PENTAX *ist DS レンズキット のクチコミ掲示板

ist DsにおけるＫレンズ・Ｍレンズ対応

http://tongchai.cocolog-nifty.com/pp/2004/09/ist_ds.html

別スレで古いレンズが使えるかどうか質問させていただきまして
皆さんから情報いただいたものです。
調べると
上記に情報がありましたのでお知らせします。

書込番号：3960731

[D tip]

この掲示板において、KレンズやMレンズおよびM42レンズを使用するにあたって、
どのような機能制限があり、どのように運用すれば良いのか、
また各レンズの測光時の振る舞いの違いについてかなりの議論がされてきましたので、
まずはそちらを参照すると良いと思います。
# 例えば...絞り込み測光・AE-L・ハイパーマニュアルあたりで検索し、色々辿ってください。
# 個人のHPをリンクするよりも、この掲示板に書かれた内容をリンク・引用する方が
# 書き込み情報の有効利用という面でも良いと個人的には思います。

書込番号：3960839

ありがとうございます。
いろんな人が書き込みされていました。
以後、過去スレには注意を払っていきます。
古いレンズがちゃんと使えるのはなんか良いですね。

書込番号：3963729

[DSボーイ]

香川県在住さんこんばんわ
もうカメラのほうは購入されたでしょうか
＞古いレンズがちゃんと使えるのはなんか良いですね。
実際に装着されれば分かると思いますがMFのレンズを使うのは本当に楽しいですよ
古いレンズのほうがピントリングなどがしっかりしていて微妙な調整などがやりやすく、
個人的にはしっくりくるというのが偽らざるところです
DSのファインダーの質の良さが発揮できるというのもありますし

自分も過去にこの件に関しては書き込みを行ないDtipさんなどの諸氏にご教示を頂いたという経緯があります
ですから｢ここの、これが分からない｣というのを具体的に記載されるのが良いかと思いますよ
分からないところがあってもこの掲示板上では様々な方々から具体的な使い方を教えていただけますしね
同じような内容があっても人によっては理解できないかもしれませんし
アプローチの仕方は人それぞれあって良いと思いますから
というわけで早くMFのレンズ沼に一緒につかることをお勧めします(笑)
物にもよりますが値段が値段ですのであっという間に何本か手にしちゃうかもしれませんよ
自分ももう4本(うち一本はやはり親父からの譲り物)手にしております

書込番号：3964500

アングルファインダー自作

[コロニー]

こんにちは

ペンタックスでは、レフコンバーターと言うらしいですが
なかなかの値段ということで、ミノルタ製を改造しました。
材料は、プラスチック板（厚いもの、アングルファインダーに
差し込んであそばない）、ウレタンフォーム（硬いスポンジ
のようなもの）、両面テープ、アルミテープです。
プラスチック板を２枚（カメラ側とアングル側）型取りして
ウレタンを挟んで、両面テープで固定し、さらにアルミテープ
で補強します。よい子はまねしてください。

書込番号：3960610

コロニーさん
工作されたイメージが今ひとつ分からないのが残念です。コニミノのは拡大できていいですね。
先週新橋の中古カメラ店でキヤノンのAngle Finder B（拡大なしで既にディスコンです）を美品で2,500円で買って来ました。当然Ｄｓには嵌りませんので、Ｄｓに合わせ差込金具をヤスリで削り落しました。苦労しましたがピッタリで使用上の不安は全くありません。
Ｍレンズも使いますので、出来たら拡大できるアングルファインダーだ希望です。コニミノのものが安く手に入ったらコロニーさんを参考にやってみたいと思います。

書込番号：3966001

[コロニー]

こんにちは

キヤノンは金具を切り落とせばいいんんですか？　朗報ですね。
ミノルタの改造はカメラ側の差込が問題です。コの字型に
切込みを入れるので厚いプラスチックでもファインダーの自重
で曲がってしまうのです。この部品を金属で起こせば、きれいな
ものができそうです。

書込番号：3975337

smc PENTAX-DA 50−200�oF4−5.6 ED 参考出品

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2005/200506.html

この中で、35mm換算の焦点距離に関してペンタックスの説明の仕方はgoodですね。

書込番号：3951002

[じじかめ]

最短撮影距離や前玉が回転するのかどうかも、記載してほしいですね。

書込番号：3951782

＞ちょっと衝動買い？さん
こんにちは。
すばらしい表現です。文句のつけようがありません。
最初っからこういう表現をしていれば変な誤解は生まれなかったのに。

書込番号：3951837

案外、ここでのやりとりを参考にしていたりして？・・・

書込番号：3952037

[iceman306lm]

>35mm換算の焦点距離に関してペンタックスの説明の仕方はgoodですね
>すばらしい表現です。文句のつけようがありません

何か当たり前の書き方のようですけど・・・。今までのＰＥＮＴＡさんの書き方が酷すぎたのでしょうか、見てませんでしたが・・・。

書込番号：3952376

みなさんおはようございます。

>何か当たり前の書き方のようですけど・・・。

当たり前といってしまえば、それまでなんですが…。

たとえば、以下のデジカメwatchのこのニュースの紹介記事
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/02/18/1000.html

こういった表現がいままで普通にされていました。

書込番号：3954058

[iceman306lm]

おはようございます。

う〜ん・・これも特に違和感はありませんが・・・。

書込番号：3954348

[トライポッド]

前者は、ペンタックスの手になるプレスリリースで丁寧に書いてあり、後者は、記者さんの手になるニュース記事で簡略に書いてある違いが有りますね。

書込番号：3954467

*ist DS対抗 Kiss DN 3月17日発売！

800万画素、DIGIC II、*ist DSより20g軽量ボディ
単3形乾電池対応、ISO100〜1600、3月17日発売

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdn/

ファインダー倍率0.8倍ですから、ファインダーの
見易さでは*ist DSの方が確実に上です。

書込番号：3950528

問題は「値付け」ですね。
かなり戦略的な値付けをしてくるのでは？

この機種の一般的な小売価格によっては
「*istDS」が対抗上値下げしてくることは
必至でしょうから・・・

書込番号：3950545

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞単3形乾電池対応

これはオプションのバッテリーグリップ使用時の話ですね。

書込番号：3950550

いきなり「世界最軽量デジイチガン」ときましたか。
出る釘は打つ！！
きついですねＣＡＮＯＮさん。
あとは値付け次第ですが、
ペンタックスさんもキャッシュバック戦法で対抗してくれると期待してます。

書込番号：3950594

「最軽量」の割りに「最小」でないところがやはり
「ペンタミラー」によるギミックな部分でしょうか・・・

まあ、「ペンタプリズム仕様のデジタル一眼レフ」では相変わらず
*istDSが「世界最小・最軽量」！ということで。

書込番号：3950611

へぇ〜　485gですか。

「最軽量」って聞いたとき、
あの画像エンジンの・・・
まるでプラスチックにキスしたときのような無機的な絵・・・
重みのない画質で「世界最軽量」なのかと思っちゃいましたけどね。

個人的に苦手なんです、あの画質。

※これはあくまで一個人の感想であることをお断させていただきます。

書込番号：3950815

私はカメラを持ち歩くのでistDSの大きさは気に入ってます。
どのカメラもそれぞれセールスポイントがありますが、一番大切なのはやはり画質です。
たて食う虫さんがキャノンの画質にコメントしていますが、全く同感です。以前キャノンＳ３０を使用したことがありますが、あまりのきれいさ非現実的な美しい絵に度肝を抜かれたことがあります。今でもそのような画質の傾向はあるようですね。もちろん5ヶ月で手放しましたが。残念!!! その後、Optio550に出会いその自然な画質に納得させられました。当然デジ一は迷わずistDSにしました。ナチュラルモードは自然で色合いにいやみがなく、いやな癖のないもので安心して使えます。ペンタックスさんの写真に対する確固たる見識の高さとセンスのよさ、そして画像エンジンの技術力の高さを感じさせます。さらにファインダーの見易さなどなどなど、カメラの基本をさりげなくきっちり押さえているではありませんか。納得。
デジカメはこれで10台め長い道のりだったな。

書込番号：3951220

もろに*istDSを意識した作りですね。CANONは高校生の時に祖父に貰った銀塩を使用していましたが、長い年月を経て今はPENTAXに落ち着きました。商売上、こういうふうに競合するのは良い事ですが・・・どうも私にとって写真を撮る楽しさを味わえるのは、結果PENTAXでした。って、何が言いたいんだか(^_^;)

プロの方々の作例とインプレが楽しみです♪

書込番号：3951416

私もKISS Nよりも*ist DSのシルバーに反応してしまいます。
なんかシルバーええなー

書込番号：3951457

バッテリー含めた実装重量なら
＊ｉｓｔＤｓに更に差を付けますね。。。（泣）

Ｄｓにパンケーキ付けて
ｋｉｓｓＤｎの標準ズーム付きと同じくらいかな？
（想像ですので大きくはずれてたらゴメンナサイ）

なんにせよ、これから買う人には選択肢が増えただけでなく、
既存機種については懐に優しくなってきてるのがうらやましいですね。

近場のキタムラで＊ｉｓｔＤｓレンズキットが早速８４８００円になりました。
ボディだけなら。。。。。。。。まさにビックリ価格。
やけくそで銀ボディも買うかなぁ。。。。。なんてね。

書込番号：3951485

ペンタックスのサイトの世界最小最軽量のうたい文句がどうなっているか見に行ったら左下に2005年2月1日現在とありました。これって毎月更新されてたのかなー？追加されたのかなー？と考えちゃいました。
商売上手なキヤノンのことだから現行機種をやや上位と安価小型とにシフトさせ2機種だすかと思いましたがこうきたか、ですね、ボディ99800円、すごいなあ。まー、とりあえず不便してないからしばらくは気にならないですけど。

書込番号：3951696

Ds＋パンケーキとKissDn＋標準ズームだとDsのほうが55g軽くなります。
Dn(485g)＋NB-2LH(43g)＋F-S18-55mm(190g)＋CF(10g)＝728g
Ds(505g)＋CR-V3(76g)＋DA40mm(90g)＋SD(2g)＝673g

そこで、KissDnにキャノン中最軽量のEF50mmF1.8 IIを付けるとKissのほうが5g軽くなります。
DN(485g)＋NB-2LH(43g)＋EF50mmF1.8II(130g)＋CF(10g)＝668g

しかし、Dsのバッテリーをリチウム単三にすると逆転し、Dsのほうが13g軽くなります。
DS(505g)＋リチウム単三(58g)＋DA40mm(90g)＋SD(2g)＝655g

どっちにしろ、ペンタは軽量小型タイプのレンズが多いのでシステム全体で考えるとペンタのほうが軽くなるのではないでしょうか。

書込番号：3951722

[マリンスノウ]

＞私もKISS Nよりも*ist DSのシルバーに反応してしまいます。

実は，私もです。　ももっけさんに１票！

書込番号：3951842

木村Bさん、思わず笑ってしまいました。
*istDS、まだ少し重いなーと感じていたところにＫｉｓｓが出たものですから、少しショックでしたが
お陰様で気が晴れました。

書込番号：3951945

コチョ坊　さん
近場のキタムラで安いとのことですが
どちらのキタムラでしょうか？
現在、E-300を使用していますが
DsがNew KissDよりも良く思い
購入することに決めましたので
よろしく、お願いします。

書込番号：3951998

[やましん]

電池を小さくして世界最小を謳うのは、ずるいな。
でも、入門機といいながら
起動時間0.2秒
レリーズタイムラグ約0.1秒
ファインダー像消失時間約0.17秒
使ってみないとわからないけれど、
カメラとしての瞬発力はすごいですね。
電池の違うために、*istDsは低電圧で動作しないといけないので、成せなかった事なのでしょうか？
*istDsは単三駆動は捨てがたい魅力ですが、あとはKISS DNに軍配でしょうか。悔しいですねぇ

書込番号：3952156

世界最小の座は奪われていないですよね？
あれだけ最大手のメーカーが総力を挙げて
なお追いつけない*istDSの小型さには
あらためてすごいと思いません？

書込番号：3952178

[デジカメラ]

キスＤＮ　126.5×94.2×64
Ｄｓ　　　125　×92.5×66
奥行が少し大きいだけですね。といっても２ｍｍですけど。
だから、キスＤＮ「世界最軽量」とは謳っていますが、最小とは謳っていませんね。

書込番号：3952397

当然売れるんでしょうね。
*istDSユーザーとしては、いやいややっぱり*istDSの方がいいぜよ！といいたいものです。
kissNのファインダーはミラーなんですね。ファインダーに関しては*istDSのペンタプリズムにはかなわないだろう。なんて。

何かの雑誌で、プリズムにすることで*istDS重量的アップしているが、その分あの広いファインダーが実現できているとのこと。*istDSもミラーにしたらkissNぐらいの重量になったかもしれないが、やはりきれいなファインダーがイイです。

書込番号：3952411

めちゃめちゃ勝手な邪推なんですが・・・
そう遠くない将来、PENTAXも最廉価版のデジタル一眼レフを
出すのではないかと思っています。

ペンタミラーで・・・その時は、恐らくはM42は使えない
（MFは割り切って使えない）仕様でも致し方ないかも知れません。

ほんと、勝手な憶測ですから突っ込まないで下さいね。
でも、ほんと全くの「初心者向け」だったら
そのくらいの割り切りが必要かも知れません。

モードダイヤルも「オートピクトのみ」とか・・・

その時は、間違いなく「世界最軽量」も奪回してくれるものと
信じております。
まあ、ここに出入りされているような現*istDSユーザーであれば
「イラネー！」という仕様になるかも知れませんけどね・・・

でもまあそういう仕様でもボディのみ5万円台くらいで
ボディ重量が400gくらいだったらサブ機に欲しいなぁ・・・

書込番号：3952507

僕はあまり気にならないです。
細かい重量の差とか言われても、結局レンズによるし。
特に重さはこれ以上軽いと逆に不安。

いいなと思うのは起動時間とかAFとかの速さですね。
あとCFが使える。
一番羨ましいのはレンズの多さかな。

でも一眼レフはファインダーが大切なのと、
単３もCR-V3も使えるから、
買う前に両方売ってたとしても*ist Ds買います。

気にならないのは新しいKISSが良くないんじゃなくて、
僕は*ist Dsを気に入ってるからです。

書込番号：3952704

とうとう出ましたね、Newキスデジ。私の予想は順当な改良型かと思っていたのですが、やはり後発の影響を受けて目立つ機能は強化、全体は軽量小型で更なる廉価版にまとめてきましたか……。
　Canonはこれでいいんじゃないでしょうか。悪い意味で言うのではないのですが、KissはCanonの誇る機械任せのフルオート機械任せ一眼レフですから、「初心者がきれいな絵を取る」ためには難しい機能設定もMFの面白さも切り捨てて構わない。そう割り切って作ってしまうのが最善であるように思います。絞りだの露出だの気にしてしまうハイアマ以上は20Dを買ってくれればいいのです。入門機はとりあえずシャッターを押し、一眼で写真を取る喜びさえ判らせてくれればいい。

　とはいえ、istDS買っちゃった私は欲しいかといわれれば……「すいません、その段階は卒業しちゃいました」と申告しなくてはならないでしょう。
　ボディが明らかにPowerShotですよね……底面なんか私のサブ機のA70ソックリ。コンパクトと一眼レフのちょうど中間って感じで、主敵はistDSやE-300というより高級コンデジな感じがしちゃいます。
　あのクラスがNewKissDigitalに取って代わられて行くのだとしたら、うーん、KissDは二度までも新規分野を開拓したことになるのか。Nikonが余計にカリカリきそう。

　個人的に気になるのはＮikonが価格をそろえた新型廉価機を投入して来る時ですね。入門機競争にＤ７０を突っ込んだＮikonですから、ＮewＤ７０(?)が登場したとき、いよいよistDＳを脅かすライバルが現れる事になりそうです。

書込番号：3952788

世界一軽いデジタル一眼って「Ｋｉｓｓ」のネーミングのことかなと・・・
私の職場でこの軽いネーミングがいやでＤ７０を買った人が３人いて、ついそう思ってしまいました。キャノンさん、おじさんは「Ｋｉｓｓ」と前面に書いたカメラを持つのにテレがあるのですよ。でも私もＤ７０と比較してistDを有者し、満足しているのにもかかわらず、istDSをあえてすすめなかった。画質の面で好き嫌いが分かれるから。そういう意味ではPentaxさんには画像処理の面で万人受けするものを作ってほしいですね。

書込番号：3953115

＞木村Bさん
計算有り難うございます。
バッテリー重量とかわからないもので
お手数かけさせてしまいました申し訳有りません。

うちの電源はＮｉ−ＭＨなので１１０ｇ超ですから、、
パンケーキで７１０ｇ弱かな。。。
標準ズームだと。。。。ｋｉｓｓＤｎ軽いなぁ。。。。（苦笑）

＞木村Bさん
どうも、当方九州ですが近いでしょうか？
期間は２月いっぱいだったと思います。
以後は更に下がったりして。。。（泣）
なお、Ｅ３００はあまり影響ないようで、レンズキット７９８００円だったと思います。

書込番号：3953225

ごめんなさい。訂正します。
上の書き込み後半部分は、jun_2800さん への返信でした。
板汚しにて失礼します。

書込番号：3953244

[DSボーイ]

スペックのほう色々と情報が出てきましたが、何を重視するかで変わってくるとは言え
それほど差は感じないのが実情でしょうか
D70、DS、kissDNはこれが絶対、というのはなかなか無いかもしれません
色々と噂されていたダストリダクションもつきませんでしたし
あえて言うとどんぐりの背比べのような･･･
その中でより気に入ったものを選べば良いだけの話のような気がしますね
D70、ニッコールマウントが使えてレンズが多く、レスポンスが早い、バッテリーのもちが非常に良い
DS、電池使用でファインダーが見やすく過去のレンズがほぼオートで使える、鮮やか＆ナチュラル両方写りを選べる
DN、800万画素で最軽量、レスポンスがやはり良く、連写がもっとも利く、バッテリーグリップあり
といったところでしょうか
でもkissDNじゃなくてMark�Uのほうが名前的には好きだったかも
Nってどんな意味だ？まあDSのSも特に意味なしらしいけど

でも、もし買うお金があるのなら20Dのような機種が欲しいかな、これらの機種よりは上のスペックが良いかも
先立つものがありませんけれどね

書込番号：3953429

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>でも、もし買うお金があるのなら20Dのような機種が欲しいかな、これらの機種よりは上の>スペックが良いかも
>先立つものがありませんけれどね
DSボーイ　さんに同じく。

書込番号：3953565

[やましん]

Dent*ist　さん
ご指摘ありがとうございます。
<世界最小の座は奪われていないですよね？
いまさらですが、世界最軽量との間違いでした。

書込番号：3953722

コチョ坊　さん
情報、ありがとうございました
私は、滋賀に住んでいますので
九州は無理ですが、この情報を元に
＊istDsユーザーに仲間入り出来るよう
がんばります。

ありがとうございました

書込番号：3954213

実際問題数十グラムの違いなんて、どうでもいいでしょ？みなさん。
携帯電話も、以前は一グラム単位でしのぎを削って、誇らしげに最軽量と銘打っていましたけど
今は重さはあんまり気にしてないですよね？
詳しい事は分からないのですが、自分はＤ７０の高性能かＤｓの通っぽく見える所がが欲しいです。
（なんとなくだから違うかもしれませんけど・・・）

書込番号：3954465

一番の大きな違いはやはり、

*istはあくまでも写真のための「レリーズボタン」であって、
kissはしょせん‥わざとらしい発色のための「コピーボタン」にすぎない、
ということでしょう。

書込番号：3954908

当面の脅威は勿論　Newキスデジの投入です。
どこのメーカーも恐らく戦々恐々でしょう。

私はキャノンの　鮮やかで綺麗過ぎる色　は好きではありませんが、何と言っても、キャノンはＣＭが上手ですね。

でも本当の脅威は、今頃ＴＡＫＵＭＡＲ　さんの言われるとおり、キャノンの対抗機として、Ｄ７０が本気で後継機を投入してきた時です。

ノメリ込んでくるとレンズに興味が湧いてくるのも事実ですが、キャノンのレンズ群は値段が高いですね。こだわりのレンズでも狙おうものなら、それこそ一ヶ月分の給料まるまる飛んで行くような価格。
貧乏サラリーでスイマセン・・・。　トホホ。

ペンタと心中するつもりはありませんが、しかし、ペンタは良玉揃いにも関わらす安いのも事実。
レンズ沼に飛び込むなら、やはりペンタの方が将来的にみても安く付くでしょう。　
ドボン！

書込番号：3955003

大きさよりも８００万画素が重要では。
ペンタ社は撮像板が入手できず、対応できないかも知れないし。
この２００万画素差は大伸ばしのとき大差では？

書込番号：3955038

[take525+]

＞*istはあくまでも写真のための「レリーズボタン」であって、
＞kissはしょせん‥わざとらしい発色のための「コピーボタン」にすぎない、
＞ということでしょう。

このような事を書けば書くほど、Kiss D N を脅威に感じているとしか思えないのですが。

自分の買ったカメラが可愛いのは誰しも同じ、他社のカメラを貶める事でしか　自分のカメラの存在を高める事しか出来ないのなら　とても寂しいことですね。

わたし自身は　デジタル一眼はキヤノンとオリンパスを使っていますが、銀塩機も含めればほとんどの会社のカメラを使ってきましたので、○○信者という類いの書込みには不快感を感じます。
メーカの代理戦争して楽しいですか？　写真を　カメラを　もっと自由に楽しみましょうよ。

書込番号：3955039

＞大きさよりも８００万画素が重要では
＞この２００万画素は大伸ばしの時大差では

Ａ３用のプリンターをお持ちでしょうか？
もし、Ａ４用でしたらあまり気にしなくても良いと思います。

雑誌の記事で見たのですが、プリンターの技術がまだその画素数に追いつかず、Ａ４程度なら違いが分からないとの事でした。

実際、オリンパスのＥ−１の絵を電気屋さんでじっくり見たのですが、
Ｅ−１でさえ立派なもので、違いが気にならない程度でした。
（Ｅ−１愛用の皆様、誤解しないで下さいね。良いカメラだと誉めているんです）

Ａ３用をお持ちの方は違いを感じるかもしれませんが、私はＡ４で十分満足しています。

書込番号：3955223

新kissDが１Ｄ２や２０Ｄと同じシャープネス＆彩度控えめなナチュラル系の絵を出してくるのでしたら、istDsのほうがどなたかが仰られている様な「わざとらしい発色」だと思いますが。

書込番号：3956034

愛妻と〜とさんへ
もちろん *istD の写真をA3まで伸ばして使う事もあります。Ａ３まで伸ばして見られるのは限られた写真だけでしょう。
600万画素はＡ４で使用限界で、実際はキャビネが精一杯ではないでしょうか。
ポートレートをきちっと取って髪の毛の写り等を見てください。
そういう意味でA4でしっかり出すときに200万画素の差は大きい気がします。

書込番号：3956692

普段DSの掲示板に書き込まない人がここぞとばかりに書き込むのもいかがか。自慢したいのならあちらにいってクレーー、でもまだ写りがわからないカメラのことを言ってもどうでも良いのでわ？プププ誰が○○○○信者かよーーくわかるがな。鬼に笑われるぞい。そんな人にはいちいちかまってあげないこったな、紳士的なDSの掲示板をほかのところのように喧嘩するという真似はしなくても良いんだな。

書込番号：3957394

[marubaken]

ｋｉｓｓ　ＤｅｊｉＮにキャノンの底力を感じます。

ペンタックスは開発資源に限りがあるでしょうから、次機種をじっくりと開発して欲しいと思います。

秋には新機種投入と思いますが、最軽量にはこだわらず、デジタルのフラッグシップ機（３５ｍｍで）に期待します。
少なくともＥＯＳ２０Ｄは遥かに凌ぐもの。
価格は２００Ｋでも結構。

書込番号：3957439

パソコンを娘と息子に取られているので、いつも携帯から失礼しています(笑)。 この掲示板を見て、もし画素数だけで迷っている方がおられるとしたら、心配は無用とお伝えしたいですね。ご存じのとおり、デジイチは今は発展途上ですよね。今、無理して買っても来年の今頃もきっと、今度は1000万画素で、今と同様の悩みに直面するに違いありません。なんだかんだ言っても画素数アップは果てしがないと思うんです。 そう、かつてのバソコンのＣＰＵのそれと似ていませんか？。あの頃は今よりもっとひどく、ほんの少しスピ−ドをアップしただけの、小出し競争でしたが、それでも、PC9801VM2 以来踊らされっぱなしで、８台も買ってしまいました・・・。あれ以来、様子をじっくり眺める冷静さも時には必要だと痛感しました。

書込番号：3957946

なかなか難しいものですね。趣味の道具は＾＾；
　一部感情的な書き込みも増えているようですが、煽らないように気をつけていきましょう。ここは２ちゃんねるではない。

　私も要らないと書きましたが、これは今もっているistDSと大差ないから、と言っていいと思います。まだ4ヶ月の時間差はistDSを陳腐化するほどの時間ではなく、istDS発売時にKissDと比べたような性能差は出ていないのです。８Mと６Mの性能差なんて、今買い換えるコストを考えるとパソコンのCPUが0.33Ghz上がったぐらいの気持でしかありません。
　ただし、これから一台目のひとには悩みが増えたでしょうね。istDSの初心者受けする取り柄はあちらも備えていますから、コンデジからのステップアップ組の囲い込みは熾烈になるでしょう。
　KissDNは確かにピクチャープログラムだけ使う人には魅力的だと思います。CanonKissDの敷居の低さにNikonD70の速写性、istDSの動きやすさを併せ持つのはすごいです。値段をあと２万下げれば言うことなしでしたが……。
　昨年末の段階では入門機４機種がすべて方向性が違っていましたが、Canonの新型機はそれを突き崩しにかかったと言えます。今年の入門機戦争は性能差より販売戦略が鍵を握るでしょうね。

書込番号：3959299

>istDsのほうがどなたかが仰られている様な「わざとらしい発色」だと思いますが。

istDS使ってますが。
画質ディフォルト設定の「鮮やかモード」は丸でコンパクトデジそのものといったギンギンのシャープネスと高コントラスト、高彩度のデジタル一眼らしからぬ画質です。これはKissデジタルの同様な設定のディフォルトのパラメータ１を上回るワザとらしい画質です。
勿論多くの方は？ナチュラルモードでご使用なのかとは思いますが。

20DやnewKISSDは非常にコントラストのナチュラルな自然な発色、画質になっています。キヤノンがこてこて画質で･･というのはデジタル一眼では今や昔の話で、他社の方がむしろそう（α７デジなどどの最たるもの）で逆転していると思います。

書込番号：3959481

[コロニー]

うーん　なんというか、dsとkissでは思想が違うんじゃない。
フイルムカメラの遺産というべきガウスタイプのレンズをつけて
ほんとに楽しめるところに、dsの深さがある。

書込番号：3960650

[まどぢょ]

600万画素と800万画素の違いは大きいです。
普通の人は「1.3倍キレイ」だと思うのではありませんか。

800万画素などのハイエンドコンデジを買ったユーザーが、600万画素の
DSに乗り換えるのは非常に稀と思われます。「一眼が欲しいけど、高く
て買えないんだよね層」をガッツリ掴んだDSですが、「もっと高性能を
層」には600万画素というカタログスペックが弱みとなるかなと。
それに、CF・MDを持ってる人には良いですね。

残念なのは筐体のショボさです。素人がこんなこと言って失礼ですが、
よっぽど、パワーショットPRO1の方高級そうです。まあ、格好よいボディ
だからイイ写真が撮れるワケでもなし、問題ないんでしょうけど。
しかしながら800万画素・キヤノンというブランドネーム、お店にDSと
同価格で並んでいたならば、DSを手に取る人は少ないでしょう。

…

って、このスレってどう楽しめばいいんですか？

書込番号：3961717

>「最軽量」って聞いたとき、
>あの画像エンジンの・・・
>まるでプラスチックにキスしたときのような無機的な絵・・・
>重みのない画質で「世界最軽量」なのかと思っちゃいましたけどね。

プラスチックにキスしたことないしな、、、
重みのない画質ってのもようわからん。


>*istはあくまでも写真のための「レリーズボタン」であって、
>kissはしょせん‥わざとらしい発色のための「コピーボタン」にすぎな>い、ということでしょう。

自分の発言が最軽量ってことで。

って、釣られてしまいました。

書込番号：3963250

両方いいけど　なんか　小さすぎな気がします　もう少し大きくても・・軽いのは大歓迎ですけど

書込番号：3974311

SMC Pentax DA 50-200mmでますね！！

とうとう期待していた軽量コンパクトズームがでますね！！

http://www.pma-show.com/pentax/004_DA_50-200mm_lens.html

重量:260gというのがポイントで
Ｄｓとあわせても800gぐらいかな

これを見てＤｓをぐっと買う気になってきました。

しかし同時にcanonからKISS�Uもでますね！！
これも気になります！！

みなさんはどうでしょうか？？

書込番号：3946313

[マリンスノウ]

同じようなスペックのレンズむかしポートレート用に使っていました。
キャノンの非ＵＳＭでしたがＬレンズでした。３５�o版ならストレートにイケるのですが，タムロン・シグマから１８−２００なんてが発売されるので，足踏み状態ですね。
正直なトコ，Ｄｓ用にはもう少し広角側から欲しい気もしていますが，１８−５５との兄弟関係を考えると許せてしまいます。

書込番号：3946366

kiss�Uでキャノンの方は半分お祭り状態みたいです。
本体の写真を見たのですがDSに似てますね。小型化していくとDSの形になってしまうのでしょうね。

書込番号：3947213

英語苦手なんですが、DSとの違いはこんな感じでしょうか。

・画素数：800万
・ファインダー：ペンタミラー
・ファインダー倍率：0.8倍
・メモリカード：CF
・AFセンサー：7点
・コンティニュアスAF：あり
・保存形式：RAW＋JPEGあり
・連写：3コマ/秒、JPEG 14枚
・セルフタイマー：10秒のみ
・バッテリー：専用

・画像エンジン：DIGIC II


間違ってたらすみません。

書込番号：3947484

[DSボーイ]

kissDの新機種のほうは基本的には全機種の継承といったところでしょうか
画素と連写などのレスポンスと軽量性、映像エンジンは変わりましたが
ファインダー倍率や液晶のサイズ(1.8インチ、11万画素)などは一緒ですから

あとはどれだけ使いやすさを追求しているかというところでしょう
話題だけずいぶんと先行しましたが出てきた内容からすると低価格帯で来るのではないでしょうか
まあ勝手な推測ですが

勝手な推測ついでにDA55-200�oのレンズのほうですが
こちらのほうは外観から見た限りではやはりクィックシフトフォーカス対応だと思います
あとフィルムカメラでは結像しないと思います、もしフィルム対応だとするのであるならば
ちょっとレンズの径が小さすぎるような･･･そんな気がします
どちらにしてももっと情報が入ってくると良いのですが
KISSの新機種に関しては･･･やっぱりファインダーを改良して欲しかったです
これもコスト削減の影響でしょうかね、個人的にはこれが大きいので特に注目という感じではないです
新しい機種には20D並みのファインダーが搭載されると睨んでいたのになぁ･･･
推測がはずれっぱなしのDSボーイでした

書込番号：3948606

[Ｄｓ修行中]

キスデジ新機種は800万画素でDIGIC�U

ま、当然でしょうけど・・・他には特に「お！」ってのは無いですね。
デザインはDSのパクリぢゃないかと思うほど似てますが、
小さくすればみんな同じような形になるってことですかね。

800万画素は魅力ですがCMOSセンサーが20Dより小さいようで、
ますます画角が狭くなるのかなぁ〜とか　35�o換算で1.7倍なのか？？
とか　買いもしないのに心配しております（爆）

でもこれがNEWキスデジなら・・・勝てるんぢゃないか？ペンタックスさん！！

書込番号：3948726

[DSボーイ]

訂正
誤　基本的には全機種
正　基本的には前機種
でした

しかし今にして思えば連写性能はだいたいD70と一緒のようで、ますます売上げ合戦が広がるんでしょうね
今のところボディよりもレンズを出してくれ〜〜
レンズ沼の住人の戯言でした

書込番号：3948816

ワタクシは、本当にPENTAX製品をこよなく愛しておりますので
他社製の同クラス一眼レフには微塵の魅力を感じておりません。
（あっ、他社製のデジ一を併用されている方、ごめんなさい）

というアダシゴトは置いといて・・・

正直言って、そろそろデジタル一眼レフも性能的に
「飽和」に近づいてきているのかなぁ〜という印象ですね。
キスという機種は二年ぶりくらいのフルモデルチェンジなのでしょうか？
仕様を見ておりますと、同クラス他社製品に「追いつく」か
あるいはわずかに「追い越す」くらいの「数値」で
特筆すべきメリットは見当たらないですね。

ただ、パッと見た感じ「操作系」はかなり見直されている気がします。
例えば、モードダイヤルなんかは、右手操作の方が圧倒的に
使い易いのだろうなぁとか・・・スイッチ類の位置とか・・・
十字キーの機能割り振りもイイ感じそうですね。

しかし・・・後から出てくる同クラス他機種にも全く動じない
「*istDS」のファインダー性能に、改めて畏敬の念を禁じ得ません。

書込番号：3949663

[pochidayo]

私も20年来のペンタ一筋ユーザーでして・・
他社機種にちょっと惹かれることもあったりしますが
機材がそれを許さないと(笑）

私は「あのキャノン」の事なのでistDsに対して圧倒的なアドバンテージを持った
物を投入してくるかと思っていましたが･･･｡
製品に対するメーカーの気持ちの違いでしょうかね｡
Dsの方が魅力的に思えます｡

書込番号：3951269

お待ちかね！

ついに皆様お待ちかねのタムロン18-200mmが発売されるようですよ。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2005/02/17/987.html

書込番号：3945826

[コロニー]

もう、１８−２００ｍｍか・・・　その後なにやるのかな。
この高倍率ズームの競争があるおかげで、ペンタのへんな
焦点距離シリーズが注目されてる側面もあります。

Ｉｓｔｄの後継機もそろそろでるのか？　今度もニコンと
同じＣＣＤ（Ｃ−ＭＯＳ）だとするとＤ２Ｘ用？

書込番号：3946043

[くろこげパンダ]

結構、お値段が張りますね？ 画質しだいで評価が分かれそうな気がします。
シグマの18-125なんかは、結構お値打ちですから、下手するとそちらとも競合するかも知れませんネ。

＞「Di II」とは、APS-Cサイズ専用のレンズシリーズに与えられる名称。

表記が紛らわしいようにも思えます。「APS」ではいけなかったのでしょうか。

書込番号：3946112

[マリンスノウ]

タムロンとシグマ。今のお気持ちはどっち？

Ｄｓ用に考えているので，より小さい方を選択したいです。
ふだんはタムロンびいきなのですが。

書込番号：3946205

う〜ん！たまにはタムロンも使ってみたかったりして（笑）。

書込番号：3946247

[take525+]

＞タムロンとシグマ。今のお気持ちはどっち？

両方イってみたら。(^_^;)☆＼（- - ）

書込番号：3946607

>>タムロンとシグマ。今のお気持ちはどっち？
>両方イってみたら。(^_^;)☆＼（- - ）

ホッホッホッホッホッホ．．．！！！
そうじゃん！！！
マリンスノウさんが両方買ったら借りたらいいんだ！！！

よろしくね！マリンスノウさん！（笑）

書込番号：3946691

[goodidea]

タムロンがいいなあ、マリンスノウさん後でかしてね。取りにいきます。ローカルネタだ。（笑）
F3.5-6.3かあ。せめて5.6は構造上むりかなあ。

書込番号：3946770

[マリンスノウ]

ヲ〜〜〜イ！！　　

さっき，ＯＭズイコー５０�oｆ２マクロの代金振り込んだばっかりだっつーの！
（名古屋の某ショップ　新品残り２本！）

なに？　すぐにでなくてもいい？　チミたちは本当に悪いお友達です。（核爆）

書込番号：3946809

[じじかめ]

ぜひ、両方買ってレポートをお願いしまーす。（笑）

書込番号：3947154

ペンタックスマウントはいつ頃出るんですかね。
シグマの方も発表になり発売はいつ頃かなぁ？
夏ぐらいには両方の評価も落ち着くかなぁ？

書込番号：3948087

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ペンタ・コニミノ用、サクラに間に合うといいですね。
マウンスノウさんのＤｓって、こっちのほうかー、ならイメージサークル大丈夫ですね。

書込番号：3948501

[AGITO]

3/17って、KissDNの発売に合わせたのか？

書込番号：3952198