PENTAX *ist DS レンズキット のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:631万画素(総画素)/610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.7mm/CCD 重量:505g PENTAX *ist DS レンズキットのスペック・仕様

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PENTAX *ist DS レンズキットペンタックス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年11月19日

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PENTAX *ist DS レンズキット のクチコミ掲示板

(21735件)
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レンズの相談

2006/05/23 13:22(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist DS ボディ

スレ主 あば〜さん
クチコミ投稿数:1762件

初めてのレンズ購入で悩んでいます。
SIGMA  17-70mm F2.8-4.5 DC MACRO
にするか
TAMRON SP AF90mm F/2.8 Di MACRO 1:1
にするかで悩んでいます。

今もっているのは本体と一緒にWズームレンズキットで購入した
18−55 と75−300です。

撮影用とは飛行機とか、花とか、風景が多いです。
これからは、滝も挑戦してみようと思っています。

少ない予算なので、2本買うのは不可能なので。。
それどころか1本買うのも結構しんどいです・・・うぅ

ちょっと思ったのですが AF90はマクロ専用という感じですが、風景なども撮ろうと思えば取れるんでしょうか?
これはズーム不可ですよね?
つまり使い勝手としては使い捨てカメラのようなスタンスでしょうか?初心者には使いづらいでしょうか?
17−70のほうは1本でオールマイティにこなせそうな気がします。しかし、これを買うと18−55が不要になる気がします。
F2.8ということなので明るく撮れるということも魅力です。
18−55はF3.5とあります
皆さんの助言をお待ちしてます。

書込番号:5103568

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クチコミ投稿数:6件

2006/05/23 14:30(1年以上前)

こんにちは シグマかタムロンかってお悩みのようですがどちらも魅力あるレンズですよねー 寄れる広角ズームか銘玉マクロか どちらも買って後悔は無いと思いますが焦点距離的にシグマはお手持ちのものとかぶりますね ご予算が無いってお話ですが私も貧乏サラリーマンなんで使える予算はしれてますが・・・ ペンタの場合過去の資産で遊ぶのも面白いですよー お住まいの地域にも寄りますが中古カメラ屋なんかに行けば2〜3000円でM50mmf1.7あたりなら転がってますしヤフオクなんかでも出てますからね 値段は安いですが撮れる写真はズームレンズの比じゃないボケ味ですから 私は単焦点レンズの沼にはまっていつの間にやら12本のレンズ持ちになってます でも多分購入価格はあぼ〜さんの迷われてるシグマとタムロンを足した金額より安いですよ^^ 殆どが俗に言うジャンクレンズばかりですけど十分楽しめています。 

書込番号:5103687

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クチコミ投稿数:78件

2006/05/23 14:35(1年以上前)

あばーさんこんにちは
現在お持ちの、Wズームで、飛行機も、花も、風景も、滝も立派に撮れますよ。
文面から察すると、90mmのマクロも、17〜70の寄れるレンズも、まだ必要なく思います。道具をそろえる前に、Wズームをもっと使いこなして、不便を感じてからでも、遅くはありませんよ。
開放F値も、広角側でF3.5とかF2.8とかですが、望遠側では、F5.6とかF4.5とか変わるので、その辺に注意が必要です。
90mmマクロは、マクロ専門のレンズではなく、風景もポートレートも綺麗に撮れますよ。
>使い捨てカメラのスタンスでしょうか?
意味が分かりませんが、短焦点レンズという点では同じですが、かなりの望遠(135mm相当)です。また、ズームは出来ません。
本当に必要なものは、何か?
今のレンズを使いこなしているうちに、知識も増えて、本当に必要なもの、欲しいものが見えてきますよ。

書込番号:5103692

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クチコミ投稿数:405件

2006/05/23 15:36(1年以上前)


シグマは、ペンタックス純正とかなり色味が違いますので、
その辺も考慮して情報収集した方がいいですよ。

これ一本で行くなら話は別ですけどね。

書込番号:5103810

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クチコミ投稿数:57件Goodアンサー獲得:1件 Snaps 

2006/05/23 17:09(1年以上前)

あば〜さん、こんにちは♪
マクロ機能を重視するなら、断然SP AF90mm ですね。
これはポートレートで使用されている方もいらっしゃるので、
中望遠レンズとしても使用可能です。ただ被写界深度が薄いので
開放寄りだとピント合わせに苦労するかもしれませんが。
でも広角から望遠のズームをすでにお持ちなので、ここは一発、
単焦点でマクロの素晴らしさをぜひ体験して欲しいです。

機材から写真に目が向くことがありましたら、私たちでワイワイやってるサイトにもぜひ遊びに来て下さいませ〜。
http://www.d-p-f.com

書込番号:5103988

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buebueさん
クチコミ投稿数:820件Goodアンサー獲得:14件 chacoと綴る散歩日記 

2006/05/23 21:36(1年以上前)

滝撮りや書かれている用途の撮影は今のレンズでも十分いけますよ。
マクロ撮影したいならタムロンの90mmをお薦めしますが、今は現状のレンズでいいんではないでしょうか。
余談ですが、滝をスローシャッターで撮るならNDフィルターと三脚は必須ですよね。
私は今ND8を使用してますが、もっと効果の大きいND400を購入して超スローシャッターで撮影してみようと思ってます。

書込番号:5104762

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nanzoさん
クチコミ投稿数:842件Goodアンサー獲得:1件 四季を散歩して 

2006/05/23 22:15(1年以上前)

あば〜さん こんばんは。
ご検討のレンズ二本を候補に挙げられた理由は何でしょう。
すでに上の方々がご指摘のように、今お持ちのレンズでおおよそまかない得ると思いますし、接近しての花の撮影でしたら文句なく単焦点のマクロレンズがお勧めです(タムロン90mmDiはいいですよ)。

今お持ちのズームレンズでよく使う焦点が出てきましたら、是非単焦点レンズに挑戦してみてください。DSの板に書き込まれているからにはDSをお持ちのはずですから、アダプターをつければオールドレンズ(数千円の中古は山ほど)も装着可能です。いろいろなレンズ世界が待っておりますよ。

書込番号:5104910

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TryTryさん
クチコミ投稿数:415件Goodアンサー獲得:1件

2006/05/23 22:19(1年以上前)

お持ちのレンズ構成だとタムロン90の方が良いでしょう。
初めてマクロ専用レンズを使うと感動しますよ。
シグマ17-70は一本でオールマイティーに行けますが、キットレンズより大幅に描写性能が上がると思って購入するとそうでも無いと感じるかも知れません。
私は、両方持ってますが、発色傾向はずいぶん違います。タムロンは色コッテリでシグマはアッサリ系。ペンタックスはどのレンズでもバランスを重視しているように思います。

書込番号:5104927

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スレ主 あば〜さん
クチコミ投稿数:1762件

2006/05/23 23:18(1年以上前)

皆さんのご意見が聞けて大変うれしいです。

本当は今日の昼過ぎの雨上がりのころから2時間かけて近くの
滝へ(といっても2時間かかりますが)赴く予定でしたが
野暮用が入った為断念しました。
が・・・・
ふらふらと近くのキタムラへ行くと
思ったよりお安く三脚があったので
ベルボンのCX440を購入しました。
自分は身長があるのでコンパクトでなおかつ最高長が高いものを求めていたので3千円前後で購入でき満足しました。1万円は覚悟していたので・・・
そのままふらふらと中古レンズの棚を除いてみると
TAMRON90Di・・・・
ふーん。。。
どうせキャノンかニコン・・・
・・・・
ペンタ??ペンタ!?ペンタ!!ペンタマウントじゃん!!!
32800円 ABの良品
というわけで買いました。中古でしたがほとんど新古品状態のもので、価格交渉はしましたが微々たるものでした。
マクロは人気があるとのことでキタムラでは1週間展示して売れなければネット販売に登録されるとのことでした。
他店のネット販売で38000円前後で買えるようでしたが、ほぼ新品の状態で箱がないだけで2割以上安い値段でゲットできたので大満足です。

書込番号:5105197

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nanzoさん
クチコミ投稿数:842件Goodアンサー獲得:1件 四季を散歩して 

2006/05/24 08:16(1年以上前)

あば〜さん おはようございます。
そうですか、タムロン90mmDiを購入されましたか。おめでとうございます。
私も本レンズをほとんど新品同様の中古で求めました。マクロはペンタのF50mmを持っていましたが、この90mmを求めてから一層マクロ撮影に嵌ってしまいました。

あば〜さんの今後の作例、楽しみしております。

それにしてキタムラは侮れないお店ですね。私も何度かキタムラで良いレンズにめぐり合っております。今日も巡回にいかねば・・・

書込番号:5106043

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標準

RAWで撮ったはずなのに・・・・!

2006/05/21 23:37(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist DS ボディ

先日*ist DS とAF360FGZでバウンス撮影した画像をSILKYPIXで現像していて気が付いたのですが何故かjpeg画像が2枚ありました・・・!
SDカードはフォーマットして使用したので以前撮影した画像が残っていたとは思えなかったのですが一応撮影日時を確認してみたところ間違いなくその時に撮った物でした・・・・・・皆さんの中にこういう経験された方はいませんか??

書込番号:5099552

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serie98さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:2件

2006/05/22 22:18(1年以上前)

私は、電池不足の時にそういう感じになります。
それは電池不足の状況でjpeg→RAWと切り替えた様な状況のときです。
シャッターは切れるモノの、保存されておらず、設定を切り替えた内容も残っていないので、電池を新しい物に入れ替えると、設定も切り替え前のままというものです。

なぜか2枚だけという状況からすると、私の電池不足とは違うかな。

書込番号:5101908

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クチコミ投稿数:38件

2006/05/22 23:30(1年以上前)

serie98さん ありがとうございます。
言われてみれば翌日電源を入れた時に電池切れの表示が出ていたのを思い出しました・・・・。
serie98さんの言われる様に電力不足による可能性が高いようです。
しかしこのカメラは、いきなり電池切れになるからしまつが悪い・・・・メニューから使用する電池のタイプが選べてその電池の特性に合わせた残量表示って出来ない物なんでしょうかね。
ご回答ありがとございました。

書込番号:5102248

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返信12

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標準

デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist DS ボディ

どこに書いていいのか判断できず、なじみのDSの板に書かせていただきます。

質問ですが、カメラのキタムラでA1サイズ現像が安いのでこの機会に試してみようかなと思っています。
(普段は気に入ったものはA4サイズで家庭で印刷しています)

http://mpm.kitamura.co.jp/mssm/blogs/339/4554/2006/05/A1_32690.html

普段の撮影は6メガ星2つで行っていますが、この設定で撮ったデータをA1ポスターサイズで現像するってのは無理でしょうか?

それと、もし大きい現像にも耐えられるとしたら、
現像に出す時のレタッチのコツというようなものはありましょうか?
例えばシャープを掛けろとか、シャープは掛けるなとか?
明るめにしておけとか、暗くしておけとか?

レタッチについては、かなりの素人で、
普段のレタッチは『ピカサ』というフリーソフトで『自動コントラスト調整』ってのを行っています。
その方がノーレタッチより綺麗に印刷できる気がしているので。
ちなみに所有しているソフトはDSレンズキットに付属していた『フォト工房体験版』のみです。

よろしくお願いいたします。

書込番号:5099052

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kenji_kkさん
クチコミ投稿数:104件Goodアンサー獲得:2件

2006/05/21 21:56(1年以上前)

ペンタックスの関係者じゃないので半分、憶測です。
星の数はJPEGの量子化テーブルの違いでしょう。
レタッチで圧縮ノイズを消すことは不可能です。
A4を市販のプリンタで印刷したことしかないですが、
相当ひどいノイズではない限りプリンタで
それらを描画することはできません。

書込番号:5099126

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fishmans!さん
クチコミ投稿数:107件 PENTAX *ist DS ボディのオーナーPENTAX *ist DS ボディの満足度5 D-SLR -photo with K100D/F810- 

2006/05/21 22:26(1年以上前)

小山卓治ファンさん、こんばんわ〜。

A1プリントですか、私自身以前出版社の制作にいたことありましてこの辺は突き詰めると大変難しい話なのですが、簡単にやろうとするなら以下の方法がよいと思います(・・・というか以下の方法しかなかった。)☆☆jpgでも大丈夫ですよ〜。


設定1:A1サイズ=594mm×841mm
設定2:商業用印刷なら350dpi、個人使用であれな200dpiで十分キレイ。

上記知識をもってフォトショップのリサイズ(バイキュービック)で
598mm×900mmで200dpiでリサイズをかけ、7000×4700pixelにリサイズする(jpgでOKですがリサイズ後の保存は最高画質で!)。
 元画像がちゃんとピンがきているならシャープネスは一切かける必要はありません(かけるとかえって変になります、シャープネスはあくまでpcモニタ上で閲覧する場合だけかけた方かよいです。)

モニタのキャリブレーションがある程度できてモニタ上の色補正が信用できる&CMYK編集できるならexifは消しておいた方がいいです(変な風に補正される可能性あり)&補正なし出力をお願いするとベターです。
ただし色については上記知識無い場合は気に入った色のL判出力(手持ちプリンタ出力でもOK)をそえて「こんな感じで・・・」と言った方が早いです。

A1出力はオペレーターのスキルがものを言います。キタムラさんでどれくらいやっていただけるかはわからないのですが上記をやればまず問題ないかな…と思います。

最後に、A1出力の媒体は間近で見るものではありません(デカイですから!!)上記方法で出力したものをしかるべき距離で見れば十分以上にキレイに見えると思います。結構感動しますから是非お試しアレ♪(^_^ *)

書込番号:5099248

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/05/21 22:29(1年以上前)

ポスタープリントって言ってますけど、恐らくインクジェット
かと・・・
600万画素でも森林や細かい描写の多いものでなければ、
そこそこ鑑賞に耐える画質でプリントアウト可能ですよ。

いちきたむらの店舗が、ラムダを使っているとは思えないしね
(^^;

出力機はPX-7x00(エプソン機)だと思います。
ちなみにラムダはこんなの(サカタラボステーションHPより)
http://www.labostation.co.jp/kizai/lambda.html

まあ、プロラボと言われるところ
堀内カラー・サカタラボステーション・クリエイトなどなら
導入してるかも。

書込番号:5099264

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fishmans!さん
クチコミ投稿数:107件 PENTAX *ist DS ボディのオーナーPENTAX *ist DS ボディの満足度5 D-SLR -photo with K100D/F810- 

2006/05/21 22:47(1年以上前)

たびたびすみません。

フォトショップはお持ちでなかったですね。すみません。

でも、ピクセル数だけ揃えておけば他ソフトでも大丈夫です。ただしリサイズの質はソフトによるばらつきが結構ありますエレメンツでもいいのでフォトショップがオススメなのですが・・・。あまりお安いソフトはオススメしません。この辺他ソフトの知識あるかたいらっしゃればフォローお願いします〜。

この元画像のリサイズするのとしないのでは画質に歴然の差がでます。キタムラさんでこれをやっていただけるならラクチンですので事前に聞いて見るのもいいと思います。


あと、コントラスト調整すると出力時見栄えがいいのは事実ですが色については先に述べたとおり知識がないと本当に意図しない仕上がりをしますので、事前にプリンタで出力したものを色見本でつけるのがいいです。

ではでは〜♪

>TAILTAIL3さん
そりゃそうですよ〜ラムダはキタムラにはないですよ(笑)って、あったらゴメンナサイ。
ラムダつかってくれるならむしろその業者・オペレーターに全部任せるっ!普通の人はコレが一番ってな気がします。

書込番号:5099364

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クチコミ投稿数:1051件

2006/05/22 19:21(1年以上前)

皆さん、ありがとうございました。
あとでキタムラに注文してみようと思います。

書込番号:5101322

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buebueさん
クチコミ投稿数:820件Goodアンサー獲得:14件 chacoと綴る散歩日記 

2006/05/23 01:13(1年以上前)

キタムラでポスター印刷出したことあります。
でも印刷の仕方が、ちょっと考えておられるのと違うと思います。
データからのポスター印刷ではなくLプリントからのポスター印刷でしたよ。
プリントしたものを工場(?)に送ってスキャニングしたものをポスター印刷でした。
A1になると鑑賞距離も長くなるので、十分綺麗でしたよ。
ちなみに私のは☆☆☆でのL判プリントでしたけど。
私のブログの過去記事にちょっとだけ書いてます。
参考にならないかもしれませんけど。
http://buebue.exblog.jp/2597310/

書込番号:5102698

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/05/23 05:33(1年以上前)

仕事上、A1って大きくは感じませんが、実際は全倍サイズ以上
なんですよねーーーはい、写真展でもこんなサイズは無理です。

展示場所に困ってしまうぐらいのサイズですからね。
ちなみに、写真プリントだと8000−1万円はします。
1980円は、破格ですよ値段としては破格ですよ。
インクジェットでの実際の出力コストは、500円〜1000円ぐらい。
(メーカ公称のインク代+用紙代を考慮すると)

出力の人件費を考えると、ほぼ儲け無視のサービス価格です。
ちなみに一般的な値段ですが、キンコーズなどでは4725円税込み
とのことですので。

書込番号:5102971

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/05/23 05:44(1年以上前)

値段の話ばかりでは何なのでw

デジカメの画像は約3000x2000ピクセルですから、
おおむね倍サイズ200%(6000x4000)ぐらいに変換して、TIFF
形式で保存しておけば大丈夫でしょう。
実際、180dpi相当になりますので・・・

安いソフトですと、CMYK変換はありませからね。
Exifはどっちでもいいです。出力するオペレーターの
スキル次第ですので・・・ きちんとプロファイルが
かけられるかどうか微妙。

色見本を付けてあげた方が無難です。
シャープネスは、私は少し+した方が綺麗出ると思います。
コントラストは変換しないでください。グラデーションが破綻
しやすく、出力する人が困りますので orz

ただ、家庭用プリンタは概ね染料、インクジェットプリントなら
概ね顔料インクですので、100%色見本と合うとは思えませんので。
勘弁してください、かんべんしてください、カンベンシテクダサイ
(トラウマですね)

あと若干光沢感が劣りますので、用紙指定ができるのであれば、
半光沢(サテン)のほうが仕上がりは自然ですよ。

書込番号:5102976

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クチコミ投稿数:1051件

2006/05/23 06:52(1年以上前)

皆さん、たいへんありがとうございます。
意外にもスキャナーで拡大でしたかぁ。

書込番号:5103018

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クチコミ投稿数:133件

2006/05/23 11:07(1年以上前)

こちらではキャノンのインクジェットを使用されているようです

http://www.matikame.com/a1/A1_poster.html

書込番号:5103308

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クチコミ投稿数:405件

2006/05/23 15:49(1年以上前)

撮影テクニック通信「谷口泉のデジイチセミナー 」更新(vol.3)
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/special/digiichi/tech/vol_06.html

>先日、フォトイメージングエキスポ2006でのセミナー用にパネルを制作しました。600万画素クラスの*ist DS2で撮影した画像を、半切にプリントして並べたのですが、まったく遜色ないどころか、フィルムでいえば645クラスにも勝る雰囲気すらありました。これこそ論より証拠です。
>机上の理論で600万画素ではA4、A3がギリギリなどといわれてしまうわけですが、実際のデジタル画像のもつ粒状性質、リサンプルできる許容範囲の広さは計り知れないモノがあります。個人的な実感としては、データさえ良好ならば、600万画素もあれば半切〜全紙も余裕でいけると思っています。

書込番号:5103835

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/05/24 21:27(1年以上前)

うーんん・・・・W6400、グラデーションが綺麗じゃないの・・・・
あんまりお勧めできません。

書込番号:5107614

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標準

レンズ等の保管方法

2006/05/20 10:53(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist DS ボディ

クチコミ投稿数:589件

ココに書き込まれておられるほとんどの常連さんは、カメラボディーやレンズを防湿庫に保管されていると思います。
ところが私は銀塩時代から約30年、防湿庫なるものを購入したことはありません。それでもバッグ内に乾燥剤を入れたりレンズの陰干しやらの原始的な方法で、幸いにも今までカビの被害はほとんどありませんでした。現在、レンズ沼からの脱出に成功し、
 ・FA28(これが主力でつけっぱなし状態)
 ・FA77(意外と出番がありません)
 ・SIGMA18ー50(暗いですが、旅行の時に1本だけ)
の3本だけになりました。私がコレクターで多くのレンズを所有しているなら別ですが、わずか2,3本のレンズで大げさな防湿庫を購入するのはもったいないとも思い、また、自宅の狭い趣味のスペースを大きな防湿庫で占領されるのもどうかと思っております。
カビの好む梅雨期を迎え、皆さんはどのようにされておられるのでしょうか。また、防湿庫があれば絶対大丈夫なんでしょうか?

書込番号:5094413

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かずぃさん
クチコミ投稿数:2283件Goodアンサー獲得:36件

2006/05/20 11:02(1年以上前)

こちらのスレが参考になると思います。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=0050&ItemCD=005021&MakerCD=251#5087057

僕も防湿を考えていますが、大きめのドライボックスに傾きつつかります。

書込番号:5094441

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take525+さん
クチコミ投稿数:10667件Goodアンサー獲得:3件 写真帖  そろそろ更新しなきゃ 

2006/05/20 11:23(1年以上前)

いちばん良いのは 使ってあげる事なんですが。

家庭用(食品保管用)の密閉容器にフジのカビ防止剤といっしょに入れておくのも手軽な方法だと思います。
各種のカビ防止剤
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/030618_goods_2.htm

書込番号:5094491

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さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2006/05/20 11:24(1年以上前)

私はドライボックスに少し余裕を持って入れています。
防湿庫の方が何かと安心なのかもしれませんが…湿度計付きのドライボックスで十分かと思いますね。

書込番号:5094494

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クチコミ投稿数:9241件Goodアンサー獲得:551件 A&Y`s Photo 

2006/05/20 11:24(1年以上前)

防湿庫に入れてますが、のらくろ軍曹さんのように

大切に扱われている方でしたら、いままでどうりで

いいかもしれませんね。


アルバムは、見れないようですね。



書込番号:5094495

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クチコミ投稿数:371件

2006/05/20 11:30(1年以上前)

 ここに書かれていると言うことはDSでの使用ですよね?
 でしたらどうせフィルムも現像代もいらないのだから、三本ぐらいなら週一で全部動かして風通ししてみては如何ですか?

 今までに皆さん書かれていますように、防湿庫でさえ完全ではないようです。また、カメラバッグ・カメラケースは密閉ではないが空気が動かずカビの温床になるといわれています。つまりカビが生えやすいのに、あっという間に乾燥剤は空気中の水分を吸って駄目になります。

 週一ぐらいで動かしていれば、風通しの良い棚の上にレンズ・ボディをむき出しで置いておけばカビはかなり防げるんじゃないかと思って私は実行中です。

 とりあえずケースやバッグに入れるのは外出の時だけにした方が良さそうですよ^^

書込番号:5094511

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2006/05/20 11:32(1年以上前)

 使ってるレンズにカビが生えたことはありません(とりあえず経験で30年近くは)
 使わないで閉まっておくと、密封ケース+乾燥剤でもカビってたことがあります。布や皮のケースに入れっぱなしってのは一番良くない気がします。

 最近は使わないレンズも増えてきたので、天気のいい日にはケースから出してレンズを動かしています。

書込番号:5094515

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クチコミ投稿数:24941件Goodアンサー獲得:86件

2006/05/20 13:21(1年以上前)

防湿庫なる物、NIKON F2時代から使った事有りません、
その辺にいつも転がってます、
最近やっと綺麗に(?)並べた所です。
しかし、カビとは無縁のようです。
使わなくても出来るだけ散歩とかに
連れて行ったげたらどうですか。


書込番号:5094755

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fishmans!さん
クチコミ投稿数:107件 PENTAX *ist DS ボディのオーナーPENTAX *ist DS ボディの満足度5 D-SLR -photo with K100D/F810- 

2006/05/20 13:27(1年以上前)

 防湿庫はなきゃダメなんてことはないですし、のらくろ軍曹さんのように「よく使ってあげてたまに陰干し」これが一番じゃないかと思います。
 ただ、家に帰ってきたときにカメラ・レンズ達の居場所が無いのも事実、ってな訳で私は1万円ちょっと位の防湿庫AUTODRYのED-40SS(一番ちっちゃいタイプ)を買いました。ボディ2台+レンズ6〜7本までを収めるにはちょうどよい感じですよ♪もちろんのらくろ軍曹さんのようにボディ1台+レンズ3本でもいい感じに収まってくれます。けして大げさな印象は受けないと思いますよ〜。
 梅雨の時期、機材を使わない日が1週間位続いても(精神的も)安心できます。
 ドライボックスをお買いになられるくらいなら上記程度の防湿庫が幅もとらなくていいと思いますよ〜。

書込番号:5094771

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2006/05/20 13:46(1年以上前)

いま、この部屋のガラス戸の本棚内にフィルムカメラも含めて、多分五、六十個のカメラ・レンズがありますが、(コレクタではありません)かびているものは、ひとつもありません。
今日は湿度が高く、今ここは湿度83パーセント、温度24度です。

わたしの保管法は、使用後きれいに汚れを落とす。
ケースには入れない。
時々日光に当てる。
明るい南向きの部屋に置く。暗いところには、入れない。
扉は密閉しないで風通しを良くする。
撮影に行かないときでも、時間があれば、動かしています。

他人のカメラは、よくかびていて、頼まれて分解カビ取りも良くしていますが、カビのあるカメラは、使用後ケースやバッグに入れて、そのままの場合がほとんどです。
結露に気がつかないで保管しているものも多いようです。

書込番号:5094822

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2006/05/20 15:10(1年以上前)

書き込んだ後、ちょっと昼寝して見てみたら早速の多くのレスありがとうございました。
防湿庫の類、絶対の必需品ではなさそうですねぇ。
皆さん仰るように普段からのメインテナンスを怠らなければ十分のように感じました。
何かの本で読んだことがありますが、カビは太陽光(強い紫外線)が大嫌いだそうです。お天気の良い日には絞りを開けて日光消毒!これがよさそうですね。
とりあえず、みなさんのご指導を総括すると
 ・使わなくとも、風通しや日光消毒する。
 ・暗いところには保管しない。
 ・ケースやバッグに入れっぱなしにしない。
 ・汚れは早めに掃除する(カビ発生の第一歩)。
といったところでしょうか。
でも、天気の良い日に庭先の物干し台にカメラやレンズをぶら下げておくと泥棒が・・・・(;_;)/~~~
ただ、普段、使わないレンズ等を家の中でどこに置いておくかというと悩むところで、Fishmans!さんがご使用の”一番ちっちゃな防湿庫”も整理箱としては購入してもいいかなと思っています。

追伸 ニコン富士太郎さん
>アルバムは、見れないようですね。
当方のアルバム、ただいま閉店中です。ブログを検討中です。

書込番号:5094983

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2006/05/21 01:30(1年以上前)

夕方ににこの書き込みに気がついて良かったです。
なぜなら本日仕事を退けてから防湿庫AUTODRYのED-40SSを買うと決めていたからです。
で、買うの止めました。
理由は、
a.100円ショップに結構密閉出来るケースがあった。
b.夏場、カメラ設置場所では24時間エアコン作動している。
c.よく考えてみると、家の中で生活用品が常温でもカビが生えたことがない。
d.昔、ヤシカエレクトロ35のレンズにカビが生えていたが、写りに問題は何もなかった。
e.別家庭ですが、冷蔵庫の中の古い食パンにカビが生えてるのを見たことがある。

カメラも大事ですが、よく考えるともっと大事なものの管理に気をつけねばと思ってきました。例えばペットの管理。高温多湿が苦手な犬たち。今日は湿度が高かったから、これからの季節絶対防湿庫買うぞ、と思いながらも、ウチのワンコたち大丈夫かななんて考えてました。

場所を取る防湿庫はいつでもその気になれば買えるので、しばらくは皆様のアドバイス通りの原始的管理方法をやってみようと思いました。

書込番号:5096813

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2006/05/21 07:56(1年以上前)

TORAKUMAさん おはようございます。
>買うの止めました。
なんだか私のスレで購入をやめられたようで、カビが生えても責任はもちませんよ(笑)
ヤシカエレクトロ35、懐かしいですねぇ。たしか”ロウソクの灯でも写ります”というキャッチでしたか。
さて、今日の日曜日、当方(愛知県)はピーカンのお天気なので今から物干し台にレンズをぶら下げますか・・・

書込番号:5097269

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2006/05/21 12:50(1年以上前)

のらくろ軍曹さん
おうせの通りで、このスレを拝見して留まった次第です。

本日東京も晴天なり。
私は写真を撮りにいってきます。
雨はいやですな〜。

書込番号:5097809

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標準

デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist DS ボディ

ご無沙汰しております。
薔薇が咲く季節5月が来まして、*istDS使用1年を迎えました。

この季節は梅・桃・ソメイ吉野から始まり、八重桜が散るころからカイドウ・ハナミズキ・牡丹・チューリップ・つつじと目まぐるしく楽しませてくれます。こういう時期だからこそ、新しい機材が欲しくなり、つい、買っちゃたりしてしまうもんです。
ゴールデンウイーク直前にTAM マクロ90mmDI、そしてこどもの日にpentA FA50mm F1.4を買っちゃいました。
初めて買った昔のコンパクトのデジタルカメラも5月でした。
この季節はもう取りまくりです。

ところで、今までRAWで記録するのが私の定説でしたが、やはり枚数が増えると、現像がめんどくさくなってしまうのですね。
JPEG一発記録で何とかRAWに迫る画質設定を試行錯誤しながら探している次第です。

また、最近見つけた無料現像ソフト、googleのPICASA2の良さも味わってしまったので(RAW現像もJPEGレタッチも可能)修正ソフトのお勉強でも大忙しです。

DSユーザーの皆様は本体での画質・色等に関する設定はどのようにしているのでしょうか?
また、画像処理ソフトは何を使用してますか?
皆さまのアップされてる写真をひとつ々確認すれば画像データでわかるのでしょうが、コレも大変なことです。
よろしくお願いします。


書込番号:5068057

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2006/05/11 00:04(1年以上前)

今のトコロ、標準モードで、シャープネスだけ+1です。

標準モードで、彩度・シャープネス・コントラストを、ゼロと+1の組み合わせの8通りを試しましたが、
前記に決まりました。

ただこれでも、キヤノン10Dのすっきりさわやかシャープ感に比べて満足できないので、

以前に書き込みがありましたが、どなたかのプロカメラマン(ライター?)さんが
鮮やかモードで、何かをマイナスがいいとの事ですので、
そのうち実験するつもりです。

書込番号:5068095

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クチコミ投稿数:580件

2006/05/11 00:30(1年以上前)

かま_さん
ご返事ありがとうございます。
そうなんです、雑誌記事ではjpeg記録で鮮やかモードのシャープネス-1が良いと!
ところがやってみましたが、色がおもちゃ色でなんとも。
そこでいまは、彩度-1とか-2なんかで試しているのですが、RAWのようにはいかない。

書込番号:5068180

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2006/05/11 01:09(1年以上前)

あ、鮮やかモードでマイナスはダメですか(^^;
こちらこそ、ご教授ありがとうございました。

他のみなさんはどんな設定なんでしょうねー?

書込番号:5068288

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クチコミ投稿数:1257件

2006/05/11 01:58(1年以上前)

僕もRAW撮りばかりですが
ナチュラルで、シャープネスと彩度を+1にしてます。

↓初期のレビューですが下の方にいっぱいあるので参考になりそうです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/12/01/554.html

書込番号:5068371

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JCXさん
クチコミ投稿数:72件

2006/05/11 07:01(1年以上前)

JPEGではナチュラルで彩度+1、シャープネス+1です。
SILKYPIXでは人物(娘)が多いせいか露出補正とWBいじるぐらいです。

書込番号:5068554

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nanzoさん
クチコミ投稿数:842件Goodアンサー獲得:1件 四季を散歩して 

2006/05/11 08:16(1年以上前)

おはようございます。
私の場合、DSはJPEG(4M)で撮影しております。なんかRAWは敷居が高くて(笑)。設定は、ナチュラル、シャープネス+1です。

最近下のぜにたーるさんが設定方法を書き込まれているのを知りましたので、この週末にも試してみようかと思っております。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4988924&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%DD%92%E8&LQ=%90%DD%92%E8&ProductID=00502110728

便乗の質問で申し訳ありませんが、5月中旬というのに梅雨のような天気が続いておりますが、これから雨の日が多くなりますね。雨の日の撮影には何か特別な撮影方法(上記のような設定、レンズの選び方など)を試みられていらっしゃる方がおられましたら、ご教授願えれば幸いです。
雨の日の写真をそれらしく撮るのはむつかしいのでしょうか。

書込番号:5068635

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クチコミ投稿数:725件Goodアンサー獲得:4件

2006/05/11 08:58(1年以上前)

>雑誌記事ではjpeg記録で鮮やかモードのシャープネス-1が良いと!
>ところがやってみましたが、色がおもちゃ色でなんとも。
>そこでいまは、彩度-1とか-2なんかで試しているのですが、RAWのようにはいかない。

RAWで撮ると解像力が良くなるというのは良く聞きますが、色も変わるという話は初めて聞きました。RAWで撮っても例えば現像の設定を鮮やか仕上げにすれば、JPEGの鮮やか仕上げで撮ったのと発色は変わらないものと思っていましたがちがったのでしょうか。TORAKUMAさんは今までどんな設定で現像されていたのですか?

書込番号:5068698

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クチコミ投稿数:580件

2006/05/11 09:55(1年以上前)

少々言葉が足りなかったようでした。
私の普段の設定はデフォルトでのRAWです。
ご指摘の内容は、Jpeg設定の場合に鮮やかモードのシャープネス-1が良いという記事を見てやってみたら、ということです。

つまりは、自分がやっているRAW撮影〜現像の結果に近いJpeg撮影の画質設定を模索中ということなんですね。

書込番号:5068776

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クチコミ投稿数:725件Goodアンサー獲得:4件

2006/05/11 13:37(1年以上前)

デフォルトでのRAW? PENTAX PHOTO Laboratoryのフルオートモードのことでしたら撮影時のカメラの設定が反映されるんではないでしょうか。シーンモードで撮れば強制的にあざやか仕上げになりますし、その他のモードでナチュラル仕上げに設定していたのならナチュラルで現像されるかと。たぶんナチュラル仕上げで撮っておられて、RAWの時はそれでも十分な解像力があったが、JPEG+ナチュラル仕上げだと解像力不足だから、さてどうしようということなんじゃないでしょうか。
だとすると根本的な解決はないかも(^^;)。JPEGで解像力が見劣りするのはDSの画像エンジンの性能でしょうから。ナチュラルでシャープネスを上げるか、鮮やかで彩度・シャープを落とすか、どっちかしかないですけど、どっちにしてもRAWほどの解像力は出ないでしょう。ただ私の経験だとRAW撮りとJPEG撮りで解像力に目立った差が出ないこともあって、それはJPEGの画質が良かったのか、RAWでも解像力が出なかったのか、どちらなのかよく分からないのですが、どちらかというとJPEGのデキが良かったせいのような気がするんです。そのときの拍子で変わるなんてことがあるもんなんでしょうかね。

書込番号:5069183

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2006/05/11 13:52(1年以上前)

.....ということは、自分はRAW撮影時にはナチュラルにして満足してます故に、Jpegでも色設定はナチュラルにして彩度+1、シャープネス+1あたりで撮影すれば、かなり期待できるのでは・・・と思ってきました。
Jpeg撮影時には、色設定鮮やかモードは解像度が良いということばかり頭にありました。今日の仕事が終わってからまた忙しくなりそうです。
有難うございます。

書込番号:5069212

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serie98さん
クチコミ投稿数:66件Goodアンサー獲得:2件

2006/05/11 22:54(1年以上前)

興味深い内容ありがとうございます。

鮮やかモードからマイナスにするというの、知りませんでした。
トライしてみようと思います。

被写体や、レンズによっても一概にコレ!と言えなくって、
私は、今のところ、全てをゼロで使っています。

迷うのなら、RAW撮りして後で調整ってのが、間違いないんでしょうけど、手軽にjpegってのもいいですよね。

書込番号:5070461

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クチコミ投稿数:580件

2006/05/12 16:01(1年以上前)

やはり、RAWでとり続けている人はJpeg記録ではどうしても満足いかないのでしょうか。それなりに妥協というか諦めの境地で扱うしかないのでしょうかね。

書込番号:5071999

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クチコミ投稿数:188件

2006/05/12 22:29(1年以上前)

安物のレンズでAWBや露出補正の設定が悪いのか判りませんが、
特に風景で空の比率が多い場合に、JPEG及びRAWとも茶色カブリが酷くて
発色とコントラストや解像感の悪さの為に修整を余儀なくされています。

同じ手間をかけるのならばJPEGで自動修整するよりもRAWで現像した方が
記憶色に近い結果と画像の劣化も少ないのではないかと思います。
修整ファームで多少なりとも改善してくれると有り難いのですが・・・

書込番号:5072843

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2006/05/13 00:10(1年以上前)

色々なご意見参考に比較拡大写真を作ってみました。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1570916&un=130345

やはり自分でやってみないとわからないことだし、自分の結果はやはりRAW以外考えられない。
夏休みにバンクーバーへ写真を撮りに行くのには、1Gのメモリを数枚増やすことに決めました。
1GのメモリだとJpegで341枚も取れる筈だったのに残念です。

皆様に何かと教えていただけて助かりました。
大事な写真は最高画質がやっぱりいいです。

書込番号:5073282

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WDBさん
クチコミ投稿数:599件

2006/05/13 06:08(1年以上前)

> 安物のレンズでAWBや露出補正の設定が悪いのか判りませんが、特に風景で空の比率が多い場合に、JPEG及びRAWとも茶色カブリが酷くて

ブラッド・ウッズさん、私が困っていることと同じです(不精なのでJPG専門ですが)。同様なことは快晴の下での花などの近接撮影でも生じます。

Photoshop のお任せ補正で茶色被りは(私の要求レベルで)実用になるレベルまで除去できますが、全てのコマを補正するのもなんだか気が重いので、カメラの設定を色々変えてみているのですが、解決しません。メーカーのチェックも受けましたが、「正常」で帰って来ます。茶色被りはこのカメラの特性なのでしょうか?

でも、皆さんのJPG画像を見ても、似たような情景で素晴らしい発色をしています。快晴の空の比率が多い場合にJPEGでベストな設定の組み合わせをご存知の方、教えて下さい。

書込番号:5073798

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DULL'Sさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:2件

2006/05/13 07:28(1年以上前)

TORAKUMAさん こんにちわ。

もうご自身の結論は出されているようですが、
遅まきながら返信いたします。

私はRAWで撮影してSilkypixで現像しています。
純正の現像ソフトPPLは自由度が低いので使用していません。

RAWで撮影する理由は解像感と色の再現力の向上を期待するからです。
RAWとJPEGの差を言葉でうまく表現できないので下記レビューを。
(14.15.17.20あたり)
(鮮やかモードのJPEGみたいなのでちょっと公正さを欠くか?)
http://www.dpreview.com/reviews/pentaxistds/


RAWで撮影することで現像ソフトの進化による恩恵を享受できる
というのも大きなメリットだと思います。
私はSilkypixが2.0にバージョンアップしたときに実感しました。
補正機能の強化で、私のレベルではSilkypixだけでプリントまで完結するようになりました。
次期バージョンにも、他のソフトにも大いに期待しています。
もちろん一番の期待はPPLの進化ですよ。
(ご覧になられているでしょう)ペンタックスの方、宜しくお願いいたします。
(あと、RAWファイルを他社並に小さくしていただければと思います。笑)

JPEGでの撮影はナチュラルで全て±0もしくは
コントラストだけ−1に設定しています。
皆さんとは若干指向が違うようですね。
JPEGのレタッチはPSエレメンツを使用しています。

書込番号:5073882

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クチコミ投稿数:897件Goodアンサー獲得:14件 PENTAX *ist DS ボディのオーナーPENTAX *ist DS ボディの満足度5

2006/05/13 22:24(1年以上前)

 今さらで、お呼びでないかもですが、nanzoさん
に呼ばれてるような気もするので... (^^;

 今も、JPEGでの最適設定を探してる最中ですが、
いまのところ、ナチュラルであれば、彩度+1、
シャープネス+2、コントラストは-1で設定しています。

 これは、ナチュラルでの*istDsのパラメータ設定が
下記のようになっていると僕が感じるからです。

 彩度設定値      -3, -2, -1, 0, +1
 シャープネス設定値  -4, -3, -2, -1, 0
 コントラスト設定値  -1, 0, +1, +2, +3

 nanzoさんが引用したのとちょっと違うのは、ご愛嬌と
いうことでゆるして... (^^;

 でも、これでもうまくいかない時があります。
それで、ものすごく晴れの日は、コントラストをさらに下げ
(上の表でいうと-1)、逆に、曇りの日や雨の日は、コント
ラストを上げます(上の表でいうと+2ぐらい)。

 シャープネスと彩度は、たまにしかつつかないです。
(シャープネスをつつくときは、ボケを硬くしたくないときだけど、
そんな状況が僕にはない... 彩度をつつくときは、薄暗い時に色を
出したいときだけど、そんなときは何しても色が付かないので、
つつくときが限られる...)

 とこんな感じです。

書込番号:5076100

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2006/05/13 23:36(1年以上前)

いや〜 ぜにたーるさんの登場歓迎いたします。
なぜなら、たった今、ぜにたーるさんのご研究された前のパラメーターを参考に撮った比較写真のアップが終わったばかりだからです。

Jpegの研究、私は結論めいたことを言いましたけれど、旅行先などで、RAWで撮っていてメモリの容量が少なくなって、もう手持ちのスペアメモリがない場合、仕方なく6M OR 4M辺りのJpegで撮影することになる経験をしたユーザーさんと同じで、結局はJpegでの設定値を決めておかなければならないと、気がつきました。

また、勉強できたことはぜにたーるさんが仰るように、ケースバイケースで設定を変えるということです。

書込番号:5076396

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クチコミ投稿数:897件Goodアンサー獲得:14件 PENTAX *ist DS ボディのオーナーPENTAX *ist DS ボディの満足度5

2006/05/14 01:47(1年以上前)

TORAKUMAさん

 歓迎ありがとうございます。(^^)
最近は、自分の写真でJPEG一発OKの写真が増えてきました。
少しは進歩したのかなあと思いますが... (^^;

 TORAKUMAさんの比較写真を見ると、ダントツでRAW
現像という結果になりそうですね。僕の場合はJPEGで満足な
結果が得られてきたので、まだまだJPEGで粘ってみます。

 JPEGだと撮影時のへたさ加減が、完成した画像として残るので、
いい修業になり好きなんです。RAWだと細工してしまうので、撮影
がうまくいったかどうか判断しにくくて...
 おかげで最近は無補正で納得できる写真が撮れるようになりました。
(納得できる色味と、コントラスト、シャープネスが出せるだけで
作品としていいかは別ね、いまはそれを練習中です(^^;  )


 そうそう言い忘れてましたが、赤い花などのカラフルなものを
撮る時は、彩度を落とさないと色がつぶれます。


 

書込番号:5076873

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2006/05/14 02:10(1年以上前)

自己レスですが。

いろいろ検証しましたところ、Jpeg撮影時の設定は次のようにすることにしました。

鮮やかモードに設定・・・(解像度が明らかにナチュラルモードより上で、これはシャープネスを上げることとは別問題であることが判明)

彩度設定値     −2
シャープネス設定値 −1
コントラスト設定値 ±0

この検証が出来たのは、
かま_さん、気まぐれ510さん、JCXさん、nanzoさん、太威憤ホラマーさん、serie98さん、ブラッド・ウッズさん、WDBさん、DULL'Sさん、そしてぜにたーるさん 皆さんのご意見を頂けたからです。
また、過去スレッドでもかなり勉強できました。
常連の皆様のアドバイスも大変参考になりました。

ただ一言・・・PENTAXさん プロがカメラを作っている訳ですから、ノーマル撮影(デフォルト設定若しくは購入時設定)でユーザーを困らせるような設定は改善してください。

よろしくお願いします。

書込番号:5076916

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2006/05/14 02:35(1年以上前)

おっとっとっと
自分が書き込みしてたらぜにたーるさんが。

>おかげで最近は無補正で納得できる写真が撮れるようになりました。

いいですねー、これこそ願っていること!
自分で納得っていうのがいいですね、私なんか妥協・諦めでしたから。
ブルーインパルス 私も昔撮影しました。ファインダーを覗きながらジェット機を追ってカシャ! これが追従ピンポイント撮影の楽しさでした。
ぜにたーるさんから希望を貰えました。
ありがとうございました。

書込番号:5076952

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かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2006/05/14 03:25(1年以上前)

TORAKUMAさん、ご検証ありがとうございました。
僕もそれをやってみたいと思います!

書込番号:5077015

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nanzoさん
クチコミ投稿数:842件Goodアンサー獲得:1件 四季を散歩して 

2006/05/14 08:11(1年以上前)

ぜにたーるさん
あつかましくも以前のカキコミを引用させていただき、また今回「ご登場」いただいき感謝申し上げます。
>曇りの日や雨の日は、コントラストを上げます(上の表でいうと+2ぐらい)。
ありがとうございます。今日にも(今日も当地は雨・曇り)チャレンジしてみます。

TORAKUMAさん
アルバム写真、勉強になります。私もほとんどJPEG撮影ばかりですので、今回皆様のコメント参考となりました。私もいろいろ設定を試してみて自分の納得できる設定を模索してみたいと思います。

書込番号:5077226

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PEN太さん
クチコミ投稿数:432件

2006/05/14 12:41(1年以上前)

ここまでのコメント、興味深く読ませて頂きました。
これらの設定は恐らく私のDS2でも共通する内容だと思われます。

JPEG撮影の際は画質設定に確かに迷いやら疑問がありました。
「鮮やか設定」や「彩度+」だとぜにたーるサンがおっしゃる様に確かに
赤系の色がつぶれるって実感してます。
装着するレンズによっても画質が左右されることがあるかもしれませんが、
とにかく色々と参考になりました。
早速自分の目で確かめてみることにしよう☆

書込番号:5077778

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2006/05/15 04:56(1年以上前)

以前は鮮やかモードの標準で撮っていましたが、夏の屋外で適正露出なのに原色系の色が飽和していたので最近はナチュラルモードのシャープネス+1で使っています。

L版で印刷する程度であれば150万画素でも解像感は変わらないので色などの違いで使い分けるのがベストですかね?

ちなみに私はRAWはほとんど使っていません。



↓各モードのパラメータの違いを比較しています。
http://bx.ws3.arena.ne.jp/PENTAX/FA77_2/

書込番号:5080182

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2006/05/15 13:47(1年以上前)

画素数のお話がでましたが、思うに、現状のRAWの1ファイル10メガ前後の容量を5メガとか3メガとか選べるようには出来ないのでしょうかね。撮影枚数を稼ぎたいのはどなたも一緒だと思います。(言ってみただけ)(#^.^#) ニョホ

それとは別に、私も大きくてA4版の紙に印刷するくらいですから、300万画素もあれば十分と思っております。

書込番号:5080827

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houki_さん
クチコミ投稿数:246件

2006/05/15 14:02(1年以上前)

水瀬もゆもゆさんの撮り比べ見させていただきました。

α-7 DIGITALに一番近いのは
鮮やかモードシャープネスで-1な気がします。
彩度が高いのでそれも-1にすれば大体一緒でしょうか。

個人的にはα-7 DIGITALのナチュラルがいい感じなので
鮮やかモード、彩度-1、シャープネス-1にしようかな。

鮮やかモード標準はシャープですけど
なんか無理やりというか立体感が損なわれてるように見えます。


>TORAKUMAさん

RAWでかいですね〜。
昨日2GのSDが5980円だったので買ってきたのですが、
それでもRAWだと最大190枚くらいでした。
JPEG☆☆☆だと600枚以上。

もうちょっと何とかならないでしょうかね^^;

カメラのキタムラで1GだとRAWで180枚撮れます、
なんてのがメモリカードのコーナーに書いてあったのですが、
(おそらく別機種)
容量が単純計算で倍くらい違うってことですか・・・。
個人的には解像度は必要なので別の部分でサイズ下げられるなら
下げてほしいです^^;

書込番号:5080850

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WDBさん
クチコミ投稿数:599件

2006/05/15 19:20(1年以上前)

TORAKUMAさん、有難うございます。

メモ、メモ:
> 鮮やかモードに設定
> 彩度設定値     −2
> シャープネス設定値 −1
> コントラスト設定値 ±0

を試してみたいと思います(ある晴れた日を待って)。 茶色被りについて、何度か問い合わせたり、調整してもらった経過の中で、メーカーからも鮮やかモードを勧められました。最適な条件が何故ノーマル設定ではないの? という点にちょっと抵抗がありますが。

> この検証が出来たのは・・・、

恐れ入ります。私は何も貢献していません。ただ一方的に教えて頂くだけです。

> ただ一言・・・PENTAXさん プロがカメラを作っている訳ですから、ノーマル撮影(デフォルト設定若しくは購入時設定)でユーザーを困らせるような設定は改善してください。

全く同感、全く同感、私が言いたいことを言って下さいました。他の点では申し分ないDsですが、茶色被りが憂鬱で、半ば他へ転居(亡命?)も考えていました。 もう少しDsで努力してみます。

書込番号:5081377

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2006/05/16 00:06(1年以上前)

その後もいつもDSを持ち歩き、設定を変えては撮り、また変えては撮りと大忙しです。
houki_さんが書き込まれる直前に2GのSDカードを注文しました。

http://www.uworks.co.jp/pc/ProductItem/c1/memory/c2/sdmemory/m/1057/p/57625.aspx

このメーカーの1Gを使用して9ヶ月、6,000枚程撮影しましたが、不具合は皆無です。
これが手に入れば、他の手持ちメモリを足してRAWでも1週間位の旅行もOKになりました。
DSのことは言いたい事ばかり言ってますが、これで結構遊んでる感じ(逆に遊ばれてる?)で楽しくなってきたような気がしてきてます。
私がいいと思った設定、鮮やかモード・彩度-2・シャープ-1・コント±0で、コントラストを+1にしてみると、DSのアンダー傾向が若干改善されるような感じになります。もちろん画質に好き嫌いはありますが、もうひとつメリハリを付けたければ、コントラスト+1も良いのではないかと感じました。
(前述の比較アルバムの最後に橋の画像3枚UPしてます。)
個人的にはドギツイ色は嫌いで、コントラストのハッキリした画質好みです。

書込番号:5082441

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2006/05/16 00:59(1年以上前)

1泊以上の旅行で便利なのはB5コンパクトのノートPCですかね。
レッツノートのRシリーズなんかは軽いし小さくていいと思います。
カードスロットもあるので撮った後HDDに保存して鑑賞も出来ます。
値段は20万を切る程度でフォトストレージに比べると高すぎですが、PCとして使える上に10インチと大画面です。
RAWもその場で現像できるので損はしないかも?

書込番号:5082618

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2006/05/16 12:17(1年以上前)

ちょっと乗り遅れ気味の話題ですが・・・。
私の場合、画質は☆☆、画像設定はナチュラルで彩度+1、シャープ+1、コントラスト0が基準です。鮮やか目の色が欲しいときには、鮮やかモードで彩度0、シャープ-2、コントラスト0ですね。ちなみに鮮やかモードのシャープはかなりきついので、もともと比較的シャープなレンズ(カラヘリ、ウルトロンなど)では-1より上げる事はありません。

あとWDBさんが書いていらっしゃった茶色かぶりは私も感じます。
特に晴天時だと変な感じが強いですね。
とりあえずこういうときの暫定対策としてはWBを蛍光灯(W)に変更しています。こうすると、ややマゼンダと青が強くなる分アンバー系の発色が和らいでくれるようなので。

個人的にはαSDみたいに色温度の直接指定が出来るとうれしいなぁ。
次期機種ではぜひつけてもらいたいものの一つです。

書込番号:5083398

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WDBさん
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2006/05/16 21:49(1年以上前)

shinashina-xさん、乗り遅れどころか、

> 茶色かぶりは私も感じます。特に晴天時だと変な感じが強いですね。

とのことで、私のDSの個体だけではなさそうで、安心しました(ちょっとヘンな安心ではありますが)。

そうなんです、露出測定の感度がリニアーではなくて、晴天や外付けフラッシュなどの強い光に対して過敏に反応、その結果、露光不足? という感じを持っています。単に露光不足だけでもなさそうですが。 曇天、夜景、室内の自然光では、デフォルトでも正常です。

このカメラの強い個性と言えばそうなんでしょうが、昔のフィルム時代のペンタは飛びぬけたスペックはないが、ユーザー・フレンドリーなカメラでしたから、少なからず当惑気味です。

書込番号:5084609

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2006/05/17 11:00(1年以上前)

茶色かぶりするという方の詳しい説明がないのでよく分からないのですが、当然ホワイトバランスをプリセットの晴天にしたり、白紙でマニュアルセットしても解決しないということですよね? WDBさんの「露出測定の感度がリニアーではなくて、晴天や外付けフラッシュなどの強い光に対して過敏に反応、その結果、露光不足?」というのも(?o?) 露光不足なら露出補正でプラスしてやれば解決しそうなものですけど、そんな単純な話ではないんでしょうし。
私自身D50で晴天にセットしてあるのにやけに茶っぽいなと思ったことはあります。その時は白紙等を持ってなかったのでマニュアルセットで解決できるか試せなかったのですが。フラッシュ使用時についてもD50でも茶色くなる傾向はありますし、そういえば昔使っていたフジのS602はもっと顕著でしたね。S602のフラッシュ撮影は確かにひどいアンダー傾向でしたけど。
メーカーが鮮やか仕上げを薦めたということは、原因は分かっているけれどどうしようもない部分なのかも。ひょっとするとペンタックスだけの問題でもないのかもしれませんよ。

書込番号:5086039

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WDBさん
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2006/05/19 14:00(1年以上前)

はい、まず「茶色被り」という語はどなたかが上で仰ったものを使わせていただいています。よく晴れた日に空や人物を含むごくありふれた構図で、全画面に一様に薄い茶色の水性絵の具を引いたような絵が出来ます。何、これ? という感じです。

極端な例では薄暗い夕方みたいな結果なので、初めは露出レベルかと思いました。しかし、光が弱い曇天や室内では、不自然さは全くありません。ですから、露出を予め+補正にもしていません(色々試みはしましたが)。

これをPhotoshop Elements の画質調整、自動レベル補正を掛けると、パッと目が覚めたような記憶色に近いきれいな絵に変わります。ヒストグラムを前後で比べても、大きなピークの移動は(+へ振れますが)かなり小さいし、これは露出レベルではなく、仰るとおりWBの問題かもしれませんね。

WBはいつもオートです。私の要求レベルは高くないので、それほど神経質にWBを変えることはこれまで他のカメラでもしません。普段はシグマが主ですが、念のため安いP純正ズームも買い、比較しましたが、レンズの問題でもありません。

DSで撮った例を、PSでの修正前後の絵と、ヒストグラムを添えて何度かSCに送りましたが、お答えはいつも異常なし、仕様の範囲内、で返却。薄茶色の件のコメントはなし。ただその中で、花をクローズアップした例でも、スポット測光は止めなさい、とのことでした。それじゃスポット測光はいつ使うの?という思いです。

コンパクト(Nikon 5700, Canon A610その他)では、かような経験はありません。一眼レフだから諸設定が厳しくなるということは考えられません。大方の人が見て、ごく普通のカラー写真が得られればそれで満足なのです。なお、同じ場面を撮っても、Canon A610 はアッケラカンとした、ストレスを感じない絵が出てきます(使えるのはISO100に限る)。

DS選択の大きな動機はファインダーと電源でした。(Nikon 5700の専用電池はホントにひどくて懲りた!) エネループの登場で、DSの電源方式のメリットはますます発揮されているのですが・・・。

書込番号:5091830

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2006/05/19 19:03(1年以上前)

WDBさん
オートホワイトバランスだけですとなんとも言えないですね。いくら精度が良くなったといっても、やはりオートは設定値が常に動いているものですので、仕様の範囲と言い逃れされても仕方ないかと。マニュアルで「太陽光」にすれば固定ですから、それで晴天屋外の撮影をやって茶色くなれば文句なしにおかしいと言えると思います。むしろ屋外では「太陽光」でうまくいかないときにオートホワイトバランスにするくらいの方が確実かと。

スポット測光は一見確実なようですけど、測光する部分が狭い分、反射光式露出計の問題点がはっきり出るので厳密にやろうとしたらかえって難しいですよ。反射光式露出計は被写体の反射率までは分かりませんから、被写体が白くても黒くてもグレーになります。画面全体を測光するなら画面内にいろいろな色が点在しているので、平均すれば無難なところに落ち着く可能性もありますが、スポット測光は狭い範囲を測光するから被写体の反射率・色の影響をもろに受けます。被写体の色を考慮に入れて補正しながら使わなければ本当にスポット測光を使いこなしたとは言えないのです。メーカーの人が「花のクローズアップは…」と言ったのはそういうことでしょう。平均的な日本人の肌色は露出計の基準になる反射率18%のグレーに近い反射率だそうで、顔のアップであればスポット測光そのままでもそこそこうまくいくでしょう(もちろんそのままでは色白の人も色黒の人も同じに写ってしまいますから、その差を付けようと思えば加減が必要になりますが)。

書込番号:5092469

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WDBさん
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2006/05/19 22:16(1年以上前)

近頃ずっと雨が続いていますので、快晴になったらWBの「太陽光」を試してみます。

ただ、多くの方がDSでそれほど神経質にならずに良い結果を得ておられ、一方では少数の方が私と似た経験をなさっているようで、それから考えて、やはり個体差を疑います。

個体差とは、品質管理に帰すると思います。ひと頃話題になった測光点のズレや、MFでの合焦精度などのバラツキなどを考えても、このメーカーの海外工場での品質管理に不安を覚えざるを得ません。 私のDSの場合(交換してもらったので2台を経験)は、測光点位置は正常で、ズレは一度も経験していません。MF(従ってAFも)のズレは調整して貰い、今は正常です。

更に、自分が所有した他の幾つかのコンパクト・デジカメでも、家族所有の他社製の一眼でも、やはりそれほど神経質にならずに全て出荷状態のオートでそこそこ実用になる結果を得ています。私のDSも、もっと安いデジカメの程度に安定して発色してくれればそれで十分なのですが。

DSだけはキメ細かくWBを調整しなければならないとは思えませんが、少々気難しい点がDSの特質、使いこなすにはウデが必要、と言われてしまえば、何も言えず、もう少し素人向きのお気軽機種へ引っ越すしかありません。デジタルにはさほどの知識はありませんが、フィルム時代を含めれば、素人歴半世紀を越えていますので、それなりに考えて種々試してはみているのですが、DSでは些か疲れ気味です。

書込番号:5093028

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WDBさん
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2006/05/19 22:30(1年以上前)

追加です。18%標準反射板、コダック・グレイ・スケール、同カラー・チャート、スポット・入射式単独露出計など、この辺のテストをするための道具はひと通り揃っており、それらも使って試して考察しています。色温度計やフラッシュ・メーターまではありませんが。

デジタルはポジ・フィルムよりも更に許容度が狭いことは実感していますが、それでも、そんなにムキになって、最適パラメーターを探さねばならないようでは実用品としては困るのですが。

書込番号:5093071

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2006/05/19 22:35(1年以上前)

個体差というか普通じゃないですか?
ナチュラルと鮮やかの比較写真ありますよ↓
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20041210/110292/index2.shtml
出荷状態のオートだと鮮やかのはずですよ。
標準が鮮やかなので、メーカーが言われるように撮りっぱなしで
すっきりした写真が好みなら鮮やか設定ですればいいのかと。
ナチュラルはレタッチ用と言われてたと思います。

書込番号:5093093

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2006/05/20 01:11(1年以上前)

 いやいや、DSはやはりジャジャ馬なところがあると思いますよ。
 銀塩ではフルオートで撮ってたクチなので指摘できるほど写真知識が無いのですが、AEかAWBは何かの拍子に大はずししてくれます。
 もちろんそうなるだけの条件を私が揃えちゃったと言うことなんでしょうけど、DSの場合は今まで使っていたCanon製品に較べて頻発します。室内撮影なんかは顕著に違う。AF速度・AE精度とも、10年前の銀塩EOSに負けてます。

 ただDSを買った理由は単三利用可/大きな視野倍率/グリップ感の良さを評価したので、簡単に綺麗に撮れる所は重視していなかった。
 オマケに当時はD70/EosKissD/E300/istDSしか選択肢が無かったので、どれも一癖あったから何を買っても何かしら苦労した筈なので、DS買って外したとは思いません。

 趣味で使う道具だから、多少聞かん気なカメラでも仕方ないかなあと。私は子育ても仕事も絡んでませんので、大事なショットを失敗しても自分が落ち込むだけで済みます。仕事用なら迷わずEKD買ったでしょう。
 それにデジカメの表現力はフィルムに較べてまだまだと感じますので、設定の微調整はどうしても入ります。DSだけ問題が噴出しているわけじゃない。
 キャノニコに較べるとペンタの作りこみの限界はあると思いますが。

 デジ一眼は未完成の分野ですので、今後も急激に進化するでしょう。2年前のDSが欠陥品に思えてくるのも仕方ないかと。
 DSで入門してあれこれ頭を悩ましながら使いつぶして、乗りこなせるぐらいになったらグッと良くなった後継機を買うぐらいの、長期戦覚悟でスローカメラライフを楽しんでは如何でしょうか? 

 でも。
 ……デジカメの限界とはいえ、同じ所をDSと40年前のSP+100円ネガで撮り較べたら、色合い・空気感・細部の表現力がL判で判るぐらい差がついたのはかなりへこみました……。

書込番号:5093625

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WDBさん
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2006/05/20 08:18(1年以上前)

そもそも私は途中からの便乗発言でしたが、皆様のご意見、色々伺えて有益でした。少なくとも私と同じ印象をもたれた方がいらっしゃいましたので、ある意味で安心しました。 

私のカメラは商売道具でもないので、のんびりともう少し種々試してみます。なお、鮮やかモードは、メーカーの助言以来、使っていますが、私の抱える問題に対する解決には至っていません。

他メーカーの一眼は、自己所有ではなく、それほどきちんとした見極めや、DSとの比較はできていませんので、こちらの方も試みたいと思います。DIGIC II って、どんなもん? と思って、コンパクトのうちでもシンプルなA610を買ってみたら、かなり素人向きの、柔軟性を感じましたので、一眼でもまず30Dあたりを試してDSと比較しようと思っている所です。映像処理の面で、コンパクトより一眼の方がユーザーが神経質にセットせねばならない、とは思えません。 

どのカメラでも、ネット上で見る皆様の作例は素晴らしいので、参考とするには限界があり、やはり自分の手で、自分の長年のクセや用途に合わせ、似たような条件下で比較することが必要ですね。

書込番号:5094078

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2006/05/20 11:22(1年以上前)

画質設定のお話から、オートホワイトバランスの、お話に変わるなど内容が豊富でしたが、いずれにしても参考画像が見受けられませんでしたので、客観的判断ができず、カメラ個体の品質許容差よりも個人の使用差の方が大きいのではないかと感じられました。
カメラを替えた場合に被写体も変わっていれば、比較にはならないからです。また、言うまでもないですがディスプレイが、液晶かCRTかでも大差がありますから。

いまさらですが、カメラのオートホワイトバランスは、オート露出が反射光式の原理なので、照明の明るさを知りえず反射光から18パーセント反射率のグレイを基準としているので、露出補正を必要とすると同様に、ホワイトバランスは入射光の色温度は知りえず反射光の平均が白になるように調整する原理です。

なので、色構成が、不均一な被写体では、思わしい結果が得られないことは原理上当然なので、光源が太陽光、白熱電球、蛍光灯とはっきりしているときには、被写体によっては、それらをマニアルで設定するほうが良いと思います。プリセットならもっと良いですが。

フィルムでネガでは、プリントで調整していますから参考になりませんが、リバーサルの経験が多ければ、あの光源の設定に苦労したのを思い出せば、なんでもない手間と思います。

書込番号:5094489

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2006/05/20 12:54(1年以上前)

茶色カブリの件ですが、DSだけではなくDLにも多少傾向が有る様です。
殆どの撮影がAVでAWBと露出補正なしなので、積極的に設定や補正を
変えれば良いのかも知れませんが、バラツキが有って少々困惑気味です。

茶色カブリ(露出不足?)が解消する訳では有りませんが、
TORAKUMAさん案の鮮やかモード(-2・-1・±0)や
ぜにたーるさん案のナチュラルモード(+1・+2・-1)は
晴天下でAWBで露出補正0.5位の差でほぼ同傾向と言った所でしょうか?
茶色カブリが解消する訳では有りませんが、なかなか良い様なので
天候に応じて採用させて頂きたいと思います。

無補正で非常に綺麗な写真が撮れる事や画質に関しての不満の書き込みが
あまり無い事を考えると個体差も多少有るのではないかと思います。

>WDBさん
騙されたと思ってRAWを使って見ると言うのは如何でしょうか?
現像にPPLは良くないですが、シルキーピクス(試用版)ですと
露出とWBの補正だけでベールが1,2枚剥れた様で殆ど問題は解決します。
自分の作例は他も調整してインパクトを強めにしていますが・・・

色々な方の意見は非常に参考に成りました。
DSもDLも不満点が無い訳では有りませんが、非常に気に入っているので
とことん使い倒そうと思っています。今後とも宜しくお願い致します。

書込番号:5094708

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WDBさん
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2006/05/20 16:06(1年以上前)

皆様色々有難うございました。おかげ様で自分の選択すべき方向が見えてきたようです。

文句ばかりで、映像をアップする環境がなくて、大変申し訳ありません。

今日の午後は晴れましたので、また試しました。コンパクトを比較の相手にするのは不適当かもしれませんが、同じ被写体を撮り比べました。青空、白壁、中間色部分が混在の構図。また日陰の花のクローズアップも。

その結果、やはり私のDSは常に少なくとも+1の露出補正が必要、ということは確信しました。ペンタックスは白飛びを防ぐためにアンダー側へ振ってあるのがポリシーとも伺いましたが、この常に+1必要という状態も、やはり?です。強い日が当った白壁も、+1でも白飛びは生じません。

今日の結果ではWBのオートと太陽光では目に見えた差は感じませんでした。

+1と、皆様のご提案の設定の組合わせで、茶色被りはだいぶ克服できそうです。

旅行を主用途としますので、JPGでファイルサイズを極力節約したいです。今でもPhotoshopの自動レベル調整で茶色被りはほぼ除去でき、私の要求水準では十分な結果になるのですから、怠け者の私はRAWに関心が向きません。

最後にモニターですが、他の方々の、無補正の素晴らしい作例も同じモニターで見ているわけですから、これも問題にならないはずと思います。

書込番号:5095099

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2006/05/20 17:13(1年以上前)

映像をアップする環境がないこと了解しました。失礼いたしました。

画像によれませんので、茶色被りとは例えば、本来、白い部分が茶色になるようなことと理解します。
ほぼ解決に向かっておられるようなので、一般論ですが、茶色被りの場合、太陽光の下でのリバーサルフィルムであれば、フィルムで決まりオートホワイトバランスはありませんので、白壁に対して茶色のものからの映り込みが無いかを疑います。

これに反し、デジタルでオートホワイトバランスでしたら、その原理から茶色の反対色の緑の多さが色バランスを崩していて茶色側に調整されることを疑います。
当然、それら以外の色もたくさん存在するでしょうから、現実は、こんなに単純ではないでしょうけれど。


書込番号:5095221

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WDBさん
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2006/05/20 20:08(1年以上前)

トライポッドさん、こちらこそ失礼しています。

Canon でも Nikon でもいいから早くページを持てばいいことは分かっているのですが、トシを取ると何事もなかなか億劫です。目下、精力を注ぐ中心は、過去に撮り溜めたポジの気に入ったコマのデジタル化です。これがひと通り終わったら、と思っていますが、これとても気が遠くなりそうな量と時間。

茶色被りとは、私の場合は、前にも申したのですが、画面全体に一様に薄い茶色の水性絵の具、または薄手のカーテンを引いたような感じになることで、被写体の色とは無関係と思います。初めは何が何だか分かりませんでした。

偶然、Photoshop の自動修正ボタンで、カーテンが開くことに気づきました。本当にその直後に、目が覚めるような、鮮やかな色が現れます。全コマこれで解決、と言えばそのとおりなのですが、他のデジカメには不用な措置なので、やはり気になっていました。

書込番号:5095655

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2006/05/20 21:11(1年以上前)

参考に成るか分かりませんが、この様な画像ではないでしょうか?

マイアルバムにサンプル並びに修整画像を掲載して見ました。
http://www.imagegateway.net/a?i=L1wDYJRDqr

せめて標準設定のオートで修整画像位のレベルだと良いのですが・・・

書込番号:5095847

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WDBさん
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2006/05/20 21:39(1年以上前)

ブラッド・ウッズさん、どうも有難うございます。そうですね、同じ傾向は良く表れていると思います。私のひどい場合は、この傾向がさらにはっきりして、「茶色の霞」がもう少し濃くなりました。

> せめて標準設定のオートで修整画像位のレベルだと良いのですが・・・

はい、そのとおりです。同じ場所で撮り比べると簡単なコンパクトではそれが殆どいつもあっさり出て来て、修正の必要がないので、悔しい気がします(粒状性とか、解像力とか、色の深みとか、その他の評価要件は別にして)。

書込番号:5095946

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2006/05/20 21:41(1年以上前)

WDBさん
そうですか。被写体の色とは無関係な色被りですね。それは困りました。
茶色のフレヤーといった感じでしょうか。
フィルムなら皿現像時の光かぶり、温度かぶりといった感じで、デジタルでは、想定外原因不明の不具合というべきでしょうか。
それでもメーカーの見解は、異常なしなのでしょうか。

Photoshopでフィルターするとしても本来無用な手間ですから、気が重いですね。

フィルムスキャン大変でしょう。終わってからでも、いつの日か是非画像のアップを拝見したいですね。

ブラッド・ウッズさん

拝見しました。
例は明るい上空が入りプラスの露出補正が、必要なケースと見ました。

書込番号:5095956

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2006/05/21 02:05(1年以上前)

いろいろ今まで読ませて頂きました。

WDBさんお疲れ様です。
私がDSを購入したのが1年前、というのは冒頭でご説明いたしておるところです。
購入してから戸惑ったのはカメラの命「画質」の点でした。
それまで評判の良かったコンデジCASIO EX-P600を使用していて、デジイチ(DS)がコンデジと比べあまりもの画質の違いに落胆したものです。
当時の私の検証でも明るさはAV+1でコンデジと同じになりました。
しかしながら、諸先輩や常連のお方より結果的にイチガンレフの楽しみ方を別の方向で教わりました。
現在のコンデジの画像処理エンジンはすこぶる良くなっているみたいですね。
しかしながら、コンデジCASIO EX-P600のように晴天時の撮影で青被りといったような色作りにも悩まされました。

*ist DSはイチガンですので、コンデジとの比較はその時点で私は終止符として、ひたすらDSで自分好みの画質が得られるよう試行錯誤してまいりました。
今回の画質調整のお話では私はずーっとRAWで撮影していたため、WDBさんが仰る「茶色被り」に遭遇したことがありません。

よってDSの最高画質は、やはりRAW撮影というのが結果ではないでしょうか。
WDBさん、敬遠されずRAW撮影を是非試してください。もうJpegには戻れませんよ!

冒頭から私はしかたなくJpeg撮影する時は皆様どのような画質設定してますか、と聞いてます。

「RAW撮影を知らずしてDSは語れない。」

WDBさん,RAW撮影やりましょう。

書込番号:5096899

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2006/05/21 02:31(1年以上前)

追伸です。
>旅行を主用途としますので、JPGでファイルサイズを極力節約したいです。今でもPhotoshopの自動レベル調整で茶色被りはほぼ除去でき、私の要求水準では十分な結果になるのですから、怠け者の私はRAWに関心が向きません。

この点、言わせてください。(良く考えて見てください、私の主題と全く同じですよ)

前述の2ギガSDカードを2枚用意すれば、送料税込みで14,000円、RAW撮影で188枚×2枚 376枚も撮影できますよ。
また、Photoshopで修正するお時間をRAW現像に当てれば大した時間差はないと思いますが。・・・
いかがでしょうか。

書込番号:5096949

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WDBさん
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2006/05/21 06:53(1年以上前)

トライポッドさん、TORAKUMAさん、それから多勢の皆様、本当に色々有難うございます。 大変勉強になりました。いずれRAW にも恐る恐る?手を染めてみましょう。でもTORAKUMAさん、RAWが主なのに、JPEGの設定をお尋ねになったのですか?

こだわるようですが、JPGだって、そのまま素人レベルではそこそこ実用になるようになってなくてはいけないのではないかなあ? とペンタックスさんには聞きたい心境です。 ペンタのユーザーはハイレベルの方々を想定しておりますので、JPGの性能は考えておりません、なんてことに??? マサカ!

車にたとえると、若い頃はマニュアル・トランスミッションでないと運転した気がしませんでしたが、いまはもうATのラクチンな車で、長距離をの〜んびりと、という傾向です。実はWDBはその型式名の一部。

色々失礼しました。

書込番号:5097182

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かずぃさん
クチコミ投稿数:2283件Goodアンサー獲得:36件

2006/05/21 09:12(1年以上前)

僕もRAWは使わず、JPEG一辺倒ですね。
可逆圧縮されたRAWなら使ってみようと思いますが・・・

>前述の2ギガSDカードを2枚用意すれば、送料税込みで14,000円、RAW撮影で188枚×2枚 376枚も撮影できますよ。

僕にとってはこれでも、たったの376枚ですね。JPEGなら1200枚以上撮れます。
といって、フォトストレージを買うつもりは全くありませんので、どうしてもJPEGで撮影することになってしまいます。

>「RAW撮影を知らずしてDSは語れない。」

どうやら、僕にはDSを語る資格はないようですね。(^_^;)

書込番号:5097396

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WDBさん
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2006/05/21 11:22(1年以上前)

かずぃさん、心強いお仲間が現れましたっ! そうですね、私はヘタの何とかですから、10日前後の旅行、特に海外へ出ると、ここでは言えない位のショット数を。帰宅後選ぶのも楽しみのうち。フィルム時代は、持ち歩くのも大変、費用も大変、この節はデジカメで助かります。大容量のメディアを持てば持ったで、更により多く写し込みたくなるんです。だから画像サイズも抑えてJPG一本やり。


>>「RAW撮影を知らずしてDSは語れない。」

> どうやら、僕にはDSを語る資格はないようですね。(^_^;)

私はもう既に散々語ってしまいました。

書込番号:5097644

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2006/05/21 12:43(1年以上前)

WDBさんレスにご質問が入っておりましたので一応。

>でもTORAKUMAさん、RAWが主なのに、JPEGの設定をお尋ねになったのですか?

こういうことでした。

「ところで、今までRAWで記録するのが私の定説でしたが、やはり枚数が増えると、現像がめんどくさくなってしまうのですね。
JPEG一発記録で何とかRAWに迫る画質設定を試行錯誤しながら探している次第です。」

で、いろいろ検証が始まったワケですね。

書込番号:5097795

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2006/05/21 12:48(1年以上前)

 RAWを押す人は画質優先の人が多いしJPEG押す人は使い勝手優先の人が多い。いろんな人に意見を聞いているとそんな印象を受けます。
 「RAWで撮らずして……」というのはちょっときつい言い方に聞こえるかも知れませんが〈画質重視ならRAWもチャレンジしとけ〉ってお勧めでしょうから、あまり深刻な受け取り方はなさらない方がよござんすよ^^

 正直私もJPEGオンリーですから標準設定を何とかして欲しい思いは強いです。ましてやレタッチ無し、撮った画像はいじらない派ですので、色を外してくれるDSは手強いですね……。
 二強に比べちゃいかんのかな、とは思っているのですが、入門機だからこそ撮って出しで綺麗な画像を期待したかった。現状ではピクトブリッジなんて怖くて使えないです。

 それでも1枚ごとの調整が面倒でRAW撮りしてないんですけどね……大事な撮影とか行く時、私も(RAWで撮りたい、撮れば後で色が直せる)とか思うのですが、1回に500〜700枚撮るのがネックになってます。手持ちの2.75GBだと300枚も撮れない。最低あと2GB買わなくちゃですが、他の時には100枚も撮らないので年2,3回しか使わないカードを買うのも考え物なんです。
 まあ一番は現像の手間がめんどくさいのですが、確かにWDBさんみたいに茶色かぶり(私も出てました……)を毎回直す手間かけているならRAWでもいいかもしれませんよ。求めている物ができるか試してみては如何ですか?

 ちなみに絶対RAW派でD70S使いの友人はやはり現像が面倒でカメラ自体出てこなくなりました。JPEG勧めたら、そんな状況でも「画質が調整できない」と嫌がるんですよね。
 そういう例が身近にいるので強くはRAWを勧めません。写真生活に支障を来たさない程度に試してみてください。
 

書込番号:5097804

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2006/05/21 13:07(1年以上前)

「RAW撮影を知らずしてDSは語れない。」
ちょっとキツカッタですかな、失礼しました。

WDBさんの場合、まったくRAWを経験されていらっしゃらないようですので、RAW撮影をDSでされてみてその画質の良さを知って頂きたかった。「茶色被り」のお悩みも解消されるのではと思い。つい。

書込番号:5097851

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2006/05/21 21:11(1年以上前)

「茶色被り」。この症状に悩まされていた、一人として、初めて投稿します。今までこの掲示板を見て、レンズの購入など、いろいろ参考にさせていただいています。今回茶色被りに付いて、複数の方が、遺憾に感じられていることを知り、思わず投稿したしだいです。私の場合、昨年の3月にDSを購入、以前は、MZ-3を使っていましたので、レンズの関係上、他社の評価を気にしながらも、DSに落ち着いたしだいです。この機種しか使っていませんので、なんら不満は、無く。むしろPENTAXのコンパクトさを生かしたデザインが、大好きです。しかし、この茶色被りだけは、いただけません。私の場合も野外で撮影のときに頻繁に出ます。そして大概アンダーになってしまいます。撮影スタイルは、絞り優先の露出補正のみで、後は、すべてオートのJPEGラージです。皆さん、画質設定の変更やRAW撮影など、いろいろ試されているようですが、私の場合、旅行や、運動会などの家族写真がメインですから、気楽に、手間かけずにカラーネガほどの写真が欲しいのです。それで、結局のところ、istDSは、RAWとかフォトショップを使わないとだめで、お手軽に普通の写真は、撮れないと言うことでしょうか。ただ、あまり今までこの話題が、出ていなかったので、固体不良の可能性があるのでは?とも思っています。

書込番号:5098992

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2006/05/22 01:29(1年以上前)

茶色カブリの件ですが、色々と撮り比べて見た所、
殆どすべて0.5-1.5露出アンダーに成る事が分かりました。

同じ物を同じ条件で撮影しても結果に多少バラツキが出るので
AE自体の安定度があまり良くないのかも知れません。
露出補正すればそれなりの画像には成るのですが、スッキリとか
クッキリと言った感じが多少乏しい様な気がします。

解像感はナチュラルモードよりも鮮やかモードの方が良い様な
感じがしますが、色合いに関しては好みの問題とシーンによって
設定が変わると思うので何とも言えません。

本来でしたらJPEGで行きたい所なのですが、露出補正やAEBを使うと
ISOオートが使えない事と細かな設定をしなくても画質の低下が
少なくて、調整の幅が広いRAWをメインで使う事に成りそうです。

全く問題がない方もいらっしゃる様なので何とも言えませんが、
不具合も仕様と言う事で使い倒そうと思っています。

書込番号:5099903

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2006/05/22 02:34(1年以上前)

申し訳有りません。多少訂正させて頂きます。

JPEG及びRAWともナチュラルモードは露出アンダー傾向でしたが、
鮮やかモードの場合は逆に適正もしくは露出オーバー傾向でした。

JPEGの場合は鮮やかモードで彩度・シャープネス・コントラストを
調整するのが、良い結果を得られそうです。

今後とも宜しくお願い致します。

書込番号:5099993

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2006/05/22 09:43(1年以上前)

少数派とは言え、茶色被りとは、何のことか気がかりで居りました。
おかげさまで、ここで、やっと自分の固い頭がほぐれて解った気がしてきました。
これは、茶色ではなくアンバー被りですね。
前に茶色というので、この補色である緑の被写体のAWBへの影響を疑い、それではないとのことでした。
アンバーと考えれば、青色の補色ですから、AWBに青空が影響するとして納得できそうです。
アンバーの色相のままで、露出アンダーにすれば、茶色ぽく見えてきます。
ひょっとして、空が入る絵で適切にプラス補正をしないときに出やすいのではないでしょうか。

アンバーでしたら、ペンタックスの色感として納得できるのですね。
ファインダーの見易さだけでペンタックスを選んだ方は、ご存じないかもしれませんが、電機メーカーやキヤノンのエントリー機種(エントリーでないものは別)が、すっきりくっきりの寒色計なのに対して、ペンタックスの一眼レフは、温かみを感じる暖色系が好みの特徴と思っています。おそらくクラシックレンズで楽しまれる方なども同好の士と思いますが。
つまりアンバー傾向なので、そのままの色相で露出アンダーとすれば、茶色と見えるかもしれません。

人間のオートAWBは、記憶データを使い、かなり優秀というかいい加減で、個人差が大きく記憶色(期待色)が違います。よく見ると必ずしも空は青色で、桜は桜色とかではないのですが。
と、まあ、こんなことではないかもしれませんが、考えてみました。

もし、好みで変えてみたければ、晴天であっても曇天や日陰に設定してみても変わってきます。試してみてください。

さて、主題の設定の件も、遅まきですが報告しますと、私の場合は、*istDなのでたいしたことはできないのですが、設定は、撮影のときに狙いにより変わります。
決まった設定はなく、その都度の判断で、自由に設定します。
フィルムのときの癖でシャッターを切ったときには、撮影は完了するという気合で行きます。

RAWで現像しますが、それは後で調整するのが目的ではなく、カメラ内臓のソフトよりもパソコンのソフトの方が無理が少なく画質が良いとなんとなく思うからです。
カメラ設定のままでノータッチで一気に現像します。あとで数枚だけマニアルにして現像することがあります。



書込番号:5100292

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2006/05/22 11:23(1年以上前)

茶色かぶりで不具合を疑っている方たちも、どういう検証を行ってそれでもダメだったのか、もっと具体的に書かれたほうがいいと思います。文句ばかり言っていても解決にはならないですよ。「いろいろ試してDSにはもう疲れた」と言いながら、マニュアルホワイトバランスも試してないと聞いたときにはコケそうになりました。
ブラッド・ウッズさんはJPEGでもRAWでもダメだったと書かれてますが、RAW現像時に太陽光を選んでも効果がなかったということでしょうか。
WDBさんはPhotoshopの自動レベル調整で解決したと書かれてますが、自動レベル調整は露出の調整であって、色には直接的には無関係だと思います。ということはホワイトバランスよりも露出の問題とも考えられますが、その後、段階露出は試されなかったのでしょうか。
どうもトライポッドさんの推測が当たってそうな気がしてきましたが、晴天屋外ならオートホワイトバランスより太陽光固定の方がむしろ確実なはずなので試してみて欲しいですね。フイルムだってデーライトタイプが基本なんだし、別にそう難しいことじゃない。

書込番号:5100426

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2006/05/22 12:02(1年以上前)

JPEG一辺倒の人も一度RAWを試してみるといいと思います。私はDS2があまりにボケボケなのでAFの不良を疑って、それでもと思ってRAWで撮ってみたらなんともなかったということがありました(AFによるピンボケの場合もありましたが)。それくらい違います。差を知ってしまうとJPEGで撮るのが馬鹿らしくなるかもしれません。まあA5サイズ程度のプリントならJPEGもRAWもほとんど差はないと思いますが。
*istDとDSの解像力チャートを比べたときにDSの方が劣っていたので、これはローパスフィルタの差かなと思ったのですがRAWで撮ればDSもD並みになるということで、画像処理の差の方が大きいようです。RAWの方が解像力が良くなるということは、現像ソフトの方がカメラ内蔵の映像エンジンより高度な処理をやっているということでしょう。現像ソフトはCPUパワーも電源も時間も制約なしですから、良くなって当然かもしれません。DSも内蔵のマイコンをもっと強力なものにすれば良くできるのかもしれませんが、それをやるとコストや電池の消費に跳ね返ってくる。下手すると発熱も増えてノイズが増えるとか。そういうバランスで今のJPEG画質に落ち着いているのかなと。もしマイコンの処理能力の問題なら、コマ速落とす代わりに画質を上げるモードがあるといいのにと思いますが、DSの狙うユーザー層にはちょっとマニアックすぎますね(^^;)。

元々のお題であるJPEGの設定も試してみましたが、私の印象ではナチュラル・シャープ+1・彩度+1と鮮やか・シャープ−1・彩度−1はほとんど同じと感じました。しいて言えばナチュラルからプラスの方が解像感も彩度もわずかに高く、偽色の出方もほんのちょっと少ないように感じましたが、PC画面で200%に拡大してやっと分かる程度の差です。

書込番号:5100490

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WDBさん
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2006/05/22 19:20(1年以上前)

私がここへ首を突っ込んだために、多くの方に多くのお手数をおかけしました。状況や感じはGrandFather's PENTAX SPさん やheartlandpocket さんにご理解いただいたことと大きく違いませんので、やはり他にも少数ながら例があるのだな、と理解し、安心しました。私の方はこれで結構です。自分なりの解を自分なりの判断で近く出します。

・・・を知らずして・・・の件は象徴的、強調的に良く使われる表現ですから、この場合も一向に差し障りなく、仰る意味は全く良く分かります。私だって、他の場面でこの表現をよく使います。

DSに絶対的愛情を注いでいらっしゃる方には、文句ばかり言う、というような不快感を与えたようですが、それはもとより本意ではありません。私はただ、いやしくもRAW 機能を備えるほどのカメラがJPGであっても、安いコンパクトに負けるのは残念なのです。RAW 機能が使えるのだから、それでいいじゃないか、JPG なんてどうでも、とはならないのです。やはりJPGでもかなり使い勝手がいい、というような姿を希望します。

それに加えて、ファイルサイズ節約、手間(怠け者ですから)なども考えて、これからもJPGで行きたいです。各カメラとも、折角手軽なJPGを備えているのですから、これで素人が失望しない程度のごく控え目な要求レベルの発色や露光レベルが得られれば十分で、厳密な結果を求めているわけではありません。

分かりやすくするため、フィルムに喩えれば、ネガはネガなりの要求水準、期待水準があるはずです。それに対して、じゃ、ポジを使えばいいじゃないか、というのは答えにならないのと同じです。ネガの発色や粒状性をポジと同じにしろ、と文句を言ってるわけではないのです。軽自動車の性能を大型車と比較しても居ません。

これまであくまでも他のカメラを含めた「私の限られた比較経験」からDSについても「私基準の実用レベル」を模索していたのです。ですから、RAWを勧められても、折角ですが、私の主用途の観点からは解決策にはならないのです。デジタルは当然RAWだよ、というレベルの方から見れば、じゃ勝手にしろ、ということになるかもしれませんが。

Photoshop での効果から、当初は私も露出レベルの問題ばかりと思って詮索していましたが、少なくともメーカーから指摘、提案された事柄を含めて「JPG」の範囲では、色々試した、という意味です。それでも皆さんの教えを受けて更に広げました。

兎も角便乗者の私に関しては、結論は出ましたので、主テーマをスレ主さんの最初のご発言に沿った線でお続け下さい。

書込番号:5101317

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2006/05/22 21:01(1年以上前)

DSに絶対的愛情を注いでいたらD50なんか買いませんよ。AFに関してはあちこちでボロクソに書いてますし。「ペンタのユーザーはハイレベルの方々を想定しておりますので、JPGの性能は考えておりません」なんてこともないでしょう。DSなんて元来が初心者第一に作られた機種ですし、JPEGを軽視していたら鮮やか仕上げなんて付けないでしょう。ペンタックスが想定したDSのユーザー層にはあれくらいの画質で良いという判断じゃないですか。A4までのプリント前提であればそんなに解像度も必要ないでしょうし、解像度だけのためにほかを犠牲にするよりは… と。それで飽き足りない人や、画面で拡大して楽しみたい人はRAW使ってくださいってことじゃ?
それにしても安いコンパクトにも負けるような画質の一眼しか作れないメーカーの作った安いコンパクトは一体どんな画質なんでしょうね。

書込番号:5101610

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2006/05/22 22:58(1年以上前)

非常に次元の低いレベルの問題で解決と言うより理解しました。

鮮やかモードとナチュラルモードは彩度・シャープネス・コントラスト
違いだけで露出設定まで変更されているとは思っていませんでした。
よく考えて見れば、この機種のターゲットが初級者やファミリー層で
ピクチャーモード(鮮やかモード)が標準だと言う事に気が付きました。

オンラインFAQの画像仕上げの違いに付いての中に露出に関する記載や
付属のPPLで露出調整が出来れば遠回りをせずに済んだ様な気がします。
呼び名もナチュラルモードではなくプロフェッショナルモードとか
セミベーシックモードの様なものだと分かり易かったのですが・・・

>トライポッドさん
デフォルト設定でもRAWを現像する方がJPEGよりも解像感や詳細感など
良い様に思いますし、WBなどを任意に変更出来るので重宝しそうです。
色々な検証やご助言などありがとうございました。

>太威憤ホラマーさん
AWBよりも適切なWBを選んでおいた方が、露出補正時の変動が少ないと
言うのは実感出来ました。お勧めの設定値も試して見たいと思います。
色々な検証やご助言などありがとうございました。

>DWBさん
人それぞれスタイルやポリシーが有ると思うので何とも言えませんが、
何か良い解決方法が見つかる事を期待しています。

今回色々と試して見てAWBの優秀さを実感した事と
AEBや露出補正時もISOオートが使えれば非常に便利だと思いました。

モードの選択に関しては、晴れの日はナチュラルモード、曇り雨の日は
鮮やかモードの設定で行こうと思っています。

今後とも宜しくお願い致します。有り難うございました。

書込番号:5102092

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WDBさん
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2006/05/22 23:15(1年以上前)

なんだかますます願ったことと話がずれてきましたが、もう一度だけ念のため。

ペンタはフィルムの時代からアマに優しい機種という印象を持ってきました。多くの作例を拝見して、DSでJPGで無修正または設定微調節で(私から見て)十分素晴らしい結果が多数出ているので、自分だけ何でJPGでもう少し似たように行かないの? こんなはずはない、というところが疑問の始まりでした。上に書きましたとおり、似たような経験者の方もいらっしゃるので、お蔭さまで事情の輪郭はかなり分かりました。やはり伺ってよかったです。

DSのAF性能とか画素数とか、全く不足なく、むしろ画素数がむやみに増えると私基準でマイナス要素もあり。何よりも私好みなのは「本体に」単3電池使用可。これは目下の所、他社の一眼には皆無でしょう。おまけにファインダーも、メディアも好都合。適度に軽量小型。手持ちのM42レンズも簡単に使えるし、長所多数。

ペンタ製のコンパクトは手にしたことがなく、全く分かりません。今回のテーマでDSと比較した対象は、オリンパスのコンパクト(型式忘れました、ドアが横に開く初期のタイプ)、ニコンE5700(画質はいいが、動作が猛烈にダル、専用電池常時4個携行必要でヤメ)、最近ではキヤノンA610(車両に喩えればホンダ・スーパーカブ?)、子供たちの買ったニコンD50、Kiss DN。

以上、「茶色被りは」経験皆無。画質の他の面での優劣については何も申し上げていないつもりです。たとえば、A610のISO100以外は、私基準でもX。それはこのクラスだから求めても無理。

それじゃ、DSもやめたら? というのも一つの可能な選択肢かもしれませんが、完全無欠な商品なんてないことも承知。まして、D50、Kiss DNは他の点で購買意欲がわきません。従って、あくまでもDSをJPGで使う場合、という前提で、より良い結果を願ってお尋ねしました。 

いずれにしろ、不快な感じを与えましたら、私の書き方が悪かったのでしょう。こういうところで誤解が生じないように書くことは大変難しいです。兎も角も色々ご迷惑をお掛けしました。

書込番号:5102169

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2006/05/23 01:37(1年以上前)

再々試した結果、次の設定でよい結果が得られた。

鮮やかモード
彩度設定値     −2
シャープネス設定値 −2
コントラスト設定値 ±0

今回はバラを撮りに行って気がついた。
以前良いと思ったシャープネス設定値−1の鮮やかモードではRAWと比較して花びらの輪郭強調が強すぎた。若干不自然な写りになった。
いろいろ情報いただきありがとうございます。
やはり設定はひとつに固執するのではなく、被写体によっては画質の設定を変えた方が良いみたいですね。

中学生の頃、初めて兄にスキーに連れて行ってもらった時、いきなりリフト頂上(山頂)まで連れて行かれました。
兄が言うには、頂上に行ってしまえば否応なしにも滑って降りるしかない、と。それでスキーを覚えるんだ、と。

DSはじゃじゃ馬的存在と言われたお方がおられましたが、まさしくデジイチ入門機としては打って付の教材ではないでしょうか。
他機種をお持ちのお方も多数おられると存じますが、入門機に多くのことを求めるのをいつか諦め、そのうち一桁位多い価格のカメラをいつかは欲しくなるでしょうね。
DSを入門機として使ってた人は、別の人より長けているという訳ですね。

やはり、レンズを数本持ってしまったら、またPENTAXですかね。

それと、茶色被りの件、アンダーで確認できました。
また、鮮やかモードではオーバー露出傾向も確認できました。

書込番号:5102770

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WDBさん
クチコミ投稿数:599件

2006/05/23 05:42(1年以上前)

TORAKUMAさん、そもそもこのテーマでのスレッド立ち上げ、そして色々お試しの上の情報提供、感謝、感謝です。 その他多勢の冷静な方々の忍耐強いご心配、ご親切なご助言にも感謝します。

スキーの件、偶然私も似たような経験があります。大人になってから、しかも外国で、ですが。日本のスキー場とは桁違いの高さ、コース左右の崖! でした。もうスキーは止めましたが、下手の横好きの写真と、旅行は止めません。 脱線失礼。

書込番号:5102974

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2006/05/23 10:40(1年以上前)

ブラッド・ウッズさん
>鮮やかモードとナチュラルモードは彩度・シャープネス・コントラスト
>違いだけで露出設定まで変更されているとは思っていませんでした。

そんなことあるかなあと思いつつ画像を確認しましたが、確かにそういう傾向があるようですね。ナチュラルで撮ったものは皆一様に、わずかですがヒストグラムの山が左よりです。三脚立てて撮った画像ですのでアングルの違いで露出が変わる心配はないし、まず間違いないです。ナチュラル仕上げは素材重視で白とびを防ぐことを優先、鮮やか仕上げはそのままプリントできるように、そこまでアンダー志向ではないということなんでしょうね。WDBさんがメーカーの人に鮮やか仕上げを勧められたというのはそういうことだったのか。考えても見なかったことで、有意義な情報を得ることができました。アンダー傾向に悩んでいる人はナチュラルからシャープや彩度を上げるより、鮮やかから下げる方がいいかもしれませんね。

書込番号:5103272

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2006/05/23 11:18(1年以上前)

どうやらこの検証も大詰めに来たようです。

バラの写真を最後のほうにアップしました。
鮮やかモードでは露出オーバー?気味となりました。

http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?m=0&key=1570916&un=130345

私の頭の中ではずいぶん整理できて来ましたが、皆様はいかがでしたでしょうか。

SILKYPIXのような画像処理エンジンがカメラ本体に付いていたらなーんにも問題ないのですがかなり楽しませてくれるカメラですね。

書込番号:5103329

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2006/05/23 13:51(1年以上前)

ちょっと待てよ。

新しい書き込みが。  K100D。
silkypix画像処理エンジン搭載。
私たちの声は決して無駄ではないようですね。
ペンタさんやるじゃない。

書込番号:5103621

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2006/05/24 09:39(1年以上前)

ブラッド・ウッズさん

>付属のPPLで露出調整が出来れば遠回りをせずに済んだ様な気がします。

露出調整できますよね? 増減感もトーンカーブもいじれますけど…

>呼び名もナチュラルモードではなくプロフェッショナルモードとか
>セミベーシックモードの様なものだと分かり易かったのですが・・・

プロフェッショナルモードと言ってしまうとプロしか使っちゃいけないのかとか、逆にプロならこっちが良いんだろうと思い込んじゃうとか、初心者をかえって惑わせるんじゃないかなあ。プロでも竹内敏信さんみたいに鮮やか仕上げが好きな人もいますし。
「鮮やか」「ナチュラル」のネーミング、私はDSが出た時、よく考えたなと思いましたよ。こういうところのネーミングまで配慮がいってるというのは企画が相当練られているなと。どこかのメーカーみたいにモード1とか2とかいうのはあまりに安易というか、全然使う側の身になってない。「鮮やか」「ナチュラル」はこれ以上分かりやすいネーミングがあるだろうかと思います。しいて言えば両極端なんで中間が欲しい気もしますが。

書込番号:5106143

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2006/05/24 21:11(1年以上前)

太威憤ホラマーさん

大変申し訳有りませんでした。言葉が少々足りなかった様です。
露出調整の前にシルキーピクスの様にとか入れるべきでした。
試用版ですが、露出のプルダウンタブの中からオートを選ぶと
補正量が数値として分かるので非常の便利です。

露出とはISO感度を元に絞りとシャッターの組み合わせで
カメラが設定した露出を故意に調整する事が露出補正だと思うのですが、
トーンカーブの調整とは、あくまで濃度やコントラストを調整して
画像の階調を変える為の物だと思っていました。

プロフェッショナルモードは、ちょっと言い過ぎだったでしょうか?
鮮やかモードに対してどんな名称が良いのか微妙な所だと思います。
彩度・シャープネス・コントラスト・露出設定も標準なら納得も・・・
あと、被写体の明るさによっても調整量が微妙に違う様な感じです。

>しいて言えば両極端なんで中間が欲しい気もしますが。

私も全く同感です。カメラや画像の調整など非常に面倒なので
標準設定のオートでそれなりの写真が撮れれば全く問題無いのですが・・・

今後DLとも設定が多少違う様なので撮り比べて見ようかと思っています。
腕の違いだと思いますが、JPEG無補正で納得出来る写真を撮られる方も
いらっしゃる様なので、太威憤ホラマーさんのDSや私のDSと、
個体差も有るのではないか気に成る所です。

新機種の発表も有った様なので、すぐに買うと言う訳には行きませんが、
どの程度改善されているのか非常に興味の湧く所です。

色々有り難うございました。今後とも宜しくお願い致します。

書込番号:5107555

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2006/05/25 14:56(1年以上前)

ひとつお伝えしたかったことがあります。

Jpegのレタッチ用ソフトとして、それほど多機能ではないですが、色温度調整もある無料の「PICASA」が私には重宝しております。
無料でかなりいけるかと思います。

書込番号:5109528

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クチコミ投稿数:1257件

2006/05/25 15:14(1年以上前)

ざっくりとした比較でしょうが、コンパクトデジカメ含め
↓ここ見るとペンタックスは他メーカーと比べて暗めに写りますね。
http://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20060425/116465/

書込番号:5109566

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IstDSレンズキットのレンズについて

2006/05/08 01:05(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX *ist DS ボディ

スレ主 houki_さん
クチコミ投稿数:246件

こんにちは。

最近DSを購入し一眼デビューした初心者です。
このGWに旅行して初めて色々撮影してきたのですが、
その中で気になることがありましたので質問させてください。

アルバムにFZ5.jpg、IstDS.jpgという名前で2枚似たカットをアップしているのですが、(焦点距離はちょっと違います。)
写真としての見た目はDSの方がいい感じに思えるのですが、
等倍で見たときのシャープさはFZ5の方がかなり上のように思えます。

また、5番乗り場の数字の5の文字の周りや、
すぐ後ろの時計の文字の周囲に白い縁取りのようなものが見えます。
FZ5の方はあまり気にならず自然な感じがします。

これはキットレンズの性能によるものなのでしょうか。
それとも本体の方の問題(性能・このカメラのクセ)なのでしょうか。
縁取りのほうに関しては家で試し撮りしてるときから
変になるのが気になっていました。

初心者な質問ですみませんが教えていただけませんでしょうか。
宜しくお願いします。

書込番号:5060181

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2006/05/08 01:51(1年以上前)

こんばんは
FZ5と他社のものですがデジイチを併用しています。
従って、IstDSのキットレンズについては実際的なことはわかりません。

描写の違いについては
・両機の被写界深度は全く違う
 (FZ5の方がかなり深い)
・標準状態でのシャープネスのかかり方が
 FZ5の方が強め
・FZ20からカメラ内ソフトによる色収差
 軽減が行われるようになり、たぶんFZ5
 にも対策されている可能性がある

これらの要素が関係しているのではないかと思います。

書込番号:5060269

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2006/05/08 01:53(1年以上前)

houki_さん
こんばんは

キットレンズは持っていませんが、
写真のExif情報を拝見すると、

FZ5の方が

コントラスト    標準
彩度        標準
シャープネス   標準

となっているのに対して、DSの方が

コントラスト    やや弱(Soft)
彩度        やや強(High)
シャープネス   やや強(Hard)

となっていますし、

画像仕上げ     鮮やか

となっていますので、そのせいではないかと思います。

シャープネスと言うのは基本的に輪郭強調で、たとえれば、女性のアイラインのような物で、パッと見にははっきりくっきりに見えますが、ご自身で気づかれているような事になってきます。

画像仕上げもノーマルに戻して、設定も標準に戻すと、パッと見には眠く感じるかもしれませんが、よく見ると違って見えると思います。

書込番号:5060274

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クチコミ投稿数:1257件

2006/05/08 02:02(1年以上前)

縁取り強調はシャープネスが強すぎる影響かと思います。
これ鮮やかモードでさらにシャープネス強くしてますよね。
これがレビューでちょくちょく見かける*istDSの
jpg画質評価を下げてる原因かと…

ナチュラルモードなら気にならなくなるかと思いますが、
クッキリ感は落ちそうですかね。

書込番号:5060291

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スレ主 houki_さん
クチコミ投稿数:246件

2006/05/08 02:58(1年以上前)

写画楽さん、パラダイスの怪人さん、気まぐれ51さん、
レスありがとうございます。

なんと、標準で鮮やかの方の設定になってるんですね。
標準では強調のないモードだと信じて疑っていませんでした。

ご指摘を受けてナチュラルモードに変更したら、
輪郭の問題は大分解消しました。
が、それでもまだ気になる部分があったので、
初めてRAW現像というものを行ったところ、
印刷の文字の輪郭など、かなり納得の出来るものになりました。

ということはistDSの画像変換・圧縮の精度があまりよくない?
のでしょうか。
FZ5のjpeg画像のほうが文字や色の境界での処理が
綺麗なような気がします。
ただ、同じペンタックスでもコンパクトデジカメの
OptioSn5では割と綺麗なのでなんだかなあという感じです。
(こっちはFZ5より綺麗な印象です)

一眼ならすべてにおいて綺麗になるのかなあと思っていたので
なかなか難しいですね^^;


ところで、解像感でFZ5に劣って感じる方の問題ですが、
DSの方も鮮やかモードでかつシャープネスが+1になっていたことを考えると、
FZ5がシャープネス強調されていることを差し引いても、
キットレンズの解像度の問題と考えていいのでしょうか。

書込番号:5060360

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2006/05/08 03:50(1年以上前)

こんばんは
シャープネスのかかりかたの標準状態はメーカーや機種によってレベルが異なりますし、
実際に統一された基準はありません。

一般的に、コンパクト型のシャープネスのかけ方は強めになっていることが多いです。
それに反し、デジイチは弱目となっている傾向があります。(それぞれがデフォルト状態であっても)
コンパクト型はレタッチを前提とせずに、見栄えのよい画像が求められるのに対し、
デジイチの画像はレタッチの素材として使われるケースが少なくないからです。

コンパクト型から乗り換えて、一見眠そうな画像に見えるとしたらその影響があると思います。
その他の理由は先に書いた通り、被写界深度の違いによって印象が変わるということがあります。
コンパクト型は、手前から奥までシャープに撮りやすい特性があるのです。
これを裏返すと、コンパクト型は背景をぼかしにくいということになるのです。

書込番号:5060391

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2006/05/08 09:09(1年以上前)

houki_さん こんにちは

>一眼ならすべてにおいて綺麗になるのかなあと思っていたので
なかなか難しいですね^^;
これは、そのとおり難しいです。
特に違う点は、 写画楽さん が、すでに書き込まれている被写界深度については、完全に理解して撮影しないと。

この2枚の写真を見て、それぞれのピントを合わせた位置も不明ですから、「5番乗り場の数字の5の文字の周りや、すぐ後ろの時計の文字の周囲」にピントを合わせているとはいえないので、比較できないのです。
比較するならスポットフォーカスで、それぞれピントを合わせる箇所を同じところにして、そこだけの比較をなさると良いです。(ピントは1点にしか合わないため)

レンズの解像度を比較なさりたいならば、全面にピントが合わせられる奥行きがない平面で、例えば新聞紙などを三脚も使用して、厳密なピント合わせをして、撮影されると良くわかると思います。

書込番号:5060600

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2006/05/08 19:15(1年以上前)

DSレンズキットを買って1年チョットになります。
普段はタクマーなど古いMF単焦点をメインに撮影を楽しんでいます。

私が普段お世話になっている画像掲示板があるのですが、
そこでこのレンズで撮った素晴らしい作品をたくさん見ています。
ですので、このレンズが他のレンズに劣っているということはないと思いますので、心配せず撮影を楽しんでください。

個人の感じかただし、難しい事も判りませんが、
普段、6メガ星2ツで撮ってます。
そして、気に入った写真は家庭でA4印刷をしています。
そのくらいなら問題ないと思ってます。

私のアルバムの最初の2枚が最近このレンズで撮った桜です。
アルバム用に縮小してありますし、腕が無いので参考にはならないですが、見てみてください。

書込番号:5061575

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2006/05/08 20:54(1年以上前)

こんばんは。

シャープネスをあげると言うことと、解像度が上がるということは別のことだと思います。
パッと見にはそんな感じになるかもしれませんが。
ためしに、レタッチソフトで目いっぱいシャープネスをかけてみると画質はむしろ劣化していきます。

キットレンズの方がおっしゃるほど解像度が低いとも思えませんが、レンズキットとの差額を考えれば、1万円ぐらいでこのレンズが手に入ると考えれば、コストパフォーマンスはいいといえるのではないでしょうか。
もちろん、過度な期待も出来ないのでしょうが。

シャープなレンズなら、標準ズームではペンタのDA16−45はシャープで色のりもいいレンズだと思います。
やはり、キットレンズに比べれば高いですね。
年末にはDA16−50F2.8と言うレンズが発売されるようですが、詳細はわかりませんが、F2.8ということを考えるとやはりそれなりの値段になるのでしょう。

一般に解像度は短焦点レンズのほうに分がありますが、たとえばFA31Limiや☆85などは解像度の高いレンズですが、それなりの価格になってきますね。

書込番号:5061906

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DULL'Sさん
クチコミ投稿数:573件Goodアンサー獲得:2件

2006/05/08 23:50(1年以上前)

houki_さん こんにちわ。

皆さんが詳しく解説をされていますし、
技術的な話は苦手なので経験上思いつくところを。

>キットレンズの性能によるものなのでしょうか。
>それとも本体の方の問題(性能・このカメラのクセ)なのでしょうか。

私はJPEG画像生成のカメラのクセが大きいと思います。
特に「鮮やか」で撮るとゴワゴワした感じに見えます。
でも、プリントするとなかなか見栄えがするんですよね。(笑)


>初めてRAW現像というものを行ったところ、
>印刷の文字の輪郭など、かなり納得の出来るものになりました。
>〜〜istDSの画像変換・圧縮の精度があまりよくない?

私も同様にRAWとJPEGとの間には差があると思います。
特に解像感について明確な差が出ることが多いので、
RAWで撮影する場合がほとんどです。

書込番号:5062716

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スレ主 houki_さん
クチコミ投稿数:246件

2006/05/09 16:33(1年以上前)

みなさん、たくさんの返信ありがとうございます。

>>写画楽さん

なるほど、被写界深度の性質が違うのであれだけでは
なんともいえないわけですね。
(写画楽さんには一度レス頂いていましたのに
内容を汲み取れずすみませんでした。)

一応被写界深度の違いについては大雑把には知っていたんですが、
コンパクトデジカメの時の癖で、絞って撮ってるし
どちらもパンフォーカス状態なんだろうと思い込んでました^^;

>>トライポッドさん

確かにピントはどこに合わせて撮ったか自分でもよくわかりません(笑)
一眼ではその辺を気にしないと駄目なんですね。

解像感については、トライポッドさんが書かれているような方法で
もっとしっかりテストしてみたいと思います。


>>小山卓治ファンさん

劣っているのは自分の知識と腕だと思います(笑)
質問したのも被写界深度への理解のなさからだと思いますし、
色々撮って腕を磨きたいと思います。
今会社なので後で桜の写真見せていただきますね^^


>>パラダイスの怪人さん

はい。キットレンズが悪いわけではないというのはわかりました。

もともと悪いと思って質問したというより、
色々わからなくて質問させてもらったので、
後は理解を深めて自分の腕を上げていけばいいんだなというのが
わかり安心しました。

とかいいつつ、A09というのが欲しいなあ〜と
日々掲示板を眺めたりしてますけど^^;

短焦点に関しては実はFA35 F2というのを持ってます。
ろくに知らないくせにいきなり買ってしまいました^^;


>>DULL'Sさん

あれからいくつか試したんですが、
☆☆☆ではやっぱりエッジ部分の画質が悪いように思いますので、
画質重視の時は出来る限りRAWで撮ろうと思います。

現像がちょっと面倒ですけど^^;
これから色々がんばります。

書込番号:5064247

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クチコミ投稿数:1051件

2006/05/09 18:34(1年以上前)

僕は6M☆☆で撮っていてRAWというのはしたことありませんが、
特に他のカメラに比べて劣っているは感じないのですが。
もちろん、その方ごとに写りのハードルの高さは違いますが。

僕のアルバムにある写真は全部1万円以下の安いレンズで撮ったものですが、
腕は別としてDSそんなに悪くないと思いますが。
ちなみにザラザラしてる写真が混ざっていますが、
それはレタッチでノイズを足したものなので写りとは関係ありません。

>単焦点に関しては実はFA35 F2というのを持ってます。

ここの掲示板でも評判の良いこのレンズ、
知人から借りて2週間ほど使いましたが、かなりの写りですよね♪

書込番号:5064472

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スレ主 houki_さん
クチコミ投稿数:246件

2006/05/09 22:13(1年以上前)

>>小山卓治ファンさん&皆さん


実は写真を楽しむいう以外にもう一つ目的があって
一眼を購入しました。
それは仕事に使う素材用写真の撮影です。

素材として使う場合、ボケは不要で、
等倍での画質(物の材質、質感など)がメインになります。
最初の質問も仕事用に使えるかどうかという意図もあって質問しました。

今まではFZ5などのコンパクトデジカメで素材を取ってきたのですが、
ノイズ面で不満があり、画質を重視するなら一眼かと常々思っていて、
ようやく購入の運びとなったのですが、
使ってみて、一眼は被写界深度が浅いので
素材撮りとして使うには向いてないのではと思いました。

とにかくボケが豊か。すぐボケる!(いいことなんですが^^;)
遠景がボケたりする分にはいいですが、
フォーカスした近くの人物やペットでもすぐにボケますよね。
ので、やっぱり素材撮りには使いにくいかなあと考えています。

絞れば被写界深度は深くなりますが、
シャッタースピードが落ちるので
極力ボケないように絞ると屋内での手持ち撮影は辛いですよね?
(会社のフロアで三脚たててというのもちょっとやりにくいので)

以前にもDL2だったかの掲示板でボケについては質問したことがあるのですが、
一眼はほしかったので購入に踏み切りました。
やっぱりこういう用途には被写界深度が深いコンパクトデジカメ、
写真を楽しむには一眼、という感じがいいのでしょうか。

それともある程度ならボケずに取れるよ〜って方法がありましたら教えてください。

変な用途ですみませんがよろしくお願いします。

書込番号:5065083

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写画楽さん
クチコミ投稿数:19011件Goodアンサー獲得:1170件 花鳥風猫ワン 

2006/05/09 22:23(1年以上前)

深い深度で撮りたい場合
あまり明るくないところでは三脚を使用して、絞り込んで撮るしかないでしょうね。
絞りすぎますと回折による小絞りボケの影響で画像が甘くなりますから、
APS−C機の場合、深度との兼ね合いでF16くらいまででしょうか。
(許容度は個人差があります)

書込番号:5065131

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クチコミ投稿数:1257件

2006/05/09 23:18(1年以上前)

なるほど〜分かります。
同じような理由でコンパクトデジカメも併用してます。
風景以上にマクロ撮影はコンパクトデジカメの方が
使いやすかったり…
ぼけやすいので一眼の方がおもしろいのですけどね。

ただ、室内は
一眼+外付けストロボの天井バウンスいいです!
↑これだと明るく自然に撮れて
シャッタースピードもあまり気にする事なく、手持ちで
コンパクトデジカメより気楽にきれいに撮れてお勧めです。

ちなみに僕の場合、どんなに絞っても、コンパクトデジカメの方が
手前から奥までクッキリ撮れてたような…

書込番号:5065370

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2006/05/09 23:41(1年以上前)

こんばんは。

3脚を使わないときはライティングで解決するしかないでしょう。

すでに気まぐれ510さんがご指摘のように、ストロボを使うと、絞ってもシャッタースピードがかせげます。

物撮りにはボケの他に影を嫌いますので、ストロボ多灯、最低でも内蔵も入れて、3灯使うと影もなくなります。私はブログのためにに物撮りするときはワイアレスで同調するこんな感じのストロボを使っています。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010028613&BUY_PRODUCT=0010028613,4179

光量が多くなりますので、露出補正も必要になりますが、同じ条件なら、すぐにコツがつかめると思います。

書込番号:5065462

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クチコミ投稿数:4467件Goodアンサー獲得:18件 ぱらだいすなココロ 

2006/05/10 01:27(1年以上前)

ちなみに、大げさでない、テーブルの上で使えるこんな3脚もあります。
http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0000029349&BUY_PRODUCT=0000029349,2079

書込番号:5065809

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クチコミ投稿数:1051件

2006/05/10 06:37(1年以上前)

初めからそう言っていただければ(笑
ものすごく恥ずかしい的ハズレなレスを一生懸命書いてしまいました(恥

書込番号:5066017

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