PENTAX *ist DS ボディ のクチコミ掲示板

istDSとE-300で悩んでいます

デジタル一眼は初めてです。ただ銀塩でペンタックスを使用しており、レンズを数本持っている関係で、istDSにしようと考えてました。
ただ、E-300も気になっています。というのも昔、OM2Nを使っていた時にZUIKOレンズの素晴らしさを覚えているからです。
で・・・質問です。
１．istDSでコンティニュアスＡＦにしようとすると、ピクチャーモードを選ばざるをえず、「鮮やか」になります。鮮やかってかなりギトギトですか？
２．RAWで連写するとレスポンスはかなり落ちますか？
３．コンティニュアスのＡＦ速度・追随性はどちらが上でしょうか？
４．E-300はISOを上げるとノイズが多いと聞きました。istDSはどうでしょう？
５．解像度は800万画素数のE-300がかなり上回りますか？

書込番号：3663010

[DSボーイ]

やっぱりこの機種とE300を比較される方は多いようですね
自分はDSを購入することは決めており実際に購入したその後E300を店頭で触ったのですが･･･
正直なところ選択は間違っていなかったと思います
E300も面白いカメラだとは思いますけどね

ガッティ　さんの質問にお答えさせていただきますと
１、違うといわれれば違うけれども正直なところそんなに差は無いと思います
違いが出やすい被写体はあるとは思いますけれどもどちらにしても嫌いではないです、その程度の差だと思います
後はどのくらいに引き伸ばしたりするかにもよるのではないでしょうか
２、RAWで連射するといってもそれほどレスポンスが落ちるわけではないです
ただRAWですと一回に連続撮影できるのが5枚までで、その後は10秒弱ほど経たないと
また５枚のフル連射はできません
使用しているのは高速タイプのPANASONICの512MB 20MB/Sですのでこれより速くなることは無いです
ちなみにE300は･･･４枚ですか、その後どのくらいでバッファが空くのかはちょっと分かりませんね
３、野鳥を撮ったときにちょっと使ってみましたが被写体のよってはMFのほうがより操作感が良いとも思いました
CAFは常にピントが動いているのでうるさく感じてしまいました
まあそれはこのカメラに限ったことではないですけれども
どちらが上かとなると比較したことが無いのでちょっとこれはパスします
ただこちらの記事にかなり近い条件で比較できる画像がありますね
DSがこちらで
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/11/30/543.html
E300はこちらのほう
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/20/647.html
この記事によるとDSのほうが正確みたいなことが書いてありますが
E300はやや前ピン気味みたいなことが書いております
４、ISOはこれもどのくらいまでに伸ばすのかいにも寄りますので一概には言えないですが
個人的にはL版くらいまでならISO800までは使えると思います
雑誌によるとE300はISO400でも厳しいという評価でしたが･･･
E300のISO感度400は他の800くらいになるとのことです
最近買ったデジタルカメラマガジンはかなり？ことが書いてありましたね
ISOに関しては確かに撮影例を見ればそうかもと思いましたけれども
５、一般的にはやはり画素が高いE300のほうが良いそうですが個人的にはいくつか撮影したものをA4までに伸ばしましたけれども解像感に関してはなんら不足は無かったです
雑誌に載っていた解像感のサンプルを見て一番？だったのはこの部分で
｢解像感に関しては800万画素のほうが600万画素よりやや良い｣みたいなことが書いてあるのに
どうみても被写体になっているビルの窓ガラスと木々の葉の様子が細かく描写されているのはDSなどのほうでした･･･
まあそれほど大きくない写真のさらにその中の1cmほどの枠を切り取って
違うかといわれてもああそうですかという感じでした
あんまり違いは実感できないと思いましたね

まああまり参考にあらないと思いますがISO感度などを除けばそれほど違いは無いと思います
それよりどのような撮影スタイルでどのようなレンズを使い、何を撮るかという点で
メリット、デメリットがあるかと思います
参考までに

書込番号：3663426

ＤＳの鮮やか仕上げ、賛否両論あるみたいですが、個人的には結構好きです。
それに、鮮やか仕上げの時にも彩度・コントラスト・シャープネスを
５段階で選べるようになっているので、私の場合彩度-1でドンピシャです。
RAWモードでの連写性能はＥ３００、Ｄ７０、kissＤの４コマに対して
ＤＳは５コマで少しいいです。
コンティニュアスＡＦはＥ３００はよく判りませんが、ＤＳはスポーツモードで
走ってくる電車はバッチリピント来てました。
ノイズもＥ３００は判りませんがＤＳはISO８００でほとんどノイズ出ませんでした。
解像度もＥ３００判りませんがＤＳはＡ３バッチリシャープです。

書込番号：3663946

[VVVVV]

みんみんさま

鮮やか仕上げの時にも彩度・コントラスト・シャープネスを
５段階で選べるようになっているので

とのことですが，説明書P113に

オートピクチャープログラム・ピクチャーモードでは、この設定は反映され
ません。

ともあります．彩度-1でドンピシャ　とは，ピクチャーモード以外のときの
ことでしょうか．まだ実物を持っていませんので実機でテストできません
が，実際のところはいかがでしょうか．

ガッティさま
ネット上にあった鮮やかで撮影したデータに，フォトショップの
自動調整機能をかけてみました．すると，元のデータがかなりナチュラルに
見えるくらい相当色が派手になりました．フォトショップが世界の中心だとは
思いませんが，istDSの鮮やかは，ソフトで修正をしない一般ユーザには
ちょうどよい（それでも地味寄りか？）気がします．
ただ色の感じ方はひとそれぞれなので，実際にご自分で見て，きにいらなけれ
ば，残念〜，ですね．

書込番号：3664009

買ってすぐのころ、午後の傾いた太陽の下、真っ赤っ赤のクルマを撮ったら
見事に赤が飽和してくれました。
鮮やかモードで全てデフォルトの状態です。

アルバムの後のほう「寸詰まりのクルマ」というタイトルです。

でも、不思議とお店プリントでプリントにすると、キレイな発色になるんですよね。

書込番号：3666043

鮮やか仕上げは、見た目綺麗ですよね。一般的にはこちらが好きな方
が多いのではないですか？
ただ、DSの場合、シャープネスを上げると、輪郭が太めにでてしまい
不自然になってしまいがちです。私は、この太い輪郭が好きになれない
ので、ナチュラル仕上げかRAW撮りSILKYPIX現像が多いです。
ただ、このカメラのコンセプトの一つである誰でも気軽に撮れるという
趣旨からはずれてしまいますけどね。
解像度ですけど、モニターで等倍にして見比べればE300が勝るでしょう
が、そんなことしたって無意味だと思いますし、最終的に出来上がる絵が
自分の好みに合ってればそれでいいわけでしょ？
なにより、私はE300の高感度時のノイズには我慢できそうもないので
DSを選んだのですがね。
実際A3に印刷する人ってほとんどいないのではないですか？
A4程度なら十分緊密な画質が得られます。

書込番号：3666780

本日愛知県春日井市のキタムラさんに予約しました。
16ー45付です。レンズが取り寄せになるとの事でした。
私は仕事の関係（建築写真や内装写真）で広角側をよく使います。
収差のよく抑えてある、*istDsに決めました。
セットレンズのE-300は14mmで収差がコンデジ並みにでており
候補から落ちました。
最後まで検討（健闘？）したニコンＤ７０は持った感じが少し大きく
私には違和感がありました。（慣れるのでしょうけれど）
そこでこれも候補から落ちました。
消去法のように書いていますが、本当は最初から決めていました。

書込番号：3666871

冬山で

[やましん]

八ケ岳に登ってきました。山登りする人のカメラでは、ペンタックス一眼を使っている人が多いような気がしています。しかしデジタル一眼使用者とは出会えませんでした。
*istDSを低温下で使用された方いませんか？
　今回、気温マイナス5度くらい。さらに風に吹かれてしまい首からケースに入れずにぶら下げたMZ-60は（CR2リチウム電池仕様）、最後にレリーズが止まってしまうことがありました。MZ-Sはケースに入れていたので止まりませんが、巻き上げが苦しそうにゆっくりになりました。
　登山用ヘッドランプや携帯用ラジオといった必携の山道具と、カメラの電池が共用できる*istDSは、素晴らしいと思います。
　暖かいテントや山小屋では、冷えたカメラレンズが曇ります。CCDだとフィルムよりデリケートなようですが、どんな風になるのでしょうか？

書込番号：3665636

PENTAX使いのプロで「白川義員」という人がいます。
６×７や諸々のレンズかついでヤマ登っちゃう凄い写真家です。
今は活動しているのかどうか判らないけど・・・

こちら札幌は平気で氷点下の中、何時間でもカメラ首から
ブラ下げて撮影していますが、特に誤動作とかそういうことは
ないですね。
その前に手がかじかんじゃいます。

バッテリーの持ちはどうかなぁ？・・・
あまり大量には試していませんが、ニッ水で２００コマくらい
撮ってても残量表示は「満」のままです。

書込番号：3665685

[ぼくちゃん.]

＞白川義員

懐かしい名前聞いた。
あの人の写真いいよな〜。

書込番号：3666159

[マリンスノウ]

＞*istDSを低温下で使用された方いませんか？

あら〜偶然，実は私１８日（土）〜１９日（日）八ヶ岳付近にいました。野辺山・川上〜小海町・八千穂村のあたりをウロウロしておりました。早朝の山の絵を撮ろうとトボトボ歩いていましたが，気温はどのくらいだったのだろう？　たぶん６時頃がもっとも寒かったように思うのですが，特に異状はありませんでしたね。もっとも長時間外気にさらしていたわけではないので。

＞暖かいテントや山小屋では、冷えたカメラレンズが曇ります。CCDだとフィルムよりデリケートなようですが、どんな風になるのでしょうか？

→どこかでレスしましたが，この時期ファインダーが曇ってしまうのが一番イヤですね。今回もやっぱり曇りましたが，ＣＣＤのことまで考えませんでした。プレイバック見ても特に問題はなかったので，大丈夫？

書込番号：3666172

＞ぼくちゃんさん

子どもの頃、あの人の写真展見に行って後頭部を
が〜んと殴られたような感動を覚えたものでした。
特にヒマラヤの写真が・・・
他のも凄いですよね。っていうか絶対にマネできないし・・・

ああいう人がプロの中のプロって気がします。
文字通り命賭けて写真撮ってるって感じがします。

書込番号：3666212

[やましん]

レスありがとうございます。札幌の氷点下で200コマ位なのですか。ニッ水でそこまで撮れれば心強いです。
　写真家、しらかわ　よしかず　さんというんですよね。私はいつも読み方を忘れてしまって今も検索をかけたのでした。NHKの番組で、氏が飛行機の窓を外して空撮中に高山病で気を失いながらシャッターを押していたシーンを思い出します。

書込番号：3666221

＞やましんさん

あっ200コマっていうのは全然余裕ですよ。
室温に戻れば復活しますし。
説明書では0℃で500コマとなってますしね。

でも低音下では付属のリチウム電池が一番イイみたいですね。

書込番号：3666252

[ごろなご]

厳冬期の山岳はカメラにとってかなり辛いフィールドです。
まずは低温による電池性能の低下。
銀塩でいうと、旧い機械式シャッターの方が断然有利でしょう。
電子化が進み、測光、シャッター、フィルム巻き上げ・巻き戻し、焦点合わせ…、
電池への依存度が高まり、低温下で動かなくなる心配が大きくなりました。
低温に強いリチウム電池が登場しましたが、それでも寒気が大敵なのは変わりません。

それ以外にも、作動部位のグリス（油分）が硬化して動かなくなることがあります。
駆動させるモーターにも余分な負荷がかかるので、気をつけましょう。
対策として、プロは低温でも硬化しにくいシリコン・オイルに換えるか、
“油抜き”をメーカーに依頼します。
ただし、シリコン・オイルは万能ではないし、油がないままだと摺動による摩滅が
進行することから、冬が過ぎたら元に戻してやらなければいけません。

さらに、フィルム自体が硬化するので、巻き上げ・巻き戻しをゆっくりしないと、
フィルム自体を切断しかねません。
電動だと「ゆっくり」なんてできませんし、モーターにも良くありません。

自動化の進んだ新しい機種ほどトラブルに見舞われやすいといえましょう。
冬山では、完全機械式のMFカメラが強いのです。
デジ一眼だと、フィルム関係のトラブルからは解放されますが、
シャッターのチャージ＆リリース、CCDはバッテリー頼みです。
MFレンズを使用したり、測光を目測でできる人にとっては、多少は安心でしょうか。

暖かい山小屋やテントに入ったとき、カメラを厳重にくるんでおきましょう。
結露すると大変なことになります。
“曇り”くらいならまだマシで、明け方には凍結するおそれがあります。
雪洞は、ほぼ湿度100％なので、機材にとっては地獄ですね。
ニコノスのような水中カメラでもないかぎり…。
山では、本当に防塵・防滴性が欲しくなります。

冬山に登って写真を撮るプロは、やはりマニュアル機材を使いますね。
白川義員さん、近藤辰郎さんらはPENTAX 67でしたっけ。
白籏史郎さんはリンホフ・スーパーテヒニカ 4×5をメインに、
ハッセルを２台（またはローライ２眼を４台）、35mmを２台（ライカM3と一眼レフ）、
それらの交換レンズ、クイックセット・ハスキー三脚とレリーズ、大量のフィルム、
ブロアーその他…。もちろん、登山装備が加わりますから、スゴイの一言。
条件は厳しいですが、経験と慎重さも一流なので、山岳写真家の事故は多くないでしょう。
安久一成さんや中野融さんなど、いずれもヒマラヤで雪崩に遭ったものでした。

厳冬期の高山はすばらしい写真を得られるところですが、
くれぐれも気をつけてお出かけください。

書込番号：3666603

[写画楽]

こんばんは
ボディー内の結露の悪影響については、クルマが水滴のついたところに汚れが残りやすい事象を考えると理解しやすいと思います。
結露による撮像素子面側の汚れについては、以下にやや詳しく書いてありますので、参照ください。
ニコンＤ７０レンズキット板　[3090312]

また、結露発生の原因と対策については、ニコンＤ７０板で「結露」で検索すると､多くの情報が得られると思います。

書込番号：3666766

[ぼくちゃん.]

Dent*istさん
＞他のも凄いですよね。っていうか絶対にマネできないし・・・

まねどころか、あんな写真撮れたら今頃こんなところでレスしてない。
山岳カメラマンで山に行ってるか、
戦場カメラマンで戦場に行ってる、
下のなら今頃この世にいないかもね（笑）

書込番号：3666788

内蔵ストロボケラレ（Sigma18-50 F2.8）

普段つけっぱなしにするレンズを探しているのですが
PentaxFA20と最近出たSigma18-50 F2.8で迷っています。
前者が内蔵ストロボで蹴られないのは分かったのですが、
後者が広角端で蹴られるかどうかがどうしても分かりません。
どなたか、このレンズをお使いの方、お教え願えないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

書込番号：3614985

[DIGIC信者になりそう^^;]

内蔵ストロボだとカバーできても20mm以上かと。シグマ18-50mm F2.8 DCだと大口径でもデジタル専用レンズでレンズ径もそう大きくないですし全長もそれ程長くないので20mm以上なら余程近接でなけりば大丈夫じゃないかな？

書込番号：3615360

金曜日に18-50f2.8購入しました。
試してみると18mmではフードをはずしても影が出ますが、20mm付近では出ません、フードは格納用に逆につけても同じ結果でした。
明るいレンズなので、ストロボ無しで室内も充分取れてしまうので
シンクロの目的でストロボを使うこと考えれば十分かと思います。

ボディーのみで購入して、タムロンの28-200と2本態勢で使用しているのですが、暗い場面での利用度がぐっと広がるのでとても重宝しています。

ちなみにistds本体に問題が出てしまい、今日から修理に出したので（画面中央に横にスジが出てしまう。どなたか同じ現象の人いたら教えてください。）
早く戻ってきて写真を取りに出かけたいです。

書込番号：3621949

>ぎゅうぱぱさん
横にスジ、それも相当太いアンバーの虹のようなのが出ます。
今のところ発生する条件は
古いレンズで白っぽいものを開放絞りで撮った場合です。
修理で直るものか気になります。
よろしければ結果をご報告いただければありがたいです。

書込番号：3622485

土曜日に修理から帰ってきました。（結局、本体交換）
私の場合は、画面の上1/3の位置にハレーションのような横筋が何本も（段々細くなる）が発生してよく見ると2/3の所にも薄く同じような現象が出ていました。
PENTAXの営業の方も初めて見る現象なので”印刷した写真”と”本体”を開発に持ち込むと言っていました。

書込番号：3666535

そこの若い衆、ポートレートに良いレンズを教えて下さらんか？

皆の衆、はじめまして候。まもなく*ist DSを買うのじゃが、いい年をしてセットレンズを買うのは嫌なのじゃ。すまんが、屋外及び室内のポートレート撮影用にお勧めのズームを教えてくださらんか？　あと、ちょっと勇気がいるが、単焦点だと何がお勧めかのう？　なに、ＭＦとな？昔ＯＭ１で習得したにはしたが、もうこんな年じゃからできればＡＦがよいのう。

書込番号：3606147

ポートレートなら、チョット大きいですが、タムロンの
　SP AF 28-75mm F/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO (Model A09)
がいいと思います。なかなか良い写りをしますよ。
内蔵ストロボで使ったことないですがケラレるかも？

書込番号：3606934

ご隠居殿
ポートレートは、ペンタックスFA 77mm F1.8 Limitedじゃろうて。

花の写真じゃが、*ist Dでの実写が見れるぞな。
http://park11.wakwak.com/~cat-y/sample/77mm.html

書込番号：3607017

[騎士２]

発売したてですが、SIGMA 18-50F2.8 EX DCはどうでしょう。
他のマウントでは評判がよいようですし。

書込番号：3607105

「ポートレート」とおっしゃるからには
屋内＝スタジオですか?
ぁ、ぃぇ、普通の家の中(六畳間とか)だと
広角気味で最短距離が近いレンズでないと
うまく撮影できないかな?　と思っただけです。

書込番号：3608958

皆の衆、早速のレスポンスかたじけない。一晩でかくも多くの返信を給わり、わしゃ感激の極みじゃて。Ｆ２．８のズームをペン爺さんと騎士２さんが薦めてくだそうてる。便利そうじゃが、赤穂浪士４号さんお勧めの大口径の短焦点も捨てがたいのう。ほっほっほ。
むく犬殿、なに、なに、なに！！！わしの住んでおる日本家屋だと中域望遠は無理とな。。。デジタルだで、密かに普通の５０ｍｍの大口径も良かろうともくろんでおったが、６畳間では望遠過ぎるかのう。。。

書込番号：3610492

istDsに、43ミリ・リミテッドと、50ミリを持ってますが、
ウチの極狭マンション内での撮影ですと、43ミリの方が使いやすいです。
50ミリだと、もう半歩下がりたいんだけど、
そ・こ・は・もう壁ですからッ！ザンネンッッッ！！！
ということが多いです。

広いレンズを買うのもいいでしょうが、いっそのこと、
広い家を買っちゃったらどうでしょう w

書込番号：3615741

親バカ115号殿
貴重な情報をかたじけない。気になっていた痒いところを教えていただいた。７ｍｍの差がものをいうのは、剣の道と相通ずる所じゃのう。実を言うと本体はもう買ったのじゃが、レンズがまだなのじゃ。早く買わないと本体が夜鳴きしそうで心配じゃ。

４３ｍｍはｆ１．９と明るくてよいのう。もしＤＦ４０ｍｍがもっと明るければ即買いなのじゃがｆ２．８とはいかがなものじゃろうかて、悩んでおるのじゃ。室内でのポートレートが多いものでな。

書込番号：3665347

８００万画素、１２００万画素のカメラはいつ？

ＤＳが販売されたばかりで
こんな質問は意味がないかもしれませんが
今後の一眼デジカメの展開としては
８００万画素、１２００万画素機が
当たり前のようになっていくと思われます。
実際、ニコンにしろ、キャノンにしろ、フジにしろ
かなりのスペックの一眼デジカメが登場して
しかも、アマチュアでも購入できる価格に
なってきています。
そこで、ペンタックスの今後の商品展開は
どのようになっていくのか、皆さんの
ご意見を聞きたいと思います。
個人的には、ペンタックス用のレンズが
無駄にならないように
近い将来オーバー１０００万画素機が
２０万円くらいで出て欲しいのですが・・・。
（本音としては１５万円くらいで）

書込番号：3659572

画素数だけがデジカメの性能ではないと思いますので、
PENTAXが今後今より大きな画素数のデジカメを開発してくるかどうかは
疑問があるように思います。

600万画素あれば条件次第ではA3ノビくらいまでのプリントも
耐えられるでしょうし、600万画素より画素数が増えますと
データを処理したりストレージするパソコンにも負担がかかってきます。
もちろん、メディアにも・・・

あくまで個人的には、今の画素数で十分だと思います。
いたずらに画素数競争には巻き込まれないで欲しいと思っています。

書込番号：3659699

[松下ルミ子]

わたしは画素数競争はキヤノンとニコンにやってもらって
ペンタは独自のデジタル一眼をつくるのがよいとおもいます。
CONTAX N DIGITAL　生産ラインを格安でもらい受けて（動いていないと思うから）　
画像処理エンジンを新開発したペンタックス　LX-DIGITAL　などいかがでしょう？
画素数は６００万画素でよいですから秒８コマ連写性能
これは別売のバッテリーグリップに大容量バッファメモリを搭載して可能になります＾＾
本体では秒５コマ対応　それと新開発AF制御、今のままではトロイから　(^_^;
そのほかの要望は次の方どうぞ＾＾　　Rumico

書込番号：3659765

技術進歩がある限り、画素は増えつづけると思ってます。
メディアや処理時間も解決していくだろうし。

印刷はほとんどしないので分からないのですが、
もし600万画素でA3に耐える、というものであれば、さらに画素情報があるのならよりよい印刷ができるのでは。

いずれも開発メーカーは、旧ユーザーのため、現状の技術を保持ではなくよりよいものを作るであって欲しいと思います。
目的は、人の目同等、それ以上の感動を与える写真を撮って記録することですし。

少数派？意見で申し訳ありませんが。

書込番号：3659787

PENTAXには個人的にがんばって欲しいですね。
世界で初めて一眼レフのシステムを開発したメーカーですし。
まあ、意見というより希望ですが、画素数は８００万くらいに抑えて
軽量コンパクトなistDの上級機を出して欲しいですが、はたして
PENTAX自体にその体力があるかどうか・・・。

書込番号：3659806

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

キヤノンユーザーですが、
コンシューマ用は 800 万画素で終わりにして貰いたいと思ってます。
それ以上必要な人には、プロ用の D1 シリーズにおまかせです。
A3 以上のプリントって必要ないもんな〜。σ(^^;)

書込番号：3659998

上級機を出すにせよ、もっと廉価版を出すにせよ。
PENTAXには「小型軽量路線」だけは踏み外して欲しくないですね。
伝統のお家芸ですから・・・

あるいは1000画素以上のプロ用機は「645」の
デジタル化に期待してもいいのではないでしょうか？
あれだったら、レンズもいいのが揃ってるし
無理なくCCDの大型化、多画素化が可能だろうし。
手の届く値段になるかどうかは別にして・・・

（あるいはもう開発が進んでいるかも知れませんが）

書込番号：3660043

私も　Ｄent＊ist　さんの意見に賛成です。

プロ用機で定評のある　６４５　のデジタル化もして欲しいですね。
普段、電車に乗務していますが、６４５持参のマニアの方って　結構おおいんですよ。ホームだけでなく、沿線からもうかがえますね。とっても目立ちます。
ペンタックスには　フラッグシップの登場を望みます。

パソのＣＰＵ小出し競争　(少しづつ処理速度を上げていく）に　似ていませんか？　これからも　画素アップ競争はしばらく続くでしょうね。
でも、正直言って、電気屋さんで見る限り、Ａ４　位でしたら、オリのＥ-1でも　そんなに遜色ない気がします。
プリンターがまだ　追いつかないとも聞きました。
あぁ、その前に皆さんは「Ａ３用」のプリンターお持ちですか？

書込番号：3660203

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

そろそろ日本のデジカメ市場も「高画質＝高画素」という間違った認識に
気づかないと駄目だよねと思う今日この頃です．

CCDサイズが同じまま1000万画素を超えてくると，多分ISOを上げたときの
ノイズに苦しめられたりと良いことはないかな〜と思います．
それにDAシリーズを出してきたことから，おそらく普及帯はAPS-Cサイズで
行くと宣言しているようなものでしょうね．

さらにPENTAXはCCDの自社生産には至っていない(研究開発はしていると思うのですけど)
状況で，他社(*istD&Dsではソニー)からの買い物ですから，そちらの開発に
左右される問題でしょう．

画素数が上がれば高画質という認識の市場はいまだに存在しているようなので
これからも画素数競争が続くのかもしれません．でも，自分としては画素数up
よりももっと別の性能を上げて欲しいと願います．
高感度時のノイズ耐性やラチチュードを広げるとかね．
(別メーカーさんの人と話したときのことですが，そのメーカーさんもむやみに
画素数を上げると弊害があるのは十分認識してるけど，画素数が高くないと
お客さんが買ってくれない．画素数そこそこで画質にこだわったバランスの
取れたカメラを出したいけど，市場がそれを許してくれないというジレンマが
あるとおっしゃっていました．現在のコンデジがISO50からなんていう使いにくい
仕様になっているのはメーカーだけの責任ではないわけですね・・・)

書込番号：3660256

[パラダイスの怪人]

>そろそろ日本のデジカメ市場も「高画質＝高画素」という間違った認識に
>気づかないと駄目だよねと思う今日この頃です．

その通りだと思います。
確かに、高画素化は進んでいくでしょうし、技術的なハードルもどんどん乗り越えられるでしょうが、
見かけの数字に惑わされずに何が高画質なのか見極めることが大切だと思います。
輪郭を強調した絵は一見良いように見えますが、画質的には
ＤＳにあるようなナチュラルな絵よりはむしろ「低画質」といえるのではないでしょうか。立体感や奥行き感は失われていると思います。
画質とは、高精細でどの大きさまで拡大できるかとは違う話だと思います。
デジタルギアでは数字が先行しがちですが、この話で、昔ＣＤが開発されたときに、これで音質の差はなくなっていくという話を思い出しました。（今でも時々そうした話を聞くことがありますが・・）

画素数はともかく、レンズの展開などを考えると、ＡＰＳ−Ｃサイズは
ペンタックスだけでなく、市場で地位を築いていくと思います。
先日、フォーラムでペンタックスのこれからのデジカメの展開を聞いたことがあります。
開発だけで言えば、いろいろな可能性を追求しているようで、フルサイズの画像素子を搭載した一眼や、６４５のデジタル版（デジタルパックではない機種）なども研究開発されているようでした。
ペンタックスはこれまで、マーク２のような後継機は出してこなかったので（Ｚ−１とＺ１Ｐは名前は似ていても全く違う機種だそうで、私は知りませんでした）、展開は新機種で行われるような印象でした。
私は、ペンタックスは廉価機が好きのようですが、ニコンやキャノンとは違うＬＸのようなフラッグシップの開発、発売をお願いしておきました。それがまた、イメージリーダーとなって、ブランドの評価が上がることを願ってやみません。

書込番号：3660697

まあ、オリンパスのフォーサーズのように、APS-Cよりも
ふた周りほど小さなCCDでも800万画素を達成していますが、
高感度に設定した時のノイズはやはりAPS-Cサイズの方が
優位のようですしね。

大好きペン太さん
A3サイズのプリンター・・・所有していませんが、
欲しいですね〜〜〜！

書込番号：3660840

[じじかめ]

*istDとZ-1とSFX-Nユーザーさんのレスの通り、ソニーが800万画素のＣＣＤ
を開発してくれない限り、Ｄ100の後継機も含め発売困難だと思います。

書込番号：3661093

[トライポッド]

画質の好みも色々ですが、高画素数の好きな人、大きなフォーマットが良い人、ボケの必要な人、被写界深度が必要な人など、色々居られると思います。
私としては、そろそろ、デジ一眼の仕様書には、フィルムスキャナー同様にダイナミックレンジを数値化して記載して欲しいと思います。

書込番号：3661215

[でんでろ]

画素数も何も、解像度的には現状でサービス判どころかA4判位までは既に問題が無いレベルになって来ている訳で、それ以上カタログスペック的に何が欲しいのか？って事になると思われます。
そもそも、一般人がA4程度で印刷する事すら無茶苦茶少ない訳で。
となれば、次は「解像度」ではなく「色」でしょうね。

ノイズを減らしダイナミックレンジを広げ、より自然な発色が得られるような方向へ行くのが望ましいかと。

とは言っても数字で表しつらいものは宣伝もし辛いので、結局は画素数争いも避けられないとは思いますが。

個人的にはRAWフォーマットとは別に、各社共通のフィルムフォーマット的なものを欲しいなとは思いますが、現状みたいな未だ安定していない市場ではそれ以外の直接的な競争の方が優先されるでしょう。

書込番号：3661235

>私としては、そろそろ、デジ一眼の仕様書には、フィルムスキャナー同様にダイナミックレンジを数値化して記載して欲しいと思います

同感！
（数値じゃなく感覚、感性と言われる方もいらっしゃるでしょうが、
感性の乏しい物には頼りになります）

書込番号：3661248

[マリンスノウ]

＞ペンタックス　LX-DIGITAL　などいかがでしょう？

→いいですねぇ〜！　　松下さんに１票。

＞ノイズを減らしダイナミックレンジを広げ、より自然な発色が得られるような方向へ行くのが望ましいかと。

→でんでろさん にも１票です。

まだまだ銀塩派（？だれかのＨＮか？）の私としては，よりＭＦ的な仕様を来したいです。

＞あぁ、その前に皆さんは「Ａ３用」のプリンターお持ちですか？
→自分のはＡ４ですが，なぜかウチの嫁さんはもっています。でもワイド四ツぐらいで私は満足ですね。

書込番号：3661923

[のらくろ軍曹]

パラダイスの怪人　さん＜そろそろ日本のデジカメ市場も「高画質＝高画素」という間違った認識に>気づかないと駄目だよねと思う今日この頃です．＞その通りだと思います。
かつて、わたしは、ペンタ６７を使ったことがありますが、その豊富な情報量たるや35ミリ版の比ではありませんでした。四切程度でも階調性の点では余裕ある豊かさでなんともいえない再現性でした。
それと同様にデジタルの世界でも画素数よりも余裕のあるフィルムサイズ（ＣＣＤサイズ）のほうが大切なのではないかと思います。車で言えば、ターボチャージャー装着などの小手先より所詮は大排気量のエンジンのほうが巨大なトルクを生み出しうると思います。

書込番号：3661971

[DSボーイ]

以前カメラ屋の店員と会話をしていて
｢やっぱりデジタル中判をペンタックスは出して欲しいよね｣というのがその店員さんと一致した意見でした
もしくはMZ-Sのデジタルバージョンですよね、あのフォルムはデジタル一眼にふさわしいと思うのですが
もともとフルサイズのデジタル一眼を目指した機種ですからね
高画素のみならず、CCDの大型化、もしくはダイナミックレンジの拡大化
そしてより色彩の滑らかさ、もしくは様々な色調を目指してもらいたいですね
もちろんノイズの軽減もより目指してもらいたいですし
今回のナチュラル仕上げ、鮮やか仕上げのような写り具合が簡単に選択できるのもいいですし

ペンタックスには入門機としてDSのような廉価版もこれからも是非色々と出していただきたいですけれども
そういう意味ではまだまだ面白い可能性を秘めてそうです

まだまだデジタル一眼は改善余地がありそうですからどのメーカーにしても
より魅力的なカメラを出して欲しいですね

書込番号：3662371

たくさんのご意見ありがとうございました。
皆さんのご意見本当に考えさせるものばかりでした。
私も「画素」＝「画質」という考えではありませんので
画素競争には賛成しませんが
ＤＳの解像度やＡＦの精度、拡張性などで
さらなる上位機種が出てきて欲しい、また、
現在所有しているペンタ用のレンズを生かせる機種が
多く出てきて欲しいとは思っています。
カメラライフを今後ももっともっと楽しみたいですから。
ＤＳの評価がある程度固まったところで
また皆さんのご意見をうかがいます。
その時はよろしく・・・。

書込番号：3664902

同梱品の電池

[のらくろ軍曹]

本日届いたistDsの同梱品をチェックしていて、わからないことがあり、質問させていただきます。
　CRーV3というリチウム電池が入っていたのですが、この電池の充電器は別売なのでしょうか？別売だとしたら何のための同梱品なのでしょうか？
もっとも私はニッケル水素バッテリーを持っているので困りませんが、充電器なしの専用（？）リチウム電池だけというのは理解不能です。
初歩的な質問で恐縮ですがよろしくお願いします。

書込番号：3657015

[ブルーミングとスミア]

リチウム電池は一次電池、つまり使い捨てで充電はできません。
充電可能な二次電池はリチウムイオン電池になります。

書込番号：3657040

こんばんは

使用説明書、25ページからご覧いただくといいと思います。

書込番号：3657070

[WDB]

リチウム電池とリチウム・イオン電池とは別物では？　同梱品は単なるオマケ？

書込番号：3657104

そうですね　おまけでしょうか
でも　ペンタックスだけでしょう　
こういう　電池のバッテリーは
気になりますよね。
購入者は　充電できる単３何本かと
充電器を　買っている用でしょうね
その辺も　まよってるとこです　　とほほ＾＾

書込番号：3657312

ｋｏｋｏｏこっこさん
電池の問題で悩んでいるのはちょっと無駄？
専用リチウム充電池にもニッ水電池にも一長一短あります
もう少しポジティブに考えてみたらどうでしょうか
私は以前のカメラで使っていた単三充電地がｉｓｔ　ＤＳのおかげで３年ぶりに
使えるようになってちょっと嬉しい
メモリーもこれからはＳＤカードが主流だからなんて思ったりしておりますよ
早く一眼にいらっしゃいな

スレ主さま話をそらせてゴメンナサイ
付属のＣＲ−Ｖ３で８５０枚（ストロボなし）も撮れるのですから立派に付属品
としての価値はあるのではないでしょうか
蛇足ですが充電器はちょっと高めですが放電機能付きが良いようですよ

書込番号：3658172

のらくろ軍曹さん　こんばんは

ＣＲ−Ｖ３　は充電できません。使い捨てのオマケ電池です。
充電するなら　ＲＣＲ−Ｖ３　ですが、メーカー保障外、自己責任ですよ。　しかし、ケンコーの（Ｄyou's バッテリーＵ　＃３００１）なら問題ないと聞いたので、早速試してみましたが、今のところ問題ありません。

次に、ニッケル水素乾電池ですが、充電は１本１本　独立して　充放電出来る物がいいですよ。(ソニーＢＣＧ−３４ＨＲＭＥ）など。

私も、充電器にまず、パナのファン付きのデッカイやつ（ＢＱ−３１０）を買ったのですが、１本１本が独立してないので、私のだけかも知れませんが、充電不良におちいりました。但し、１５分で急速充電できるのは◎です。
結局今は、上記のソニー製のものも使っています。全く問題ないですよ。

＞こういう電池のバッテリーは
＞気になりますね。

内容から察して、初めから、充電池を付属で付けないのは何故？ととれます。違っていたら　ゴメンナサイ。

ペンタックスは一番良心的な企業だと　思いませんか？
電池がもし切れても、コンビ二へ行けば間に合います。日本はおろか世界中どこへ行ってもです。しかも、将来に渡ってね。

専用充電池を使う他のメーカーは、今の形状でず〜っと　行くとは限りませんよ。また、今お店に並んでいても、再来年はきっと過去の遺物として「な〜にそれ？」とも言われかねません。
注文しなければ確保できないかもしれませんね。
注文したら　お店の言いなり・・・高いよ。きっと。

そんなわけで、電池に関しては逆に、他社に誇れる事だとと思いますよ。

書込番号：3658539

[DSボーイ]

DSボーイです

ソニーのデジタルカメラ、すぐにバッテリーの型式が変わってしまうので
昔のF505のバッテリーが今どの型式になるのか分かりません！！
似たような数字だったら何でもよかとですか！？

蛇足です、蛇足です

書込番号：3658702

付属品のＣＲ−Ｖ３は使い捨て電池。
充電型のリチウムイオン電池としては、ＲＣＲ−Ｖ３が販売されています。この電池は容量が１２００ｍＡｈとなっており、一般のニッケル水素短３電池直列つなぎの２１００ｍＡｈよりはるかに少ないのですが、電圧で見ると３Ｖ（ニッケル水素直列は２．４Ｖ）と高く、しかも特性的に最後まで電圧が維持されるそうです。このため、結果的にニッケル水素よりも数割持ちがよいそうです。
http://www.adplan-p.co.jp/nexell/rcr-v3/nexcell_rcr.html

書込番号：3658749

驚きました！付属品のＣＲ−Ｖ３の寿命の長さ。１１月末に入れて、まだ使っています。毎日、撮っていますが、こんなに使えるなんて、本当に驚きです。ただし、殆どがマニュアル撮影です。こんなに長持ちするなら、旅行に行くにもこの電池だけで充分ですね。

書込番号：3659732

グレーシールさん紹介のRCR-V3は単品に見えますが、昨日買ったのはダブルで、個々に充電してるようで１本充電完了青ランプの時に他方はまだ未充電で赤ランプ点灯中で１０分後に青らんぷになりました。
　
本題よりそれましたが、多分コスト低減対策と思います。（上記の電池、充電器は別売で７０００円かかりましたので）

書込番号：3659820

[まどぢょ]

RCR-V3使っています。いまのところ問題なく、満足な使用感です。
ワタシは充電してから電池を使い切るまでの日数が多そうだったため
ニッ水よりこちらを選択しました。
（今までの経験上、ニッ水は使ってないとすぐ放電しちゃったので）

2SET＋予備２本購入しまして、１本用充電器×２、RCR-V3×４　という構成です。

結果…１セットで十分でした^^;;;
だって、私の持ってるSD全部にめいっぱい撮ってもチットモ電池なくならないし。
よく考えたら何という無駄遣いをしたんだろう(笑)

まあ、毎回使い切って充電したいのでローテ用として役にはたつかな、
なんて思ってます。これで電池自体はコンビニで買うCR-V3に毛が生えた程度の
値段なんて、ありがたやありがたや。

マメに充電しない面倒くさがりやさんにはオススメですよ。

書込番号：3659949

便乗ですみませんが教えてください。私は購入以来ずっと付属のＣＲ−Ｖ３でいままで使ってきましたが、経済的に有利と思い、パナのニッスイ充電器セット（ＢＱ−３１０）を買い込み早速充電して満充電のランプがついたので交換しましたが、結果はランプの点灯にもかかわらずほとんど充電されていませんでした。（懐中電灯に入れて確認）取り説にも最初の２〜３回は・・・と書かれてはいましたがこんなものでしょうか。その電池を一応放電（別のデジカメで）して再度充電、満充電ランプ点灯で夜交換しまして、次の日朝から撮影し始めましたがほんの２０分くらいでいきなり空っぽに・・みなさん最初の数回はこんなものでしたか？また取り説にある”充放電を数回繰り返す”はどんな方法でやられていますか？私自身はサンデーカメラマンといったところで普段はもし使っても数十分のことで大半は休みの日に使います。これなら使い捨てでもＣＲ−Ｖ３の方が安心できそうな気がしています。ニッスイを入れっぱなしにしておくのがあまり良くないことは聞いていますが・・夜入れたものが朝までに大半を自己放電？みなさんの実情をお伺いできればと思います。

書込番号：3660186

ＫＵＲＯ ＳＳＡＮ　さん　土俵に上がる前から　大変でしたね。

＞夜入れたものが朝までに大半を自己放電・・・

そんなことは　ないと思います。恐らく、パナの充電池が原因でしょう。私の時と丁度おんなじ・・・。あの時は、土俵に上がる前から土をつけられた様な気がして、とても残念な思いをしました。ものの１０秒程でしたから・・・。

原因は簡単です。上にも書きましたが、１本１本独立して充電は出来るものの、それには放電の機能が無いでしょう。マイコン内蔵ですが、すべて追い充電になるんです。新品の電池でもカラでなかったのかもね。
それと、接点の接触不良もあったかも知れません。

そう、パナのＢＱ−３１０には「リフレッシュの機能」が無いんです。
これは、上の電池をソニーの充電池に入れれば　すぐ理解できます。
１本１本の充電状態の違いをグラフで認識できるからです。

充電完了と思っていても　実際完了していなかったですね。バラツキがありました。

結局、上記のものに交換したところ、５００枚程撮っても　まだ大丈夫でしたよ。　心配だったので追い充電しましたが・・・。

但し、リフレッシュは　１０回に１度くらいで良いとあります。なお、パナの名誉の為、急速充電速度は特筆もの。他の追随を許しません。

書込番号：3660529

＞パナの充電池が原因　　

失礼しました。充電器です。

なお、懐中電灯に入れ、ＳＷ入れっぱなしにしで完全放電するって言う方法もあるようです。

書込番号：3660557

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

懐中電灯に代表される，電圧制御を行わない機器で０になるまで放電するのは
電池には良くないと聞いたことがあります．
あんまりお勧めできない方法かと・・・

とりあえず，保管期間が長い充電池の場合は本調子を取り戻すまで(活性化)
何回か充放電を繰り返す必要があります．
あと，単純に充電中に電池が暖かくなってきますので，触ってみて充電されてる
か確かめることができますよ．
暖かくなってないようでしたら，接触不良も考えられるのでもう一度充電して
みると良いと思います．

とりあえず，本調子の充電池でしたら４００枚ぐらいは撮れていると思います．

書込番号：3660623

*istＤsとＺ-1とＳfx-Ｎユーザー　さん　有難うございます。

職場の　合図灯　カドニカ電池ですが　そのようにして　充放電を繰り返して使用していたようだったので書き込みましたが、確かに乱暴でしたね。

おっしゃるとおりだと思います。

書込番号：3660935

大好きペン太さん　ありがとうございます。ソニーの充電器で使うと調子が良い。ってことでしょうか。パナのホームページによれば”メモリー効果はあまり気にしなくて良い”とのことですが・・電池も予備を買って８本もあるので何とか使いたいのです。せっかく買ったのですがパナの充電器、うるさくて・・ソニーを買おっかなー。やはり使う直前に充電されていますか？５００枚撮ってもまだ大丈夫とのことですが一度の撮影でですか？それとも何日かかけてですか？もしそうならその間は電池入れっぱなしですか？質問ばかりで恐縮です。

書込番号：3661461

ＫＵＲＯ ＳＳＡＮ　さん　こんばんわ

パナの充電器は　ファンが回るので少しうるさいですね。熱が出るのでしょうがないですが、でも、仕事してるって感じしませんか？
パナのＢＱ-３１０は決して悪いわけではないと思います。私達以外にも愛用されている方もきっと多いと思いますよ。たまたま私には合わなかっただけかもしれません。決して、新しく買われたら・・・とお勧めしているわけでは有りませんので、ご了承くださいね。

でも、そもそもパナには「リフレッシュボタン」がないですよね。
正直を言うと、上にも書きましたが、ソニー(BCG-34HRME）に巡りあわなかったら、ニッケル水素乾電池の使用を諦めるところでした。

今カメラを覗いたら、ソニーの　2300mahが　入っていました。
パナのは確か　2230mah　だったと思います。
今はもっと　大きいのがあるようですよ。2500とかね。

500枚の件ですが、正直言って数えたわけではありませんが、その位は撮れますよ。溜まった量からみてね。但しフラッシュは使いませんし、裏の液晶もめったに見ません。更に、パソへの流し込みも、パナの high speed PC-card adapter　を使っています。カメラへの直接接続は、電気も食うし、第一端子が細くて逝かれないかと心配だからです。

一度充電したら　乾電池は入れっぱなしです。買ったばかりなので、長いこと使わないということはありません。　また、ＳＷは終始入れっぱなしの方もいるようですが、私は使わないときは切っているという程度です。

書込番号：3661768

[のらくろ軍曹]

ペンタックスは一番良心的な企業だと　思いませんか？
・・・・・その通りです。
無知とは恥ずかしいことですね。同梱のリチウム電池が一次電池とは・・・・いや、お恥ずかしい！皆さんにご迷惑をおかけしました。でも、私の頓珍漢な質問のおかげで皆さんがこれほどバッテリーにこだわり、また、興味を持っているとは驚きです。
でも、冒頭に書いたようにペンタックスは単三対応にするとは本当に良心的です。”昔から庶民の味方”ですね。私もistDsとFA20ミリを無事購入しました。今後ともよろしくお願いします。

書込番号：3661871

[WDB]

私もパナのページの、「メモリー効果はない」ような記述が気になって､メーカーに質問しました。「完全にゼロですか､それともかなり小さくなったという意味ですか」と。すぐにお返事が頂けて､機器と電池の進歩によりメモリー効果が出にくくなっている旨のお返事でしたが､どうも歯切れが良くない。ゼロではないらしい。そりゃそうでしょうね。
心配屋の狸の私はそれじゃパナの電池とサンヨーのリフレッシュ付充電器を組合わせたら万全かな？と。
それと言うのも、目下使用中のニコン５７００の専用Li-ion 電池もメモリー効果は少ないと言われましたが､かなり出ているようで､すぐに上がるので､少なくとも３本の予備を持って出ないと不安。更にどんなカメラでも私はＡＦが苦手で､Ｍ６にリヴァーサルを入れて併用。　
そこでデジはＤｓに乗換えて、やはりＭＦで使おうかな､と考え､この板で皆様のご経験を参考にさせて頂いているところです。電池に関するご経験は、どんなことでも結構ですから、お聞かせ下さい。

書込番号：3661934

こんばんわ　大好きペン太さん。早速ご返事いただきありがとうございます。いろいろ考えましたがまだ買って間もないのでもう少し使って様子を見ようと思います。それにしてもニッスイにはあまりいい印象がありません。以前使っていた富士の４５００もそうでしたがカメラに入れっぱなしにしておくといつも使いたいときにはすぐに電池切れ・・・
あれから４年。少しは進歩しているかなっと思いつつニッスイのセット購入をしたんですけどね・・使い方が進歩していないことが最大の原因かな？おまけにソニー製品をいつも使っているのにこの時は思いもしなかった。そういえばどこの売り場にもおいてなかったなぁ。おいてあったら迷わずソニーを買っていたはずなんですけど・・実はソニーのＰ１０も持っているのですがあれのインフォリチウムは使い勝手が良すぎます抜群です。ギャップが激しすぎました。いつ電池が切れるか気にしながらの撮影はゴメンですよね。いつも突然ポン！と切れましたから・・

書込番号：3662245

すみません。ＰＣが変わってBLACKMANになっていました。

書込番号：3662281

たかが、電池のことで・・・まったく何やってんの？
俺らなんか　全く問題ないよ！
なんて言われそうですが、実際に遭った人で無いとこの気持ちはわかりませんよね。この気持ち。

ず〜っと下にある　（３５２２０６５）ＬＯＯＫ！　さんのレスにも
同様の質問が載っていますので、参考にされて下さい。
パナの同じ充電器を使って　全く同じ質問をされていますよ。

書込番号：3662402

[D tip]

旅行で荷物を抑えたい時はニッケル水素充電池+充電器を持っていくよりも
保ちの良いCR-V3の方が都合よかったりしますね。

私はソニーの個別制御・リフレッシュ機能付の充電器と、
ニッケル水素充電池にはメタハイ2400/ソニー(サンヨーOEM)2300を使っています。
充電器(旧型34HRMD)は簡易モニターがついているので、
テスター代わりの簡易残量チェッカとしても使えてます。
神経質になり過ぎるのも体に良くないですけど、
個別制御・リフレッシュ機能付の充電器だとやはり安心できますね。
そのおかげか、*istDですけど電池まわりで困ったことがないです。
ニッケル水素電池は安いですし、技術革新に合わせて容量を選べるので、私は歓迎です。

＞WDBさん
＞「メモリー効果はない」ような記述が気になって

以前書き込み番号3575447にてちょっと触れたんですが
# http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
# ＞リフレッシュ不要*3
# ＞＊3：ニッケル水素電池は一般的にメモリー効果の影響が非常に軽微なので、
# ＞実際の機器使用では、殆ど問題無くご使用いただけます。（当社ニカド比）　
#
# つまり、実際のところはニッケル水素充電池のニッカド充電池に対する
# 一般的なアドバンテージだという事です。
# つまりあらゆるニッケル水素電池がリフレッシュ不要と謳えてしまいますよね。。

そういう訳で、もちろん技術の進化により低減はされてきてはいるでしょうけど、
メモリー効果ゼロとはいきませんね。

＞のらくろ軍曹さん
＞私もistDsとFA20ミリを無事購入しました。

おぉぉっ！遂に！おめでとうございます。

書込番号：3662505

[WDB]

D tip さん、良い情報有難うございました。　リフレッシュ１回は寿命サイクル１回に相当、という記述は注目すべきですね。毎回行えば寿命半分の勘定。あまり神経質にならず、メモリー効果がかなり大きくなった、と感じてからリフレッシュするのが賢明かと。　その他の方々の書き込みも含めて読み、大方輪郭が浮かんできました。
ところで、以前買ったパナの単３ニッケル水素４本、どこへ紛失したかと思ったら、常用のストロボ（ニコンSB-22S)に入れてありました。つまり、自然放電もさほどなく、忘れるくらい長持ちしてるということです。1650mAh とありますから、かなり旧式です。カメラ（ニコン5700)の専用Li-ionの持ちが良くないのはカメラ自身が私同様、大喰いなのかもしれませんが、やはり電源は汎用電池を使うものの方が良いと思いました。これでＤＳを迷わず・・・。　皆様に多謝。　あとは資金だけ。これが一番問題。　来春までには何とかして皆様のお仲間入りを！　

書込番号：3664712