PENTAX *ist DS レンズキット のクチコミ掲示板

シャッター音は大切？

[ray_may]

超素人で〜す。

店頭でいろいろ見ています。　外観、シャッター音が気になる素人です。
それで　私の感じでは

２０Ｄ　　　「ガシャッ」　　　　　　　　　　(゜ロ゜)ギョェ
kissＤ　　　「パタッ」　or 「パコーン」　　(>_<)
kissＤＮ　　「シュチン」　　　　　　　　　　v(^^)v
αー７　　　「パタ　パタ」　　　　　　　　　(゜〇゜;)グェッ
Ｄ７０　　　「ドシュ」　　　　　　　　　　　(・_・;)
Ｅ−３００　「パシューン」　　　　　　　　　V（＾0＾）

って感じました。　シャッター音が良かったのは　kissＤＮ　と　Ｅ−３００でした。　両機ともミラーショックなしで軽快でした。

istは電源入っていなくて　試せませんでした。　バッテリー、記録メディアの汎用性では興味深々です。

この機種は　どんなシャッター音なのでしょうか？

しょうもない質問するな！　って　ごもっとも。

書込番号：4237094

[ふううん]

istDS は、キャシャ−ン(T_T)　かな？

以前、istDSにするかKissDNにするか悩んでいる時期がありました。電源を入れない状態では、istDSに惚れていたのですが、いざ電源を入れてシャッターときってみると、KissDNの方がシャッター音が好み！

うーんと悩んで、でも、結局選んだのはistDSの方でした。店頭では気になっていたシャッター音でしたが、あーら不思議！いざ使ってみると、ほとんどきになりませんでした。

シャッター音って大事なようで、そうでもないような…かな？

書込番号：4237117

[take525+]

いえ、けっこう大切かもです。
シャッタ音。

わたしはこのカメラ持ってませんので、もうすぐマリンスノウさんという方がレスしてくれると思います。(^^)

書込番号：4237119

[miumiu0616]

ray_may　さん こんばんは。
言葉で表現するのは難しいのですが、何回聞いても私には
「カシャ」と聞こえます。

書込番号：4237132

[マリンスノウ]

*istDS は　「キャシャン♪」です。結構金属音っぽい感じです。

書込番号：4237135

[マリンスノウ]

失礼！　ちょっと違いました。「カキャン♪」って感じです。

試しにレンズを数本付け替えてみましたが同じですね。

書込番号：4237150

[n@kky]

厳密に言うと・・・シャッター音はほとんどしません。
ほんと小さく「コトン」といった感じ。これにはビックリ！

大きな音がするのはミラーアップと絞りが作動する音ですね。
半々くらいだと思います。

な〜んて、一般的には上記を全て総称して「シャッター音」と
言うであろうことは重々承知していますから。

さきほど、たまたま「２秒セルフ」を試して、ミラーアップと
絞り作動の音が大きくて、シャッター音単身だとほとんど
音がしないことに気づいたものですから・・・

余談ですが、エプソンのR-D1はそれこそミラーアップや
絞り作動の音がしないのでほんと「コトン」というささやくような
シャッター音です。

書込番号：4237180

[pochidayo]

私は「キュパッ」って聞こえますです(笑)
シャッター幕の「キュ」の音は金属音ぽい感じ
「パッ」はミラーの音です

書込番号：4237183

[くろこげパンダ]

｢社長！｣
｢借金！｣
｢ケチッ！｣　と聞こえる今日この頃(＾＾；)

書込番号：4237201

[パラダイスの怪人]

シャッター音大事ですね。
機会があったら、istＤのほうも聞いて見てくださいね。
私は結構気に入ってます。

以前、ＬＸをオーバーホールしたらシャッター音が変わっていて、食い下がりましたが、フォーラムでは認めてくれませんでした。
こんなことでクレームつける人もいないでしょうが、シャッター音は大事ですね。
出来上がりはともかく、いい写真が撮れたような気がしてしまいますから不思議ですね。

書込番号：4237204

[てえてえ]

私も店頭で色々触って見ましたが、確かにＥ３００とＩｓｔＤの音は軽快で良いですね。
でも自分は最初からＤＳなので、皆さんがおっしゃる様に”キャシャ”というか”パシャッ”という感じの音に慣れてしまっています。
それなりに結構気に入ってますが･･･。

書込番号：4237216

[totmasu]

出張から帰ってきて久しぶりのDS〜 (^o^)／
思わず取り出して確認しました。

私は「ショコ♪シャン♪」に聞こえます。DA40mmです。
音は*istDとKissDNが切れ味がありますね。
でも*istDSもなかなかだと思いますよ。

書込番号：4237221

[serie98]

私の感覚では
パッシャーンの中に微妙にパコって音があるようなないような。
パコってのはミラーの音だと思っていますが。

他と比べるとあっちのが良いとか思いそうですが、
この音にもなれてしまっています。

書込番号：4237237

[WDB]

シャッター・スピードによっても異なりますよ。通常のスピードでは、私にはなんともはや、表現の難しい音に聞こえます｡　強いて言えば､「シュシュケ〜」というような意味不明の声に聞こえます｡　確かにミラーと絞り作動との二つが混ざっていますからこうなるのでしょう｡　そして、スローではこれはもうはっきり、「ちょっと来い」ですねッ！　昔の警官のあれですよ｡　

いずれにしても、シャッター音も、手に感じるショックも、誉められたものではありませんが､撮影上は気にしていません。

気になるのは、ＦＡＪレンズに移行を進めて、ＦＡレンズの生産が次々に打ち切られてることです｡

書込番号：4237306

[ちょっぴり]

少し前にカメラのＣＭではないけど、シャッター音が何回か聞かれたＣＭがありました。

あれは　もう最高に良かったというか聞き惚れましたよ。

書込番号：4237394

[美恵ちゃんが行く]

私のは「くしゅん」と毎回かわいいクシャミをします。

書込番号：4237401

[ray_may]

皆さん　どうもありがとうございます。

まとめてみると

２０Ｄ　　　「ガシャッ」　　　　　　　　　　(゜ロ゜)ギョェ　　　１０点
kissＤ　　　「パタッ」　or 「パコーン」　　(>_<)　　　　　　　　５０点
kissＤＮ　　「シュチン」　　　　　　　　　　v(^^)v　　　　　　　９０点
αー７　　　「パタ　パタ」　　　　　　　　　(゜〇゜;)グェッ　　　２０点
Ｄ７０　　　「ドシュ」　　　　　　　　　　　(・_・;)　　　　　　６０点
Ｅ−３００　「パシューン」　　　　　　　　　V（＾0＾）　　　　　　８０点

ist ＤＳ　　「カシャ or キャシャ−ン(T_T)　or カキャン♪　or キュパッ」 ５０点

かな？　★ふううん　さんの「キャシャ−ン(T_T)」,★pochidayo　さんの「キュパッ」　で７０点だと思ったんですが
★miumiu0616　さんの　「カシャ」、★マリンスノウ　さんの　「カキャン♪」はつらいです。　♪が付いているからなんとか　５０点です。

★take525+　さん　了解です。
★n＠kky　さん　シャッター音は「コトン」了解です。
★くろこげパンダ　さんの　｢ケチッ！｣　は　考察外で、
★パラダイスの怪人　さんの　ご意見　了解です。
★てえてえ　さん ＩｓｔＤの音　今度試してみます。
★totmasu　さん　「ショコ♪シャン♪」切れ味悪そうだけど　了解です。
★serie98　さん 「パッシャーンの中に微妙にパコって音」　これは難しい音だ。了解。
★WDB　さん　「シュシュケ〜」？「ちょっと来い」　了解。
★ちょっぴり　さん 　了解です。
★美恵ちゃんが行く　さん　「くしゅん」は　かわいいですね。

書込番号：4237467

[写画楽]

カシュ(paco)−ンと言う感じかなぁ（単なる折中）
クシュンなら気持ち花づまり感あり。
Ｅ−３００の場合なら謝金〜ンかな、韓流ならシャキム。貸金を短く言った感じもします。

書込番号：4237479

[fio]

音なら、*istDも是非聞いて欲しいです。
乾いた金属音が気持ちよいです!

書込番号：4237765

[明日の写真]

僕には「シャシン」って聞こえます。

シャッター音がカッコイイのは*istDです。
これの音は最高です。

書込番号：4237792

[メグゾー]

私は「キャシャン」と聞こえます。
最初のうちは音が大きくあまり気に入りませんでしたが、
最近では、慣れたのか結構気に入っています。

ちなみにこのシャッター音、仕事で使うちょっと大きめのホッチキスの音に似ていることに気づき、このホッチキスに妙に愛着を感じています。

書込番号：4237859

[ぼんま]

ist　ＤＳのシャッター音は確かに少し金属音が混じったような
良くも無く、悪くも無くだと思います。
ＫＩＳＳ　Ｄ（旧）のシャッター音は、シャッター音とは思えません、
としか言えません。「パコ、パコ」
メインはＤＳ、　サブにＫＩＳＳ　で使ってます。
ミラーショックも全く無いと寂しいですが、ＤＳは少し強すぎかなと
思います。

書込番号：4237973

[totmasu]

kissＤほどひどくないですよ。^_^;
60〜70点ぐらいかな？
外観は同じ価格帯では一番いいと思うけどなあ。
ray_mayさんどうですか？

書込番号：4238037

[たけみん(ﾟ.ﾟ)]

価格の高い二台の得点が低いのがなんとも^_^;
この擬音表現も外国の方にしてもらうとまた面白い発音になるのかな。
ｓｈａｋｅｉｔ！とか（アメコミかいな、、）

書込番号：4238073

[sakitetu]

朝から良い笑い有難うございます。
ニカニカ笑って読ませていただきました。
それにしても皆さん感じ方びみょうーに違うんですね。
最初買った時には少し金属音見たいで気になりましたが、今はどんな音か忘れています。

書込番号：4238107

[sakitetu]

話違いますが、皆様のアルバム、ニコン等全滅ですね。URLが違うとか、権利が無いとか昨夜から、この現象でなおってないですね〜。

書込番号：4238144

[ray_may]

★写画楽　さん　「カシュ(paco)−ン」　Ｅ−３００　「謝金〜ン」　了解。
★fio　さん 　音なら、*istD　楽しみだな。　１００点かな？
★明日の写真　さん 「シャシン」　了解。
★メグゾー　さん　「キャシャン」ちょっと大きめのホッチキスの音　了解。
★ぼんま　さん ＫＩＳＳ　Ｄ「パコ、パコ」了解。「パコ、パコ」は　ダメだよね。
★totmasu　さん 外観はトップクラス　共感です。
★たけみん(ﾟ.ﾟ)　　さん　外国の方も　「パコ」より「キャシュン」の方が上だよね。
★sakitetu　さん 少し金属音みたい　了解。

採点修正です。（kissＤのみ）

２０Ｄ　　　「ガシャッ」　　　　　　　　　　(゜ロ゜)ギョェ　　　１０点　→
kissＤ　　　「パタッ」「パコ」　　　　　　　(>_<)　　　　　　　　３０点　↓
kissＤＮ　　「シュチン」　　　　　　　　　　v(^^)v　　　　　　　９０点　→
αー７　　　「パタ　パタ」　　　　　　　　　(゜〇゜;)グェッ　　　２０点　→
Ｄ７０　　　「ドシュ」　　　　　　 　　　　　(・_・;)　　　　　　　６０点　→
Ｅ−３００　「パシューン」　　　　　　　　　V（＾0＾）　　　　　８０点　→

ist ＤＳ　　代表音「キャシャ−ン」　　　　　(T_T)　　　　　　５０点　→
ist Ｄ　　　シャッター音　トップクラスらしい。

考察：
ist ＤＳは　５０点変わらずです。６〜７０点も考えましたが　音が大きく（野鳥が逃げる）、精密機器に悪そうなミラーショックが大きいためと　外観は考慮に入れないためです。

書込番号：4238182

[sakitetu]

今、もう一度確認、シャッター音は半押しから、
ジージー、シャッキンで黒こげパンダさんに近く、爺（私）借金に聞こえました。（油汗）

書込番号：4238218

[ray_may]

★くろこげパンダ　さんの　｢借金！｣
★sakitetu　さんの「爺借金」

了解です。

書込番号：4238261

[マリンスノウ]

シャッター音にみんな釣られてますぅ〜！　こんなんに盛り上がるとは！！

再度Ｄｓのシャッターを切ってみると「シャキン♪」って聞こえなくもないです。

ところでray_mayさん，シャッター音意外に選択の要素はないのでしょうか？

書込番号：4238458

[pochidayo]

DSで野鳥撮ってますが、確かに大きめなシャッター音で逃げられる事があります｡

書込番号：4238481

[ray_may]

っていうか　親切でやさしい人（面白い人？）たちが使っている機種を考えようかと・・・

「ハイチーズ」で　「パコ？」では　ずっこけるので見た目＆シャッター音は大切かと・・・

書込番号：4238548

[ブルーミングとスミア]

よくこの掲示板で記事が参照されるdpreview.comで公開されている、各機種連写時のシャッター音です。連写速度の確認のためか、D70との比較が多いですね。

*ist DS、D70、*ist D JPEG各30秒
http://www.dpreview.com/reviews/PentaxIstDS/Samples/istds-d70-istd.MP3

D50、D70s、KissDN JPEG各30秒
http://www.dpreview.com/articles/NikonD50/Samples/Audio/d50-d70s-350d-jpeg.mp3

20D、D70、10D JPEG各30秒
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS20D/Samples/20d_raw.mp3

S3 Pro、D70、S2Pro JPEG各30秒
http://www.dpreview.com/reviews/FujifilmS3Pro/Samples/s3pro-d70-s2pro.MP3

KissD JPEG7秒
http://www.dpreview.com/reviews/CanonEOS300D/Samples/300dx4-10dx9.mp3

D2H JPEG12秒
http://www.dpreview.com/reviews/nikond2h/Samples/d2hx40-1dx21.mp3

直接確認されているray_mayさんには必要ありませんし、実際に聞いた場合とは音量の差などもあってちょっと印象が違いますが、とりあえず参考程度に。

書込番号：4238716

[マリンスノウ]

オッ，スゲーーー！　こんなサイトあんの？

書込番号：4238724

[203]

ray_mayさん。こんばんは。
追加で入れてください。
1Ds　　　　「キシュィーン」
1Ds MarkII　「キシーン」
D2x　　　　「ジャカ」

個人的には1Dsのなぜかフィルムの巻き上げ音が入っているんじゃないかと思うようなキシュィーンて音が好きです。

書込番号：4238752

[ray_may]

★ブルーミングとスミア　さん　すごいです。　やっぱ外人さんもシャッター音って大切なんだ。
★203　さん 有り難う。　参考にします。

２０Ｄ　　　「ガシャッ」　　　　　　　　　　(゜ロ゜)ギョェ　　　１０点　→
kissＤ　　　「パタッ」「パコ」　　　　　　　(>_<)　　　　　　　　３０点　↓
kissＤＮ　　「シュチン」　　　　　　　　　　v(^^)v　　　　　　　９０点　→
αー７　　　「パタ　パタ」　　　　　　　　　(゜〇゜;)グェッ　　　２０点　→
Ｄ７０　　　「ドシュ」　　　　　　 　　　　　(・_・;)　　　　　　　６０点　→
Ｅ−３００　「パシューン」　　　　　　　　　V（＾0＾）　　　　　８０点　→

ist ＤＳ　　代表音「キャシャ−ン」　　　　　(T_T)　　　　　　５０点　→
ist Ｄ　　　シャッター音　トップクラスらしい。

以下未確認情報：
1Ds　　　　　「キシュィーン」　　Ｅ−３００のように巻き上げ音があるらしい
1Ds MarkII　「キシーン」　　　　どうもistＤＳっぽい音である。
D2x　　　　　「ジャカ」　　　　　２０Ｄっぽい音だな。

書込番号：4238829

[ray_may]

久しぶりに再開したので　忘れられたかな？

書込番号：4239053

[take525+]

いえいえ、大丈夫。(^^)

書込番号：4239756

[くろこげパンダ]

祝 開通！！(~o~)

＞久しぶりに再開したので　忘れられたかな？

忘れようにも忘れられません(^^；)
私の「返信したスレッド別表示」でトップ（最終返信）がこの記事です。(^^；)
ちなみに、「シャチョウ」「シャッキン」「ケチ」は、レンズシャッター式のカメラで
よく聞くようなタイプの音です。若い人には「ピンッ」とこなかったかな？(^^ゞ)

コンデジだったら、いろんな音に出来るでしょうから、自分専用のWaveファイルを
登録できたら楽しいでしょうね。

書込番号：4239773

[ray_may]

皆さん　生きていたんだ。　うれしいなぁ〜

o(;△;)o エーン

書込番号：4240229

[マリンスノウ]

ネタです。

あれから８ヶ月。シャッター音のトピックは盛況です。

書込番号：4722472

[PASSA]

昨日やっと超ロング・スレが完結したとこなのにネタの発掘ですか？
そんな事してるから古いレンズが山のように溜まってしまうんですね。

書込番号：4722691

[写画楽]

お〜！　ここだ。ジョークのネタ元。（笑）

書込番号：4722803

[take525+]

＞そんな事してるから古いレンズが山の
＞ように溜まってしまうんですね。

ハハハ、鋭くえぐり込むような一撃。(^^;;

書込番号：4723275

[take525+]

＞昨日やっと超ロング・スレが完結したとこなのに

完結はしてないようですね。
[4721404]なんか見るとレベルの低さを露呈しているようです。

書込番号：4723402

[PASSA]

[4721404]は・・・

> 検索条件に一致する書き込みはありませんでした。

書込番号：4723836

[take525+]

これでどうでしょう。
http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4721404
130もあるレスの下の方ですが。

書込番号：4723871

[マリンスノウ]

＞そんな事してるから古いレンズが山のように溜まってしまうんですね。

ワオ！

＞鋭くえぐり込むような一撃。(^^;;

オー、ノー！

だって「絶対銀塩族」だも〜ん♪　（←なんのこっちゃ？）

書込番号：4723899

[PASSA]

take525+さん、ご丁寧に有難うございました。あっちの板は人口多いですからね。しかし
130も集まってそんな事言い合ってるとは・・・、それに比べるとDSの板はレベル高いですよね。
まあ、マリンスノウさんが仰りたい気持ちは解りますよ。
結局、昔は「シャッキン？」と聞こえた音が今では「ケチ！」としか聞こえない世間に対して
グチを・・・あっ失礼！・・・暗に「厳しく批判」されておられるんですよ、ね？

書込番号：4724196

[マリンスノウ]

へへへ〜っ♪　v(^^)v

書込番号：4724208

サンヨー充電電池Ni-MH 2700の実力は

[00x]

PENTAX *ist DSが安かったので購入しました。
そこで今度は充電電池を物色しており、「Ni-MH 2700シリーズ」ニッケル水素充電器（リフレッシュ機能付）セット N-MR58S を検討しています。ついては次のことについてわかる方ご教示願います。
１．充電池はサンヨーよりパナソニックがいいという書き込みがありますが、この新製品はどうでしょうか？
２．リフレッシュ機能は充電のたびに作動するのでしょうか、それともリフレッシュしたいときのみ作動させるのでしょうか。
３．「エネループ」も時々リフレッシュした方が良いものなのでしょうか？
以上よろしくお願いします。

書込番号：4690725

[適当takebeat]

あえて、定評のある電池を買わず、未知の電池を使おうと考えているのですね、
発売まもなく定評の定まっていない電池を買おうという気持ちとても大切です、

是非お使いになってその結果のご報告お待ちしています、

ちなみに価格.comにもいらっしゃる方がニッケル水素充電池の詳しいレポートをしてくれていますが、もちろん読んでいますよね？
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm

書込番号：4690745

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

今回のサンヨーは会社の命運をかけての発表の
はずですので期待は出来ると思います。

書込番号：4690832

[⇒]

エネループ…結構評判イイようなので本日購入しました。
とりあえず明後日ミレナリオ行くので…そこでデビューです。
自然放電もこれまでのニッ水より少ないみたいですし…寒い場所でもOKらしいので期待しています。
（当然予備は持っていきますが…）

書込番号：4690877

[WDB]

最近のパナソニックの電池はリフレッシュ不要ということで、充電器にもリフレッシュ機能がありません。しかし、同じくメモリー効果がないと言われるニッケル・リチウム（専用）電池でも、全くゼロではなさそうです。

そこでこのサイトではやや評判の悪いサンヨーの電池と、リフレッシュ機能付きの充電器を、あえて買いました。　リフレッシュは充電の都度しています。手持ちのパナのやや古い電池もこれでリフレッシュ。

いずれも特に不都合はありません。　ただ、リフレッシュにも充電にもかなり時間が掛かりますので、予めそのつもりが必要です。

サンヨーのエネループにも関心がありますが、今のところ上記で間に合ってしまっていますので、そのうちに。

書込番号：4690912

[適当takebeat]

ひとつだけ分かりやすい例を、

サンヨー系の2100タイプはカメラに入れっぱなしにしておくと一週間程度でも使えなくなることが多く、しかしリフレッシュのために放電すると延々と放電を続けます、

しかし、同時期のパナの2400は一週間カメラに入れっぱなしでも大丈夫で、使えなくなってから放電させるとあっという間に放電を終え充電に切り替わります、

この、
「カメラで使えなくなってから放電したときにかかる時間」
この時間が短いほど「メモリー効果の発生は低い」と考えて間違いはありません、

もちろん最新の充電電池を買っても充電器は放電機能つきを買えば心配が減るので、わざわざ放電機能の無いタイプを選ぶ必然性はありませんね。

書込番号：4690932

[WDB]

00xさんのご質問に少し答え足りない部分があったと思いますので、追加します。

リフレッシュ機能付充電器でも、リフレッシュ・ボタンを押さなければ、継ぎ足し充電が開始されます。これらはパイロット・ランプで確認できます。

どのくらいの頻度でリフレッシュすべきか、私には分かりませんので、特に急ぐ場合のほかは、ほぼ毎回几帳面にやってます。

サンヨーの電池（２３００）がDSで使えなくなっても、まだ相当の電荷の残量がある様子で、それをストロボへ使い回しすると、まだまだ十分使えます。つまり、DSは上澄みだけを食べてる贅沢な奴、ニコンのストロボは残飯でも喜ぶ感心な奴！？

これは適当takebeatさんのご指摘とも符合するような気がします。パナの電池をサンヨーの充電器で使ったら、もっといいかも知れませんが、異なるメーカーを組み合わせると良くないと言う方もあります。でも、上記の通り、私は容量のやや低い旧型のパナの電池をこの充電器で同じように充電していますが、今のところ支障は生じません。

書込番号：4691089

[00x]

皆さんありがとうございます。
今回、サンヨーの「エネループ」を買う予定で、充電器を調べていてたまたま「Ni-MH 2700」とセットで安売りしていた「N-MR58S」が目に留まったというのが真相です。
「エネループ」は追加で買おうと。
あまり評判が良くなければ充電器単体と「エネループ」を買おうと思います。
勿論、適当takebeatさんご指摘のレポートを見て「エネループ」買おうと思った次第です。
誰か「Ni-MH 2700」を使用している方いたら、ご教示願います。

書込番号：4691203

[a777]

WDBさん こんばんは
WDBさん は毎回リフレッシュしてるとの話ですが・・・
どこかのページで説明されていたように思います　かなり前のことで思い出せませんが・・・
充電池は５００回の充電が出来るようになっていたと思います（メタハイ）エネループは１０００回と歌っていますね

問題のページの中でリフレッシュ１回は充電一回に相当すると有りましたので小生の場合リフレッシュは控えています

小生充電池は使い始めたばかりですのでホームページを、信じるしかないのですが・・・参考までに。

書込番号：4691548

[トライポッド]

リフレッシュは、メモリ効果を生じてしまった電池を元の状態に戻す為に行います。
メモリ効果が認められたら、１セル当たり1.0Ｖ程度までの完全放電を１度すれば回復します。

放電機能付きの充電器は、カメラでの放電よりも、自ずと放電回数が多くなり、充電池の販売促進に効果がある可能性も有りそうですね。（毎回完全放電すれば、メモリ効果は生じない）

エネループと2700でどちらが良いかは、終止電圧の高い*istD*系には、エネループの方が容量は2000でも放電電圧が高いので、相性が良いと考えます。
しかし2700も放電電圧がパナのように高くなっているようなので、これも良い予感です。
ただし期待充放電回数が、1000回であれば、これは最強でしょう。
（まだ使用してみたわけではなく、ネット上の情報のみですが。）

書込番号：4692031

[WDB]

a777さんお早うございます。　忘れていました。リフレッシュは毎回しない方がいいのでしたね。有難うございます。

確かに充電も放電も、電流の向きが逆なだけで、電池の中を流れますから、それだけ消耗するはずですね。

では次に、メモリー効果が　もう出た／まだ出ない　の見極めをどうしよう？　と考えてしまいます。経験上、充電何回ごとに放電１回、という目安はありますか？

また、サンヨー電池をDSで使ってみて、定量的に計測したわけではありませんが、感覚的には、使った分に比べて残っている分の電荷が多いままDSが求める電圧を下回ってしまい、上澄みしか利用できないと感じています。　皆さんがパナをお勧めになるわけは、同じ残存電荷量でも、サンヨーの電圧降下がパナより早いということでしょうか？　また、自然放電の特性も異なる？

電池はデジカメにとって大切な要素ですが、なかなか奥が深そうですね。

書込番号：4692098

[00x]

皆さんありがとうございました。
セブンドリーム・ドットコムでセット４９８０円と安かったことと、送料等がセブンイレブン渡しで無料だったので注文しました。
ただし、注文後にわかったことですが、年末年始のため受け取りが１月８日以降ということでした。残念！　量販店の高い「エネループ」を購入し、正月を迎えることになりそうです。

書込番号：4692105

[適当takebeat]

私もエネループ試してみたいのですが、近所の量販店やカメラ屋、ホームセンターではまだ一回も見かけていないのです(´･ω･｀)

どこにいけば売っているんでしょうね(^_^;)

書込番号：4692546

[小鳥]

＞どこにいけば売っているんでしょうね(^_^;)

　最近はどこ行ってもそればかり置いてる気がしますよ（西日本ですが）。

書込番号：4692569

[トライポッド]

とりあえず、ただいまエネループ買って参りました。
HR-3UTG typ2000mAh Min1900mAh
単3形　４個　１４８０円　　デンキチ（特に安いわけでもないが近くなので）

開封初期　無負荷電圧：1.331V 1.331V 1.331V 1.330V 17.5℃
＊ｉｓｔＤに入れる　残量表示　充分
今分かることは以上です。

書込番号：4692590

[00x]

今、ヤマダで８本入りエネループを２４８０円で買ってきました。先ほどネットで注文したセットも５２８０円で売っていました（ネットは込みで４９８０円）。ポイントも考えればこっちの方が直ぐ手に入って良かったようです。
ネットの方がかなり安いものと思って早まったかも。
でも、これで正月も電池切れなしで写せそうです。

書込番号：4692653

[ぜにたーる]

　エネループ、未充電、使い始めて10日で、300枚ちょっと
撮ってますが、まだ電池容量がMax表示です。いつ切れるのか
心配ですが、今までのサンヨーニッケル水素とは明らかに違い
期待がもてますね　(^^)　　いまのところおすすめです。

　実際、自己放電が少ないのは電池の管理が楽で助かります。
　
　Ni-MH 2700は買ってないので良くわからないんですが、
自己放電が少なければ僕も試してみたいです。（今はエネループ
で十分満足、パナの2100より長持ちしてます）

書込番号：4693818

[３ｄＢ（自宅）]

適当takebeatさんに紹介していただきましたDiMAGE7i使いの３ｄＢこと
居酒屋ガレージ店主です。
eneloopは買ったばかりで、長期的な性能評価はできていません。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm#ENELP
で、レポートしていますように「放電維持電圧が高めでなかなかよさそう」
というのが第一印象です。
まずは４本買ったeneloopを１週間おきくらいに一本ずつ放電させて、
自己放電の様子を調べてみようとしております。
その間、この電池をカメラでは使えないわけで、ちょっと悲しい…
トワイセル2700も買ってこなければと思っておりますが、単３充電池
ばかり集まってしまうのも…


＜トライポッドさん＞
>開封初期　無負荷電圧：1.331V 1.331V 1.331V 1.330V 17.5℃

電池の電圧ですが無負荷時だけでなく負荷をかけた状態で計ってみ
てください。
私の場合は、
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/tool/batvck.htm
のような電池チェッカーを作りました。
　　　（トランジスタ技術2005年11月号に掲載）
三洋の何世代か前のニッ水電池HR-3UAでは、無負荷や4.7Ω負荷では
どういうことないのに、負荷を1Ωにするとガクンと電圧が落ちる
（劣化して内部抵抗が高くなっている）という体験をしています。
トライポッドさんの測定値を見ますと（４桁出ている）精密なデジタル
テスターをお使いかと思います。
簡単には、電池ボックスに１Ωの抵抗をつないだ測定アダプタを作って
みる、なんていうのはいかがでしょうか。

こちらでは、バッテリー放電器をかねた自作のツールで放電特性を
調べています。
あれこれ作りましたが、接触抵抗の小さな「電池ホルダー」の選定に
悩みました。

書込番号：4694285

[３ｄＢ（自宅）]

上のURLで紹介しましたeneloopの放電グラフを見ますと、
1.15Vを切ったあたりから急激に電圧が低下しています。
これまでのニッ水電池だと、急激に下がるのは1Vに近づいて
からです。
このあたりの違いで、カメラの「バッテリ減」警報表示が出てから
実際に撮影できなくなるまでの時間に差が出てくるものと思われます。
eneloopを私のカメラ（DiMAGE7i）で使い切るまで使っていませんの
でどんな様子になるか、推測でしかありません。

今までのニッ水電池だとバッテリー減警報が出てからでも、まだ
まだ撮影は続けられました。（連写はできなくなるが）
それが、ストンと撮影停止、起動不可になるのではないかと推測し
ています。
放置実験が終わらないことには、カメラに入れて使い倒すことがで
きませんので。

書込番号：4694309

[WDB]

３ｄＢ（自宅）さん、私は定量的検討は一切していませんので、ごく大雑把な感じですが、DSとサンヨーのニッスイ２３００の組み合わせでも、残量警告（電池マークに白い部分が現われる）が出ると間もなく、はい、オシマイ！　です。　その後電源を切って暫く休ませると、また数回辛うじて撮影でき、そして完全に沈黙、というところでしょうか。

カメラが要求する最低電圧と電池の電圧降下特性の組み合わせで、多少は異なった、色々な場合が出そうな気がしますが、いずれにしても現段階では、どのような機種でも、カメラに余裕を持った事前警告を出すように期待するのは無理と思います。従って警告表示は当てにしないで、予備電池をいつも持つようにしています。

目下DSはまた入院中なので、急遽間に合わせに買ったコンパクト（キヤノンA610)で観察中です。単３型電池が使える機種は私には安心感があります。

書込番号：4694367

[ひげじじい]

ネクセル2400、４本２組をネクセル充放電器(NC-20FC)で毎回放電（５時間くらいかかる）してから充電して使っていましたが、あるとき、２週間くらい放置したのがすぐ使えなくなるのに気がついてショックを受けました。
それで、ネットでいろいろと調べまくった結果、自分なりに真相がわかったとして、現在は次のようにして様子をみています。

（１）新たに、パナソニック・メタハイを購入して遠出用に使用。

（２）ネクセル４本１組は、前日充電して（放電はしない--電池を痛めそうなので）近場用に使用。

（３）残りネクセル４本１組は、「ひげトリマー」などデジカメ以外の用途に使用。

（４）近々、サンヨー・エネループを購入予定。


詳しいことにご興味あれば、右上の「Photoちょっと」を覗いてください。

書込番号：4694464

[じじかめ]

ビックカメラで売っているようです。

http://www.biccamera.com/bicbic/app/w?SCREEN_ID=bw011100&fnc=f&ActionType=bw011100_01&PRODUCT_ID=0010109694&BUY_PRODUCT=0010109694,780

書込番号：4694527

[トライポッド]

３ｄＢ（自宅）さん

居酒屋ガレージ店、色々とご活躍ですね。楽しそうでうらやましい。
＞測定値を見ますと（４桁出ている）精密なデジタルテスター
これの場合４桁目は、当てになりません。Ａ／Ｄの読み取り誤差の範囲です。
負荷特性、今度やって見ようと思います。１オームで、エネループの場合ほぼ１時間率強の放電ですから、標準になりそうです。*istD*では、ｍａｘでも、もう少し少ない電流のようですが比較データとして。
１Ｗですから、温度を考えると５Ｗ程度のセメントになりそうです。来年買いに行かないと。

トラ技１１月号買いもらして読んでおりませんが、ＨＰを拝見しますと、ずいぶん本格的に、シルクまで入れてお作りですね。
放電特性を調べるのが、非常に簡単になり、有用で、サイクル寿命の判定にも、これから必要になりそうですね。

＞接触抵抗の小さな「電池ホルダー」の選定に悩みました。
低電圧大電流では、悩みますね。端子の方向からネジ締めにして接触圧を大きくするとか、一般に酸化皮膜が生じるので金メッキが有効なのですが。
昔１Ｖ１０００Ａの安定化電源の製品で、ブスバーの接続設計で苦労しました。

書込番号：4694605

[適当takebeat]

３ｄＢ（自宅）さんこんばんは、

３ｄＢ（自宅）さんの過去のデータと私の使用感が一致しているのでその点もありがたいのです、

CASIOのQV-4000（単三タイプを4本使用）にサンヨー系の2100を使うと、電池マークが順当に減っていくのですが、
パナの2400を使うといきなり最後の電池警告が出ることが多く、
時にはレンズの自動収納も間に合わないときもあります(^_^;)

エネループの特性はこちらに近いみたいですね、
とりあえず明日まで仕事なので、初売りでエネループ探してこようと思っています。

書込番号：4695347

[３ｄＢ（自宅）]

＜トライポッドさん＞
>昔１Ｖ１０００Ａの安定化電源の製品で、ブスバーの接続設計で
>苦労しました。

おぉぉ！　高電圧も怖いですが、低電圧大電流も怖いです。
用途は何だったのでしょう？　メッキ？　電気分解？

>低電圧大電流では、悩みますね。端子の方向からネジ締めにして
>接触圧を大きくするとか、一般に酸化皮膜が生じるので金メッキ
>が有効なのですが。

よくあるマイナス極がスプリングになった電池ホルダーは、
スプリングの材料であるピアノ線の抵抗が大きくてあきません。
↓であれこれ試しています。
http://homepage3.nifty.com/act-ele/batdchg3/bathold/bathold.htm
なかなか難しいものです。


＜ひげじじいさん＞
>ネクセル2400、４本２組をネクセル充放電器(NC-20FC)で毎回
>放電（５時間くらいかかる）してから充電して使っていましたが、
>あるとき、２週間くらい放置したのがすぐ使えなくなるのに気が
>ついてショックを受けました。

放電終止電圧はどのくらいになっていますでしょうか？
メーカにあれこれ質問しましたところ、1.0V未満は電池寿命の
面で避けたほうが良いとのアドバイスをもらっています。
低い電圧まで放電させると、直後は活性化したように見えるが、
繰り返すと電池が痛むとのことです。
『電池電圧が1V以下になるときに・・・・負極の水素吸蔵合金が
若干腐食する反応が起こります。』
と、ニッ電池の技術解説にも記されていました。
つまり、放電が深くなると、通常とは異なる電気化学的な反応が
おこり、そのせいで寿命が短くなるということなのです。

書込番号：4698640

[トライポッド]

＜３ｄＢ（自宅）さん＞
＞用途は何だったのでしょう？　メッキ？　電気分解？
とある電気製品に内蔵するサーマルプロテクタの試験用でした。
直列には何も挿入しないでエレメント単体を１００個ほどテスト盤上で並列に接続して、トリップ（１分くらい）を検査します。
当時の品質管理では、全数検査だったのですね。
端子電圧の安定化が必要なので、電圧検出は、配線ドロップがあるので電源端子でなく負荷の端子から採りました。
たった１ｋＷの電源なのに両袖の机くらいの大きさになったのを覚えています。

＞よくあるマイナス極がスプリングになった電池ホルダーは、スプリングの材料であるピアノ線の抵抗が大きくてあきません。
＞↓であれこれ試しています。
良く調べて居られます。スプリングにハンダ付けすると樹脂が溶けて、これもうまくないですよね。
あの基板に付けるクリップ式のは、ハトメなどの余計な接続が無くて良さそうです。

カメラ内の電池ホルダのメンテも重要ですね。

書込番号：4698783

[ひげじじい]

<3dB(自宅)さん>

　お尋ねの「放電終始電圧」とは、放電機能付充電器が放電終了の時の電圧のことと解釈しますと、実測したことはありません。
　私が使用していた ネクセルの NC-20FC は 1.0 Vで放電が停止するように設計されているのは購入時点から認識済みで、この充電器を使って過放電（1.0V未満）で電池を痛めてしまうとは考えいません。

　私が原則として放電を止めたのは、*istDS などのデジカメで使用できなくなった電池は、いまだ相当の蓄電が残った（浅い）状態なのに、これを長時間かけて深い状態（1.0 V）まで放電させるよりも、補充電だけで、つまり浅い状態で使った方が痛めない--との説（どこのサイトだったかみつかりません）を見て、私なりにこの説に共感して実施して様子をみている今日この頃です。

　あくまでもデジカメの用途に限ってのこと、深い状態まで使い切るような用途では一旦放電してから充電した方が良いのではないかと考えています。

書込番号：4699017

[３ｄＢ（自宅）]

タイトルの「サンヨー充電電池Ni-MH 2700の実力は」からどんどん離れていってしまっていますがご容赦を。

＜ひげじじいさん＞
>　私が使用していた ネクセルの NC-20FC は 1.0 Vで放電が
>停止するように設計されているのは購入時点から認識済みで、
>この充電器を使って過放電（1.0V未満）で電池を痛めてしま
>うとは考えいません。

NC-20FCの詳しい仕様が不明なのですが、下のような紹介が
見つかりました。
http://www.adplan-p.co.jp/nexell/20fc/nexcell_20charger.html

　　●リフレッシュ電流：
　　　300〜380mA（2本の電池当たり2.0Vまで）
　　　2100mAh単3の満充電の場合：8〜9時間

「２本単位」で処理されているのか、ととれるような書き方なのです。
２本直列で放電というのも考えにくいのですが、いかがでしょう。
もし２本まとめて直列にした電圧で放電制御していたら、
電池のバラツキで放電停止電圧管理がうまくできません。

書込番号：4700514

[00x]

あけましておめでとうございます。
皆さん今年もご教示方よろしくお願いします。

今朝、注文の電池セットが届きました。セブンドリーム・ドットコムの名誉のため報告します。（当初は年末年始で１月８日以降の配送予定）
暮れに購入したエネループと較べても購入時の電池残量？は遜色ありません。もしかすると期待できるかも？
まだカメラ購入時に付属していた電池が終わらないので、エネループも２７００も使用は先になりそうです。

書込番号：4700632

[00x]

訂正します。
購入未充電でistに入れたら２７００は直ぐ電池切れ状態に、ネオループはばっちりでした。先ほどのレスは、簡単な電池チェックの目盛りを見て報告してしまいました。訂正しお詫びします。

書込番号：4701084

[ひげじじい]

<3dB(自宅)さん）>

　当初この板に書き込んだのは、「デジカメのような浅い条件で使用する用途では、毎回放電する必要がないのではないか」という趣旨だったのですが、それが「放電器の細かなこと」に内容が変わってしまい、今後いちいち対応しかねますので、これで打ち切ります。あしからず。

書込番号：4701124

[適当takebeat]

ひげじじいさんが良いと思って行っていることは逆だと思います、
浅い放電で容量が残ってしまってはメモリー効果が発生しやすいでしょう、

きちっと使ってやれば改めて放電はいらないし、
先に私が書いているように
パナの電池をQV-4000できちっと使い切ったあとはSONYのBCG-34HRDで放電しようとしてもほとんど放電することなく充電に切り替わります、

それと比較してサンヨーの2100系の場合は容量を多く残しながらも電圧が低くなってしまい、カメラが動作しなくなる状態になりやすく、
こうなったらBCG-34HRDを使いきちっと放電してから充電してやらないと次回はまともに使えません、

パナソニックを使ってる限り放電を気にすることなく普通にj宮殿して使っていれば良いのですが、
サンヨーの2100系の場合、私の使用頻度では二回に一回はリフレッシュが必須です、
そして使用直前に更なる追い充電、

これがサンヨーの2100系を使っていたときの私の儀式でした。

書込番号：4701184

[ひげじじい]

　もともとNiH電池はメモリ効果が少ないし、また、蓄電残量が多いいわゆる「浅い状態」での使用ではメモリ効果が「出る」のではなくて「出ない」との複数の専門家の話があるもんで、だとすればいままでやっていた毎回放電をしなくて済むわい、と現在放電なしで様子をみている最中です。

　なお、新型のパナやエネループが撮影できなくなったときは、蓄電残量が少なくなったいわゆる「使い切った」「深い状態」なので、充電時間が短いのは当たり前と考えます。

　サンヨー2700 は使ったことないのでコメントは控えます。

　私は、電池の専門家ではないので、しかと確かめるまでは、言い切るような言い方はしないように文言には注意している積もりです。

書込番号：4703763

[ひげじじい]

↑　訂正します。

５行目の「充電時間が短い --- 」は、「放電時間が短い --- 」の間違いでした。

書込番号：4703772

[３ｄＢ（自宅）]

「メモリー効果」という用語がよく使われますが、実際に体験する現象
と比べるとちょっと違和感があります。
それは、例えば三洋のwebページで説明されているメモリー効果
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq/faq2.html#
のグラフをご覧ください。
この例では、放電期間の中ほどから電圧が下がるというふうに
なっています。
　　（昔のトランジスタ技術の実験記事でもこのような特性が
　　　紹介されていました。トラ技の記事はNiCd電池でしたが
　　　放電末期に顕著な電圧低下が出ていたと記憶しています。）
しかし、継ぎ足し充電を続けた電池を自作の放電器で実測したところ、
放電開始初期から電圧の低下が目立つというデータが得られています。

メモリー効果を気にしなくても良いとうたわれている電池でも、
継ぎ足し充電を続けていると、放電維持電圧が低くなってしまうのが
データとして出ているのです。
なんどもurlを出しますが、この中のさまざまなグラフをご覧ください。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm
そして、一回の深い放電で、特性が回復する様子がデータとして現れて
います。
深い放電を行うと「電池にカツが入る」という感じで、放電維持電圧
が回復するのです。
それも使い続けている電池ほど効果が出ます。

充電ごと毎回放電するは必要ないでしょう。
数回に一回とか、重要な撮影をする直前の充電の前に放電しておくと
かすれば、良いと思います。
新しい三洋のトワイセル2700がどのような性能を持っているか興味が
ありますが、まだ現物を入手していません。

書込番号：4704679

[３ｄＢ（自宅）]

＜適当takebeatさん＞
>ひげじじいさんが良いと思って行っていることは逆だと思います、
>浅い放電で容量が残ってしまってはメモリー効果が発生しやすいでしょう、

これはそのとおりです。
しかし、電池のサイクル寿命の面も考えなければなりません。
継ぎ足し充電でも1回の充電と数えるべきものなのか、
0.5回（くらい）のカウントで良いのか、難しいところです。
日常的な電池の使い方では、あまり難しく考えないで良いのかな
と思っています。

＜ひげじじいさん＞
>　当初この板に書き込んだのは、「デジカメのような浅い条件で使用する
>用途では、毎回放電する必要がないのではないか」という趣旨だったので
>すが、それが「放電器の細かなこと」に内容が変わってしまい、今後いち
>いち対応しかねますので、これで打ち切ります。あしからず。

打ち切りということですのでお返事は不要です。お聞き流しください。
私が感じたのは、２本直列接続による放電あるいは充電で電池を痛めたので
はないかという心配です。

>ネクセル2400、４本２組をネクセル充放電器(NC-20FC)で毎回放電（５時間
>くらいかかる）してから充電して使っていましたが、あるとき、２週間くら
>い放置したのがすぐ使えなくなるのに気がついてショックを受けました。

というのが気になって充放電器の仕様を探してみると、２本直列（らしい）
というのが目に入り、電池の性能劣化はこれが理由ではないかと、思ったの
です。
確かに「細かなこと」ですが、そもそも電池が悪かったのか、充放電器のせい
だったのか、実物の装置を所持していないものにとっては推測でしか話ができ
ませんので。

書込番号：4704691

[ひげじじい]

　ご存知でしょうが、２００６年２月（まもなく）パナソニックからも新型の NiH電池の発売が予告されています。サンヨーがエネループを「２１世紀」の電池と称して宣伝しているように、電池も新しい時代を迎えようとしている趨勢です。

　これからNiH電池や充電器の購入を考えられている方、すでに旧型を使用していて使用直前に毎回放電して使われている方、など、何かお役にたつことがあればと考えて、この板に書き込ませていただきましたが、長文にならないように配慮したので舌足らずになってしまいました。
　
　不足な部分は、私のホームページ「Photoちょっと」の「デジタル一眼レフカメラ *istDS の使用記」の（６）電池：単三型ニッケル水素(NiH)電池 に掲載してあります。

　また、２チャンネルの「家電製品」の「デジカメ」の中の「電池関連の板」にお役にたちそうな情報があります。

　この板への書き込みは、当分これが最終になるかも。ありがとうございました。

書込番号：4705586

[３ｄＢ（自宅）]

昨日、三洋の新電池HR-3UG (typ 2700mAh)を買ってきました。
ただ今、放電特性を計測中です。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm#S2700
で、報告しますね。
買ってきてすぐのこの電池、eneloopと違って、残エネルギーはほとんど無しでした。

書込番号：4716229

[ぜにたーる]

　あ、買われたんですね、結果報告楽しみに待ってます。(^^)
できれば、新しいスレッドで...（ここは深すぎて忘れてしまいそう）

書込番号：4717686

[３ｄＢ（自宅）]

＜ぜにたーるさん＞
>あ、買われたんですね、結果報告楽しみに待ってます。(^^)
>できれば、新しいスレッドで...（ここは深すぎて忘れてしまいそう）

了解です。
取り急ぎHR-3UG(2700mAh)の１サイクル目と２サイクル目の放電特性データを計ってみました。
以後は「ペンタ」ではなく「カメラ・バッテリー」
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?CategoryCD=1080
で、報告することにします。

書込番号：4720098

ＩＳＯ ＡＵＴＯの切替るタイミングは？

[ＴＯＲＡＫＵＭＡ]

ＩＳＯ　ＡＵＴＯはどのようなプログラミングがされているのでしょうか？

素朴な疑問です。
試しにﾏﾆｭｱﾙでＩＳＯとシャッタースピードの関連を少々調べました。
パソコンの真っ白の画面を被写体にして、ﾏﾆｭｱﾙでＩＳＯの設定を変えて撮影したデータは下記のようになりました。（撮影ポジションは”Ｐ”の場合です。）

１．ＩＳＯ２００時、 ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/160秒、 Ｆ5.6．
２．ＩＳＯ４００時、 ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/250秒、 Ｆ7.1．
３．ＩＳＯ８００時、 ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/400秒、 Ｆ7.1．
４. ＩＳＯ１６００時、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/640秒、 Ｆ8.0．
５．ＩＳＯ３２００時、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/1000秒、Ｆ9.0．

（Ｐ）つまりﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑｵｰﾄでは、Ｆ値もﾌﾟﾛｸﾞﾗﾐﾝｸﾞで変化させてることがわかりました。
次に設定を（Ａｖ）にして絞りをＦ４固定にてＩＳＯをﾏﾆｭｱﾙで変えて撮影しましたら下のようになりました。

１．ＩＳＯ２００時、 ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/320秒、 Ｆ4.0.
２．ＩＳＯ４００時、 ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/640秒、 Ｆ4.0.
３．ＩＳＯ８００時、 ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/1250秒、 Ｆ4.0.
４. ＩＳＯ１６００時、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/2500秒、 Ｆ4.0.
５．ＩＳＯ３２００時、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/4000秒超（点滅）、Ｆ4.0.

当たり前のことかも知れませんが、倍率の正確さに感心しました。

そこで、「ＩＳＯ　ＡＵＴＯ」ではどのような仕組みがされているのか知りたくなりました。、「ＩＳＯ　ＡＵＴＯ」撮影時にはＩＳＯがいくつに設定されているか分かりません。もちろん撮影後には確認できますが。
室内撮影でも明るい照明が当たっていればＩＳＯ２００に自動設定されることもあります。
「ＩＳＯ　ＡＵＴＯ」もいい機能ですが、撮影時に設定表示してくれるともっと便利です。もっともＩＳＯ1600でもＬ版写真では全く粗さが分からないですね。

先輩諸氏、「ＩＳＯ　ＡＵＴＯ」の仕組み教えてください。
よろしくお願いいたします。

書込番号：4707664

[トライポッド]

お調べになったのは、最初のは、プログラムラインとシャッタースピードとＦ値の関係の原理を感度（ＩＳＯ）を変えながら、調べられておいでです。
それにしても、お持ちのパソコンの真っ白の画面の明度が安定しているのに感心しました。
次は、感度を与えて、ＡＶでＦ値とシャッタースピードとの関係の原理を調べました。

お知りになりたいのは、ＩＳＯ　ＡＵＴＯのことですから、ＩＳＯは、オートにしたままで、色々とプログラムモードやＡＶモードで被写体の明るさも変えて撮影して見てシャッタースピードを、お調べになると良いです。
手ブレしにくいようにオートで調節する筈ですから、焦点距離を変えて（ズームなど）シャッタースピードがどうなるかを、ご覧になればよいでしょう。
例の１／焦点距離のようになると思います。

私のは、*istDですが。

書込番号：4709073

[ＴＯＲＡＫＵＭＡ]

トライポッドさん いつもありがとうございます。本年もよろしくお願いいたします。
ＩＳＯ　ＡＵＴＯの仕組み、知りたくてトライポッドさんが仰られる様にＩＳＯ　ＡＵＴＯにしたままパソコンの画面の明るさを変えて実験してみました。そうしましたところ、面白い結果が出てまいりました。
条件は、（Ａｖ）ﾎﾟｼﾞｼｮﾝＦ値9.0固定、被写体位置固定、パソコンは8段階明るさ調整可能ですので8パターン記録。パソコンの最高輝度は500cd/m2ですが段階ごとの輝度は不明です。
F値と被写体位置固定ですから、カメラが勝手に明るさを判断してｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞとISOを決定する事になります。

１．1番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/50秒、ISO1600。
２．2番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/50秒、ISO1600。
３．3番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/60秒、ISO1600。
４．4番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/80秒、ISO1600。
５．5番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/50秒、ISO800。
６．6番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/60秒、ISO800。
７．7番くらい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/100秒、ISO800。
８．1番明るい、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/80秒、ISO400。

幾度かトライした内のデーターのひとつです。
不思議な事にトライする毎に結果が違ったことです。
データーの中での疑問は、4番から5番への変化では感度が一段階下がりｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1/50秒になりましたが、6番から7番への変化では、感度が変わらずｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞが1/100秒になりました。何故1/50秒、ISO400にならなかったのか不思議です。

何回かトライしている内に基本的にこのカメラは、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/50秒を手振れ限界と考えていることが分かりました。

画質は良くしたいし、手振れは避けたいしで、この原理が大体分かるともっと扱い易くなると思われます。

まったく別件ですが、夜景ﾓｰﾄﾞでの人物撮影難しいですね。
手持撮影で、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/4秒、ISO200.
でも成功するととてつもなく綺麗でビックリいたしました。
Dsの性格を知れば知るほど素晴らしさが分かってきますね。

書込番号：4710176

[トライポッド]

再度の実験お世話様でした。
前にも書きましたが、手ブレ限界は、使用レンズの焦点距離（ズームでも可）と関連付けをして（焦点距離が長いほどブレが多くなる）ある筈ですから、再度レンズの焦点距離を何倍か変えて実験すると良いと思います。

＞まったく別件ですが、夜景ﾓｰﾄﾞでの人物撮影難しいですね。
＞手持撮影で、ｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞ1/4秒、ISO200.
＞でも成功するととてつもなく綺麗でビックリいたしました。
一眼レフを使って1/4秒で成功するとは、すばらしい腕です。
ミラーの無いレンジファインダーでは、１秒で成功例もありましたが。
*ist DS のミラーショックがかなり小さく設計できている（ミラーアップの始動の加速度をソフトに）ことも効いているかもです。

書込番号：4710587

[気まぐれ510]

手ぶれ限界速度はレンズで違うようです。
オートでのフラッシュ撮影で違いがありました。

ちなみに手持ちのレンズでの最低シャッタースピードは
FA35は1/50秒、SIGMA15mmFISHEYEだと1/40秒でした。

書込番号：4713953

室内逆光写真の修正

[kirihito21]

明るい昼間、ホテル室内での同窓会のスナップ写真が、うっかりして、逆光写真になってしまいました。

カメラはペンタックスistDs、オートピクチャーモード、内蔵ストロボ・オフ（手動発光モードでポップアップせず）、iso自動です。

壁に向かっての撮影はまだマシなのですが、外の障子に向けて撮ったものがモロ逆光で全体に黄色く暗くなってしまっています。

「デジカメで同時プリント」の逆光補正では改善されませんでした。フォトショップエレメント３があるのですが、これを使って修正は出来るのでしょうか。また、その場合、どうすれば良いのでしょうか。何かアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：4707188

[荒地の魔女]

その画像を一部公開してみませんか？
（人物にはモザイク入れて）
私なら上手に補正して上げられるかも・・・

書込番号：4707240

[Burri]

既にPhotoshop Elements4.0ですが「写真の編集と補正」を開き、
A.画質調整＞自動レベル補正をクリックします。
場合によっては 自動スマート補正／自動コントラスト あたりをいじるのも良いでしょう。
気に入らなければ 編集＞取り消し で元に戻せます。
B.画質調整＞ライティング＞レベル補正で△をスライドさせます。
場合によっては シャドウ・ハイライト／明るさ・コントラスト の各レバー調整も良いと思います。

書込番号：4707271

[kirihito21]

皆さんありがとうございます。

自動補正ではおぼつきませんので、今、ツールでの範囲選択とカラーバランス及びカラーバリエーションでトライしています。

また、中間報告いたしますので、それまで、しばらくか、だいぶか、お待ち下さい。

書込番号：4707544

[写画楽]

こんばんは
フォトショップの上のバーの「画質調整」を開きますと、
「ライティング」が出てきます。
ここをクリックしますと、
「ハイライトを暗く」
「シャドウを明るく」
が出てきますので、これで調整してみてください。
コントラストが変化しますので、最後に調整ください。

書込番号：4707808

[kirihito21]

色々とトライアルして、大体の所まで出来ました。
写画楽さん、皆さん、ありがとうございました。

書込番号：4709141

標準レンズのガタつきについて

[モグメリーペコ]

本日、レンズセットを購入しました。
当方にとっては初めての１眼レフタイプのデジカメです。
で、ちょっと気になったことがあります。
レンズは標準の１８−５５ｍｍ/３.５−５.６ＡＬですが
先端部のレンズフードがつくところがカタカタとゆれる状態で、どう見ても「しまり」がありません。
これって皆こんな感じなのでしょうか？
マニュアルを見てもそれらしき記述もありませんでした。
展示品も注意して見ておけばよかったのですが、特に気がつきませんでした。
購入して喜び勇んで帰って箱を開け、レンズフードを着けるときに初めて気がつきました。
皆さんのレンズにはそのような症状がなければ早急に購入先に
連絡したいと思いますので、わかる方の書き込みをお願いいたします。

書込番号：4702162

[マリンスノウ]

「カチッ」とロックするとこまで回しましたか？

書込番号：4702183

[モグメリーペコ]

レンズフードはロックするところまでまわして付けました。
いま現物を詳しく見ているのですがズームリングまでは全くガタは無いのですが
フォーカスリングから先の部分に全体にガタがあります。
これはＭＦにしてもＡＦ（ＡＦだとフォーカスリングに触ることは無いとは思いますが）にしても状態はかわりません。
ほかにペンタ用のタムロンのズームレンズ（銀板用です）もありますが、このような現象は全くありません。
やっぱりおかしいのでしょうか？

書込番号：4702254

[かま＿]

レンズ自体（いわゆるヘリコイド？）ではないでしょうか？
カタカタと音がする程度のガタはありますが、何ミリとか言えるほどではありません。
あえて言うと、０．１〜０．２ミリくらいでしょうか？

書込番号：4702264

[モグメリーペコ]

早速の書き込みありがとうございます。
「ヘリコイド」というのですか？知りませんでした。
フォーカスリングとズームリングの隙間はちょうど年賀はがき２枚が入るほどの間隔でこれがカタカタいってます。
レンズって精密機器なので、こういうガタつきって皆無だと思っていました。
ヘリコイドがどういうものなのか勉強不足で当方には？なのですが
通常使っている分には問題ないものなのでしょうか？

書込番号：4702296

[yuki t]

モグメリーペコさん さんこんにちは
DA18-55は、使った事が無いですが、（私が使った事のある）ほとんどのズームレンズで（ズームしたら伸びる所）がカタカタ（物によってはグラグラ）しました。本当は良くないと思いますが、ほとんどがそうなのでは？と思います。ただ、私の想像よりも大きいかもしれないので、購入店で確認してもらった方が良いです。安心のためにも。

ちなみに「単焦点」だったら（たぶん）カタカタしませんよ〜　　　ボソッ

書込番号：4702315

[かま＿]

フォーカスリングとズームリングの隙間ですか。
年賀ハガキ２枚は、ぎゅうぎゅうに突っ込むと入りますが、「軽く」入るほどではないです。
一応、カタカタと音はします。
微妙な感じもしますが、ちょっと大き目な気がします。
しばらく、マリンスノウ様はじめ、他のかたのレスも待ってみて、
一応、カメラ屋さんで確認してもらう事をおすすめします。

ちなみにヘリコイドとは、フォーカスリングを回すと、レンズ（先端）が数ミリ前後する機構をさしますので、
今回はフードをつけるレンズ部分を指したものです。リングそのものではないですm(__)m

書込番号：4702343

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

フォーカスやズームリングを回すと、レンズ前群が繰り出される
タイプのレンズの場合、幾分差はありますが、カタカタと僅かに
がたつきます。このキットレンズもそうですし、キヤノンKissD/DNの
キットレンズもそう。それと、アルミ削り出し材のLimitedレンズでも、
内蔵フード（77mm）と絞りリングとかが僅かにガタツキます。

書込番号：4702364

[モグメリーペコ]

書き込みありがとうございます。
明日、確認のため購入店に持っていってみます。
ちなみにタムロンのレンズはＡＳＰＨＥＲＩＣＡＬの２７１Ｄで
２８ｍｍ−２００ｍｍのズームレンズのためレンズ径も７２ｍｍとデカイのですがガタは皆無です。
で、意外だったのはタムロンはＭＡＤＥ　ＩＮ　ＪＡＰＡＮ、ペンタのレンズはＭＡＤＥ　ＩＮ ＶＩＥＴＮＡＭ（ベトナム）、
日本製が品質的には一番と考えていた当方にとっては正直、なんか意外な気がしますが
今は皆こんな感じなのでしょうか・・・

書込番号：4702385

[かま＿]

ちょっと、落ち着いてください。

タムロンのは、古いので、海外移管する前ですね。
モノにもよりますが、今は中国展開しています。
製造国によるものではなく、機構によるものです。
タムロンのはインナーフォーカスと言って、内部にピント機構を持っていますので、
外にはヘリコイドのガタは発生しません。
ペンタックスのレンズにも、インナーフォーカスはあります。

まぁ今回は、お店で確認してもらってくださいまし。

書込番号：4702426

[モグメリーペコ]

本日、購入店に行って確認しました。
店員も知らなかったようで、状況を説明して展示品と比較してもらいましたが
同等にガタがあり状態としては全く同じでした。
かれこれ３０年以上、一眼レフの銀板カメラを扱っているのですが
ガタがあるレンズは初めてなので少々驚きですが
とりあえず現状が普通ということがわかりました。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

書込番号：4704884

連続可能枚数表示について

[デジ＆アナ]

連続可能枚数表示について教えてください
「Ｃカスタム」で撮影可能枚数表示の切り替えを設定したときに表示される枚数がいつも5なんです。カタログには連続撮影ＪＰＥＧ：8枚となっていますよね？　
記録サイズ、画質をいろいろ変えたりノイズリダクションの設定を変えたりするのですがいつも表示が5のままですがみなさんのはいかがでしょうか？
ちなみにＳＤカードはＢＵＦＦＡＬＯ社のを使用してますＳＤカードの書き込みスピードの影響でしょうか？

書込番号：4702731

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご指摘を受けるまでは気付きませんでした。不思議ですね。
RAWでの連続撮影枚数上限値しか表示しないのかな？
NRをオフにしても、JPEGで8コマとか表示されないですね。
おっしゃる通り、5で表示されます。
でも、実際に撮ってみると、露出値にもよりますが、JPEG　6M☆☆☆で
9コマ以上連写（バッファーフルになっても、すぐに開放されるのか、
連写が続きます。）できますね。使用メディアはトラセンドのx80です。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds/faq.html#03_01

書込番号：4702752

[デジ＆アナ]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さんこんにちは
さっそくの書き込みありがとうございます
ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さんのもそうでしたか　確かに連写は5枚以上出来てはいたんですが・・・・なんか安心できました、私のＤＳが壊れているのかと思っていました　
でも　なんでなんでしょうかね？

書込番号：4703172