PENTAX *ist DS レンズキット のクチコミ掲示板

室内逆光写真の修正

[kirihito21]

明るい昼間、ホテル室内での同窓会のスナップ写真が、うっかりして、逆光写真になってしまいました。

カメラはペンタックスistDs、オートピクチャーモード、内蔵ストロボ・オフ（手動発光モードでポップアップせず）、iso自動です。

壁に向かっての撮影はまだマシなのですが、外の障子に向けて撮ったものがモロ逆光で全体に黄色く暗くなってしまっています。

「デジカメで同時プリント」の逆光補正では改善されませんでした。フォトショップエレメント３があるのですが、これを使って修正は出来るのでしょうか。また、その場合、どうすれば良いのでしょうか。何かアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：4707188

[荒地の魔女]

その画像を一部公開してみませんか？
（人物にはモザイク入れて）
私なら上手に補正して上げられるかも・・・

書込番号：4707240

[Burri]

既にPhotoshop Elements4.0ですが「写真の編集と補正」を開き、
A.画質調整＞自動レベル補正をクリックします。
場合によっては 自動スマート補正／自動コントラスト あたりをいじるのも良いでしょう。
気に入らなければ 編集＞取り消し で元に戻せます。
B.画質調整＞ライティング＞レベル補正で△をスライドさせます。
場合によっては シャドウ・ハイライト／明るさ・コントラスト の各レバー調整も良いと思います。

書込番号：4707271

[kirihito21]

皆さんありがとうございます。

自動補正ではおぼつきませんので、今、ツールでの範囲選択とカラーバランス及びカラーバリエーションでトライしています。

また、中間報告いたしますので、それまで、しばらくか、だいぶか、お待ち下さい。

書込番号：4707544

[写画楽]

こんばんは
フォトショップの上のバーの「画質調整」を開きますと、
「ライティング」が出てきます。
ここをクリックしますと、
「ハイライトを暗く」
「シャドウを明るく」
が出てきますので、これで調整してみてください。
コントラストが変化しますので、最後に調整ください。

書込番号：4707808

[kirihito21]

色々とトライアルして、大体の所まで出来ました。
写画楽さん、皆さん、ありがとうございました。

書込番号：4709141

連続可能枚数表示について

[デジ＆アナ]

連続可能枚数表示について教えてください
「Ｃカスタム」で撮影可能枚数表示の切り替えを設定したときに表示される枚数がいつも5なんです。カタログには連続撮影ＪＰＥＧ：8枚となっていますよね？　
記録サイズ、画質をいろいろ変えたりノイズリダクションの設定を変えたりするのですがいつも表示が5のままですがみなさんのはいかがでしょうか？
ちなみにＳＤカードはＢＵＦＦＡＬＯ社のを使用してますＳＤカードの書き込みスピードの影響でしょうか？

書込番号：4702731

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご指摘を受けるまでは気付きませんでした。不思議ですね。
RAWでの連続撮影枚数上限値しか表示しないのかな？
NRをオフにしても、JPEGで8コマとか表示されないですね。
おっしゃる通り、5で表示されます。
でも、実際に撮ってみると、露出値にもよりますが、JPEG　6M☆☆☆で
9コマ以上連写（バッファーフルになっても、すぐに開放されるのか、
連写が続きます。）できますね。使用メディアはトラセンドのx80です。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/faq.html#03_01

書込番号：4702752

[デジ＆アナ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さんこんにちは
さっそくの書き込みありがとうございます
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのもそうでしたか　確かに連写は5枚以上出来てはいたんですが・・・・なんか安心できました、私のＤＳが壊れているのかと思っていました　
でも　なんでなんでしょうかね？

書込番号：4703172

標準レンズのガタつきについて

[モグメリーペコ]

本日、レンズセットを購入しました。
当方にとっては初めての１眼レフタイプのデジカメです。
で、ちょっと気になったことがあります。
レンズは標準の１８−５５ｍｍ/３.５−５.６ＡＬですが
先端部のレンズフードがつくところがカタカタとゆれる状態で、どう見ても「しまり」がありません。
これって皆こんな感じなのでしょうか？
マニュアルを見てもそれらしき記述もありませんでした。
展示品も注意して見ておけばよかったのですが、特に気がつきませんでした。
購入して喜び勇んで帰って箱を開け、レンズフードを着けるときに初めて気がつきました。
皆さんのレンズにはそのような症状がなければ早急に購入先に
連絡したいと思いますので、わかる方の書き込みをお願いいたします。

書込番号：4702162

[マリンスノウ]

「カチッ」とロックするとこまで回しましたか？

書込番号：4702183

[モグメリーペコ]

レンズフードはロックするところまでまわして付けました。
いま現物を詳しく見ているのですがズームリングまでは全くガタは無いのですが
フォーカスリングから先の部分に全体にガタがあります。
これはＭＦにしてもＡＦ（ＡＦだとフォーカスリングに触ることは無いとは思いますが）にしても状態はかわりません。
ほかにペンタ用のタムロンのズームレンズ（銀板用です）もありますが、このような現象は全くありません。
やっぱりおかしいのでしょうか？

書込番号：4702254

[かま＿]

レンズ自体（いわゆるヘリコイド？）ではないでしょうか？
カタカタと音がする程度のガタはありますが、何ミリとか言えるほどではありません。
あえて言うと、０．１〜０．２ミリくらいでしょうか？

書込番号：4702264

[モグメリーペコ]

早速の書き込みありがとうございます。
「ヘリコイド」というのですか？知りませんでした。
フォーカスリングとズームリングの隙間はちょうど年賀はがき２枚が入るほどの間隔でこれがカタカタいってます。
レンズって精密機器なので、こういうガタつきって皆無だと思っていました。
ヘリコイドがどういうものなのか勉強不足で当方には？なのですが
通常使っている分には問題ないものなのでしょうか？

書込番号：4702296

[yuki t]

モグメリーペコさん さんこんにちは
DA18-55は、使った事が無いですが、（私が使った事のある）ほとんどのズームレンズで（ズームしたら伸びる所）がカタカタ（物によってはグラグラ）しました。本当は良くないと思いますが、ほとんどがそうなのでは？と思います。ただ、私の想像よりも大きいかもしれないので、購入店で確認してもらった方が良いです。安心のためにも。

ちなみに「単焦点」だったら（たぶん）カタカタしませんよ〜　　　ボソッ

書込番号：4702315

[かま＿]

フォーカスリングとズームリングの隙間ですか。
年賀ハガキ２枚は、ぎゅうぎゅうに突っ込むと入りますが、「軽く」入るほどではないです。
一応、カタカタと音はします。
微妙な感じもしますが、ちょっと大き目な気がします。
しばらく、マリンスノウ様はじめ、他のかたのレスも待ってみて、
一応、カメラ屋さんで確認してもらう事をおすすめします。

ちなみにヘリコイドとは、フォーカスリングを回すと、レンズ（先端）が数ミリ前後する機構をさしますので、
今回はフードをつけるレンズ部分を指したものです。リングそのものではないですm(__)m

書込番号：4702343

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

フォーカスやズームリングを回すと、レンズ前群が繰り出される
タイプのレンズの場合、幾分差はありますが、カタカタと僅かに
がたつきます。このキットレンズもそうですし、キヤノンKissD/DNの
キットレンズもそう。それと、アルミ削り出し材のLimitedレンズでも、
内蔵フード（77mm）と絞りリングとかが僅かにガタツキます。

書込番号：4702364

[モグメリーペコ]

書き込みありがとうございます。
明日、確認のため購入店に持っていってみます。
ちなみにタムロンのレンズはＡＳＰＨＥＲＩＣＡＬの２７１Ｄで
２８ｍｍ−２００ｍｍのズームレンズのためレンズ径も７２ｍｍとデカイのですがガタは皆無です。
で、意外だったのはタムロンはＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ、ペンタのレンズはＭＡＤＥ　ＩＮ ＶＩＥＴＮＡＭ（ベトナム）、
日本製が品質的には一番と考えていた当方にとっては正直、なんか意外な気がしますが
今は皆こんな感じなのでしょうか・・・

書込番号：4702385

[かま＿]

ちょっと、落ち着いてください。

タムロンのは、古いので、海外移管する前ですね。
モノにもよりますが、今は中国展開しています。
製造国によるものではなく、機構によるものです。
タムロンのはインナーフォーカスと言って、内部にピント機構を持っていますので、
外にはヘリコイドのガタは発生しません。
ペンタックスのレンズにも、インナーフォーカスはあります。

まぁ今回は、お店で確認してもらってくださいまし。

書込番号：4702426

[モグメリーペコ]

本日、購入店に行って確認しました。
店員も知らなかったようで、状況を説明して展示品と比較してもらいましたが
同等にガタがあり状態としては全く同じでした。
かれこれ３０年以上、一眼レフの銀板カメラを扱っているのですが
ガタがあるレンズは初めてなので少々驚きですが
とりあえず現状が普通ということがわかりました。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：4704884

ソフトレンズの使い方

[古本屋]

ＤＳを買って半年，こちらの書込みに刺激されてFA28�oSOFTを買いました。夢の中の光景のような描写で楽しんでいます。ところでこのレンズ，絞って使う場合の方法が知りたいのです。
　マニュアルには「F5.6以上に絞る場合は絞り優先になる」との記述があります。確かにF8とかF11にしてもファインダーに変化は無く，出来上がった画像も絞り込まれてはいません。EXIFデータでも絞り値はF4.5となっています。やむなく撮影ポジションをマニュアル露出にしてAE-Lボタンを押し，シャッタース速度をカメラに決めさせると適正な絞りとシャッター速度がセットされます。
　このレンズは絞って使うにはこういう使い方しかないのでしょうか。これではMレンズと同じですよね。「絞り優先で使う」というのは，そういう意味なのでしょうか。使い方を工夫なさっている方がありましたら，ご教示ください。

書込番号：4694732

[チングルマist]

このレンズを持っていないので間違っていたら御免なさいね。
ＤＳのＦＡＱを見ると

*3 ：F・FAソフト85mmF2.8、およびFAソフト28mmF2.8ではカスタムメニューの「絞りリングの使用」を「許可」に設定した上で手動絞りの範囲でのみ、設定した絞り値で撮影されます。

と書いてありますので
使い方はＭレンズと同様になるようです。

書込番号：4695417

[古本屋]

　チングルマistさん，早速の書き込みありがとうございます。確かにＦＡＱに書いてありますね。ということは，ＳＯＦＴレンズは露出についてはＭレンズだと思って使うべし，という事のようですね。何とか使いこなしていきたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：4695565

[n@kky]

あのレンズは・・・絞り環は「露出の制御」ではなく
「ボケ量の制御」のためですよね。

よってその絞り値が自動的に決まっては
レンズの趣旨に反するということなのでしょう。

書込番号：4695876

DSに付属してるソフトについて

[エイダイ]

こんにちは。
写真の保存において、少々頭を悩ませてる事があります。

DSからPCへ写真データを転送保存する場合ですが、
なにかしらのソフトでもってPCへデータ保存しますよね・・。

その場合、手持ちの画像編集ソフト「PSｴﾚﾒﾝﾂ」だと、時間もかかりプレビューも遅いのでいろいろ思案中です。

素人ながら、
�@DSから外付HDDへいっきにデータ取り込み（これって必ずCドライブにいったん保存されて無理？かもしれないですが）→
�A写真プレビューの快適なソフトで失敗写真とお気に入り写真を選別→
�B画像編集ｿﾌﾄPSで編集
�Cプリンターで紙媒体に出力
という作業を考えています。

そこでDSをご使用の皆さんにお聞きしたいのですが、DSの付属ソフト「PHOTO Brower」と「Laboratory」を使われてますか？

このソフトを使わない場合、デジカメで写真撮った後の工程である、「PCへ保存→編集→紙媒体に出力」においてなんらかの不都合があるのでしょうか？

効率よい方法も含めてご存知の方いましたら、ご助言お願いいたします。

書込番号：4694593

[気まぐれ510]

前にも書きましたが、普通転送に特別ソフトなんて使いませんよ。
Windowsなら、マイコンピュータでデータ移動するだけです。

書込番号：4694733

[松下ルミ子]

Cドライブに保存するのはPCが不調になったとき　
Cドライブだけリカバリーする場合にデータも消えるので止めたほうがよいかもですね〜
データの保存はCドライブ以外に保存しましょう＾＾
http://pckakusho.nomaki.jp/hdd/documentstarget.html　でわでわ＾＾

書込番号：4694740

[チングルマist]

現在Photoshop Elements をお使いであれば、Photoshop Album を追加すれば宜しいのでは。

私は、
１：ＤＳの画像データーをＳＤカードリーダーでＰＣ（Photoshop Album）に取り込みます。
２：Photoshop Album でお気に入り写真を整理します。
３：Photoshop Album で閲覧しながら編集したい画像があれば、Photoshop Elements 2.0 で編集します。
AlbumとElements 2.0 はシームレスに繋がっていますので快適に閲覧⇔編集が出来ます。
４：プリントアウトは、AlbumでもElements 2.0でも出来ます。

この方法で既に４０Ｇｂほどのデーターを処理していますがなんら問題はおきていません。
これまで使用してきたデジカメおよびスキャナーのデーターはこの方法で一元化しています。

書込番号：4694767

[気まぐれ510]

お持ちのパソコンはWin98ですよね？

↓大体この通りにカメラから外付けHDDに画像転送できるはずです。
http://digital-faq.olympus.co.jp/faq/1028/app/servlet/qadoc?DI000009
リムーバブルディスクがカメラの事です。
マイドキュメントに転送になってますが、そこを
外付けHDDにすればいいだけです。
外付けHDDのファイルはマイコンピュータから開けます。

書込番号：4694774

[ＴＯＲＡＫＵＭＡ]

私の場合はノートパソコンにＳＤカードスロットルがついてますから、ＳＤカードをＤＳ本体から取り出しパソコンに差し込んでマイコンピューターをクリックし、ＳＤカードアイコンをクリックして
pentaxフォルダをドロップ＆コピーしてます。ソフトは必要ありません。

書込番号：4695412

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

＞ＴＯＲＡＫＵＭＡさん

細かくてどうでも良い話でごめんなさい。なんか気になってしまうので。

スロットル：throttle
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=throttle&kind=ej

スロット：slot
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=slot&kind=ej

この場合「SDカードスロット」だと思います。


＞本題
*istDSをUSBで接続した場合、カメラに入ったSDカードが一つの外付け
ドライブと見なされます。

外付けHDDを2台(HDD_A、HDD_B)接続して、その中のファイルを
HDD_AからHDD_Bへコピーって普通にできますよね？
それと同様の意味で、*istDSから外付けHDDに直接コピーは当然
できます。
そのさいに、いちいちソフトを使うよりエクスプローラでフォルダ
選択してドラッグ＆ドロップした方が簡単です。


ちなみに僕の場合(ノートPCの時)を例として書いておきますが。
：PCカードタイプのアダプタでメディアを直接参照
：エクスプローラで「100PENTX」というフォルダをドラッグ＆ドロップ
：コピー先はUSB接続の外付けHDD(直接移動です)
：コピー後、フォルダ名を「日付＋イベント名」に変更
：画像の閲覧はフリーソフトのVix
：RAWの現像はVixからPPLにドラッグ＆ドロップ
といった感じです。

書込番号：4695570

[ＴＯＲＡＫＵＭＡ]

*istDとZ-1とSFX-Nユーザーさん
いやはや　前はユニバーサルフィルムをユバーシブルフィルムといって恥をかいたばっかりでした。
脱線失礼。

書込番号：4695806

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

こちらもたびたび脱線失礼・・・

もしかして

universal：ユニバーサル？
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=universal&kind=ej

reversal：リバーサル
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=reversal&kind=ej

リバーサル(ポジ)フィルムのことをおっしゃってる？

えーと、怪しいと感じたら　１回YahooとかgooとかGoogleの検索サイト
で検索してみるのが良いです。
gooは辞書機能もあるのでお勧めですよ。

ユニバーサルフィルムというものがあるのでしたらごめんなさい。
僕の勉強不足です(--;

＞スレ主さん
脱線のみの書き込み　ごめんなさいm(_ _)m

書込番号：4695914

[n@kky]

http://www.stjapan.co.jp/101_stjp/101_07_a/

こんなのはありますねぇ・・・
（ま、関係ないでしょうけど・・・）

書込番号：4695920

[エイダイ]

教えて頂きありがとうございました。

単純にドラッグアンドドロップで外付けHDDにコピーすればいいだけだったのですね・・。

ただ、RAWで撮影したファイルは、後で見るとき外付けHDDに格納してるファイルを開いても見れないと思うのですが・・。
（僕の設定がおかしいのでしょうか？）

その様な場合はどうやって大量のデータの「画像確認」されてるのでしょうか？
枚数が増えてくると画像検索が大変そうな気がするのですが・・

何度も初心者じみた質問ですみませんが、よろしくお願いします。

書込番号：4695936

[n@kky]

エイダイさん・・・
おそらくPicasaを使うと色々なことが一気に解決されるような気がしますよ。

書込番号：4696006

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

僕の場合は

Vix(フリーソフト)
http://homepage1.nifty.com/k_okada/
で閲覧していますが

Susieプラグイン
http://my.reset.jp/~cat.y/pefspi/index.html
を導入してRAWファイルをサムネイル表示できるようにしています。

当然、RAWファイルは一般的なファイルフォーマットでないので
エクスプローラ上からはどんな写真かは見れないかと思いますが
PPB(ペンタックスフォトブラウザー)を使うか、僕のようにPENTAXの
RAWファイルを簡易表示できる環境を作ってしまえば良いと思います。

外付けに入っていようが、カメラに入っていようが、Cドライブに
入っていようが、閲覧するソフトがRAWファイルを見れるソフトで
あれば見れますし、RAWファイルが読めないソフト(エクスプローラ等)
であればどこに入っていても、〜.pef　ってファイル名でどんな
写真かはわかりません。

あと、僕の場合は写真を「日付＋イベント名」のフォルダで整理して
いるので、ファイルが増えても目的の写真を探すのはそんなに苦労は
しません。

書込番号：4696072

[ＴＯＲＡＫＵＭＡ]

TORAKUMAはもう寝ます。
あ〜今年は随分恥かいた。
さようなら。

書込番号：4696343

[*istDとZ-1とSFX-Nユーザー]

突っ込みばっかり申し訳ない(^^;

誰にでも間違いはありますよ。全然、恥なんかじゃないですよ。

ではでは、良いお年を〜〜

書込番号：4696359

[DULL'S]

私のお気に入りソフトはＷｉｎＣＣＤです。

http://www.alpic.jp/

RAW,PSDとも表示できますから、
フォトショップとの連携もＯＫです。

動作もまあまあ機敏だと思いますよ。

ちなみにRAW処理はエレメンツとRawshooterを使い分けています。

書込番号：4696465

[WDB]

私もSDカードをカメラから出して移します。やや古いPCでスロットがついていないので、USB接続のカード・リーダーを使います。　カード・リーダーはあまり高くありません。

基本的にPCを信用していないので（突如クラッシュなど）、MOに全部移してから、不要なコマを消したり、Photoshop で修正をしたり（目下、私のDSではほとんど全部修正必要）、メール用にリサイズしたりします。この作業が終わるまではSDカードをそっくり残し、間違えて元画像をなくすことを避けます（そそっかしいので）。

MOでは日付順にフォルダーに入れて分類し、MOがいっぱいになったところでCDへ移します。

書込番号：4698655

[エイダイ]

みなさんいろいろ工夫されているのですね。
参考になりました。
ありがとうございます。

書込番号：4700541

サンヨー充電電池Ni-MH 2700の実力は

[00x]

PENTAX *ist DSが安かったので購入しました。
そこで今度は充電電池を物色しており、「Ni-MH 2700シリーズ」ニッケル水素充電器（リフレッシュ機能付）セット N-MR58S を検討しています。ついては次のことについてわかる方ご教示願います。
１．充電池はサンヨーよりパナソニックがいいという書き込みがありますが、この新製品はどうでしょうか？
２．リフレッシュ機能は充電のたびに作動するのでしょうか、それともリフレッシュしたいときのみ作動させるのでしょうか。
３．「エネループ」も時々リフレッシュした方が良いものなのでしょうか？
以上よろしくお願いします。

書込番号：4690725

[適当takebeat]

あえて、定評のある電池を買わず、未知の電池を使おうと考えているのですね、
発売まもなく定評の定まっていない電池を買おうという気持ちとても大切です、

是非お使いになってその結果のご報告お待ちしています、

ちなみに価格.comにもいらっしゃる方がニッケル水素充電池の詳しいレポートをしてくれていますが、もちろん読んでいますよね？
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm

書込番号：4690745

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

今回のサンヨーは会社の命運をかけての発表の
はずですので期待は出来ると思います。

書込番号：4690832

[⇒]

エネループ…結構評判イイようなので本日購入しました。
とりあえず明後日ミレナリオ行くので…そこでデビューです。
自然放電もこれまでのニッ水より少ないみたいですし…寒い場所でもOKらしいので期待しています。
（当然予備は持っていきますが…）

書込番号：4690877

[WDB]

最近のパナソニックの電池はリフレッシュ不要ということで、充電器にもリフレッシュ機能がありません。しかし、同じくメモリー効果がないと言われるニッケル・リチウム（専用）電池でも、全くゼロではなさそうです。

そこでこのサイトではやや評判の悪いサンヨーの電池と、リフレッシュ機能付きの充電器を、あえて買いました。　リフレッシュは充電の都度しています。手持ちのパナのやや古い電池もこれでリフレッシュ。

いずれも特に不都合はありません。　ただ、リフレッシュにも充電にもかなり時間が掛かりますので、予めそのつもりが必要です。

サンヨーのエネループにも関心がありますが、今のところ上記で間に合ってしまっていますので、そのうちに。

書込番号：4690912

[適当takebeat]

ひとつだけ分かりやすい例を、

サンヨー系の2100タイプはカメラに入れっぱなしにしておくと一週間程度でも使えなくなることが多く、しかしリフレッシュのために放電すると延々と放電を続けます、

しかし、同時期のパナの2400は一週間カメラに入れっぱなしでも大丈夫で、使えなくなってから放電させるとあっという間に放電を終え充電に切り替わります、

この、
「カメラで使えなくなってから放電したときにかかる時間」
この時間が短いほど「メモリー効果の発生は低い」と考えて間違いはありません、

もちろん最新の充電電池を買っても充電器は放電機能つきを買えば心配が減るので、わざわざ放電機能の無いタイプを選ぶ必然性はありませんね。

書込番号：4690932

[WDB]

00xさんのご質問に少し答え足りない部分があったと思いますので、追加します。

リフレッシュ機能付充電器でも、リフレッシュ・ボタンを押さなければ、継ぎ足し充電が開始されます。これらはパイロット・ランプで確認できます。

どのくらいの頻度でリフレッシュすべきか、私には分かりませんので、特に急ぐ場合のほかは、ほぼ毎回几帳面にやってます。

サンヨーの電池（２３００）がDSで使えなくなっても、まだ相当の電荷の残量がある様子で、それをストロボへ使い回しすると、まだまだ十分使えます。つまり、DSは上澄みだけを食べてる贅沢な奴、ニコンのストロボは残飯でも喜ぶ感心な奴！？

これは適当takebeatさんのご指摘とも符合するような気がします。パナの電池をサンヨーの充電器で使ったら、もっといいかも知れませんが、異なるメーカーを組み合わせると良くないと言う方もあります。でも、上記の通り、私は容量のやや低い旧型のパナの電池をこの充電器で同じように充電していますが、今のところ支障は生じません。

書込番号：4691089

[00x]

皆さんありがとうございます。
今回、サンヨーの「エネループ」を買う予定で、充電器を調べていてたまたま「Ni-MH 2700」とセットで安売りしていた「N-MR58S」が目に留まったというのが真相です。
「エネループ」は追加で買おうと。
あまり評判が良くなければ充電器単体と「エネループ」を買おうと思います。
勿論、適当takebeatさんご指摘のレポートを見て「エネループ」買おうと思った次第です。
誰か「Ni-MH 2700」を使用している方いたら、ご教示願います。

書込番号：4691203

[a777]

WDBさん こんばんは
WDBさん は毎回リフレッシュしてるとの話ですが・・・
どこかのページで説明されていたように思います　かなり前のことで思い出せませんが・・・
充電池は５００回の充電が出来るようになっていたと思います（メタハイ）エネループは１０００回と歌っていますね

問題のページの中でリフレッシュ１回は充電一回に相当すると有りましたので小生の場合リフレッシュは控えています

小生充電池は使い始めたばかりですのでホームページを、信じるしかないのですが・・・参考までに。

書込番号：4691548

[トライポッド]

リフレッシュは、メモリ効果を生じてしまった電池を元の状態に戻す為に行います。
メモリ効果が認められたら、１セル当たり1.0Ｖ程度までの完全放電を１度すれば回復します。

放電機能付きの充電器は、カメラでの放電よりも、自ずと放電回数が多くなり、充電池の販売促進に効果がある可能性も有りそうですね。（毎回完全放電すれば、メモリ効果は生じない）

エネループと2700でどちらが良いかは、終止電圧の高い*istD*系には、エネループの方が容量は2000でも放電電圧が高いので、相性が良いと考えます。
しかし2700も放電電圧がパナのように高くなっているようなので、これも良い予感です。
ただし期待充放電回数が、1000回であれば、これは最強でしょう。
（まだ使用してみたわけではなく、ネット上の情報のみですが。）

書込番号：4692031

[WDB]

a777さんお早うございます。　忘れていました。リフレッシュは毎回しない方がいいのでしたね。有難うございます。

確かに充電も放電も、電流の向きが逆なだけで、電池の中を流れますから、それだけ消耗するはずですね。

では次に、メモリー効果が　もう出た／まだ出ない　の見極めをどうしよう？　と考えてしまいます。経験上、充電何回ごとに放電１回、という目安はありますか？

また、サンヨー電池をDSで使ってみて、定量的に計測したわけではありませんが、感覚的には、使った分に比べて残っている分の電荷が多いままDSが求める電圧を下回ってしまい、上澄みしか利用できないと感じています。　皆さんがパナをお勧めになるわけは、同じ残存電荷量でも、サンヨーの電圧降下がパナより早いということでしょうか？　また、自然放電の特性も異なる？

電池はデジカメにとって大切な要素ですが、なかなか奥が深そうですね。

書込番号：4692098

[00x]

皆さんありがとうございました。
セブンドリーム・ドットコムでセット４９８０円と安かったことと、送料等がセブンイレブン渡しで無料だったので注文しました。
ただし、注文後にわかったことですが、年末年始のため受け取りが１月８日以降ということでした。残念！　量販店の高い「エネループ」を購入し、正月を迎えることになりそうです。

書込番号：4692105

[適当takebeat]

私もエネループ試してみたいのですが、近所の量販店やカメラ屋、ホームセンターではまだ一回も見かけていないのです(´･ω･｀)

どこにいけば売っているんでしょうね(^_^;)

書込番号：4692546

[小鳥]

＞どこにいけば売っているんでしょうね(^_^;)

　最近はどこ行ってもそればかり置いてる気がしますよ（西日本ですが）。

書込番号：4692569

[トライポッド]

とりあえず、ただいまエネループ買って参りました。
HR-3UTG typ2000mAh Min1900mAh
単3形　４個　１４８０円　　デンキチ（特に安いわけでもないが近くなので）

開封初期　無負荷電圧：1.331V 1.331V 1.331V 1.330V 17.5℃
＊ｉｓｔＤに入れる　残量表示　充分
今分かることは以上です。

書込番号：4692590

[00x]

今、ヤマダで８本入りエネループを２４８０円で買ってきました。先ほどネットで注文したセットも５２８０円で売っていました（ネットは込みで４９８０円）。ポイントも考えればこっちの方が直ぐ手に入って良かったようです。
ネットの方がかなり安いものと思って早まったかも。
でも、これで正月も電池切れなしで写せそうです。

書込番号：4692653

[ぜにたーる]

　エネループ、未充電、使い始めて10日で、300枚ちょっと
撮ってますが、まだ電池容量がMax表示です。いつ切れるのか
心配ですが、今までのサンヨーニッケル水素とは明らかに違い
期待がもてますね　(^^)　　いまのところおすすめです。

　実際、自己放電が少ないのは電池の管理が楽で助かります。
　
　Ni-MH 2700は買ってないので良くわからないんですが、
自己放電が少なければ僕も試してみたいです。（今はエネループ
で十分満足、パナの2100より長持ちしてます）

書込番号：4693818

[３ｄＢ（自宅）]

適当takebeatさんに紹介していただきましたDiMAGE7i使いの３ｄＢこと
居酒屋ガレージ店主です。
eneloopは買ったばかりで、長期的な性能評価はできていません。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm#ENELP
で、レポートしていますように「放電維持電圧が高めでなかなかよさそう」
というのが第一印象です。
まずは４本買ったeneloopを１週間おきくらいに一本ずつ放電させて、
自己放電の様子を調べてみようとしております。
その間、この電池をカメラでは使えないわけで、ちょっと悲しい…
トワイセル2700も買ってこなければと思っておりますが、単３充電池
ばかり集まってしまうのも…


＜トライポッドさん＞
>開封初期　無負荷電圧：1.331V 1.331V 1.331V 1.330V 17.5℃

電池の電圧ですが無負荷時だけでなく負荷をかけた状態で計ってみ
てください。
私の場合は、
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/batvck.htm
のような電池チェッカーを作りました。
　　　（トランジスタ技術2005年11月号に掲載）
三洋の何世代か前のニッ水電池HR-3UAでは、無負荷や4.7Ω負荷では
どういうことないのに、負荷を1Ωにするとガクンと電圧が落ちる
（劣化して内部抵抗が高くなっている）という体験をしています。
トライポッドさんの測定値を見ますと（４桁出ている）精密なデジタル
テスターをお使いかと思います。
簡単には、電池ボックスに１Ωの抵抗をつないだ測定アダプタを作って
みる、なんていうのはいかがでしょうか。

こちらでは、バッテリー放電器をかねた自作のツールで放電特性を
調べています。
あれこれ作りましたが、接触抵抗の小さな「電池ホルダー」の選定に
悩みました。

書込番号：4694285

[３ｄＢ（自宅）]

上のURLで紹介しましたeneloopの放電グラフを見ますと、
1.15Vを切ったあたりから急激に電圧が低下しています。
これまでのニッ水電池だと、急激に下がるのは1Vに近づいて
からです。
このあたりの違いで、カメラの「バッテリ減」警報表示が出てから
実際に撮影できなくなるまでの時間に差が出てくるものと思われます。
eneloopを私のカメラ（DiMAGE7i）で使い切るまで使っていませんの
でどんな様子になるか、推測でしかありません。

今までのニッ水電池だとバッテリー減警報が出てからでも、まだ
まだ撮影は続けられました。（連写はできなくなるが）
それが、ストンと撮影停止、起動不可になるのではないかと推測し
ています。
放置実験が終わらないことには、カメラに入れて使い倒すことがで
きませんので。

書込番号：4694309

[WDB]

３ｄＢ（自宅）さん、私は定量的検討は一切していませんので、ごく大雑把な感じですが、DSとサンヨーのニッスイ２３００の組み合わせでも、残量警告（電池マークに白い部分が現われる）が出ると間もなく、はい、オシマイ！　です。　その後電源を切って暫く休ませると、また数回辛うじて撮影でき、そして完全に沈黙、というところでしょうか。

カメラが要求する最低電圧と電池の電圧降下特性の組み合わせで、多少は異なった、色々な場合が出そうな気がしますが、いずれにしても現段階では、どのような機種でも、カメラに余裕を持った事前警告を出すように期待するのは無理と思います。従って警告表示は当てにしないで、予備電池をいつも持つようにしています。

目下DSはまた入院中なので、急遽間に合わせに買ったコンパクト（キヤノンA610)で観察中です。単３型電池が使える機種は私には安心感があります。

書込番号：4694367

[ひげじじい]

ネクセル2400、４本２組をネクセル充放電器(NC-20FC)で毎回放電（５時間くらいかかる）してから充電して使っていましたが、あるとき、２週間くらい放置したのがすぐ使えなくなるのに気がついてショックを受けました。
それで、ネットでいろいろと調べまくった結果、自分なりに真相がわかったとして、現在は次のようにして様子をみています。

（１）新たに、パナソニック・メタハイを購入して遠出用に使用。

（２）ネクセル４本１組は、前日充電して（放電はしない--電池を痛めそうなので）近場用に使用。

（３）残りネクセル４本１組は、「ひげトリマー」などデジカメ以外の用途に使用。

（４）近々、サンヨー・エネループを購入予定。


詳しいことにご興味あれば、右上の「Photoちょっと」を覗いてください。

書込番号：4694464

[じじかめ]

ビックカメラで売っているようです。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010109694&BUY_PRODUCT=0010109694,780

書込番号：4694527

[トライポッド]

３ｄＢ（自宅）さん

居酒屋ガレージ店、色々とご活躍ですね。楽しそうでうらやましい。
＞測定値を見ますと（４桁出ている）精密なデジタルテスター
これの場合４桁目は、当てになりません。Ａ／Ｄの読み取り誤差の範囲です。
負荷特性、今度やって見ようと思います。１オームで、エネループの場合ほぼ１時間率強の放電ですから、標準になりそうです。*istD*では、ｍａｘでも、もう少し少ない電流のようですが比較データとして。
１Ｗですから、温度を考えると５Ｗ程度のセメントになりそうです。来年買いに行かないと。

トラ技１１月号買いもらして読んでおりませんが、ＨＰを拝見しますと、ずいぶん本格的に、シルクまで入れてお作りですね。
放電特性を調べるのが、非常に簡単になり、有用で、サイクル寿命の判定にも、これから必要になりそうですね。

＞接触抵抗の小さな「電池ホルダー」の選定に悩みました。
低電圧大電流では、悩みますね。端子の方向からネジ締めにして接触圧を大きくするとか、一般に酸化皮膜が生じるので金メッキが有効なのですが。
昔１Ｖ１０００Ａの安定化電源の製品で、ブスバーの接続設計で苦労しました。

書込番号：4694605

[適当takebeat]

３ｄＢ（自宅）さんこんばんは、

３ｄＢ（自宅）さんの過去のデータと私の使用感が一致しているのでその点もありがたいのです、

CASIOのQV-4000（単三タイプを4本使用）にサンヨー系の2100を使うと、電池マークが順当に減っていくのですが、
パナの2400を使うといきなり最後の電池警告が出ることが多く、
時にはレンズの自動収納も間に合わないときもあります(^_^;)

エネループの特性はこちらに近いみたいですね、
とりあえず明日まで仕事なので、初売りでエネループ探してこようと思っています。

書込番号：4695347

[３ｄＢ（自宅）]

＜トライポッドさん＞
>昔１Ｖ１０００Ａの安定化電源の製品で、ブスバーの接続設計で
>苦労しました。

おぉぉ！　高電圧も怖いですが、低電圧大電流も怖いです。
用途は何だったのでしょう？　メッキ？　電気分解？

>低電圧大電流では、悩みますね。端子の方向からネジ締めにして
>接触圧を大きくするとか、一般に酸化皮膜が生じるので金メッキ
>が有効なのですが。

よくあるマイナス極がスプリングになった電池ホルダーは、
スプリングの材料であるピアノ線の抵抗が大きくてあきません。
↓であれこれ試しています。
http://homepage3.nifty.com/act-ele/batdchg3/bathold/bathold.htm
なかなか難しいものです。


＜ひげじじいさん＞
>ネクセル2400、４本２組をネクセル充放電器(NC-20FC)で毎回
>放電（５時間くらいかかる）してから充電して使っていましたが、
>あるとき、２週間くらい放置したのがすぐ使えなくなるのに気が
>ついてショックを受けました。

放電終止電圧はどのくらいになっていますでしょうか？
メーカにあれこれ質問しましたところ、1.0V未満は電池寿命の
面で避けたほうが良いとのアドバイスをもらっています。
低い電圧まで放電させると、直後は活性化したように見えるが、
繰り返すと電池が痛むとのことです。
『電池電圧が1V以下になるときに・・・・負極の水素吸蔵合金が
若干腐食する反応が起こります。』
と、ニッ電池の技術解説にも記されていました。
つまり、放電が深くなると、通常とは異なる電気化学的な反応が
おこり、そのせいで寿命が短くなるということなのです。

書込番号：4698640

[トライポッド]

＜３ｄＢ（自宅）さん＞
＞用途は何だったのでしょう？　メッキ？　電気分解？
とある電気製品に内蔵するサーマルプロテクタの試験用でした。
直列には何も挿入しないでエレメント単体を１００個ほどテスト盤上で並列に接続して、トリップ（１分くらい）を検査します。
当時の品質管理では、全数検査だったのですね。
端子電圧の安定化が必要なので、電圧検出は、配線ドロップがあるので電源端子でなく負荷の端子から採りました。
たった１ｋＷの電源なのに両袖の机くらいの大きさになったのを覚えています。

＞よくあるマイナス極がスプリングになった電池ホルダーは、スプリングの材料であるピアノ線の抵抗が大きくてあきません。
＞↓であれこれ試しています。
良く調べて居られます。スプリングにハンダ付けすると樹脂が溶けて、これもうまくないですよね。
あの基板に付けるクリップ式のは、ハトメなどの余計な接続が無くて良さそうです。

カメラ内の電池ホルダのメンテも重要ですね。

書込番号：4698783

[ひげじじい]

<3dB(自宅)さん>

　お尋ねの「放電終始電圧」とは、放電機能付充電器が放電終了の時の電圧のことと解釈しますと、実測したことはありません。
　私が使用していた ネクセルの NC-20FC は 1.0 Vで放電が停止するように設計されているのは購入時点から認識済みで、この充電器を使って過放電（1.0V未満）で電池を痛めてしまうとは考えいません。

　私が原則として放電を止めたのは、*istDS などのデジカメで使用できなくなった電池は、いまだ相当の蓄電が残った（浅い）状態なのに、これを長時間かけて深い状態（1.0 V）まで放電させるよりも、補充電だけで、つまり浅い状態で使った方が痛めない--との説（どこのサイトだったかみつかりません）を見て、私なりにこの説に共感して実施して様子をみている今日この頃です。

　あくまでもデジカメの用途に限ってのこと、深い状態まで使い切るような用途では一旦放電してから充電した方が良いのではないかと考えています。

書込番号：4699017

[３ｄＢ（自宅）]

タイトルの「サンヨー充電電池Ni-MH 2700の実力は」からどんどん離れていってしまっていますがご容赦を。

＜ひげじじいさん＞
>　私が使用していた ネクセルの NC-20FC は 1.0 Vで放電が
>停止するように設計されているのは購入時点から認識済みで、
>この充電器を使って過放電（1.0V未満）で電池を痛めてしま
>うとは考えいません。

NC-20FCの詳しい仕様が不明なのですが、下のような紹介が
見つかりました。
http://www.adplan-p.co.jp/nexell/20fc/nexcell_20charger.html

　　●リフレッシュ電流：
　　　300〜380mA（2本の電池当たり2.0Vまで）
　　　2100mAh単3の満充電の場合：8〜9時間

「２本単位」で処理されているのか、ととれるような書き方なのです。
２本直列で放電というのも考えにくいのですが、いかがでしょう。
もし２本まとめて直列にした電圧で放電制御していたら、
電池のバラツキで放電停止電圧管理がうまくできません。

書込番号：4700514

[00x]

あけましておめでとうございます。
皆さん今年もご教示方よろしくお願いします。

今朝、注文の電池セットが届きました。セブンドリーム・ドットコムの名誉のため報告します。（当初は年末年始で１月８日以降の配送予定）
暮れに購入したエネループと較べても購入時の電池残量？は遜色ありません。もしかすると期待できるかも？
まだカメラ購入時に付属していた電池が終わらないので、エネループも２７００も使用は先になりそうです。

書込番号：4700632

[00x]

訂正します。
購入未充電でistに入れたら２７００は直ぐ電池切れ状態に、ネオループはばっちりでした。先ほどのレスは、簡単な電池チェックの目盛りを見て報告してしまいました。訂正しお詫びします。

書込番号：4701084

[ひげじじい]

<3dB(自宅)さん）>

　当初この板に書き込んだのは、「デジカメのような浅い条件で使用する用途では、毎回放電する必要がないのではないか」という趣旨だったのですが、それが「放電器の細かなこと」に内容が変わってしまい、今後いちいち対応しかねますので、これで打ち切ります。あしからず。

書込番号：4701124

[適当takebeat]

ひげじじいさんが良いと思って行っていることは逆だと思います、
浅い放電で容量が残ってしまってはメモリー効果が発生しやすいでしょう、

きちっと使ってやれば改めて放電はいらないし、
先に私が書いているように
パナの電池をQV-4000できちっと使い切ったあとはSONYのBCG-34HRDで放電しようとしてもほとんど放電することなく充電に切り替わります、

それと比較してサンヨーの2100系の場合は容量を多く残しながらも電圧が低くなってしまい、カメラが動作しなくなる状態になりやすく、
こうなったらBCG-34HRDを使いきちっと放電してから充電してやらないと次回はまともに使えません、

パナソニックを使ってる限り放電を気にすることなく普通にj宮殿して使っていれば良いのですが、
サンヨーの2100系の場合、私の使用頻度では二回に一回はリフレッシュが必須です、
そして使用直前に更なる追い充電、

これがサンヨーの2100系を使っていたときの私の儀式でした。

書込番号：4701184

[ひげじじい]

　もともとNiH電池はメモリ効果が少ないし、また、蓄電残量が多いいわゆる「浅い状態」での使用ではメモリ効果が「出る」のではなくて「出ない」との複数の専門家の話があるもんで、だとすればいままでやっていた毎回放電をしなくて済むわい、と現在放電なしで様子をみている最中です。

　なお、新型のパナやエネループが撮影できなくなったときは、蓄電残量が少なくなったいわゆる「使い切った」「深い状態」なので、充電時間が短いのは当たり前と考えます。

　サンヨー2700 は使ったことないのでコメントは控えます。

　私は、電池の専門家ではないので、しかと確かめるまでは、言い切るような言い方はしないように文言には注意している積もりです。

書込番号：4703763

[ひげじじい]

↑　訂正します。

５行目の「充電時間が短い --- 」は、「放電時間が短い --- 」の間違いでした。

書込番号：4703772

[３ｄＢ（自宅）]

「メモリー効果」という用語がよく使われますが、実際に体験する現象
と比べるとちょっと違和感があります。
それは、例えば三洋のwebページで説明されているメモリー効果
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html#
のグラフをご覧ください。
この例では、放電期間の中ほどから電圧が下がるというふうに
なっています。
　　（昔のトランジスタ技術の実験記事でもこのような特性が
　　　紹介されていました。トラ技の記事はNiCd電池でしたが
　　　放電末期に顕著な電圧低下が出ていたと記憶しています。）
しかし、継ぎ足し充電を続けた電池を自作の放電器で実測したところ、
放電開始初期から電圧の低下が目立つというデータが得られています。

メモリー効果を気にしなくても良いとうたわれている電池でも、
継ぎ足し充電を続けていると、放電維持電圧が低くなってしまうのが
データとして出ているのです。
なんどもurlを出しますが、この中のさまざまなグラフをご覧ください。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm
そして、一回の深い放電で、特性が回復する様子がデータとして現れて
います。
深い放電を行うと「電池にカツが入る」という感じで、放電維持電圧
が回復するのです。
それも使い続けている電池ほど効果が出ます。

充電ごと毎回放電するは必要ないでしょう。
数回に一回とか、重要な撮影をする直前の充電の前に放電しておくと
かすれば、良いと思います。
新しい三洋のトワイセル2700がどのような性能を持っているか興味が
ありますが、まだ現物を入手していません。

書込番号：4704679

[３ｄＢ（自宅）]

＜適当takebeatさん＞
>ひげじじいさんが良いと思って行っていることは逆だと思います、
>浅い放電で容量が残ってしまってはメモリー効果が発生しやすいでしょう、

これはそのとおりです。
しかし、電池のサイクル寿命の面も考えなければなりません。
継ぎ足し充電でも1回の充電と数えるべきものなのか、
0.5回（くらい）のカウントで良いのか、難しいところです。
日常的な電池の使い方では、あまり難しく考えないで良いのかな
と思っています。

＜ひげじじいさん＞
>　当初この板に書き込んだのは、「デジカメのような浅い条件で使用する
>用途では、毎回放電する必要がないのではないか」という趣旨だったので
>すが、それが「放電器の細かなこと」に内容が変わってしまい、今後いち
>いち対応しかねますので、これで打ち切ります。あしからず。

打ち切りということですのでお返事は不要です。お聞き流しください。
私が感じたのは、２本直列接続による放電あるいは充電で電池を痛めたので
はないかという心配です。

>ネクセル2400、４本２組をネクセル充放電器(NC-20FC)で毎回放電（５時間
>くらいかかる）してから充電して使っていましたが、あるとき、２週間くら
>い放置したのがすぐ使えなくなるのに気がついてショックを受けました。

というのが気になって充放電器の仕様を探してみると、２本直列（らしい）
というのが目に入り、電池の性能劣化はこれが理由ではないかと、思ったの
です。
確かに「細かなこと」ですが、そもそも電池が悪かったのか、充放電器のせい
だったのか、実物の装置を所持していないものにとっては推測でしか話ができ
ませんので。

書込番号：4704691

[ひげじじい]

　ご存知でしょうが、２００６年２月（まもなく）パナソニックからも新型の NiH電池の発売が予告されています。サンヨーがエネループを「２１世紀」の電池と称して宣伝しているように、電池も新しい時代を迎えようとしている趨勢です。

　これからNiH電池や充電器の購入を考えられている方、すでに旧型を使用していて使用直前に毎回放電して使われている方、など、何かお役にたつことがあればと考えて、この板に書き込ませていただきましたが、長文にならないように配慮したので舌足らずになってしまいました。
　
　不足な部分は、私のホームページ「Photoちょっと」の「デジタル一眼レフカメラ *istDS の使用記」の（６）電池：単三型ニッケル水素(NiH)電池 に掲載してあります。

　また、２チャンネルの「家電製品」の「デジカメ」の中の「電池関連の板」にお役にたちそうな情報があります。

　この板への書き込みは、当分これが最終になるかも。ありがとうございました。

書込番号：4705586

[３ｄＢ（自宅）]

昨日、三洋の新電池HR-3UG (typ 2700mAh)を買ってきました。
ただ今、放電特性を計測中です。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm#S2700
で、報告しますね。
買ってきてすぐのこの電池、eneloopと違って、残エネルギーはほとんど無しでした。

書込番号：4716229

[ぜにたーる]

　あ、買われたんですね、結果報告楽しみに待ってます。(^^)
できれば、新しいスレッドで...（ここは深すぎて忘れてしまいそう）

書込番号：4717686

[３ｄＢ（自宅）]

＜ぜにたーるさん＞
>あ、買われたんですね、結果報告楽しみに待ってます。(^^)
>できれば、新しいスレッドで...（ここは深すぎて忘れてしまいそう）

了解です。
取り急ぎHR-3UG(2700mAh)の１サイクル目と２サイクル目の放電特性データを計ってみました。
以後は「ペンタ」ではなく「カメラ・バッテリー」
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=1080
で、報告することにします。

書込番号：4720098