番号：5363299

[パスワードが入らない（×_×）]

一生一本...


無理です。レンズがいっぱいあるのがペンタックスの醍醐味です。

海外旅行では、便利ズームのタムロン18mm-200mmなんか持ってきますが、ほかに一本は単焦点もっていくしなあ。

以前はＤＡ４０limの出動の機会が多かったのですが、知らないうちにレンズが増えてる...

一本どころか、M42に手を出してPKと２台体制にしようかというくらいですから。

ということで、私は日替わり単焦点一本勝負！にしときます。

書込番号：5363357

[KENT.]

小山卓治ファンさん
毎度どうもです（*^_^*）
皆さんの『レンズ一本』
本当に参考になりますね(^^♪
琢磨〜をご支持する皆さんいっぱいいらっしゃいますね！！！

パスワードが入らない（×_×）さん
＞ということで、私は日替わり単焦点一本勝負！にしときます。
お気持ちさっします。
無理をなさらないように！

書込番号：5363443

[buebue]

そうやなあさん　KENT.さん
DA12-24いいですよ〜。（最近こればっかり）
青空が待ってますよ〜！

書込番号：5363484

[KENT.]

あっ、やばい
buebueさん さんから魔女のコメントが！（笑

書込番号：5363524

[GrandFather's PENTAX SP]

16-50/F2.8、変なくせとか悪設計とか無ければ、キットレンズの後継として最高なのですが。
　ただ、心配は６桁越えと噂されるお値段ですよね。QSFが付いているから他社の同クラスより期待しちゃいるんですが。
　12-24/F4もいいですよねえ。持ってる人が羨ましい！

　AFの単焦点も色々揃ってるし、役者が揃ってるペンタじゃ絞るのも大変ですね……やっぱ１本にゃ収まらんです(TT

書込番号：5363819

[＊碧]

のこのこ、こんにちは．参加させて下さい．最近、いつのまにやら付けているのがFA135mm f2.8[IF] です．実は、こちらのスレッドの数々を眺めて、どれもうんうん唸っております（勿論、納得の頷き）優柔不断ぶりなんですけど、きっと何気にいつも使ってしまうレンズが自分好みの1本！ってことなんだろうなあって思いました．だからFA135mm f2.8 、これが僕にとっての1本かもしれません．まあ��今のところ�≠ﾁて前置きアリなんですけどね．

書込番号：5364784

[＊碧]

誤　：スレッドの数々
訂正：レスの数々
失礼しました．

書込番号：5365380

[ichibey]

未だ続いていたのですねσ(^◇^;)

ということで、ソフトレンズ28mmも楽しいですよ〜σ(^◇^;)

書込番号：5365484

[KENT.]

buebueさん
↑すみません
変な日本語になってしまいました。あまり12-24mmをお奨めされるので、あせってカキコしてしまいました（大汗
正しくは、『12-24mm使いの魔女からのコメント』でした(__)


GrandFather's PENTAX SPさん
６桁ですか〜・・・
それじゃやっぱり無理です。純正だとやはり割高ですね！
タムロンの、SP AF 17-50mm F/2.8がペンタにも有ると良かったのに(^^ゞ

＊碧さん
今、ブログ拝見させていただきました。
FA135mm f2.8 、すばらしいですね。何でディスコンなんでしょうね？

ichibeyさん
すみません(__)まだ続いていました(笑
ソフトレンズ28mm、渋いな〜、確かマリンスノウさんもお使いだったような^_^;

書込番号：5365973

[buebue]

KENT.さん
魔女はお褒めの言葉として受け取っておりました。
年配の女性からはよくお兄さんと呼ばれる魔女でした。

書込番号：5366043

[KENT.]

buebueさん
『魔女』もちろん、【すばらしい魔法のような作品を撮られる女性】の意味で表現させていただきました。
実はbuebueさんがFA77mmばかりでchacoちゃんを撮っておられたころから気になっていました。
黒い犬は色々と難しいのではないかと！でも、どの作品も実にすばらしかったです。
自分も手持ちのレンズを使いこなさねば・・・(笑

書込番号：5366312

[小山卓治ファン]

ワーイ！１００番目ゲット！
ってそういう趣味は無いのですが、ノリで（笑

もっていないレンズではFA43LIMのシルバーを１本勝負レンズとして使いたいです♪

書込番号：5366992

[saintx]

ワーイ！１０１回目のプロポーズ！
って関係ないか〜（つられてしまった．．．）

最初に買ったFA43LIMIシルバーを、勝負レンズとして使いこなせるようになりたいです（僕は死にません）

書込番号：5368049

[のらくろ軍曹]

100up　おめでとう！これも皆さんがペンタックスを愛しているからですねえ。これからも写真を、カメラを、そしてPENTAXを！！！！

書込番号：5368480

[KENT.]

小山卓治ファンさん saintxさん
最後までお付き合い頂き誠にありがとうございます(__)

スレ主といたしましては、正直これだけのコメントが頂けるとは思っていなかったです。
ペンタックスのファンは心温かい皆様ばかりで、とても嬉しかったです。

途中まで統計をとっていましたが、何故か意味が無いことに気が付きました。
そうなんですよね！皆さんの『こだわりの一本』とても勉強になりました。

自分はデジ一始めて１年３か月の初心者ですが、大先輩の方からもたくさんのコメント頂き感謝しております(__)
途中の誤字、脱字、乱文、先輩に対しての気軽なコメント、ご容赦くださいm(__)m

最後に、皆様のこれからの『デジ一ライフ！』
このスレッドが参考にして頂ければ幸いです。
皆さん、ありがとうございましたm(__)m

書込番号：5368552

[KENT.]

のらくろ軍曹さん
カキコしているうちにコメント頂き
ありがとうございました(__)
のらくろ軍曹さんの仰るとおりですね♪

＞PENTAXを！！！！
心にきざみました。ありがとうございましたm(__)m

書込番号：5368589

[ALPHA_246]

うわ〜、こんな楽しそうなスレッドがあったんですね。
完全に出遅れ(つうか、もう終わってる気がしますが)。

『ど〜しても1本だけ』と言われたら
FA24-90mmF3.5-4.5AL[IF]
にします。ただし、ボディは銀塩のMZで(を
＃ ところで、その無人島にはミニラボはあるのかしら？？:-)

このレンズ、FAズームの中では出色の出来栄えです。開放から
使い物になるし、割とあっさり目の描写でなんというか透明感
のある写りがすごく好きです。

DSLRにつけるなら、画角的に一番近いのはDA16-45/4ですが、
ちょっとテレ側が短いんですよね。16-60くらいのレンズが欲しい
今日このごろ。。。
手持ちの中でDSLRに一本勝負だったら、やっぱDA21mmF3.2Limited
かな〜

書込番号：5370191

[yuki t]

うわー!
の〜びてますね〜
昨日、荷物の関係でタムロンの17-50F2.8(&30D)持って出かけましたが、A16良いですね。
とすると・・・DA16-50F2.8も良さそうな気がします。

書込番号：5370359

[KENT.]

ALPHA_246さん
終わりではないですよ〜
皆さんのレス頂けるかぎり、このスレッドは続きます・・・
FA24-90mmF3.5-4.5AL[IF]ですね！
確かyuki tさんも前にお持ちでしたよね？
私は使ったこと無いけど、評判いいレンズですよね(^^)

yuki tさん
A16良かったですか(^^♪　何故ペンタ用は無いのでしょうか？
DA16-50F2.8、６桁はどうなんでしょう？
あ〜７０Kぐらいだったら（タメ息

書込番号：5371279

[bajaatp]

日中ならPENTAX DA 16-45mm F4 ED AL
夜にかけて撮影があるならば、PENTAX FA 35mm F2 AL

書込番号：5371283

[KENT.]

bajaatpさん
DA 16-45mm F4 ED AL、私の常用レンズです。
ありがとうございます。 FA 35mm F2 ALも　欲しい〜

書込番号：5371343

[ズッコケ]

DSを発売と同時に購入してキットレンズの18-55�oにガッカリして、以前ここで酷評したら皆さんに袋だたきに合いました。気を取り直して少しずつ交換レンズを揃えていたら、いつの間にか沼にどっぷり浸かりボディーも同じものを２台目として購入しています。使っているレンズの中で一番凄いのは77mmLtdで二番目が31mmLtd、三、四が無くて他は全て良しですけど、ファインダーが見やすいのでマニュアルで撮るシグマの170-500mmなんてのも面白いですヨ。

書込番号：5371382

[KENT.]

ありゃりゃ、ズッコケさんまで！嬉しいです(^_^)
あのスレッドは強烈に覚えていますよ(笑
確か池に捨ててしまったのでしたよね〜
でも、私のレンズ購入の参考は、いつもズッコケさんでした(^^♪、何でかな？
『77mmLtdで二番目が31mmLtd』
そうなんでしょうね！私もそう思います。
ここでシグマの『170-500mm』ですか〜、う〜ん参りました(__)

書込番号：5371484

[ALPHA_246]

＞終わりではないですよ〜
＞皆さんのレス頂けるかぎり、このスレッドは続きます・・・

んじゃお言葉に甘えて悪乗り(を

3本なら、、、というハナシもありましたが。
・DA21mmF3.2Limited＋*istDS2
・FA24-90mmF3.5-4.5＋MZ-5n
・COSINA Planar T* 1.4/50ZS＋ME
で、レンズ3本(ボディも3台)あれば幸せになれるかなぁ(を

真面目に答えて、DSLR1台にレンズ3本だったら
・DA21mmF3.2Limited
・FA28mmF2.8AL
・COSINA Planar T* 1.4/50ZS(隠してテレコン)
かなぁ、、、この3本あればFA24-90諦めてもなんとか。。。

こゆのはダメですか？(汗)

書込番号：5371525

[のらくろ軍曹]

ズッコケさん　　いやぁ、実にお久しぶりです。どこでなにをしていらっしゃたか？お懐かしゅうございます<m(__)m>
やはり、ここは”居心地がいいですよ”これからもよろしく。
私はかつての広角一辺倒から”新標準”にめざめました。
FA28mm/2.8AL、これが私の”一本だけ”の玉ですかね。

書込番号：5371563

[かずぃ]

３本までＯＫということなら状況が変わってきますね。

*istDSで使うなら
　・DA14mmF2.8
　・タムロン28-75mmF2.8(A09)
　・DFA100mmF2.8 or FA☆200mmF2.8
ですね。

LXで使うなら
　・FA31mmF1.8Limited
　・FA43mmF1.9Limited
　・FA77mmF1.8Limited
というところでしょうか。

書込番号：5371587

[ラピッド]

えぇ〜！
ズッコケさん、「沼」に捨ててしまわれたんですか〜！？

でも・・・
そこが、「沼への入り口」だったんですね！？

私なんか、捨てる勇気が有りません（爆）。

書込番号：5371632

[ラピッド]

3本と言う事なら・・・

☆24ｍｍ　F2
31ｍｍ　Limi
☆200ｍｍ

です♪。
77ｍｍ・・・GETしたいなぁ〜。

書込番号：5371660

[saintx]

3本と言う事なら・・・

43 Limi
77 Limi

．．．あれっ、1本たりない
いちま〜〜い、にま〜〜い、さんま〜〜い．．．
夏向きのレスでした<(_ _)>

書込番号：5371698

[ラピッド]

saintxさん
　　 ゴメンナサイね！
　　↑の書き込みで、お礼書けなくて・・・（汗）
　　色々考えたんですが、使えそうなネタがなくて・・・

書込番号：5371790

[ラピッド]

じゃあ、
saintxさんの最後の「1枚」は、
31ｍｍなんですね！

最後の3枚目は、良いですよ〜！。
私も負けまいと、がんばらなくちゃ（笑）。

書込番号：5371821

[ズッコケ]

KENT.さん 早速の嬉しいコメント返し、ありがとうございます。

のらくろ軍曹殿！、アチコチ転戦してまして、ご無沙汰しておりました。

ラピッドさん、ペンタックスの沼深き販売戦略に嵌ってしまっています。

書込番号：5371865

[buebue]

こんな時間に寝起きです。
ズッコケ隊長さんが参加ですか？ヤッター！

77mmお気に入りなんですが、最近出番薄です。
でも今銀塩カメラについてます。
今現像に出してますので、その出来栄えによっては、本来の77mmとしての魅力にまたどっぷりとつかってしまうかもしれません。

また寝ます。おやすみなさい。

書込番号：5371925

[ラピッド]

ズッコケさん
　　　皆さんや私と一緒に「ペンタ王国」で
　　　沼の底まで行っちゃいましょ♪

　　　私、沼への階段を転げ落ちて来ていまして、
　　　ズッコケさんに追いつきそうな・・・（大汗）。

何はともあれ、宜しくお願いします♪。
　　　

書込番号：5371951

[ズッコケ]

buebueさん、chacoちゃんのイビキが・・・zzz・・・zzz　　オヤスミ〜ぃ。

ラピッドさん、ペンタ沼の怪談は底無しですぞぉ、どうしますぅ。
底にピントが永遠に合わないのがペンタ王国みたいですから恐い恐い。

書込番号：5372058

[ALPHA_246]

無人島に持っていくたった1本のレンズは決まったとして、
被写体も必要じゃないですか。

ここは、どなたかひとりだけモデルさんを連れて行けると
いうのはいかがでしょう？(をゐ、こら)

個人的にはyuki tさんにお願いしたいなぁ・・・
ふたりで『新しい世界のアダムとイブ』を目指しませ(バキっ☆)

＃ 冗談です。
＃ ご不快でしたらごめんなさい

書込番号：5372088

[ラピッド]

>ピントが永遠に合わないのが・・・

あっ！
きっと、手ブレしてるから、「ピントが合わない」
様に感じるんですよぉ〜(笑）。
私と一緒のｋ100Dは如何です？
全てのレンズで手ブレ補正♪。

視界すっきり？
手ブレさっぱり？
何のこっちゃ！？（爆）。

書込番号：5372287

[パラダイスの怪人]

「火の女」 ズッコケさん、おかえりなさい。

標準レンズの時はフムフムなどと言いながら、観戦しておりました。
ペンタの板では珍しく白熱していましたね。
私は参戦しませんでしたけど(^^ゞ

マリンスノウさんに軟弱者と呼ばれてしまいましたが、
モデルなどと言うと、やっぱり、☆８５がペンタの最高峰でしょうか。
秋の催しでは活躍してくれそうな予感が。

書込番号：5372339

[ズッコケ]

ラピッドさん、おはようございます。

> 視界すっきり？、
> 手ブレさっぱり？

K100Dのキャッチにピッタリ！。あっ、今後ともヨロシクです。


パラダイスの怪人さん、おはようございます。

遙かに遠い昔？の孤軍奮闘での白熱戦、観戦してらっしゃったのですね（笑）、
今では懐かしい思い出でです。おかげでレンズ沼の奥地を這いずり回りながら
探し求めたレンズの中でも別格の☆８５だけはディスコン前に捕獲出来ず無念
な思いをしております。

スレ主さん、朝っぱらから、お騒がせしてゴメンナサイ。

書込番号：5372658

[nanzo]

あらら、まだ続いていましたね。
それだけ皆さん、ペンタへの思い入れ、強いってことですね。

３本ですか。上にもカキコミしましたように、ナカナカむつかしいですね（KENT.さん、その節はコメント、ありがとうございました）。

強いてあげれば、☆24、☆85、☆200かな。それともLimited三姉妹？。いやいや・・・　あー、やっぱり絞り込むのは「至難の業」ですね。

ズッコケさん
はじめまして、かな？。昨年沼に嵌りかけていた頃、ココでよくズッコケさんのコメントとブログ拝見してました。その後、お見かけしなくなり、チョット残念におもっておりましたが、これからよろしくお願いします。

書込番号：5372776

[yuki t]

＞FA24-90mm
＞前にお持ちでしたよね？
はい。前に使ってました。良いレンズだと思います。
けど・・・使用頻度が少ないので、手放しちゃいましたが(^^ゞ
DA16-45用のフードだけ残ってます。

個人的に「標準ズーム」ってスナップな使い方なので、W10の方が良かったりします。画質はちがいますけど・・・(^^;;

それなにに、今手元に28-105が・・・(^^;;
バッグの隅っこにいるだけのレンズですけど．．．

書込番号：5373174

[yuki t]

＞DSLR1台にレンズ3本
あっ規制緩和されてる。そろそろ参加資格ができそうかな(^^ゞ

GRDとW10は良いとして。
30Dに
EF-S10-22とEF70-300DOIS
*istDSに
Limited3本

30D用にもう1本か・・・(^^;;
DFA50マクロかPlanar50ZFかA16か・・・
無人島ならマクロかな?
誰か漂流してきそうならプラ奈かな？

う〜ん・・・もう少し緩和されるまで待ってみよう(^^)v
それか・・・もう1台???

書込番号：5373187

[yuki t]

おっと・・・見落とし

＞お願いしたいなぁ・・・
残念ながら、参加資格が無いので「レンズ1本無人島ツアー」には行けないんです．．．(^^;;

書込番号：5373199

[ALPHA_246]

yuki tさんwrote:
＞残念ながら、参加資格が無いので「レンズ1本無人島ツアー」には行けないんです．．．(^^;;

あら、残念です。以前から時々ブログは拝見させてもらっていて
ファンなのです(をゐ)
昔の顔アイコンに、おぢさんトキメイテしまってたんですが...
(あ、ストーカーとかそぅいうんじゃないんでご安心を)
若返っちゃったんですね(^^;;


＞う〜ん・・・もう少し緩和されるまで待ってみよう(^^)v
＞それか・・・もう1台???

さすがですね。
『Queen of materialistic desire』とでも称号をお送りしたい

ps.
ところで、「yuki t」さんって「諭吉」さんとカケけてます？


脱線しまくりで失礼しました(^^;

書込番号：5374159

[KENT.]

ALPHA_246さん
＞こゆのはダメですか？(汗)
大丈夫ですよ〜。それも有りですね!(^^)!

のらくろ軍曹さん、buebueさん、パラダイスの怪人さん
ズッコケさんに参加していただき、
またまた盛り上がって来ましたね！私もうれしいです(^^)

かずぃさん
DSとLXの使い分けですね？
私はデジ一しか使ったこと無いけど、LXって確か名器でしたよね！うらやましいです(^^)

ラピッドさん 、saintxさん
お二人のコントあっ、失礼（笑　コメントは何度拝見させて頂いてもユーモアがあって、面白いですね(^^♪

nanzoさん
☆レンズやLimited三姉妹でも決められないのが、よく伝わってきます（笑
またまたレス頂きまして、ありがとうございます(__)

yuki tさん
三連荘のレス、楽しく読ませて頂きました。
そういえば、マウントアダプターもお持ちでしたね！
＞う〜ん・・・もう少し緩和されるまで待ってみよう(^^)v
　それか・・・もう1台???
お悩みですね〜、お気持ちよく判ります（笑

書込番号：5374166

[おっぺけぺっぽぺっぽっぽー]

皆さん、こんばんは。遅まきながら・・・。

つい最近までキットレンズ1本だけしか持っておらず、ごく最近、以前から欲しいと思っていたレンズを買い揃えたばかりで、まだどうこう言えるほど使いこなしてもおりませんが。

どうしても1本だけと言われたら、FA35F2は外せなくなりました。
３本までいいよと言われれば、最近手にしたDFA100Macroも入れたいです。他の方にも人気のDA21は、注文していますがまだ届いていませんので、DA12-24との比較でどちらかを。

☆やFA Ltdは、持っておりませんので何とも申しあげられません。まだ見ぬ夢の世界の話です。

書込番号：5374409

[のらくろ軍曹]

ズッコケさんが戻ってきてくれれば、この板も活気付くでしょう。
これからも皆さんで仲良く楽しく情報交換していきたいですねぇ。
オールドメンバーだけでなく、新しい方の意見も聞きたいものです。

書込番号：5374411

[いけねｅと]

実はわたくし、激論の時ズッコケさんを応援してました（笑）。
そして、ズッコケさんの探検隊の写真の影響もあり、FA77mm F1.8 Limitedを手にしているような状態です。

そんな訳で、 ３つ選ぶとすれば、FA77mm F1.8 Limited は外せませんね。ちょっと長いのですが、明るくて抜群のボケ味がでます。
あと、万能ズームのタムロンAF18-200ｍｍ F/3.5-6.3 XR　Di II
そして、最後に、DA 18-55�o F3.5-5.6、、、

何故って、この３本しか持ってないんです（笑）。。。

書込番号：5374508

[saintx]

KENT.さん、こんばんは

アマチュア・コント・カメラマンのsaintxです
（芸名「ペケ」です）

＞ユーモアがあって、面白いですね(^^♪

これからも益々コントに磨きをかけたいと思います
（って、写真は？．．．）

書込番号：5374630

[ズッコケ]

皆さん、こんばんは。
今日は野暮用で早朝から出掛けてて今帰りましたので、ご挨拶だけ。

nanzoさん、はじめまして、こちらこそよろしくお願いしておきます。

のらくろ軍曹殿！、ワタクシをあまり買いかぶらないで下さいマシ。

いけねｅとさん、その節は援護射撃ありがとうございました。

KENT.さん、今後ともレス取りまとめ、ヨロシクお願いしておきます。

書込番号：5374845

[ラピッド]

saintxさんに負けない様に
ジョークに「磨き」を駆けて
いこうと思います♪。

カメラの腕　＜　joke

日々努力！

書込番号：5374865

[ラピッド]

あっ！
でも、最近

レンズの数　＞　joke　＞　カメラの腕

になっている様な・・・(汗）。
気を付けなきゃ♪

書込番号：5374884

[KENT.]

おっぺけぺっぽぺっぽっぽーさん
FA35F2（隠れスターレンズ）ですね！
私はDA40mmに行ってしまいましたので、なかなか買えないです。
DFA100Macro、DA21、DA12-24、どれもホシ〜(^^)

いけねｅとさん
FA77mm F1.8 Limited で撮られた作品を、これまでいっぱい見てきました。
さすがにすばらしい作品ばかりでした。何て表現したら良いか難しいですが、とにかく他のレンズとは違いますね！
それとAF18-200ｍｍ F/3.5-6.3 XR　Di IIがあれば、私も十分だと思います。ウラヤマシイです。(^^♪

saintxさん、ラピッドさん
最後まで面白いコメント、ありがとうございました(^^)

のらくろ軍曹さん 、ズッコケさん
そしてこのスレッドにお付き合い頂いた多くの皆さん
いけねｅとさんの『こだわりの一本』が最後のコメントになりました。
１週間以上にわたり、お付き合い頂きまして誠にありがとうございました(__)
また、どこかのスレッドでお会い出来た時には、よろしくお願いします。ほんとうにありがとうございました<m(__)m>

書込番号：5379706

[ラピッド]

こう言う楽しいスレッドでしたら（そうでなくても♪）
何時でも参加させてもらいま〜す！。

書込番号：5380402

[マリンスノウ]

ラピッドさん
ズッコケさんがレンズを捨てると仰られていたのは、「沼」ではなく「池」でしたよ。

実は18-55mmにはワタシもガッカリでした。
たしかあの時ズッコケさんは、キットレンズの18-55�oの色合いのことが問題にされていたと記憶していますが、ワタシの場合は色合いは無問題でしたが広角側の歪曲収差が酷くてガッカリでした。

今だから告白してしましますが、18-55mmを手放したあと、チト暇な時間があったので愛知・静岡・山梨・群馬と渡り歩き、約50件位のお店で18-55mmを装着しては「店内試し撮り」しました。
家に戻って膨大なカットを点検しましたが、試し撮りで使ったレンズの９０％弱がかなり強い偏芯をもっていました。ボディは当然ＤＳです。
＜脱線＞

本線に戻すと、
やっぱズームは便利なので欲しい♪　
タムロンＡ１６

やっぱマクロも使いたい♪　
D FAマクロ50mmF2.8

望遠レンズも♪
smc 135mmF2.5・・・今日久々に使ってみました。図体はでかいがなかなか良い味出してくれます。
１歳５ヶ月の子供が川で沢蟹と遊んでいるところを撮ってみましたが、周囲の光の反射もものともせず引き寄せ感抜群。

書込番号：5380489

[パラダイスの怪人]

マリンスノウさん

今度は超広角でなくてもレス読めますね(^^/

標準ズームの修行の旅に・・・なるほど。

書込番号：5380541

[ズッコケ]

キットレンズの18-55mmを「池」に捨てると言ってたのが一人歩きして伝説的な
逸話（←大袈裟）になっているようですが、実は防湿庫の奥に眠っています。
その後、何度か使ってみたのですが今後は「沼」の片隅にでも飾っておきます。

書込番号：5380679

[パラダイスの怪人]

「伝説」の「火の女」ズッコケ隊長、
いいじゃないですか。お嫌ですか。

私は陰ながら応援していましたよ、
援護射撃はしませんでしたけど。(^^ゞ

istＤに付いていた標準ズームのＦＡＪ１８−３５、
ズッコケさんなら池どころか握りつぶしていたかもしれませんね。

私はおかげで、リングの旅、じゃなかった、レンズの旅に出られて幸せをつかみました。
今はドナドナし損ねて、同様に防湿庫の沼の中に静かに眠ってます。

書込番号：5380775

[マリンスノウ]

えっ？　ズッコケさん捨ててなかったんですね！
かま＿さんが欲しがってたので、防湿庫の肥しになってるならあげちゃいましょーよ。きっと分解したりカットしたりして有意義に使ってくれると思いますよ。（爆笑）
正直なトコ、ワタシも池に捨てちゃおうと思いましたが、ゴミの不法投棄は何かと問題になったり、公言するとこの板でもヒンシュクなのでマジメにキタムラへ下取りに出しました。（笑）

で、最近はS3proがメインになりDsの出番が少なくなってますが、レンズは圧倒的にペンタックス資産が多いです。nikonのＡＦマウントは35mm,28-200mm,A16の３本しかありません。
smc資産はどれも可愛いです。

本音では、３本だけ選ぶとなると、30mmF2.8/77mmF1.8/120mmF2.8です。

書込番号：5380862

[ズッコケ]

パラダイスの怪人さん、ついでに「火の女」じゃなくて「火の国の女」です。
テーマソングは坂本冬美さんに歌ってもらっていますから応援お願いします。

マリンスノウさん、良いこと聞いた、分解してレンズの仕組みを勉強します。

書込番号：5380954

[パラダイスの怪人]

失礼しました。

「火の国の女」了解しました。m(_ _)m

書込番号：5380986

[ラピッド]

マリンスノウさん
　　　　も〜、何処にいってたんです？
　　　　マリンスノウさんの代わりに、
　　　　「オイオイ♪」って言っておきましたからね！（笑）。
　　　　http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5376619


ズッコケさん　
　　　　なぬっ！？
　　　　捨ててなかったんですね！？
　　　　そ〜ですよね！
　　　　捨てられないですよね！？
　　　　あ〜良かった。
　　　　何か、ホッとしました。
　　　　捨てられない自分がいるので・・・（爆）。

書込番号：5380993

[ichibey]

まだまだ続きそうですね。

３本となると最近のお気に入りは
INDUSTER 61L/Z-MC(50/2.8)
JUPITER-9(85/2.0)
SONNAR 135/3.5
です。

全てM42だったりしますけど...。σ(^◇^;)

書込番号：5381645

[saintx]

「白熱書き込み」の3位に入りました。

ズッコケさん、「坂本冬美さん」応援します。

書込番号：5386493

[ズッコケ]

saintxさん、「坂本冬美さん」応援ありがたいのですが「白熱書き込み」の桁違いな１位はα100ですから油断大敵です。それとメーンテーマは「ペンタックス応援キャンペーン」ですから三さん七拍子で応援ヨロシク。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5376619

書込番号：5386749

[⇒]

１位はいつの間にか「川柳」に変わってましたね♪
…ってコトでこちらにも遅ればせながら参戦しちゃいます♪

３本なら…Limited３姉妹！…って言いたいトコロですが…
☆28-70/2.8、77/1.8Limited、☆80-200/2.8の３本選びそうな気がしちゃいます♪
ただ…最近FAからDFAに衣替えした50マクロも捨てがたいですね…
１本で何でも出来る万能レンズですからね♪

…って結局３本でも決められないと思います…

書込番号：5387590

[はみぼん]

この掲示板へはと〜〜ってもご無沙汰しておりまして、久々に覗いてみたらこんな楽しそう（しかも伸びてるし♪）なスレッドがあるなんて･･･
というわけで、遅まきながら参加させていただきます！

え〜、ボクは「☆」や「Limi」を所有しておりませんし、その描写は自分のカメラ（*istDsとMZ-L）で試したことがありませんので候補から外しますね♪
で、使ったことがないレンズも候補から外していくと、選択肢は限られちゃうなぁ･･･（笑）
でも、「１本」には絞りきれないので、３本でお願いします♪（笑）

で、その３本は･･･
　１，Carl Zeiss Planar T* 50/1.4AEJ（Ｋマウント改造）
　２，Carl Zeiss Planar T* 85/1.4AEG改

この２本に、状況に合わせて
　Carl Zeiss Sonnar T* 135/2.8AEJ改　か
　Carl Zeiss Distagon T* 35/2.8AEJ改　をチョイスして･･･
って事になると思うのですが、ダメですか？
（上記４本のレンズは、自分でマウントをY/CからペンタＫマウントに改造したレンズ達です）

ただ、「絶対に、どうしても１本じゃなきゃダメ！」だったら、どんな時でも安心して使える
　TAMRON SP AF28-75/2.8XR Di（Ａ０９）
にすると思います･･･（爆笑）

書込番号：5388155

[パラダイスの怪人]

はみぼんさん、お久しぶり。

さすがに、渋いとこ突いてきますね(^^/

書込番号：5388186

[はみぼん]

パラダイスの怪人師匠、ご無沙汰しておりますm(_ _)m

そうそう、↑一つ上の書込に訂正があります

＜この２本に、状況に合わせて
＜　Carl Zeiss Sonnar T* 135/2.8AEJ改　か
＜　Carl Zeiss Distagon T* 35/2.8AEJ改　をチョイスして･･･

の中に、「CARL ZEISS JENA MC FLEKTOGON2.4/35mm（M42）」を加えておきます♪

なんてったって簡易マクロ的な使い方ができるし、花を撮るにはとても良いレンズですから！

あれぇ〜、また３本に絞れなくなってきたよ〜〜　（笑）

書込番号：5388647

[saintx]

リクエストにお答えして、

ペンタックス応援キャンペーン〜〜〜っ！！！

スワン、スワン、ヌゥワヌゥワブョ〜〜〜シッ！

チャッ、チャッ、チャッ

チャッ、チャッ、チャッ

チャッ、チャッ、チャッ、チャッ、チャッ、チャッ、チャッ

連打〜ッ！！！

ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ドン、ド〜〜ン

書込番号：5389554

[ズッコケ]

saintxさん 眠気が吹っ飛んじゃいましたぁ、応援キャンペーン継続中で〜す。

書込番号：5389796

[KENT.]

スレ主のKENT.です。
久しぶりに覗いたら、あれっ？
またまたレス頂きまして誠にありがとうございますm(__)m

ペンタックス板の常連さんが、和気あいあい！いい雰囲気ですね！！
私も楽しませて頂いております!(^^)!

ズッコケさん
私も今から参加しますね！
ラピッドさん より、私の記憶が正解でしたね(笑

マリンスノウさん
18-55mmは残念でしたね(__)
D FA50mmは実は持っていまして、K100Dで益々威力を発揮しています(笑
でも、やっぱり！
マリンスノウさん といえば、30mmF2.8ですよね(^_^)

パラダイスの怪人さん
＞今度は超広角でなくてもレス読めますね(^^/
　おっしゃっる通りですね(笑
　ペンタックスファンはいいですね！皆さん心温かいです!(^^)!

ichibeyさん
まだ見ぬ未知のレンズ群ですね（大汗
でも、参考になります(__)
ありがとうございます。

⇒さん
参戦ありがとうございます。⇒さん のホームページはいつも参考にさせて頂いております。
D FA50mm、最近のお気に入りです(^_^)

はみぼんさん
すごいレンズ群ですね！
自分には難しすぎてよく解からないけど。
最後のTAMRON SP AF28-75/2.8XR Di（Ａ０９）は解かりました（大汗、それにしても渋いレンズ群ですね！

ラピッドさん 、 saintxさん
今、頭を打ってしまいました(笑
おもしろ過ぎて、、、(最高

書込番号：5389891

[buebue]

書き込んだと思ったのに・・・

えーっと白熱書き込みランキングにこのスレッドが載ってますね！
魅力的なレンズが多すぎて多種多様な意見が出てることが原因でしょうか。

書込番号：5390093

[KENT.]

buebueさん
＞白熱書き込みランキング
　自分には関係無いでよ！でも、何故か嬉しいです(^・^)

書込番号：5390182

[パラダイスの怪人]

＞ペンタックス応援キャンペーン〜〜〜っ！！！

saintxおじいちゃん、最近ボケが入っているけど、
覚えているかしら。

応援なら、
「望遠だよ、望遠だよ、ズームだよ、ワ〜〜イドだよ」

おぢさんしか知らないと思うけど、御一緒に(^^/

書込番号：5390230

[おっぺけぺっぽぺっぽっぽー]

「白熱書き込み」堂々の２位です。

スレ主さん、おめでとうございます！

書込番号：5392479

[マリンスノウ]

＞マリンスノウさん といえば、30mmF2.8ですよね(^_^)
あら、覚えてくれて有り難う。光栄ですわ♪
もっと使いこなさなくちゃ♪
30mmF2.8の次は120mmF2.8よ。
分かった？

書込番号：5392574

[yuki t]

なぜか、ペンタックスのカメラにはペンタックスのレンズを選んでしまう・・・
※アサヒペンタックス含む。です。

書込番号：5392611

[ズッコケ]

> なぜか、ペンタックスのカメラにはペンタックスのレンズを選んでしまう・・・

ペンタックス応援団員として大正解です。

書込番号：5392716

[マリンスノウ]

今調べたわ。30mmF2.8

\47,250 ＃5355044 新橋イチカメラ
\35,700　　＃5317418 名古屋大塚商会

滅多に手に入らないわよ。
120mmF2.8はもう２年位見かけないわ。
レア物よ。

書込番号：5392822

[saintx]

マリンスノウさんは、オールドからニューにかわられたんでしょうか？

オールド＝オールド・レンズ
ニュー＝ニュー・ハーフ

ひょっとして、このまま女装沼の底深く．．．

書込番号：5393333

[はみぼん]

> なぜか、ペンタックスのカメラにはペンタックスのレンズを選んでしまう・・・

あぁっ、ペンタックス以外のレンズを、しかも６本も選んでしまったボクは、ペンタックス応援団員としては失格ですね･･･（泪）

書込番号：5393846

[ズッコケ]

はみぼんさん、勿論、ペンタックスユーザーなら誰でもペンタックス応援団員ですヨ。
更にユーザーでなくても「ペンタックスありますか」ペンタックス応援キャンペーンには、
誰でも参加できますので皆様ご応募下さい。

書込番号：5393924

[ローズパイが好きならおうさん]

久しぶりにKAKAKU.COMを見てみると凄いことになっていますね。
常連さんばかりの中に、お邪魔させてもらいます。
レンズ一本ですよね。

エーと、最近持ってでるのは、ＳＩＧＭＡ18-50/f2.8ですね。
明るいしかちっとした写りで好きです。

３本なら
ＳＩＧＭＡ18-50/f2.8
Pranar50/F1.4マウント改　by　はみぼん
Sonnar85/f2.8マウント改　by　はみぼん
かな・・・でもペンタックスレンズじゃないから駄目かな

しかし、みなさん、やっぱり自分の大好きなレンズって手放しがたいですよね。それがひしひしと伝わってきます。

書込番号：5394915

[saintx]

レンズ2本なら．．．

「君の瞳だヨ！」

書込番号：5395279

[Y氏in信州]

ローズパイが好きならおうさんさん、お久しぶりです。

>Pranar50/F1.4マウント改　by　はみぼん
>Sonnar85/f2.8マウント改　by　はみぼん

これって一体．．．！！（大汗）
M42に換装もしていただけるのでしょうか？

書込番号：5395305

[buebue]

>Pranar50/F1.4マウント改　by　はみぼん
>Sonnar85/f2.8マウント改　by　はみぼん

うらやましいなぁ。
ボディ1体しかない今はマウントアダプターつけるのがめんどくさいのでM42→Kマウントにしたくなります。
もう一台手に入れたら、M42専用にして
スプリットマイクロスクリーン　by　はみぼん
を常時装着の予定です。

書込番号：5395547

[buebue]

saintxさんの投稿がうずもれてしまう前に。

>レンズ2本なら．．．

>「君の瞳だヨ！」

キャー。年甲斐もなく照れてしまいました。

書込番号：5395560

[ズッコケ]

「白熱書き込み」本日３位です。

ペンタックス応援団の皆様、書き込みも１位を目指してガンバロ〜。

書込番号：5395935

[ラピッド]

＞「君の瞳だヨ！」

なるほどねぇ〜
その手で奥さん2人GETしたんですね！？

書込番号：5396089

[GrandFather's PENTAX SP]

　お気に入りの一本の趣旨と違うのですが……。

　ぐはあぁぁぁ、「今欲しいレンズの中でも一番お気に入りの一本」、買い逃してしまいました！（TT

　ヤフオクに出ていた「Super　Multi　Coated TAKUMAR　1000mm/F8」……Takumarレンズの王が出回ることなんてありえない奇跡なのに……!
何が悔しいって、競り負けたならあきらめようものですが会社の滅多にない深夜残業で終了時間までに帰って来れなかったのがメチャクチャ口惜しい！　オマケに３万ちょいで落札なんて、５万まで出そうと思っていただけに余計後悔が……後の祭りとなりました。

　ここ一番の勝負には、仮病で休むぐらいの気合が必要というお話でした(泣）

書込番号：5396111

[ローズパイが好きならおうさん]

Y氏in信州さん お久しぶりです

>Pranar50/F1.4マウント改　by　はみぼん
>Sonnar85/f2.8マウント改　by　はみぼん

>これって一体．．．！！（大汗）
>M42に換装もしていただけるのでしょうか？
えーっと詳しくははみぼんさんのblogを見ていただく方が良いかな？
http://sky.ap.teacup.com/hamibon3/
彼とはほんと近所なので、Ｋマウントへの改造が出来ると聞いて、ヤフオクでレンズを入手して、壊れたＫマウントレンズからマウントだけをとってつけたてもらったんです。
それまではM42アダプタでＳＭＣタクマーのレンズを使っていましたが、こっちになってしまいました。
でも、オリンパスなら、マウントアダプタでＹ／Ｃレンズ使えますよね？

buebueさん　お久しぶりです？
>ボディ1体しかない今はマウントアダプターつけるのがめんどくさ
>いのでM42→Kマウントにしたくなります。
>もう一台手に入れたら、M42専用にして
>スプリットマイクロスクリーン　by　はみぼん
>を常時装着の予定です。
私も持っています。スプリットマイクロスクリーン　by　はみぼん
M42アダプタ面倒になるんですよね・・・

GrandFather's PENTAX SPさん
逃した魚はとても大きかったようですね。自分の思っていた予算より低い価格で終了していて、ウォッチしていたのに・・・・
何度か経験しました、それ以降は、自分の予算一杯入札するようになりました。でも競り負けたときは、まだあきらめがつくんですけどねぇ。うーん、なかなか出ない代物だけに、言葉がないです。

書込番号：5396434

[ichibey]

ヤフオクに出ていた「Super　Multi　Coated TAKUMAR　1000mm/F8」
これ自分も様子見ていたのですが、写りとかどうなんでしょうか？
E-330に付ければ2000mm!と一瞬思ったりもしたのですけどね。

K100Dの手ぶれ補正の入力は800mmまでですし...(手持ちするレンズでは
無いですが...)


それにしても、最近オールドレンズが高いですね(^_^;)

書込番号：5396457

[saintx]

「レンズ4本ならどうなの？」

「君の瞳と鼻の穴ダヨ！」

ひっぱたかれました．．．(ToT)/~~~

書込番号：5398279

[~(・・ )~〜]

うわぁ、すっごくノビてますね♪ ^^
諸先輩の皆様、どうぞお手やわらかに〜
レンズ１本なら SMC TAKUMAR 1:1.4/50 と書いたのだけど
３本なら SMC TAKUMAR 1:3.5/28 と FA35F2AL かな。
あっ、Ｋアダプターはストッパーの板バネを外して
レンズそれぞれに着けてやればＫとして普通に使えますよ〜
ただ、当然ストッパーは効かないけどね ^^;

書込番号：5398500

[KENT.]

スレ主のKENT.です。
改めて最初から、このスレッド読み直してみました。
常連の皆様の心温かいレス、改めまして感謝しておりますm(__)m

パラダイスの怪人さん
＞応援なら、「望遠だよ、望遠だよ、ズームだよ、ワ〜〜イドだよ」
ペンタックスといえばこれですよね！
今でも頭の片隅にいつまでも残っています。（確か小学生の頃かな？）

おっぺけぺっぽぺっぽっぽーさん
ありがとうございます(__)
あまり順位にはこだわる私ではないのですが、
初めてのスレッドで、これだけ皆さんのレスを頂けて本当に嬉しいです♪

マリンスノウさん
＞あら、覚えてくれて有り難う。光栄ですわ♪
　もっと使いこなさなくちゃ♪
　30mmF2.8の次は120mmF2.8よ。
　分かった？
マリンスノウさんといえば、私の頭の中ではいつも30mmF2.8が思い浮かびます！
そしてFA35mmF2.0、姫。次は120mmF2.8ですか？いや〜参りました(^^♪

はみぼんさん
ズッコケ隊長のおっしゃるとおりですね♪
これからも【ペンタックス応援キャンペーン】
よろしくお願いしますm(__)m

ローズパイが好きならおうさんさん
色々楽しいお話、ためになるお話、誠にありがとうございます。
とても参考になりました。
ペンタックスファンって、ホントいいな〜

Y氏in信州さん
まもなくK10Dが発売ですね♪
K10DとDA21mmの作品、早く見たいです。
私はK100Dを逝ってしまいましたが、DAや、DFAレンズって、実はK10Dで最高のポテンシャルを引き出せるかも知れないですね(^^♪

GrandFather's PENTAX SPさん
楽しいレス、ありがとうございます♪
＞ここ一番の勝負には、仮病で休むぐらいの気合が必要というお話　でした(泣）
残念でしたね。私なら、積極的に有給取ります（笑

ichibeyさん
＞K100Dの手ぶれ補正の入力は800mmまでですし...(手持ちするレ　ンズでは
　無いですが...)
おっとそうでしたか！説明書あまり読まないもので（大汗
参考になりました(__)

yuki tさん
＞ ※アサヒペンタックス含む。です。
いつも、yuki tさんの【明瞭】で、さりげないユーモアのあるコメント！参考になります。
これからもペンタックス、キヤノン、リコー板の妖精？
あっ、すみません、ここはペンタの板でしたね（笑

saintxさん
＞レンズ2本なら．．．

　「君の瞳だヨ！」
これいいですね！ buebueさん だけじゃなく、世の女性の方は、
この一言でイチコロですよね！さらに・・・
＞「レンズ4本ならどうなの？」

　「君の瞳と鼻の穴ダヨ！」

　ひっぱたかれました．．．(ToT)/~~~
キャハハ・・・(^^♪

ズッコケ隊長
＞ペンタックス応援団の皆様、書き込みも１位を目指してガンバロ　〜。
心強いコメント！ありがとうございます。
ペンタックスには心引かれる【何か？】
が、ありますよね！何でかな？

ラピッドさん
毎度どうも！
http://photoxp.daifukuya.com/exec/pentax/
にも参加ヨロシクお願いします。皆さん温かい人ばかりですよ！

千尋buebueさん（笑
DA12-24mm
ますますご活躍ですね！
う〜ん
FA31mmかDA12-24mm
私が欲しいレンズ、ナンバーワンです（笑

書込番号：5398808

[KENT.]

~(・・ )~〜さん
＞レンズ１本なら SMC TAKUMAR 1:1.4/50 と書いたのだけど
　３本なら SMC TAKUMAR 1:3.5/28 と FA35F2AL かな。
ありがとうございます。
私の心の中は今でもレンズ一本！です。
でも、この際ですから、三本でも何本でも
ペンタックスを愛する皆さんのコメントを頂けるだけで十分です♪



　

書込番号：5398869

[のらくろ軍曹]

まだ続いていますな。ココまできたら200upを目指してもうひと踏ん張りしますか。
実は私”レンズ沼からの脱出作戦”を敢行中でしたが、このたび無事、本作戦を終了することができたことを皆様にご報告いたします。というか、ちょっとやりすぎたかな、とも思っています。
（手元に残ったのはFA28mm/2.8ALだけ・・・・・）
しかし、本当に1本だけというのも、すっきりしていいもんです。
先日の京都旅行の時も、コレ1本で300カットほど撮影しましたが、特に不便は感じませんでした。
ということで、ＫＥＮＴさんのスレに対する私の結論でした。

追伸　　狭い京都の路地では、やはり広角が必要？　あぁ、DA21がチラチラと・・・・

書込番号：5399878

[ズッコケ]

スレ伸ばしも兼ねて？、フォクトレンダーのAPO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focusを予約をしました。
このレンズは某「匠のデジタル工房・玄人専科」http://pchansblog.exblog.jp/536474/というブログで、
FA77/1.8Limitedなどと肩を並べる程のスーパーレンズだと謳われている逸品みたいです。

書込番号：5400149

[nanzo]

＞ズッコケさん
＞フォクトレンダーのAPO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus

私もこのレンズ、同じCOLOR-HELIAR 75mm F2.5 SLとともに、前からチョット気になっています。お手元に届きましたら、使用感などレポートお願いします。

書込番号：5400587

[のらくろ軍曹]

ズッコケさん、興味あるブログ、ご紹介ありがとうございます。
＝日々の幻影＝で名高い”nakky85さん”のお名前も拝見されました。http://regulus.exblog.jp/

書込番号：5400684

[ズッコケ]

nanzoさん　メーカーのコシナには在庫が有るみたいですがマップカメラに
在庫がないみたいで予約受付中なので、手元に来たら撮りまくってみます。


のらくろ軍曹殿　ペンタックス応援部隊は200upを目指して進軍中であります。

書込番号：5400879

[Y氏in信州]

ローズパイが好きならおうさんさん、レスありがとう御座います。

>でも、オリンパスなら、マウントアダプタでＹ／Ｃレンズ使えますよね？

4/3でならそのまま使えるのですが、Foveonで使いたいのでM42化を考えているのです。
業者に照会したところ1本5万円で改造してくれるようですが、ちと高いかな？
SD14もアナウンスがあったことですしね．．．。

書込番号：5401006

[saintx]

レンズ193本だけなら．．．

PENTAX全部！

http://kmp.bdimitrov.de/lenses/

書込番号：5401079

[パラダイスの怪人]

今日、フォーラムに行ったんですが、

「火の国の女」かかっていませんでした。
chacoちゃんもいないし、
yuki tねーさんもおいでおいでしてなかったよ〜(ToT)

ちょっと期待していたんだけど・・・

　　　　　　　　　　　　　by　ペンタックス応援隊

書込番号：5401595

[buebue]

怪人さん
chacoと飼い主はあまりの暑さに家でのびてました。

書込番号：5402210

[saintx]

＞あまりの暑さに家でのびてました。

ペンタックス応援団、イキマっス！

フレ〜〜〜〜っ！！！（ドンドンドンドンド〜n）

フレ〜〜〜〜っ！！！（ドンドンドンドンド〜n）

buebue〜っ！・chaco〜〜〜〜っ！

フレッ、フレッ、buebue・chacoッ！

フレッ、フレッ、buebue・chacoッ！

ドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンドンド〜〜ｎ！

オ〜っ！！！！！！！

書込番号：5404141

[パラダイスの怪人]

saintxおじいちゃん、またボケが進んで・・・ぐす

書込番号：5404288

[そうやなあ]

報告です。
今日は禁を破って４本も持ち出したのに
結局ＤＡ１６−４５がつけっぱでした。
バッグに入れるときは全部使うぞと意気込んでいたんですけどね。
ひょっとしたらＤＡ１６だけ？でいいのかも。

書込番号：5404566

[ズッコケ]

怪人さん
坂本冬美さんの「火の国の女」が入ったＣＤをフォーラムに送ろうかな〜

書込番号：5404637

[小山卓治ファン]

１００番はゲットしたのですが、２００番はあと一歩で逃しました（笑
まぁ、そういう趣味は無いのですが。

書込番号：5404657

[ズッコケ]

２００番はまだ間に合いそうですけど？

書込番号：5404671

[saintx]

200番は、これでは？

書込番号：5404675

[saintx]

100番も200番もダメでした(ToT)/~~~

100晩も200晩も待ったのに(T_T)/~~~

フレーッ、フレーッ、saintx

書込番号：5404697

[パラダイスの怪人]

レンズで駄レスをひとつぅ♪

フォーラムで待ち時間にＫ１００Ｄのレンズはずしてで遊んでました。
私、Ｋ１００Ｄ持ってないんで(^^ゞ

手動入力は８ｍｍ〜８００ｍｍですが、
８５ｍｍの下に７７ｍｍがあるんですね、あら、びっくり♪
それじゃってことで、さがしたら、ありました４３ｍｍ♪♪
ところが次ぎさがしたら３０ｍｍ、なんでやねん！

ペンタさん、ここまで来たら３１ｍｍでしょう(T_T)

ところで８００ｍｍ以上の１０００ｍｍ、２０００ｍｍはどうするのか、聞いてみました♪

それ以上ないんで、８００ｍｍでお願いします、
三脚に乗せたら、ＳＲ切ってください、とのことでした♪

そりゃソウだね、１０００ｍｍや２０００ｍｍ手持ちでどうやって持つのって、
ポパイじゃあるまいしね♪

そりゃそうと、ペンタさん、Ｋ１００Ｄの展示、３台のうち２台が電池切れでしたわ。
みんな触りまくるから、早く電池がなくなるのね♪

今度は電池を入れておいてね♪

書込番号：5405058

[ズッコケ]

パラ怪さん

３１ｍｍは１ｍｍ違いなので、たぶん３０ｍｍと兼用なんでしょう。

書込番号：5405229

[パペッティアのネサス]

みなさん、こんばんわ。みなさんの書き込みを楽しく読んでいたら、話題が変わってしまい、乗り損ねました。

本題へのレスです。

まったくもって普通ですが、

１本なら、DA16-45/F4です。
３本なら、DA16-45、FA24-90、FA35　ですね。

旅行に持って行くのが主な撮影目的なので、この組み合わせです！

これまでに、何人も？話題に出ていますが、DA24-90って発売されないかな？
DA16-45にDA50-200だと、旅行の場合付け替え頻度が高くなってしまうので、DA16-45とFA24-90を選択しました。

秋の新レンズのあとに、DA24-90　お願いします！　旅行に持って行くので、F4でもよいので軽く作ってください。
DA24-90/2.8-3.5だと魅力あるけど、重くなるよね。値段も・・・

書込番号：5405344

[パラダイスの怪人]

＞３０ｍｍと兼用

だめです！だめです！・・いやだ！いやだ！いやだー！え〜ん(ToT)

書込番号：5405666

[ズッコケ]

パラ怪さんが
それだけダダ捏ねたら発売予定のK10Dでは実現されているかも・・・

書込番号：5405962

[KENT.]

スレ主のKENT.です。
楽しいお話が続いてますね♪

のらくろ軍曹さん
手元に残ったのは、FA28mm/2.8ALでしたか。
換算43mmですから、正にペンタックスの標準レンズですね(^^♪

ズッコケ隊長
フォクトレンダーのAPO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus？？？
初めて耳にしました。すごいレンズが有るのですね！

nanzoさん
COLOR-HELIAR 75mm F2.5 SL なんて名前のレンズも有るのですね♪
あ〜、デジ一から始まった私には未知の領域です（笑

Y氏in信州さん
そうでしたね！SD14、アナウンスありましたね。
どんなカメラなんでしょう？あっ、私には買えないですが(笑

そうやなあさん
＞結局ＤＡ１６−４５がつけっぱでした。
　私にも、よくあるパターンです。DA16-45mmはホント便利なレンズですよね♪

パペッティアのネサスさん
おっ、私と同じ、DA16-45mmですか！
ご希望はDA24-90F4ですね？あ〜これなら私にも買えそうです（笑

saintxじいちゃん
レンズ１９３本？？？う〜ん困りました（笑
２００番ゲットは残念でしたね！２２２回目のプロポーズはいかがですか？

パラダイスの怪人さん
いつも楽しいお話、ありがとうございます(__)
本当にペンタックスファンの皆様って、いい人ばかりですね♪

buebueさん
＞chacoと飼い主はあまりの暑さに家でのびてました。
　朝晩は涼しくなってきましたが、昼間はまだまだ暑いですね！お大事に（笑

小山卓治ファンさん
毎度ど〜もです♪あれほどいっておいたのに、しかもフライングじゃないですか（笑
結局、ズッコケ隊長に取られちゃいましたね？またよろしくお願いします(__)

書込番号：5406999

[saintx]

＞レンズ一本だけなら、皆さんどのレンズにしますか？

昨晩、夢を見ました。
タイセツナ、タイセツナれんずを池に落としてしまったのです。
誰かみたいに、池に投げ入れたのではありません！フンッ！

池のほとりで泣いていると、突然女神様が現れて、

「これ、そこの者、池に落としたのは金のレンズか銀のレンズか？」

と、たずねました。

そこで私は答えました。

「いいえ、女神様、私が落としたのは、金のレンズでも銀のレンズでもありません。」

「私が落としたのは、PENTAXのレンズ193本です。」

と、答えました。

女神様は二度と現れませんでした．．．．

書込番号：5407358

[パスワードが入らない（×_×）]

APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focus、いいですね〜

これ、PKマウントがあるんですよ。PK-Aなので、開放測光・自動絞りもＯＫ。もちろんＭＦですけど。

最新設計のレンズなので、写りも良いですよ〜。開放からシャープで、ボケは溶けるよう。しかも、値段がお手頃なんですよね。変にプレミアの付いたTakumar買うよりも（いや、そちらもまた良いんですが）まずはこっちから手に入れた方がいいかも。

同じメーカーのCOLOR HELIAR 75mmF2.5SLなどは、カラーバランスが青っぽくて癖が強いようですけど、こちらは問題ないですね。

＞ずっこけさん
フードはどのようにされましたか？
純正のフードを付けたらちょっと長いのですよね。

書込番号：5407922

[ズッコケ]

パスワードが入らない（×_×）さん

＞ フードはどのようにされましたか？

フードも同時に予約しましたが、HELIAR 75mm F2.5 SL用と共通となっています。

書込番号：5407997

[ラピッド]

う〜ん・・・
色々な意見を聞かせて頂いたけど、
「皆さんの意見聞かなければ良かった。」
って思っちゃいました（汗）。

どんどん欲しいレンズが増えて来ちゃいました・・・（大汗）。
あぁ〜・・・マズイ。

非純正では・・・

広角　　sigma 10〜20mm
望遠　　sigma 70〜300mm

この2点、良さ下ですねぇ〜！。
購入を視野に入れてます♪
望遠は、どっかの画像掲示板の、誰かさんの影響で（笑）。

書込番号：5408045

[パラダイスの怪人]

女神様、私が落としたのはお星様の☆レンズです、

ペンタさんのＲ＆Ｄセンターに行って、
「こりゃ、そこの者ども、お星様のレンズをつくるのじゃ」
とご命令下さいませ　 m(_ _)m

書込番号：5408156

[ズッコケ]

女神様、PENTAXのレンズは193本もあるそうなので選ぶの大変なのですが、
選べるボディーは数少ないので一刻も早くK10Dを出すようにと伝えて下さい。

書込番号：5408265

[パスワードが入らない（×_×）]

＞ずっこけ様

コシナ・フォクトレンダーのフードって、角形と丸形の２種類ですが、どちらもかなりの存在感が。単体で見るとデザインピッタリ、な感じなのですが、カメラに付けるとけっこう大きいのです。レンズキャップと排他利用だから、カメラバッグに入れる時もちょっとじゃまですし。

ちなみに、180mmも同じフードなんですね。

フード無しにするか、DA40limのフジツボフードにするか考え中です。ペンタックスフォーラムに行ってフジツボフードを買ってこようかな。

書込番号：5408289

[ズッコケ]

パスワードが入らない（×_×）さん

DA40limのフジツボフードを付けてもケラレは発生しないのですか？

書込番号：5409150

[yuki t]

昨日出かけてきました。
カメラ/レンズは30DとA16。
今日も出かけてきました。
カメラ/レンズは*istDSとFA28-105＆クローズアップNO3。

最近、カメラ1台とレンズ1本(&GR DIGITAL か OptioW10)が多いです。

出かける時は「1本」に決められますけど、所有するのは「1本」に決められないな〜とレンズ箱みながら、このスレを思い出した昨日今日でした・・・

書込番号：5409346

[パラダイスの怪人]

沼の女王yuki tねーさんの「レンズ箱」、いったいどんな箱なのでしょう

とてつもなく大きな箱なのでしょうか、
手を入れると引きずり込まれて帰ってこれない底なしの箱ででしょうか、

すずめのくれた重いつづらか、パンドラの箱か、
はたまた、ブラックホールでしょうか・・・

想像しただけで、脳みその中で魑魅魍魎が暴れだし、百鬼夜行の大騒動。

右脳で沼の女王様、左脳でＫ１０Ｄが・・・

また眠れない夜が続きそうですぅ(^^；

書込番号：5409450

[のらくろ軍曹]

まだ続いていますなあ。
では、次の目標250upめざして！
レンズの描写力、価格、好みの画角等で皆さん、好みの一本だけのレンズについていろいろと含蓄あるコメント、楽しく拝見しました。ここでちょっと視点を変えて、”外見が一番気に入っているレンズを一本だけ選ぶならどれにしますか?”という横スレ。（スレ主のＫＥＮＴさん勝手にごめんなさい。）
私はFA43mmです。コンパクトで、ちょっと昔の沈胴式レンズのようでクラシカルな感じで最も気に入っています。ただ、APS-Cサイズにおいては66mm付近と”望遠にもならず、標準にもならず”中途半端なものになってしまい、購入にはいたりませんが。皆さんのお気に入りは？

書込番号：5410301

[ズッコケ]

のらくろ軍曹殿！

ワタクシはFA☆24mm f2 ALが一番お気に入りであります。
フード付きでシルバーボディに取り付けたときのデザインバランスが絶妙です。

書込番号：5410416

[パラダイスの怪人]

軍曹殿

私は、７７Ｌｉｍｉで七宝焼きのフィンガーポイントが付いたのをみて、
ひっくり返りました。

アルミ削りだしのにぶい艶の金属ボディに、銀の台座に乗ったこのフィンガーポイント、３１Ｌｉｍｉも捨てられません。

この七宝焼きは東京オリンピックのメダルも作った「青木メタル」製なんですよー(^^/

しかし、フォーラムでスケルトンボディにつけられていた「姫」を始めて見たときにはしびれました。
ＤＡシリーズのデザインはいまいちかなと思っていますが、
この「姫」には「老いらくの恋」に落ちましたね。

ああ、また決められない・・・

書込番号：5410522

[かずぃ]

＞外見が一番気に入っているレンズ

僕の独断と偏見ではこうなります。
　・見た目の重厚感
　・手にしたときのズッシリ感
　・ほどよいトルク感のピントリング
　・ちょっと重めのクリック感の絞りリング
　・大口径に相応しい大きな前玉と後玉
　・９枚の絞り羽根
　・ＬＸに装着したときの抜群のバランス感
　・漆黒のボディ
ということで、昔から憧れてたA50mmF1.2が一番のお気に入りですね。

書込番号：5410529

[⇒]

250と言わずに300目指して頑張りましょう♪

外観のお気に入りは…☆85�oF1.4かなぁって思ったんですけど…31�oF1.8Limited装着したDSは何とも言えないですし…やっぱ姫は頬ずりしたくなるほど可愛いし…怪人 さんと一緒で決められないです…

角型フードが好きなんで…タクマーのフードはカッコイイですね。
T24�oF3.5のフードを意味もなく径が合うってだけでT135�oF2.5に装着したりしています♪

書込番号：5410787

[nanzo]

>外見が一番気に入っているレンズを一本だけ選ぶならどれにしますか?”

やはりなんといっても思い入れのあるFA☆85mmでしょうか。あのずんぐりしたボディ（というのかしら）のラインがなんとも悩ましい？。それにあの大きな口径レンズの底なし沼のような輝き、気に入ってます。

あと、ＳＭＣ　Ｐ-Ｆシリーズのあのずんぐりしたボディラインと赤字の焦点距離表示。なんとも「野暮ったい」「垢抜けしない」（失礼）ところが好きですね。

書込番号：5410803

[パスワードが入らない（×_×）]

＞ズッコケ様

フジツボフードを付けても、ケラレはないようです。ボケとか口径食などに影響があるのかな？（未検証）

格好は非常に良いです。（純正フードよりも、と思います。）


＞のらくろ軍曹殿

Ｋ１００Ｄに（外見上）ベストマッチのレンズって何でしょう。
今ひとつ、決まらない。

外見だったら、Pentax SP に Takumar28mm/F3.5 が渋いですよ。ステンレスボディーにコンパクトな金属鏡胴レンズ。これで、広角28mm。レンズキャップに輝くASAHI PENTAX のロゴ。これぞ、日本の宝だあ。35mmフィルム型デジタルパックなんてできないものか？

すみません。脱線しました。あ、ちなみにTakumar28mm/F3.5、もちろんＫ１００Ｄで使えます（使ってます。）

書込番号：5410862

[マリンスノウ]

みなさんご存じのよーに、ワタシ28mmF2.8softもってるの。
実はね、最近85mmF2.8softをゲットしたのよ。
まだ１日しか使ってないんですけどね、ＡＦが効く分使い易いのは勿論、この幻想的な絵がなんともいないわ。
人物撮るのはフツーなんだけど、秋の草花をソフトで撮ると何とも言えない叙情感が漂ってくるわ。
ずばり「儚さ」とか「哀愁」ってことばが似合いそうな絵作りには最適化も。
勿論広角でもイケるけど、望遠で「スパッ」と大胆に切り抜くわ。
ソフトモードやソフトフィルタでは出せない本物の味よ。
廃盤にならないウチにゲットした方が良いわ。

しかし、随分伸びたわね。これで256レス目？

書込番号：5411086

[忘れ物王]

いやはや大変な伸び具合ですね。
ということで今更ながら加担します。

今持ってる中から一本だけ、ということであれば、今のところは
DA21mmが一番出動率高いから、これでしょうか。

でも、もしも“金輪際一本だけ”と言われたら、今からFA31mmを
買いに行きます。

あ、それとも、F2.8通しの高性能ズームが出るまで
聞こえないふりして待つ、でしょうか。それもアリだなぁ。
これって、USMだ、という噂もありますよね。うーん気になる。

いやぁペンタックス楽しくなってきましたよ。

書込番号：5411523

[トライポッド]

今日の一本（ずっと通して一本は無理）
ＫＯＷＡ　1：1.8　ｆ＝50ｍｍ　
ＫＯＷＡのレンズシャッター式一眼レフから摘出、Ｋマウントに改造。
これから試写の予定だったが、雨。
これは、35ｍｍ用ですが、6Ｘ6一眼コーワフレックス用Ｆ2.8　ｆ＝85ｍｍは、プラナー似？　すかっとしていた記憶があります。

書込番号：5411818

[関K6-2]

ハッセルブラッド1000F&1600F用のEKTAR80mmF2.8をアダプターでM42にして使うと良質で素敵な収差というのが実感できると思います。ところでyuki tさんムサシ行かれましたか?

書込番号：5412077

[yuki t]

＞ムサシ行かれましたか?
あっ行きました！
すっごいトコでした・・・

書込番号：5412246

[関K6-2]

おぉーっ。行かれましたか。病気に感染したでしょうか?何回か行ってIさんの話を聞くと病気になれますよ。一緒に病気になりましょう! ?

書込番号：5412648

[のらくろ軍曹]

うわっ、小官が変な横スレ（ＫＥＮＴさん失礼）を入れたらまた伸びましたねえ。本来なら横スレといえど、お一人お一人に対して丁寧なレスを書き込むのが礼儀だとは思いますが、今日は人事異動期なので仕事で疲れました。まとめてで失礼します。
”外見で一番気に入っている玉は？”に対しての皆様のレス、いや、それぞれに納得できます。Pentaxも罪なものを出すものです。
でも、私も含めて皆さんはほとんど病気です（熱病？）！！！！

書込番号：5413078

[saintx]

鏡よ鏡よ鏡さ〜ん、
外見が一番美しいレンズはドレですか〜？

「それは、あなたです。」

「オッホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホホッ」

書込番号：5413509

[パラダイスの怪人]

鏡よ鏡よ鏡さ〜ん、
外見が一番美しいレンズはドレですか〜？

「それは、白雪姫です。」

ペンタさん、「姫」のシルバー出してください m(_ _)m

書込番号：5413572

[パラダイスの怪人]

そう言えば、ペンタさん、

「林檎の秘密（デジタル）」は毒林檎じゃないですよね(^^/
http://shop.pentax.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=19919

書込番号：5413627

[関K6-2]

みーんな♪みーんな♪病気なーんだ♪友達なーんだー♪♪♪

書込番号：5413710

[ラピッド]

あれっ？↑の関K6-2さんは、
3年位前、「フォビオン病」にかかって
いませんでした？
もう、完治されたのでしょうか・・・？（笑）。

書込番号：5413741

[関K6-2]

それはかかっていた方がいいですね。そうでないと1Ds 1Ds�Uと散財してたでしょう。キヤノンが三層センサー出すまではフォビオン病にかかっていた方が散財しなくて済みますよ。それでもKDNだけは買っちゃいました。ぜんぜん使ってないですけど。

書込番号：5413952

[buebue]

パスワードが入らない（×_×）さん ズッコケ隊長！
フォクトレンダー180mmも49mm径なのでフジツボフード付けてみました。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=890942&un=76897
ここにアップしました！

書込番号：5414209

[buebue]

話はそれますが・・・・
フォクトレンダーの純正のフードですが、丸型はいいのですが、角型の場合スクリューマウントだと、フードが正規の位置にくるとは限らないそうです。
あと、角型フードはゴム製のキャップ。
丸型フードはメタルキャップです。
私はM42マウントにしたので丸を買いました。
角型はかっこいいのですが、キャップがゴムは×でした。

書込番号：5414241

[ichibey]

まだまだ続きそうですね。

数日前にTAIR11A(135mmF2.8)というロシアレンズ
入手しましたが、これがまた良い写りだったので
興味のある方は是非！
http://ichibey.exblog.jp/4235725/

20枚もある絞り羽は、凄いですよ。

書込番号：5414796

[KENT.]

皆さん、参考になるレス、楽しいコメント
ますます盛りあがっていますね♪
スレ主の私も、本当に嬉しいです。

のらくろ軍曹さん
横スレ、全然OKですよ〜♪
ちなみに私なら、やっぱり【姫】かな（*^_^*）

書込番号：5415470

[ラピッド]

>私なら、やっぱり【姫】かな

うっ！
「姫」・・・
すかっり、忘れてました（汗）。

書込番号：5415960

[ラピッド]

すいません、↑レス
訂正させて下さい


すかっり、忘れてました
　　　　↓
すっかり、忘れてました


お恥ずかしい限りです・・・（汗）

書込番号：5415975

[マリンスノウ]

ムサシ。実はよく利用してるわ。
でも改造はしてないわ。
実際に立ち寄ってみるとマニアックなお宝に遭遇するわね。
ムサシに行くときは散財覚悟でお金いっぱいもって行きなさい。
そうでないときっと後悔するわよ。

書込番号：5416302

[~(・・ )~〜]

すっかり乗り遅れてしまいました ^^;

外見で好きなレンズも SMC TAKUMAR 1:1.4/50 です
28mmも好きですが50mmのオーソドックスな感じがいいです
晴天時はこれに角型フードで．．．^^

書込番号：5416306

[saintx]

PENTA板では、女装がブームです！

書込番号：5416325

[のらくろ軍曹]

さて、250番目は誰でしょう？
当たった方はすぐに”ＬＯＴＯ”買いましょう！
そしてそのＬＯＴＯ懸賞金でレンズを！！！！

書込番号：5416334

[関K6-2]

マリンスノウさんまだキノプティックの300mmF3.5売れ残ってましたか?
こないだよっぽど買ってしまうところだったんですよ。今度行った時にまだあったらかっちまいそうですよ。

書込番号：5416345

[saintx]

キリ番ゲットはあきらめたワ！

書込番号：5416358

[saintx]

ありゃ！

「ＬＯＴＯ」買いに行ってきます。

書込番号：5416374

[KENT.]

saintxおねえさん
２５０回目のプロポーズ【GET】
おめでとうございます。

これで、やっと安心して眠りにつけます(笑

書込番号：5416418

[saintx]

でも、２５０ってキリ番かしら？

チョットじみネ！

ジミなワタシにピッタリかも？

書込番号：5416443

[関K6-2]

ズッコケさんってMATROXのPerheliarの板にでてくるズッコケさんですか?パフェリアは今でも2Dの発色他より上ですかねぇ。

書込番号：5416521

[KENT.]

ラピッドさん
【姫】のことは忘れて下さい(笑
日本風の【姫】！
EU風の【白雪姫】！
初恋は実りませんから（*^_^*）

書込番号：5416606

[ラピッド]

聞けば、聞くほど、
欲しくなって来ました・・・（笑）。

書込番号：5416631

[マリンスノウ]

[5416345] 関K6-2さん
ゴメンナサイ。超望遠にはキョーミがなかったので覚えてないわ。
ワタシが物色してたのは50mm〜100mm程度のポートレートレンズ。

書込番号：5416709

[ズッコケ]

関K6-2さん、ハ〜イ！、横レスになりますけど、その張本人です。
現在はＰＣの構成が変わっていますがグラボは依然としてMATROXのです。
３Ｄはダメダメですけど、２Ｄに関しては他を寄せ付けない発色と思ってます。

書込番号：5416718

[ズッコケ]

buebueさん、フォクトレンダー180mmのフジツボフード付写真ありがとう。
180mmに付けるとなんだかあまりカッコ良くないみたいだけど、どうでしょうか。

書込番号：5416868

[パスワードが入らない（×_×）]

＞buebue様

お、ありがとうございます。フードの威圧感がないせいか、かわいらしいイメージですね。悪くないと思います。

フィルムキャップのキャップも楽しいですね。以前、半透明のキャップをつけたまま試しに撮ってみたら、超ソフトレンズになってしまいました。今はレイノックスの30.5mmのプロテクトフィルターをフードの裏からつけて使ってます。

＞ズッコケ様

あまりカッコ良くないですか？　デザインの好みは個人差がありますからね。特に、フジツボフードは慣れるまで変？。

DA40limの場合は何も付けないのがデザイン的に一番かっこいいと思うのですが、ぶらぶら下げながら歩いてるとレンズにふれてしまいそうで、今はフードをつけっぱなしです。

アポランター90mmSLはほっそりしたレンズなので、フジツボフードをつけたコンパクトな姿が良いかも、と思っているところです。

※私もMATROX使ってました。（DOS/Vの頃より。）フォーカスの締まった、滲みのない描画はMATROXならでは、でした。今はLCDデジタル接続なのでオンボードビデオです。

書込番号：5417040

[パスワードが入らない（×_×）]

~(・・ )~〜様

SMC Takumar 1:1.4/50も良いですね。実は、50mm沼に入りそうで（というほどは持っていませんが）購入していないんです。最近、Takumarの相場が高騰気味なので、手頃なのが合ったらそのうち手に入れたいですね。


話は変わりますが、PENTAX SPを連れ出して、噂のロシアンレンズ"Jupiter9 2/85"で撮っていたら...

なんと、ミラーが戻らなくなってしまいました。老兵には厳しすぎたか？

「SPよ、すまん。」

※しかし、Jupiter9もそれなりにクラシカルな外見のレンズと思っていましたが、SPに付けると全然似合わない。Takumarとは雲泥の差。Takumarを見直しました。

書込番号：5417113

[ズッコケ]

パスワードが入らない（×_×）さん

フジヤカメラからAPO-LANTHAR 90mm F3.5 SL Close Focusと純正フードを買いました。
やはりフードが大きめですね、最初取り外し方が判らなくて焦りました。
これだとフジツボフードか、小さめの丸形の方が似合うかも知れません。
真夜中なので室内で少し試し撮りしただけですが、このレンズは凄い写りをしますね、
最高のレンズだと思っている、77mmLtdとイイ勝負みたいなので驚いています。

書込番号：5417149

[ラピッド]

えっ！？
そんなに、APO-LANTHAR 90mm っていいですか？

書込番号：5417315

[ズッコケ]

ラピッドさん ハイ！、驚き、桃の木、山椒の木、です。
試し撮りをブログにアップしていきますので御笑覧下さい。

書込番号：5417654

[nanzo]

ズッコケさん

APO-LANTHAR 90mm F3.5 SL の作例、拝見しました。オー、という感じですね（なんのこっちゃ）。このレンズ、前から気になっていたのですが、作例などがあまりなく、後回しになっていました。同シリーズの125mm　F2.5も最近いいかなと思っております。

大変勉強になりました。ありがとうございます。ただすぐに購入するかは、他のレンズとの絡みで不明ですが・・・。

書込番号：5418160

[~(・・ )~〜]

パスワードが入らない（×_×）さん

SMC TAKUMAR 1:3.5/28 を使用されてるんですね ^^
私も時々使用してます。デジタルだと標準画角になるし。
今はＥＳ�Uに着けてフィルムでの広角として併用してます。

書込番号：5418613

[⇒]

Voigtlanderってイイレンズ多いですね♪
ほとんどα-7D専用になっているのですが…ULTRON40�oF2SLのM42マウントも素晴らしい写りをしてくれちゃいます。
PKマウント見つけたら衝動買いしそうです…

書込番号：5418922

[ズッコケ]

nanzoさん 125mm F2.5も皆さん注目してて90mm F3.5と比べる方が多いですね、
コシナの造るVoigtlanderの中ではAPO-LANTHAR 90mm F3.5 SLが格段に良いそうです。

書込番号：5419216

[ラピッド]

ズッコケさん
>驚き、桃の木、山椒の木・・・

　　　　確か・・・ヤッターマンでしたったけ！？（笑）。
　　　　　レンズの件、しっかり、見させて貰いました♪。
　　　　参考にさせて頂きます<(_ _)>。
　　　　

書込番号：5420027

[buebue]

ラピッドさん 調べてみました。
おどろき　もものき　さんしょのき　
　ぶりきに　たぬきに　ひのきに　かきのき（本来の言葉）

おどろき　もものき　さんしょのき
ぶりきにたぬきにせんたっき やってこいこい　だいきょじん（ヤッターマンバージョン）

ヤッターマンシリーズって多すぎてどれがどれかわかりません。

書込番号：5420380

[⇒]

buebue さん

＞ヤッターマンシリーズって多すぎてどれがどれかわかりません。

正確に言うと…タイムボカンシリーズですね♪
私はヤットデタマンのエンディングテーマが好きでした♪

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%A0%E3%83%9C%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA#TV.E3.82.B7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BA.EF.BC.88.E3.83.95.E3.82.B8.E3.83.86.E3.83.AC.E3.83.93.EF.BC.89

どうでもイイレスすいません…

書込番号：5420493

[saintx]

ヤッターマンシリーズ？

ワタシはセーラームーンだわ！！！
コスプレの定番だし！

書込番号：5422668

[ラピッド]

>おどろき　もものき　さんしょのき
ぶりきにたぬきにせんたっき やってこいこい　だいきょじん

おぉ〜、懐かしい・・・（涙）。

書込番号：5423209

[パスワードが入らない（×_×）]

＞ ~(・・ )~〜さん

ええ、SMC TAKUMAR 1:3.5/28 使ってます。やっぱりフィルムで撮った方が広角を生かせて良いです。シャープな写りですよね。

＞アポランター90mmについて

フォクトレンダーがレンズ出したのは知っていたのですが、評価もわからずになかなか買えないですよね。しかし、ネット上で評判がよいし、手頃な値段で売っていたので試しに買ってみました。撮ってみてビックリ！　バーゲン価格だと思いました。

ご参考までに
http://key.blogdns.net/key.php?hl=ja&key=%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

書込番号：5423378

[KENT.]

すみませんm(__)m
難しい話は解からないもので（大汗

saintxおじょうちゃん
いつもこのスレッドを盛り上げてくれて
ありがとうございます!(^^)!
saintxさんの、大ファンになってしまいました!(^^)!

マリンスノウさん
最近、どのスレッドでもこのアイコンですね！
何か親近感が沸いてきました(笑

buebueじいさん
ありゃま！おじいさんがご趣味でしたか(笑
いつも的確なコメントありがとうございますm(__)m

ラピッドさん
シグマAPO７０−３００ｍｍいいですよ〜
いつもコメントありがとうございますm(__)m

yuki tさん
そのうち、ブログに参加させていただきますね！
よろしくお願いします(^^♪

ズッコケ隊長
私、難しいことは解かりません・・・
これからも、よろしくお願いしますm(__)m

書込番号：5423658

[シャンプーハットＡ]

テーマは何だったか良く覚えていませんが、まだ続いていますね・・・良い良い・・・。

で、最近購入したレンズで思いがけず良いと感じたのが、ＤＡ５０−２００ｍｍ。
Ｋ１００Ｄの手ぶれ補正を体感しようと買ったのだけれど、
ＥＤレンズのおかげなのか、思いがけずヌケの良さにびっくり。
それに、２００ｍｍなのにとても軽量コンパクトなところもびっくり。
旅のお供に連れて行きたい１本です。

書込番号：5423884

[マリンスノウ]

＞何か親近感が沸いてきました(笑

ありがとう。狙いどーりよ♪

書込番号：5424046

[のらくろ軍曹]

＞saintxさん 2006年9月7日 21:26
ありゃ！　「ＬＯＴＯ」買いに行ってきます。

あたりましたかぁ？
もうすぐ300番目！今度は年末ジャンボ、3億円あればペンタのレンズとボディを全部買い占められますよ・・・

書込番号：5424527

[saintx]

＞あたりましたかぁ？

ハズレましたぁ．．．

アタシって男運とクジ運は最悪なのヨ！

書込番号：5424670

[~(・・ )~〜]

saintxさん、男運が良かったらひいてしまいますわよ ^^;

シャンプーハットＡさん、アタシもDA50-200愛用してます
あまり話題に上らないレンズですが気にいってます ^^

パスワードが入らない（×_×）さん、アポランター90mm
欲しくなってしまいました．．．困った⊂^j^⊃
ところでSPは治りましたか？

この板、どこまで続くのでしょう．．．

書込番号：5425272

[のらくろ軍曹]

あと１９。がんばってください。
小官はもうだめです。祖国を信じて！後を頼みます。

書込番号：5426129

[関K6-2]

ズッコケさんどうもです。うーんPerhelia買おうか　どうしんべか　どうすようかな。話変わるけどシグマ70mmMACROってかなーり使った人の評判いいようですね。なんか欲しくなってきました。

書込番号：5426186

[シャンプーハットＡ]

名前が出たので、ＳＰについて・・・

先日Ｍ４２レンズをジャンクかごから物色中、一緒にあった「ＳＰ」を拾ってきました。
（本当は、レンズだけのつもりだったのですが、レンズを外されて
ミラーボックスもろ見えの状態では可哀想になって、一緒につれて帰りました。）

ところでこのカメラ、撮影手順がいまひとつわかりません。
露出計は生きているのですが、どのように使えばよいのでしょう？
開放測光はできませんし、逆にピントは開放の方が合わせやすい。
やはり、ピント合わせした後に絞り込んで測光するのかな？

それから、絞り優先撮影が非常にやりにくいのです。
開放で設定した「ＳＳ対Ｆ値」が絞り込むとずれてしまいます。
「シャッター速度の１段」と「絞りの１段」が少しずつずれていきます。
やはり、シャッター速度優先で直前に絞り込むほうがよいのか？

たぶん、ここに来ているお歴々はＳＰをご存知かと思いますので、
ちょっとアドバイスいただけませんか？

ちなみに、このＳＰについていたレンズは、
Ｓ−Ｍ−Ｃマクロタクマー５０ｍｍＦ４でした。

書込番号：5426404

[パスワードが入らない（×_×）]

＞シャンプーハットＡさん

Pentax SPですよね？

今時のカメラと違ってシンプルですので、いじっているうちにだいたいの使い方はわかってくるのではないかと思います。

とはいっても、私もマニュアルなしで適当にいじっているだけですので、間違っている部分もあるかもしれませんが。

SPは開放測光非対応ですので、絞り込み測光しかできません。瞬間絞り込み測光対応のレンズであれば、ピント合わせは開放でできます。（測光ボタンをＯＮにしている間だけ絞り込まれる。）

１）レンズの絞りリングで絞り値を設定
２）フォーカスリングでピント合わせ
３）左手親指でレンズマウント脇の測光スイッチＯＮ
４）露出計の針が中心に来るようにシャッタースピードを調節
　　　　（露出補正は適宜）
５）シャッターボタンを押す

↑が基本と思います。

３）の測光は光が変わらなければ、いちいちやりません。
５）のシャッターボタンですが、老体（カメラ）に対する負担を考えて、測光スイッチＯＦＦ後に押してます。

※ただし、露出計が生きている場合のみ。電池がない・露出計不良などの場合は、勘で露出を決めるようです。ネガフィルムはデジカメよりラチチュードが広いですし、このカメラのころはそんなに露出に神経質では無かったのでしょう。

※ピントがあって無くても、露出は計れます。

書込番号：5426826

[シャンプーハットＡ]

パスワードが入らない（×_×）さん 、返信ありがとうございます。

やはり、その手順ですよね。

だけど、
＞４）露出計の針が中心に来るようにシャッタースピードを調節・・・
しようとすると、シャッター速度ダイアルの各段の中間になってしまうことが多いのです。
これって、メカ的に大丈夫なのでしょうか？

レンズ側の絞りダイアルの方は、各段の中間でも問題無いと考えられるので、
絞りを後から合わせに行った方が良いのかと思ったのですが・・・

書込番号：5426971

[KENT.]

シャンプーハットＡさん
DA50-200ｍｍ、なぜか話題に上がりませんが・・・
私も同じ感想です。小さいし軽いし良い写りだし(^_^)

マリンスノウさん
＞ありがとう。狙いどーりよ♪
　やられちゃいました。うっ、いたっ、・・・(笑

のらくろ軍曹さん 、 saintxさん
あまり笑わせないで下さい!(^^)!
腹抱えて、笑ってしまいました（大笑

~(・・ )~〜さん
DA50-200mmお使いでしたか〜
嬉しいです(^^♪

関K6-2さん 、パスワードが入らない（×_×）さん
難しいことはイマイチ解かりません(__)
コメント出来なくてすみませんm(__)m

書込番号：5427002

[パスワードが入らない（×_×）]

＞~(・・ )~〜さん

ありがとうございます。SS1/15以下ですとミラーが戻らないようです。SS1/1000にして復帰しました。老体ですのでだましだまし使っています。

アポランター90mm、手頃な値段で出ましたら入手されて損はないと思います。特にPKマウントは貴重です。しかし、ネット情報は怖いですね、ネットショップ・オークションなどで出ていたタマはあらかた売り切れてしまったようです。

書込番号：5427020

[パスワードが入らない（×_×）]

KENT.さん、マニアックな話ですみません。

＞シャンプーハットＡさん
中間絞りは使いますが、中間シャッタースピードはどうなんでしょう？

ネガフィルム使用ですし、ＤＰＥで調整されてしまいますので、だいたい合っていればよいというスタンスで撮影しております。（指針の正確性も不明ですし。）

書込番号：5427152

[シャンプーハットＡ]

KENT.さん 、お邪魔してます。
キット用のお手軽レンズだと思っていたＤＡ５０−２００がとても良い写りだったので、
一言褒めておこうと思い、書き込みました。
皆さんの評価もやはり良いようで、うれしいです。

パスワードが入らない（×_×）さん 、どうも。
とりあえず既に、私のＳＰにはリバーサルフィルムを入れてしまいました。
色々と撮影してみて現像後の状況を見るしかないなと考えていますが、
おっしゃるとおりネガフィルムの方が良いかもしれませんね。
早く撮影を終えて、現像に出します。
アドバイス、ありがとうございました。

書込番号：5427342

[GrandFather's PENTAX SP]

>シャンプーハットＡさん
>パスワードが入らない（×_×）さん

　ＳＰの取説持っているのですが部屋が散らかりすぎてどこに行ったか判らなくなってしまいました。あまり参考にならないかもしれませんが見つかったらスキャンしてアップします、すいません。
　だいぶ前によそで、復刻版の取説をフォーラムで買えるような話を聞いた事があります。

書込番号：5427708

[月並み]

>シャンプーハットＡさん
>パスワードが入らない（×_×）さん
>GrandFather's PENTAX SP さん

SPの取説ならばPentaxの公式サイトからダウンロードできますよ。

http://www.pentax.co.jp/japan/support/download_manual.html

こうしたサポート体制もPentaxの企業風土を象徴しているようです。

ご存じであったならば、悪しからず。

書込番号：5428309

[シャンプーハットＡ]

GrandFather's PENTAX SPさん 、月並みさん 、わざわざありがとうございます。

紹介いただいた、取説の露出決定方法の部分をみると、
ＳＰは、やはりシャッター速度優先の使い勝手で作られたカメラでしたね。
逆に「絞り優先撮影は、面倒だけれどできますよ。」と言う感じで書いてありますね。
振り返ってみれば、この時代のカメラでは普通のことでしたね。

それよりも、私の前述の
＞「シャッター速度の１段」と「絞りの１段」が少しずつずれていきます・・・
と言う現象について、取説の中でも説明されていることがすばらしいですね。
また、「中間絞りは使えますが、中間シャッタースピードは使えない」らしいことまで書いてありますね。

さすがに４０年も昔のカメラでは、これだけ詳しい説明がいるのかと、あらためて感心しました。
（ＴＴＬ露出計内蔵の初めての普及機だから、より詳しく書かれたのかもしれませんが）
あとは、ジャンク品だったはずの私のＳＰが正確に露光して写真が撮れている事を願うだけです。

皆さん、ありがとうございました。

書込番号：5429006

[shinashina-x]

なんだかいろんな意味で凄い盛り上がりですねぇ。

とりあえずULTRON 40mm F2 SL AsphericalとCOLOR HELIAR 75mmF2.5SLは私の基本レンズです。別名なんちゃってリミコンビ（笑）

一本なら・・・ULTRONかな〜。

作例は私のblogでまとめていますので、ご興味のある方はどうぞ。
http://shinashina.exblog.jp/i18

書込番号：5429346

[パスワードが入らない（×_×）]

＞GrandFather's PENTAX SP様

ご親切に、ありがとうございます。情報がありましたら、またお教えください。

＞月並み様

これは知りませんでした。早速ダウンロードしました。やはり、SPは名機ですね。これ、昭和３９年発売の機種ですよ。ペンタックスで一番台数が出たカメラなんでしょうね。

しかし、ＳＰとＬＸはあるのに、ＭＸ、ＭＥがない？　なぜ？

マニュアルを見ると、1/30よりスローの場合は「高級な機構」が働くとの記述が！　ミラー不調の原因はこの辺にあるのか？

＞シャンプーハットＡ様

露出計、正確だと良いですね。

＞KENT.様

マニアックな話ばかりで、誠に申し訳ありません。<(_ _)>

書込番号：5431336

[GrandFather's PENTAX SP]

>月並みさん

　おお、こんなところに載せられていたのですね、素晴らしい！
　おかげで何時でもpdfで見る事ができますね。
　このページ見ているはずなのに気がつきませんでした。ありがとうございました。

>シャンプーハットＡさん

　お役に立てず申し訳ない。月並みさんのおかげでメーカー製の電子データが手に入ったので結果オーライと言うことで。
　考えてみればあの頃のカメラって確かにTvの発想なんですね。Nikomat FTNなんかはAvの可能性も秘めていたけどリングが４本も直列に並んでいるのはやはり使いにくい。オーソドックスに作るとどうしてもAvにはしにくいですね。
　ただ、自分のSPを考えてみるとTv/Avどちらもやってます。出番は急がない風景写真が多いし、絞りはF8やF11固定でやりたい事も多いし、露出計見ながら右肩をクリクリ回してます。Tv使用は夕方とかが多いかなあ。
　ある意味SPは凄いですね。小難しい事を知らなくても、自然Av/Tvの使い分けを無意識でやっちゃいます。今時のカメラみたいに設定にオタオタしないし、どう写したいかをあの怪しい露出計一つで匙加減できます。

　マニュアルは、詳細な説明のようで実はSP自体の操作説明は半分しかありません。むしろカメラの概念とか撮影のお約束の方がページ数が多いんですよね。それで６０Pで収まるんですから、２００P有るistDS辺りと比べるとカメラも単純だったんだな、などと思います。
　露出計は動いてさえいれば使えるそうです。正確な露光かどうかはフォーラムで測ってもらえばわかるし、ズレの量が判ればそれを加味して合わせられます。

>パスワードが入らない（×_×）さん

　お役に立てず申し訳ないです^^；
　1/30の｢高級な」て、スローガバナーを指してるんですかね？　この当時の横走り布幕シャッターは低速時と高速時で別パーツでしたから、その関係で今残っている固体が高速は切れるけど低速が切れない、という話だったと思います。 低速の方が正確なスピード出しに苦労したんで「SPはそのあたり正確です」と言いたかったんじゃないでしょうか。
　SPとLXのみ電子データがあるのは、おそらく学研のCAPA増刊で「中古カメラGET!」の別冊付録に使用したためだと思われます。
　毎号各社SLRの復刻版取説を１冊付けるという企画で、PENTAXからはたしかSPとLXが出たはずです。その原版用に作成したデータを公開していると言うことでしょう。

　４０年前に生まれたSPですが、Web上を探すと意外なほど愛用者が多いです。私がOHを頼んだ長谷川さんも「世界で１万台ぐらいは現役じゃないの？　致命的に壊れないから強いよ」とおっしゃってました。
　今の時代だからこそデジカメから入った人にメカニカルオールドを楽しんで欲しいですね。全て人間が制御する達成感、露出計の精度やフィルム合わせまでが自己責任の世界に慣れたら、今のボディの大抵の癖は許せる気になります。


　KENT.さん 脱線しまくりですいませんね。

書込番号：5431422

[KENT.]

パスワードが入らない（×_×）さん♪
シャンプーハットＡさん ♪
GrandFather's PENTAX SPさん♪
月並みさん♪

私にはチョット難しい内容でしたが、
この板をご覧になられている皆さんには、とても参考になったのでは？ありがとうございます(^^)

shinashina-xさん
ブログ見させていただきました。
ホントにいい写りですね！

書込番号：5433074

[saintx]

PENTA板はK10Dの話題で盛り上がっているわネ！

書込番号：5437120

[saintx]

DA70mmもお忘れ無く．．．

書込番号：5437139

[saintx]

この秋は、PENTAの秋ネ！

書込番号：5437157

[saintx]

PENTAX応援団は、益々ぐわんばりマスじゃ！
三三七拍子！！！

書込番号：5437165

[saintx]

年末ジャンボを当てるしかないね

書込番号：5437183

[saintx]

オイオイ！

書込番号：5437189

[シャンプーハットＡ]

脱線ついでに、報告します。

私のＳＰ、かなり正確に露光してました。
露出計もシャッターも完動。それから光漏れもなし。
ジャンク品のかごに入っていたのに、ラッキーでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：5439263

[パスワードが入らない（×_×）]

シャンプーハットＡさん、良かったですね。スローシャッターも問題ないですか？


＞Ｋ１０Ｄ

かなり良さそうです。貯金せねば！

書込番号：5440181

[トライポッド]

ＳＰといえば、５年ぐらい前にスーパタクマー　1：1.4　50ｍｍとケースと取扱説明書と一緒に、まだヤフーが無料の頃、オークションで３万円の値が付き売ってしまいました。

昨日久しぶりに、最近売れない、友人の中古カメラ店を訪ねて、無駄話をしていたら、ショーウインドーの片隅に同レンズを発見。
売れなそうなので、レンズ持ちすぎなのに１５００円で買い上げてしまいました。
黴が少し有るので分解掃除中ですが、これは、後玉が黄色の例のアトムレンズでした。
カラーバランスは、どうなるのだろう。Ｋ10Ｄで使ってみよう。

書込番号：5442246

[yuki t]

[2006年8月16日 19:33]

このスレが建ってから一ヶ月・・・早いものですね〜

今はレンズどころか、欲しいカメラでさえ一台に決められないです・・・(^^;;

書込番号：5442270

[パラダイスの怪人]

yuki t ねーさん、
ほしいカメラはＫ１０Ｄに決まり、です！

書込番号：5442279

[シャンプーハットＡ]

パスワードが入らない（×_×）さん 、スローシャッターも良さそうです。
取説に書いてあるように、１／３０と１／１５秒は特殊な音がします。
シャッター幕の動きをみても、１／６０と１／８の間の速度のように見えました。

ところで、Ｋ１０Ｄ、欲しいです。
が、またレンズの方に投資してしまいましたので、しばらくお預けです。

書込番号：5442393

[KENT.]

saintxさん
一人六役、お疲れ様でした。おもわず、大笑いしてしまいました。
いつも、楽しいコメントありがとうございます(^^♪


yuki tさん
本当ですね、１ヵ月・・・

キヤノン５Dの板でも同じようなスレッド立ちましたね。
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5436439
こちらはフルサイズでのレンズですね！
EF35F1.4が多いようです。やはりこれ一本だと広角よりの単焦点？
それと、ペンタに比べてズームレンズが多いです(^^)
参考までに(笑

書込番号：5442704

[関K6-2]

OLYMPUS E3 3CCDで出るとかいう噂です。三層センサー機がふえていいことです。ペンタも採用してほしい。ファインダーの見易さはペンタがいちばん良いですからね。

書込番号：5443100

[yuki t]

＞ほしいカメラはＫ１０Ｄに決まり、です！
もちろんK10D「も」欲しいのですが・・・(^^;;
E-400もかわいいし・・・
PowerShotG7もカッコいいし・・・
これからもゾロゾロ出てきそうだし・・・(^^;;

＞キヤノン５Dの板でも同じようなスレッド
そういえば、あっちにはGR DIGITALでガマンすると書いた気が・・・
結局「一ヶ月」たっても答えが見つからないσ(^^;;

書込番号：5443137

[パスワードが入らない（×_×）]

＞シャンプーハットＡさん

なかなかコンディションが良さそうですね。
シリアルNo.は 11***** ですか？

実は、SPをSMC Takumer55mm付きでもう一台入手しました。非常に快調なれど、ペンタプリズムに軽い腐食がありました。撮影には支障のない軽微なものですけど。後期のロットでは、この症状が多いようですね。

SMC Takumar 55mmF1.8はコンパクトで写りも素直でなかなか良さそう。そこそこ明るいですし。SMC Takumar 28mmと良いコンビを組んでくれそうです。

＞yuki t様
GR DIGITAL、良いですね。誰か僕にプレゼントしてくれないかな？

今、気になっているコンパクト機はオリンパスの720SWですね。画質は？ですが、泳げるくらいの完全防水が○。次の機種で手ぶれ補正を載せてくるのではと呼んでいます。そうしたら、K10Dと防水・防滴コンビが組めます。

書込番号：5443991

[くろねき]

アサペンかぁ〜(←｢アサペン｣って言うな！)｡

ウチのオヤジ殿がアサペン持ってたらしいんですけどね､遠い昔｡スポットマチック(SP)を｡

人に貸したら帰ってこなくて､結局その人にあげちまい､その後ニコンFヒトケタ系に乗り換えたみたいです｡マミヤとかもあるんですが｡


さて､レンズを一本選ぶ･･･と言っても今すぐ使える一眼のカメラ･ボディがニコンF2フォトミックAたったひとつ､今すぐ使えるレンズが2本だけ･･･実はレンズは4本ありますが､一本は壊れていて(ニッコールQ-C Auto 135mmF2.8)､もう一本(旧ミノルタAF35-70mmF4)は装着できるボディがありません(正確には､あるけど使えない)｡

ズーム(ニッコールAi35-105mmF3.5-4.5)にするか､大口径の標準(ニッコールAi50mmF1.2)にするか､なんですよね･･･昼間撮るならズーム､暗いとき使うなら大口径の標準･･･難しいところですね｡
　

書込番号：5458770

[マリンスノウ]

あー、疲れた♪　よくもここまで続いたよなァ！

で、話題は何かというと

＞レンズ一本だけなら、皆さんどのレンズにしますか？

コシナの作ってる120mmって、マクロなんだね。なんか妙味気になるんですが、使ってる方おりますか？

おりましたらレポお願いします♪

SPはなぜかウチにあります。カビだらけの135mmF3.5が合体してます。

書込番号：5459132

[パスワードが入らない（×_×）]

全くよく続いていますね。って主犯の一人？

ところで、コシナのマクロって100mmF3.5ではないですよね？

もしかして、フォクトレンダーのマクロアポランター１２５mmでしょうか。ネット見ると、けっこう使ってる人いますよね。画質はマクロでは最高、中望遠として使うとボケが気になる、らしいです。

＞SPはなぜかウチにあります。カビだらけの135mmF3.5が合体してます。

キレイキレイしてあげないと、カビが写ってしまいますよ〜

最近とあるレンズを入手したんですが、これがＫ１００Ｄにピッタリ！　外観はこれがベストかも？　写りは？

書込番号：5459379

[マリンスノウ]

＞マクロアポランター１２５mmでしょうか。

あ、そうそう。120mmじゃなくて125mmなのね。
でも何か外観不格好で見た目で好きになれません。
実は最近立ち寄ったあるカメラ屋においてあったんですよ。
ウィンドウ越しにチラリとみてきましたがけど、全然予備知識なくてそのままでてきました。

写りやボケ味といったところでは、中望遠なのでそれなりに奇麗なボケを出してくれると予想はしましたが、マクロできるとはなんか有り難味のあるレンズですね。
この焦点のマクロなんてないので、１本逝ってしまってもいいかも？！

ＳＰに合体している１３５ｍｍは猛烈にカビカビです。ソフトレンズどころの話じゃありません。

書込番号：5459511

[関K6-2]

MACRO APOLANTHAR125mmF2.5ってマクロではかなりいいですよ。鏡胴が三倍くらいに伸びます。元の大きさがうそみたい。まるで○っ起したみたいですよ。M42のを買っとけばどのマウントにも変換できますね。

書込番号：5460414

[本当はN党（だった？）]

【Voigtrander Apo-Macro125mm/F2.5SL】使ってます。
　少々気難しいレンズですが、決まったときの写りはすごいです。
　誰にでもお勧めというわけには行きませんが、嵌ると癖になります。
　良いですよ〜。

書込番号：5461624

[マリンスノウ]

関K6-2さん 伏せ字は禁止ですよ〜♪

本当はN党（だった？）さん
マウントはＦマウントですか？
このレンズの使いにくさはどんな処でしょうか？
よろしければレスお願いします。

書込番号：5462069

[シャンプーハットＡ]

まだまだ続いていますね、皆さん、どうもお疲れ様。

コシナの１２５ｍｍ欲しい、それから９０ｍｍも使ってみた〜い。。。。

ところで、パスワードが入らない（×_×）さん 、
わたしのペンタックスＳＰのシリアルNo.は 39***** です。
しかし、良く見ると、「にこいち」かもしれません。
小ねじは締め直した傷があるし、電池蓋もなんだか違和感があるし、
上の軍艦部の擦り傷だけが少ないようにもみえるし・・・
だけど、今日も快調にシャッター音がしています。
（現像結果は、まだ未確認ですが）

書込番号：5462461

[⇒]

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

最新のロードマップが出ましたね。
DA16-50�oF2.8やDA50-135�oF2.8に☆も付いちゃいましたし…DA☆60-250�oなんてのもありますね。
単焦点も充実するようですし…今後のペンタックスに期待大ですね♪

書込番号：5464818

[saintx]

いやぁ、期待が膨らみますネ！
来年に向けて貯金しなければ．．．

レンズ一本だけなら、
DA☆16-50とDA☆50-135とDA☆60-250ですネ！
って3本じゃないか．．．
（たまにはマジレスです）

書込番号：5465105

[⇒]

確かに期待が膨らむ分…懐は淋しくなりそうですね…
私も頑張って貯金に励まなきゃ！
…ってその前にK10D予約しちゃったんですよね…

書込番号：5465355

[buebue]

スターレンズ復活ですね。
結構お値段も高くなりそうです。
DFA☆に手を出す前に31mmをゲットせねば！

書込番号：5465570

[KENT.]

⇒さん
情報ありがとうございます♪
ペンタックス、元気ですね！あ〜ユーザ〜でよかった(^_^)

saintxさん
マジレスでしたか？
って、三本選んでいるじゃないですか（笑

buebueさん
激しく同意！！！
執着駅は、やっぱりFA31mmでしょうね！ほし〜（笑

皆さん、レスありがとうございます(__)
このスレッドも一ヶ月以上経ちました。
最初は気軽な気持ちでスレッド立てましたが、
皆さんの温かいコメントで、すごく楽しいスレッドになったと思います。
誠にありがとうございますm(__)m

書込番号：5468013

[パラダイスの怪人]

＞ＤＦＡ

その前に中版一眼レフ用ＤＦＡ５５Ｆ２．８と言うのがありますね、
ＤＦＡ２００、ＤＦＡ３００が中版用でなければいいのですが・・

ＦＡレンズはディスコンの噂もちらほらありますので、
今のうちに最強の標準レンズＦＡ３１Ｌｉｍｉ逝っておいたほうが吉かも♪

書込番号：5468187

[KENT.]

あら？
クリクリクリスタルなFA31mm

パラダイスの怪人さん
やはりそうですか？逝っちゃった方が幸せになれますか？う〜ん悩む（笑

書込番号：5468289

[マリンスノウ]

いや〜、これがねぇー、結構いい感じに仕上がってくるんですよ。
今週は子供を森林公園で撮りまくりましたが、なかなか深いボケ方をしてくれますよ。
ワタシはこれで幸せになりました。

書込番号：5468811

[パスワードが入らない（×_×）]

シャンプーハットＡ様

昨日、カメラ屋に寄ったらジャンクコーナーにSPおいてありましたが、みんなファインダーが綺麗。そうか、ニコイチだったのか？

電池蓋、のっぺらぼうのアルミ（一円玉みたいな質感）だったら、交換品だと思います。

＞FA31lim
逝っちゃいたいんですが、なかなか思い切れない私です。

書込番号：5468838

[本当はN党（だった？）]

マリンスノウさん、お答えが遅くなり申し訳ありません。
あんまりレスが長くなっているので見落としてしまいました。（と、一応言い訳を）

　マウントはＫマウントです。
　使いにくいところは色々ありますが、
１．「鏡胴全体がピントリング」みたいなデザインのうえ、ローレットが手元近くにあるので三脚に載せたときに操作しにくい。
２．ピントリングの回転角が１回転と3/4もあり、その内無限から１�bまでが1/4回転とマクロ域に特化した造りのため、なかなか最短距離までたどり着けない。（但しそのおかげでマクロ域でのシビアなピント合わせは楽かも）
３．重い（690�c）ため、DSに着けるとバランスが？・・K10D期待
　その他、と言ったところでしょうか。

　良いところが無いみたいに見えるかもしれませんが、狙い通りの画が出たときの感動で癖になります。殆ど出会わないのもへそ曲がりの私にはGOODです。（今まで他に使っておられる方をお見かけしたのはニコンのFM２だったか？のお一人だけです）
　

書込番号：5470286

[シャンプーハットＡ]

わっはっはっはっはぁ〜。

本当はN党（だった？）さん の、おかげで１２５ｍｍ買っちゃいましたよ〜。
ほんとに、言われたとおりのレンズですね。
＞癖になります。＜

マリンスノウさんも、１本どぉ〜ですか？

ところで、私のＳＰですが、今回も問題なく写りました。
（ちょっと逆光で補正に失敗しましたが）
１２５ｍｍも９０ｍｍもＭ４２なので、ＳＰで使ってしまいました。
なんともレトロな雰囲気で、一手間余計に掛かるところが楽しいです。

書込番号：5484176

[本当はN党（だった？）]

シャンプーハットAさん。
　逝っちゃいましたか！　お気に召していただいて何よりです。
　レンズ板では「茶色っぽくなる」という書き込みもありましたが、私の場合そんなことはなく、すっきり系のナチュラルな発色です。
　何よりも「使いこなしてやる！」みたいな征服欲をかき立ててくれるレンズですから、末永くかわいがってください。
　マリンスノウさんも一本如何？

書込番号：5485994

[関K6-2]

鏡胴が３段に伸びてまるで勃起したみたいでしょ。≪笑≫

書込番号：5487142

[マリンスノウ]

しもーた！
いつもアオリ倒して、追い込んで、オルグしつつ導くのがワタシの役割と思っていましたが、逆に追い込まれてしまったよーな！！！！

２１Ｃのえんくろいじゃーむーぶめんとぉ♪

じつは、ペンタックスのするばーぼでぇーを狙っています。

125mmっていくらですか？

書込番号：5487145

[シャンプーハットＡ]

フジヤで１２５ｍｍは５０Ｋ、９０ｍは３０Ｋでした。

書込番号：5487315

[シャンプーハットＡ]

打ち損ねました。
９０ｍｍは３０Ｋでした。

書込番号：5487325

[マリンスノウ]

＞１２５ｍｍは５０Ｋ

了解です♪　
でもしばらく「待ち」です。ＤＳシルバーが先です。

有り難うございました。 m(_ _)m

書込番号：5487346

[KENT.]

皆さん♪
色々なレンズを紹介していただきまして、誠にありがとうございました(__)
マリンスノウさんのレスが本当に最後みたいですので、改めまして御礼申し上げます(__)
また何処かのスレッドでお会い出来ました時には、よろしくお願い申し上げますm(__)m

書込番号：5512666

皆さんは・・・

[まなぶ!!!]

↓の板では皆様の貴重なご意見ありがとうございました。

今回は皆さんのペンタックスへのこだわりについてお聞きしたいのですが・・・

じつは1年前に、ニコンD70を購入いたしました。で、そのときもペンタックスのDSのデザインに惹かれてたのですが、ニコン党の友人の意見でD70を購入しましたが、な〜んか角ばったデザインと大きさに違和感があり、今回K100Dの購入に至りました。
皆様のペンタックスのこだわりってどんなとこでしょうか？

書込番号：5494287

[yuki t]

＞ペンタックスのこだわり
*istDSについて
大きさ/重さとファインダーです。
エネループが使えるのも大きいです。
そして、使い始めてから・・・
ファームアップなどで、逆に買い替えにくく(?)してくれるところ(^^ゞ

書込番号：5494492

[パラダイスの怪人]

＞ペンタックスのこだわり

ニコンＦシリーズに匹敵するＬＸがあったこと♪
（過去の遺産にしがみついているかも）

魅力的な単焦点レンズがあり、いつまでも使える♪

マニアライクでユーザーフレンドリー。

などなど♪

書込番号：5494605

[⇒]

こだわり…やっぱファインダーでしょう。
これだけでDSからK100Dに買い換えるコトが出来ずにK10Dに落ち着きそうです。

それと…魅力的で個性的な単焦点レンズ群ですね。

他にも考えればいくらでも出てきそうですが…パッと頭に浮かんできたコトを書いちゃいました♪

書込番号：5494795

[gyuchan]

やはりファインダーの見易さとボディーサイズ、単三電池でしょうか。それに魅力的なレンズが多いと言う点も最近思うようになりました。（と言いながら、ほとんど純正レンズを買えていませんが・・・（汗））。

書込番号：5494802

[~(・・ )~〜]

＞ペンタックスへのこだわり

１）コンパクトで機動性が高いことと個性的であること
２）ユーザーフレンドリーであること
３）M42時代にペンタしか使ったことがないから

書込番号：5494856

[きのうの緑茶]

私はオリンパス（フィルム）から、ペンタックス（デジタル）への乗り換え組です。
マクロ撮影をしたかったので、この価格帯ではペンタックス以外に選択肢がなかった。ファインダーのどこででもピント合わせができることが絶対条件でしたので。
ちなみに、ＮＨＫのテレビ番組「ふしぎ大自然」（昨年度放送）の中で、野原で撮影中の昆虫写真家、栗林 慧さんの手に *ist-Ds があるのを目撃した時には、「ほら、やっぱりー」と思いましたね。けっこう嬉しかったです。

書込番号：5494913

[きのうの緑茶]

たびたびすみません。
番組名、違ってるかも。特集番組にも出ておられたので、ごっちゃになっている気がしてきました。
板汚し、お詫びいたします。

書込番号：5494932

[PASSA]

> ペンタックスへのこだわり

既出の点等数々有りますが、突き詰めれば結局の所、レンズ資産ですね。

書込番号：5496317

[与太５]

　そこにペンタックスがあるからだ・・by押入れ

　・・と言うのは冗談で、ユーザーへのアフターフォローとファインダーの性能、今までのカメラへのメーカー側のこだわりかな。

書込番号：5496377

[totmasu]

私が*istDSを選んだのは、なんといってもファインダ。
そして軽量かつコンパクトで、グリップと操作感が一番しっくりきた。

あとはLimitedレンズの造りと写り。でしょうか。

書込番号：5500172