PENTAX *ist DS レンズキット のクチコミ掲示板

CCDのゴミに関して

購入して以来約1200カット撮影。
約400カット毎に２〜３度ほどエアーによる清掃（吹き飛ばし）を
行いましたが、今回チェックしたところ最近の400カット撮影後は
全くゴミは見られませんでした。

レンズ交換はかなり頻繁にしています。
あまり神経質にならなくてもいいんでしょうね。

もし「CCDゴミ問題」で購入をためらわれている方がおりましたら、
「ほとんど気にしなくても大丈夫」と太鼓判押したいくらいです。

書込番号：3602287

[じじかめ]

１カ月ぐらいで結論を出すのは、早すぎかもしれませんよ？

書込番号：3604001

まあ、そう言われてしまえば身も蓋もないのですが・・・
あくまで「二週間ちょっと」での感想ということで・・・

書込番号：3604182

(T_T)えーっと、、、発売日に買ってやはり１２００枚くらい撮りました
結構レンズ交換をしてますがCCDとか中身を全く見てません。
入門者、入門機ならではの質問だと思いますが
ゴミのチェックとか必要な事態ってどのような兆候が表れたら行うべきなんでしょうか？
Ds発売直前に話題になった「あの」レビューくらい変なら私にも「こりゃ清掃が必要だ」とわかるんですが。
調べれば判るだろうと思いつつここに書き込んでみたり。

書込番号：3604542

[D tip]

＞たけみんＣさん
簡単なチェックとしては、F16程度に絞って
順光で青空などを撮って黒影のような斑点があればCCDゴミです。

適度な周期でのメンテナンス、ゴミ・埃の入りにくいようなレンズ交換を心がければ
特に神経質になる事もない、というのが私の経験での感想です。

書込番号：3604645

[パラダイスの怪人]

ミラーアップして、ブロワーでシュポシュポすれば
取れるゴミもありますので、
毛のないブロワーを買っておくと良いと思います。
レンズ交換の時に、ミラーアップしないで、吹いてあげるだけで
ゴミの付着も少なくなります。
確かに撮った写真にごみがついているとがっかりしますが、
空などの平坦な場所だと、レタッチソフトで簡単に消せますので
あまり気にしすぎても楽しみも半減しますので気にしすぎないほうが良いと思います。

書込番号：3604848

拙者が行ってる工夫というほどの工夫ではないのですが、
明るい均一な被写体に向けて、ワザと思い切りピントをボカし
絞り込んでシャッター速度を思い切り遅くして手ブレを起こして
撮影します。（ISOは200）
均一な模様のない壁で十分です。

どんなにボケてもブレてもCCDゴミはボケもブレもしませんので
一発で判ります。
青空が出てない時、夜間のチェックの時有効です。

書込番号：3604849

[VVVVV]

ゴミの問題は，CCD式に限らずフィルム一眼レフでもあります．
Z-20Pを使っていますが，ゴミ（砂？）がフィルム搬送系に入り込み，
フィルムの最初から最後まで横スジが１本入りました．気が付くのが
遅かったので，数本のフィルムでやられました．結局サービス送りで
治りましたが，今も昔も，ゴミの問題は一眼レフにはつきものですな．

書込番号：3605537

あ〜、フィルム一眼レフでもいろいろトラブルがありました。
しばらく使っていなくてフィルムに逆カールがかかっちゃうとか、
フィルム入っている段階で裏ブタ空けちゃうとか・・・
取り出したパトローネ落として、カパッて蓋が開いちゃうとか・・・

もちろんゴミでフィルムにスジ入っちゃったのもありました。

まあ、そのようなトラブルから見たら、CCDのゴミは
「後で修正が効く」という点を考えると、ほんと
ゴミみたいなモンだと思いますよ。
（深刻に悩んでいる人がいたら申し訳ないけど）

VVVVVさんも書いてる通り、気づかずに何本も撮ってから
現像からあがったフィルム見て全部横にキズが入っていたら
ほんと落ち込むんですから。
修正できないし、「青空」とか関係ないし。
全コマだし・・・

書込番号：3606561

なるほど、思い切りピントをぼかした上でF16くらいにしぼりこんでノイズの少ない基準ISO感度にして平滑な空とか壁を手ブレさせて撮れば良い訳ですね、一日の最初の一枚目に撮っておくというやり方を癖付けようかと思いました。
皆様ありがとうございました。

書込番号：3609102

最初の４００カットくらいの段階では
ほんと、無数の小さなゴミがたくさん付いていました。
多分、メカニカルな部分からの工作クズかなんかだと思います。

エンジンやタイヤの慣らし運転みたいなもので、
およそ１０００カットを超えるくらいから
激減しました。

書込番号：3611934

CCDの清掃と代金

[パラダイスの怪人]

先日、ＣＣＤの清掃について、お尋ねがありましたが、
ペンタックスホームページからサービスの検索で、
１，０５０円（税込み）と書き込みました。
Ｄtipさんから３００円＋税ではないかとのご指摘がありました。
今回、保障期間後初めてのＣＣＤ清掃をしてきましたので、
フォーラムで、この件について問い合わせたところ、
カメラ屋さんからサービスセンターに持ち込んだ場合、
ホームページ記載の１，０５０円となりますが、
フォーラムに直接持ち込んだ場合は３００円＋税合計３５０円でした。
私はペンタックスではありませんが、まずはお答えまで。

書込番号：3594884

[D tip]

うろ覚えの書き込みのフォローをいただき恐縮です。
機会のある方は直接行くのが良いという事ですね。

書込番号：3594928

[パラダイスの怪人]

３００円＋税は３１５円でした。
失礼しました。

書込番号：3595052

税込315円ならD70と同じ値段ですね。
昼休みに営業所に持ち込むと、食事が終わった頃に出来上がっています。
こういうのは、都市部に住んでる強みでしょうか。逆に地方に住んでる方は
CCDダストリダクション搭載のE-300やE-1という選択肢もあるかもね。
ちなみに私の周囲では、KissDからist DSへの乗換え組が激増中です。

書込番号：3595465

[Panasonicfan]

確かにKissDから乗り換えるには、ist DSが良いでしょうね。

コンパクトかつ軽量かつ低価格なので、違和感も無く。

書込番号：3595878

使用3日目ですが

4日、ベスト電器効果のおかげで、おなじみのキタムラで買えました。
しかし、夜であり、5日は仕事のためほとんど撮れませんでした。
　今日、初めて外に行き撮れました。レンズは18-55mmですが、広角から標準、やや望遠をはじめ、最短焦点距離も短いので、花のアップも撮れて便利でした。AFでピントが合いますが、手動で微調整ができるなどなかなか渋いです。
　難点は、55mmあたりのレンズのF値の大きさでしょうか。

　18mmをはじめ、写りは入門用としては合格点だと思います。ただ、18mmでは周辺光量低下が見られました。私の場合は、空を撮る事が多いので、上の両側に濃い所が現れました。
　撮り方によっては、一部画像が流れますが、他のレンズも同様かと思います。
　MFのKマウントレンズの使用では、ファインダーの見やすさ、AVモードでのシャツタースピードの変化など、とても満足しました。
　私の場合は、Kマウントレンズを使う事が第一の目的だったので、多くの方の参考にはなりませんが、万人向きの出来は多くの方にお勧めできます。

書込番号：3594446

ズッコケさん、了解しました。

他のサイトで色飽和等、*istDs本体に関わるよくない書き込みを散見し、
画像処理エンジンあたりに問題があるのかな？と感じたもので．．．。
E-300の方もちょっと．．．との話題が多いようですしね。

メインは晴天時専用のFoveonですから（もうすぐ次機種がでるという噂）、
それが補われないことには自分にとって意味が無いですしね。

書込番号：3600072

[シェーン]

ドイツだったかどこかのカメラフォーラム？で記者たちにデジタル1眼とＬＣ１の撮影した同じ条件のポートレートでのモデルの写真を展示してどれがいい？と言う投票をおこなった所Ｅ−１などを抜いてＬＣ−１が一番をとったと言う記事を以前見かけましたのであながちズッコケさんの言ってる事はうそだとは思いませんが・・・・＊istDsも負けるとは。。。

書込番号：3600172

[ズッコケ]

他のサイトでカメラに酔ってるお二人様を知っていますが、お二人共istDsでペンタの単玉を使い酔い作品を作られています。それでも真っ赤な花等を撮ると色飽和するようです。赤はLC-1でも撮るのが難しくて多少なりとも飽和します。まだこのクラスのデジカメでは銀塩のポジみたいに色っぽいリアルな色表現は無理みたいです。

書込番号：3600209

ズッコケさん、こんばんわ。
　Panasonic LC-1のレンズは確か実際の制作はPanasonicで手がけたはずですが、Summicronの名称は伊達ではありませんね。以前、サンプル画像を見た事がありますが、2/3のCCDとはいえ、発色など優れておりました。

　F値は2.8でしたか。明るさと言い、ズッコケさんが言われている事よく分かります。

　最近、1眼レフRシステムのSummicron50mmf2 カナダ製を入手して、10Dに付けましたが、描写力、発色、ボケの良さをはじめ圧倒的な差です。
　ライカのレンズは、その場の空気を撮ると言われるほど、違いがあります。
　みなさん、18-55mmの肩を持たれていますが、私はズッコケさんの方を指示します。
　ズッコケさん、何枚か私のホームページの画像掲示板に載せましたので、お手すきの時にご覧下さい。

書込番号：3600266

[ズッコケ]

pyoshidaさん、援護射撃？ありがとうございます。

LC-1のレンズはｆ2.0-2.4の72mm大口径でPanasonic山形製のSummicronです。ライカの厳しい認定を受けているそうで見た目と作りもistDsのキットレンズとは雲泥の差です。LC-1はこのレンズだけでもこの本体価格程の価値があるのではないかとistDsのキットレンズを購入して改めて思いなおしました。

書込番号：3600381

失礼ながらこちらには見もしないで一眼絶対という方もおられるようですが、カメラ好き写真好きの方が多くいらして安心しました。私もオマケレンズよりはLC1の方がゼンゼン良いと思いますから。
で、今回はボディと中古のFA28mmF2.8ALを購入して正解でした。柔らかで素直な描写が好感が持てます。軽くて小さいのがDsにピッタリでした。
ズッコケさんも、早くご自分にとって良いレンズが見つかればいいですね。
私はパンケーキの発売を心待ちにしています。>ペンタックスさん

書込番号：3600524

私はズッコケさんに同意です。
istDsを発売日に買いました。レンズキットです。
コンデジからのステップアップ組なのですが、デジイチの画質に強烈に期待していたのでかなりガックシ落ち込みました。
劇的な差を期待していたもので・・・
1週間使い、200枚ていど移してレンズを売却しました。高値で売れたんで4千円しか損しなかったので金銭的には良かったです。
次に、単焦点の「FA50mmF1.7」を買い、画質に驚いています。
断然綺麗ですね♪
決して、ズームに嫌気が差したわけではないので、次はSIGMAの「18-50F2.8」を高いですが、今週末にでも買ってみようと思います。
今、思えば、凄く軽量はキットレンズはその辺に良さがあると思います。
こんな書き込みですが、istDSには大満足です♪
☆85mmか77mmリミテッドも欲しいですね〜
あ、忘れてた、DA40ｍｍが一番楽しみです！

書込番号：3600568

ズッコケさん、情報ありがとうございます。ｆ2.0-2.4の72mmですか。
ファインダーは、OlympusE100RSやミノルタDiMAGE7のような、タイプですよね。
　実は、以前欲しかった機種です。ただ、ファインダーで私の場合は、引いてしまいました。
　色の印象として、茶色系などいい感じでした。

　ライカから出たデジタルカメラも、Panasonicのはずです。

　余計な事かもしれませんが、PentaxSMC55mmf1.8(M42スクリュマウント)やリケノン50mmf2などの昔の単焦点レンズですと、とてもいい感じですよ。55mmf1.8は開放、室内、ISO1600にも十分耐える事ができる名レンズと思います。

書込番号：3600575

[ズッコケ]

ボディーのコンパクトさや重量の軽さは私みたいな細腕にはピッタシです。しかし、アンディ69さんのようにコンデジからのステップアップ組の方には安売りレンズキットは不幸なカメラです。せっかく満を侍して発売したペンタさん、来年はアサヒが昇るような良い気持ちになるレンズキット開発を期待しています。

書込番号：3600695

みなさん、おはようございます。
あの後、また沢山のレスが付いてますね〜（笑）。

昨秋KissDのレンズキットが出たとき、レンズ性能に満足するという意見が多かったので、
今回の*istDsやE-300のレンズキットには、それなりに期待していたんですよね．．．。
流石に１年経って、ユーザーの方の目が肥えたのか、メーカーの体力の差か？両方か？ですね。

一眼は絶対か？には、このクラスでも論理的にはそうだと思いますが、
LC-1やC8080WZはコンデジでも抜けた存在ですから、
粗悪なレンズとの組み合わせではうっちゃられるようですね。
銀塩一眼レフの頃は、キット売りのズームレンズは買わないというのが鉄則でしたから、
今回もそれに順ずるというところでしょうか？

色飽和はSD9で悪戦苦闘していますが．．．サブ機に期待する用途からは関係ないかな？

書込番号：3601815

[辛酸なめ夫]

パナのLC-1を売り払って*istDsレンズキット買ったです。ハイ
確かに条件の良い被写体(ISO100＋手ブレしないシャッタースピード)を
撮ったLC-1の画像には負けるかもしれません ＜ レンズキットのレンズ
でもね、、、*istDsならISO800(被写体によってはISO1600でも)が実用に
なるじゃないっすか。
(等倍表示で見ない私には十分です)
いくらFの明るい良いレンズが付いたLC-1でも薄暗い室内でノーストロボの
手持ち撮影は厳しいでしょ？LC-1のISO200以上はノイズが。。。(>_<)

という訳で自分的には*istDsの勝ち〜
所有する満足感という意味ではLC-1の方が遙かに上なのは事実だけど(^_^;)

書込番号：3601984

ズッコケ　さんこんにちは。

＞それに　乗せられて買ったクチなので・・・・

立派で確かな「目」をお持ちなのに、なぜ、買われたのでしょうか？
その時は曇っていて　見えなかったのですか？

CCDも小さい上、レンズを交換できないコンデジと比較する方が　不思議に感じます。すでに、価値観が違いますね。

貴女の　LC−１とお持ちの　DS　のアップをご紹介下さい。

もし、お持ちでなければ　他愛も無い「中傷」はおやめ下さい。

書込番号：3601990

追加です。

自身の書き込みを改めて見て、PENTAXは悪と感じる方がおられると困るので．．．。

”粗悪なレンズ”これは失言です。申し訳ありません。　m(__)m

自分にとってPENTAXは一番長く連れ添ったメーカーなもので（20年位）、
今回のFoveon機のサブ機（というより２台で磐石という感じです）として、
*istDsに並々ならぬ期待をしています。
*istDを購入寸前まできていたところ、Dsの評価の高さに浮気（？）しています。

オンラインアルバムにSD9＋SMCタクマーによる作例を上げています。
四半世紀も前に作られたレンズがこの描写！
PENTAXの技術は素晴らしいと心底感じています。

KissDのキットレンズへの評価はCANONというメーカーの体力の違いを見せ付けました。
NIKONはD70におよそキットレンズとは思えない程高価なレンズをセットしました。
また、オリンパスはE-300のボディ単体売りを前倒ししました。
多かれ少なかれ、キットレンズと言うもの事態、
同様の事情を抱えていると見るべきではないでしょうか？

ズッコケさんからのご指摘は、自分にとってとても有難いものでした。
再度、冷静に検討を進めたいと考えています。

書込番号：3602014

画像の評価は難しいですね。
コンパクトデジカメの色の表現は、パット見くっきり鮮やかで、まーステキ！　に対して
一眼デジカメの中級機以上の絵作りは、眠たい感じに見えますね。
これはどうして？　と思いませんか。

中級機以上の一眼デジカメから吐き出される絵情報を正確に見るためには、
ご存知と思いますが表現能力として、液晶ディスプレーはもっとも劣っていますし、
一般的に使用されているＣＲＴディスプレーでも能力不足です。
ディスプレー上で判断したいのであれば参考までに
三菱電機製ＣＲＴディスプレー・ＲＤＦ-225ＷＧ　がお勧めです。
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/display/

コンパクトデジカメの絵作りは、
一般的に使用されている表現能力不足のディスプレー上でくっきり鮮やかに見せるために
ディスプレーで使われる色空間からはみ出している部分を捨てしまったうえで輪郭強調しています。
ディスプレーで使われる色空間からはみ出している部分をそのままにしておくと、表現能力不足のディスプレー上でみると一見ねむたい感じに見えるからです。

ＣＣＤで捕らえた色情報をできるだけ多く持っておきたいために、Ｓファインで記録したりＲＡＷで記録します。

コンパクトデジカメの色表現を美しいと感じておくのも、それはそれでいいとは思いますが
istDSには口がないので、ちょっと可哀想に思いついつい書き込んでしまいました。
正当な評価のために少しでもお役に立てればいいのですが。

書込番号：3602054

ズッコケサンのブログ拝見しました。楽しいHPですね。
ズッコケさんは、*istDsのキットレンズとLC1で撮った写真の評価であれば、正当なものだと思います。*istDsとLC1を比較しているわけではない（比較対象にならない）し、ペンタックス社を中傷しているとも思えません。ペンタ社にとってはとても貴重な意見だと思います。
私は*istDとニコンのE5000を併用していますが、E5000も条件さえ整えば素晴らしい写りをします。要はレンズの差だと思います。*istDsのポテンシャルを引き出すのはレンズと撮影者の腕？かな？
デジ一眼をこのサイズと価格で提供してきたペンタ社の技術力と熱意には賞賛を贈りたいと思います。

書込番号：3602248

[ズッコケ]

RAWでは撮らないのですが一応両機ともJPEGの最高画質で撮影してEPSONのPX-G5000と言うA3ノビまで対応のプリンターで写真専用紙にA3出力して評価しています。画像は私のアルバムとプログにアップとしていますがDsのはまだ少ないです。実際に使用している機材の説明もプログにしています。

書込番号：3602269

[pochidayo]

ちょっといいですか・・？
実際にLC-1とistDS＆キットレンズを両方所有されている（又はされていた）方って
ココにどれくらいいらっしゃるのでしょう？
自分がお金を出して購入して（所有の満足感も一つの基準になるかと）両者を使って
比較して、初めて評価又はダメ出しをできる事なのでは・・と思うのですが。
特に、カメラ、写真などの個人個人の評価は、感性に因るところが多いかと思います。

なので、両者を所有し比較された方の意見は貴重だと思います。
生意気スミマセンでした。

書込番号：3602433

使用5日目にして、第2回目の外での撮影ができました。

　18-55mmですが、被写体、状況によって写りが違いました。今日は、朝方撮りましたが、色合いも綺麗でした。
　55mmでの植物撮影、バックをぼかしましたが、なかなかでした。

　どんなレンズでもそうですが、特徴を知り、マイナスが出やすい撮影を避けるなどしながら徐々に慣れていくようです。

　本体の絵作りに関しては、フォトショップなどて特に加工しなくて良いように作られているようです。(RAWではなくJPGに関してですが)

　ist-Dsは、コンパクトデジタルカメラ使用者から、1眼レフに差ほど無理なく移行できるような設計だと感じます。

書込番号：3602930

よくキットレンズとLC1との比較になりますが、
そもそも価格帯の違うレンズではないでしょうか？

LC1自体DSのセットより高いですし、ボディ部分を考えればDSの方がお金はかかっていると思われます。汎用性の確保・ペンタプリズム・ミラーボックスなどなど…キットレンズが2万円台のレンズなのでおそらくLC-1のレンズ単体では10万円近いレンズの括りではないでしょうか？仮にもズミクロン銘のレンズですし…だとすれば比較対象は☆レンズでキットレンズではないと思われます。

銀塩はM2でズミクロンも持っていますが、描画に関しては圧倒的です！
「空気をも写す！」を実感できるレンズと思われます。

書込番号：3742665

[ごろなご]

ズッコケさんの言うこと、一理あると思います。
ひとつは、LC-1がミラーボックスを持たないボディ構造だからでしょう。
レンズを設計する上での制約が少ないこと、そしてライカの経験だと思います。
ライカ・レンズの解像度は、数値的に見れば別にどうと言うこともないのですが、
グラデーションの豊富さが、いわゆる「空気を写す」と表現される一因ではないかと
感じています。

銀塩カメラの場合、極論するとボディは“単なる暗箱”に過ぎませんが、
デジカメの場合は、絵を作る機能のかなり多くをボディに内蔵しており、
それとレンズ性能の融合能力が問われることになります。
早い話、銀塩では「ダメなレンズはどのボディに付けてもダメ」ですが、
デジタルでは「同じレンズでも、ボディによって違う」ことも出てくるでしょう。

Panasonic、侮れませんね。
LC-1、サブカメラとしてはイチオシだと思います。
（価格がちょっと…ですが）

ちなみに、EPSON R-D1で作ったみた画像には、ちょっと身震いがしました。
ボディはともかく、無理のない設計をしたレンズの描写力はスゴイの一言でした。

書込番号：3744947

入手しました

一眼デジカメはもう少し待とうと思っていましたが、皆様の発言を読んで、セールということもあり、買っちゃいました。
istDs+DA16-45+512MBで、14万円程。まぁ、下取りがあったんで、充電池やら、フィルターも購入しました。
取り合えず、試し取り中です。
こいつの操作は、ほとんどマニュアルを見なくてもわかるのでいいですね。DAでのクイッチシフトフォーカス便利。
今までがOptioS、MZ-S+FA35,77でしたから、いろいろと互換性もあってよいです。
とりあえず、うれしくて報告しました。（笑）

書込番号：3588075

[80年代一眼党]

あおん　さん

istDSご購入おめでとうございます。

>今までがOptioS、MZ-S+FA35,77でしたから、いろいろと互換性も
>あってよいです。とりあえず、うれしくて報告しました。（笑）

本当にistDSのコンセプトにぴったりの方ですねえ。istDSのユーザーの方は、ペンタックス機種からの買い増しが多いと感じています。過去の顧客を大事にすることが、ペンタックスにとってシェア奪回に必要な条件ですね。いい写真を撮ってください。

書込番号：3590088

80年代一眼党さん、こんにちは。

ううっ、すいません。アイコン間違えてました。

OptioSとは、USBケーブル、リモコン、SDが共用できますし、
MZ-Sとは、レンズ、ストロボ、バッテリー(オプショングリップ付けています)が使えるのがいいですね。
レリーズケーブルの互換がないのは悲しいですが。
まぁ、バブル以外はリモコンを使うということで。

FA35/2で数枚とりましたが、気持ちいい写りで満足です。
ペンタックスのためにも、新品購入した甲斐がありました。

書込番号：3590483

やっと購入しました。

この掲示板でいろいろお世話になり、やっと購入しました。
みなさんのアドバイスに感謝します。
ありがとうございました。
レンズは広角ズーム１６ｍｍー４５ｍｍなので、ちょっと重いですが、昔使っていたα７０００を思えば、軽いです。
まだ全ての機能について、いろいろテストしてないですが、使い心地はかなり良好です。
ちょっと気になるのは、撮影（ＪＰＧ★★★）して、背面の液晶で画像を確認すると、画面の上下に２ｍｍ程黒い空きがあることです。
とくに困ったことではないのですが、ちょっと気になります。
みなさんの＊istDSにもありますか？

書込番号：3584927

>２ｍｍ程黒い空きがあることです。

ありますよ

書込番号：3585521

はじめまして、nucoです。
本日*istDs購入しました、初めての一眼、写りに大満足です。

さて、わくわくistさんのお話は、
一般的な液晶の縦横比が4：3であるのにたいして
デジ一眼による写真のほとんどが縦横比3:2であることによるものだと
思います。僕も最初「？」と思いました。気にされないことです。

書込番号：3586051

＞まさ菌さん 、nuco　さん

別段、気にする必要はないようですね。
ありがとうございました。

書込番号：3587860

実写室内

前スレで昨日買って来たと報告？いたしましたが、今日は天気が悪いので残念ながら室内でのテスト撮影になってしまいました。
蛍光灯下の撮影で、AF、WBはすべてAUTO、感度を変えたり、ナチュラルと鮮やかの変化、そしてSILKYPIXで現像したものもアップしてみました。
腕が悪いのは御容赦を。それと後で気が付いたのですが、鮮やか設定で更にシャープネスや彩度が強になってしまっていました。申し訳ない。
それとSILKYPIXの現像ではシャープネスや彩度、コントラストをやや上げてあります。
こうして見てみるとISO400は常用できますし、800もなんとか使えそうな気がします。1600はさすがに・・・。

書込番号：3583816