PENTAX *ist DS2 レンズキット のクチコミ掲示板

*ist DS2実写速報（デジカメWatch）

[やまかし専属キャメラマン]

デジカメWatchで *ist DS2の実写速報が公開されていました
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/10/05/2315.html

書込番号：4481364

「PENTAX *ist DS2」サンプル画像スレッド

[カメラ＠価格.com]

「PENTAX *ist DS2」で撮影したサンプル画像やフォトアルバムをご紹介いただくスレッドです。
（メーカーサンプル：http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/ist-ds2/ex.html）

返信書き込みの際は、下記の項目を記載していただきますよう、ご協力のほどお願いします。
　１：フォトアルバムもしくは画像ファイルへのリンク
　２：紹介文（被写体、撮影環境、一眼レフの場合は使用レンズ、画像のポイントなど）
　３：他機種で撮影した画像がアルバムに含まれている場合はその機種名


なお、当スレッドは、以下のような書き込みを原則として削除対象とさせていただきます。
・画像の感想や質問など、アルバム紹介以外の書き込み
・同一のアルバムや画像を同一スレッド内で複数回紹介した場合（更新情報も含む）
・該当カテゴリの機種で撮影した画像が含まれていない場合
・返信ではなく新規で書き込んだ場合
・アルバムがデッドリンクとなった場合

その他の機種のサンプル画像紹介スレッドは、下記のページをご覧ください。
http://kakaku.com/camera/sampleimage/dezicame.htm

書込番号：4480696

[からし1号]

まだまだ駆け出しでスナップ中心ですが、
お役に立てればと思いUPさせて頂きます。
以後、よろしくお願いします。

使用レンズは以下の通りです。
・FA35mm F2.0
・FA50mm F1.7
・DA18〜55mm F3.5〜5.6

書込番号：4481017

[フォト夫]

写真を投稿できるサイトを作りました。
また、投稿された写真をデジカメの機種名などでも検索し閲覧できるようにしました
元々こういったようなデジカメ写真の比較になるようなサイトないかなぁと思っていたんですが、思い切って自作してみました。
皆様どうかご協力よろしくお願い致しますm( __ __ )m

書込番号：4549783

[Burri]

皆さんの参考になるように、
EXIFとフルサイズが確認できるようになっています。
今後もMFレンズを中心に追加・入れ替えを行ってまいります。

http://lumixclub.jp/photo/Lci?mode=guest&album=EHOMR0DNTY08kJR27gxJ

書込番号：4647225

「被写界深度の確認」とは？

[えいやぁ〜っと]

『[4449750]悩んでいます・・・』等の書き込みを大いに参考にさせて頂き
KissDNと悩んだ末に、DS2を購入しました。
先輩諸氏の書き込みありがとうございました。
一眼デジカメは初めてで、液晶の大きさファインダーの明るさやグリップ感触に満足しております。

で、質問です。
電源レバーに「被写界深度の確認」が出来るポジションがありますが、
このポジションにすると「何が、どの様になる」のでしょうか？

実機で操作してみたのですが、ファインダーが暗くなるのは判るのですが
それ以上の違いがわかりません(~_~;)
説明書を見ても、説明されておらず・・・。
タブン、ピントの合った領域が鮮明になり、他の部分は暗くなっているのでしょうか？

見てわからないのなら、説明しても判るはずがない！！
とお怒りにならず、教えてください<m(__)m>

よろしくお願いいたします。

書込番号：4479654

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>このポジションにすると「何が、どの様になる」のでしょうか？
プレビュー確認レバーでして、例えば、絞り優先で、任意のF値（F11とか）に
設定するとします。レンズの焦点距離とF値によって、被写界深度といって、
ピントの合う前後の幅の長さが変わってきますので、このプレビュー確認で、
設定F値でのピントの合う前後の幅を事前に確認するわけです。

書込番号：4479731

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ご参考まで。
http://www.nikon.co.jp/main/jpn/feelnikon/kumon/06j.htm
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/index.shtml
http://aska-sg.net/

書込番号：4479749

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

通常のカメラはファインダーを覗いている時は絞りは開放です。
そして「被写界深度の確認」が出来るポジションにしますと設定している絞り値に
絞りが絞られるのです。
そこで被写体のピントが前ピンから後ピンの範囲に入っているかを確認出来るのです。
後ろの景色と一緒に人を写す時などに使える機能です。
これで状況確認しながら絞りを変えるのです。

書込番号：4479835

[そうやなあ]

お手持ちのレンズがセットレンズ等の標準ズームとして話しを進めます。
カメラのファインダー側から見て左のモードダイヤルをＡｖにします。
電子ダイヤルを回して絞りをf８．０にします。
レンズのズームを望遠側にします。
被写体は何でもいいですが今はパソコンのキーボードにしましょう。
被写体に５０センチくらいの距離で奥行きがあるようにフレーミングして
シャッター半押ししてピントを合わせます。
このときピントの合った部分以外を見てみると手前のキーや奥のキーはボケて文字が読めないと思います。
そのまま、プレビューレバーを引きますと
全体が暗くなりますが、よく見るとボケていたキーの文字が読める範囲が広がっていると思います。
プレビューレバーを引いたり戻したり
絞り値を変えて試してみてください。

ピントの合う範囲が確認できると思います。

但しファインダーで確認した感覚と実際に撮影した物を
ＰＣで見るのとは多少違います。
プリントサイズによってもボケの印象は変りますので
そのあたりの経験則は自分で覚えるしかありませんね。

書込番号：4480653

[えいやぁ〜っと]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん
ご教示ありがとう御座います。少しイメージが掴めました、タブン(^_^;)
また、とてもためになるURLの提示ありがとう御座います。知らない事だらけで、一眼デジ購入は早すぎたかと････。

Ｖｉｃｔｏｒｙ　さん
ご教示ありがとう御座います。
ファインダーでピントが見れるので･････と、絞りのイメージを混同している様です＞自分(-_-;)

そうやなあ　さん
具体的な操作での説明ありがとう御座います。
はい、レンズキットを使用しております。
視力とメガネの問題なのか、･････(-_-;)
でも頭の中では判ったつもりになりました。


レンズをF値最小(開放?)にすると、「被写界深度の確認」レバー操作しても
ファインダー画像は何も変化が有りませんでした。
と言う事は、F値を反映したファインダー映像にするのが、この「被写界深度の確認」レバー操作
って事なんですかね。

この機能を使いこなす自信はまったくありません、、、勉強せねば。

ご説明いただき、ありがとう御座いました<m(__)m>

書込番号：4480695

[はみぼん]

えいやぁ〜っとさん、こんばんは、亀レスですが･･･

僭越ながら、えいやぁ〜っとさんはファインダーの「視度調節」をされましたか？
私も目が悪く、メガネとコンタクトを併用していますが、視度調節をすればファインダーがより見やすくなりますよ！
私はコンタクトとメガネの度が違うので、その都度調整しなければなりませんが･･･

書込番号：4481550

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

なんか被写界深度という言葉の意味を理解出来ていないような^^;;;
これはピントの合っている範囲の事を言います。
そして絞りの効果には大きく２つの効果がありまして、１つは言うまでもなく光の量の
調整と、もう１つは被写界深度の調整という効果を調整する事が出来ます。
よくポートレート撮影などでバックの景色をぼかして女性を浮き上がらしているように
撮影している写真を見ません？
あれは絞りを開放に（明るく）する事で得られます。
反対に手前にある物と奥にある物の両方にピントが合っているように見えるのがあると
思いますが、これは絞りを絞る（暗くする）事で得られるのです。
これは絞り優先モードなどを使う事で簡単に調整出来ますが、これを撮影しなくても
確認出来るように「被写界深度の確認」が出来るポジションがあるのです。
もちろんシャッタースピードやレンズの長さにも左右されますが、絞りの効果を高めたり
下げたりするだけで効果は変わりません。

書込番号：4482261

[えいやぁ〜っと]

はみぼん　さん
アドバイスありがとう御座います。
はい、「視度調節」はしてみました。メガネも変えてみたりと、、、、。
取説に従い、AFマットが一番良く見える様に調整して、シャッター半押しでAFすると
なんかピントが合ってる様な、ボケてる様な(-_-;)

自前レンズも一眼カメラの様に交換できるといいのですが(^^ゞ


Ｖｉｃｔｏｒｙ　さん
鋭いご指摘ありがとう御座います。
はい、意味を誤解してる気もします。
ピントが合う範囲(奥行き)がある＝被写界深度。
で、絞りはこの範囲を調整する、って理解しています。
ピントと被写界深度の理解が不十分みたいです。＞自分

近距離･･････<被写界(ピント)深度>･･････遠距離
　　　　　　　　　　　
被写界深度を大きくすれば、ピントはどこにも合う。
（いわゆる、バカチョンカメラ？）

このバカチョンカメラからカメラから入門したので、一眼カメラは
難しいです。

絞り優先とかシャッター優先とか、覚えて撮影に生かすとなると
まだまだ当分先のようです。(^^ゞ


簡単に撮れると思っていたのですが、一眼写真。
悩みそう(楽しめそう)です(^^ゞ
アドバイス、コメントありがとう御座いました<m(__)m>

書込番号：4482914

いよいよデジタル一眼レフデビューします！

[グラノーラ]

はじめまして。
この度愛用していたカシオのEZ-40が壊れてしまい,いろいろ悩んだあげくデジタル一眼レフを購入しようと決めました(^_^;)

そこでこの掲示板を参考にしたりしながら,買うならistDLかDSかDS2にしようと思いました。ファインダー・液晶の大きさ・重さ・使いやすさを考えるとPENTAXがいいと考えました。

カメラのキタムラが安いと思い,いってみるとDSしか置いてませんでした(ノ_・。)そこで店員さんにistシリーズを購入したいと話をすると,「たしかに軽量ですがリチウム電池を２本も入れるので重たくなるし,液晶を見ながら撮るわけじゃないですからね」と言われました。そして「これから一眼を買われるならキャノンさんの方がレンズが豊富にあっていいですよ(あくまでも私の個人的な意見ですが)」と言っていました。

う〜ん(￣~￣；)やっぱりＫｉｓｓＤＮにしたほうが初心者にはいいんでしょうか？仕事場の同僚にＫｉｓｓＤＮを持っている人がいるので触らしてもらったりしたのですが,僕にはグリップが小さすぎるし使い勝手が今ひとつな感じがしたのですが。。。

なにぶん一眼レフには初心者なのでレンズとか詳しいことはさっぱりわかりません。お手柔らかにご指導願います(・_・)(._.)

ちなみに,よく撮るのは子どもたちの活動の様子です(屋外屋内問わずに)。小学校で働いてますので仕事で撮りまくりです！

書込番号：4476977

[ペンタペタリウム]

ＤＳユーザーですけど、ペンタはじっくり撮るようなカメラだと思ってます。
小学生をストレスなく撮るならキヤノンやニコンが無難のような。

書込番号：4477148

[DSボーイ]

なかなか難しい問題ですが・・・

＞僕にはグリップが小さすぎるし使い勝手が今ひとつな感じがしたのですが。。。

どの機種であれ完全に万能というのは難しいようで･･･DNはレスポンスは良いのですが
グラノーラさんのような意見は結構良く聞きますから･･･公費で落ちるわけではないのであれば
なおさら悩むでしょうし･･･
すっきりさせたいのであれば他のお店でいじってみてからでも遅くはないかと思いますが
仕事で使うという点では単三電池が使えるのは大きなアドバンテージなんですけれどね
自分もこれで何度か助かったこともあります

どうやらキタムラはDS2を店頭では置かないようですね
なのでDS2が欲しいのであれば他のお店に行かれることをお勧めします

書込番号：4477434

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

グリップ・ホールド感は、別売りのバッテリーグリップBG-E3を付ければ、
気にならないですよ。撮影レスポンスも軽快なKissDNレンズキットを推しときます。
キャッシュバックの１万円で、BG-E3＋予備バッテリーの足しにするなり、
EF 50mm F1.8 IIとか買ってみると、よいかと思います。
ちなみに小生、エントリークラス機種では、*istDSとKissDN両機を有しています。

書込番号：4477461

[グラノーラ]

早速のレス,ありがとうございます。

ペンタペタリウムさん＞そうなんですかぁ,ペンタックスはじっくり撮るものなんですね。確かにストレスなく撮りたいです。僕の場合,いろんな時,いろんな場所に持ち運ぶので重さが重要になるかもです。

DSボーイさん＞もちろん公費で落ちません。。。┐('〜`；)┌
落ちたら今すぐにでも買っちゃいます！他の量販店でもDN・DS・D50など実際触ってきてますが,僕にはDSがしっくりくる気がします。やっぱりファインダーが見やすいですね。単三電池が使えるのも非常に魅力的ですね！(学校では何が起こるかわからないので。。。(￣Д￣；))
キタムラは何故DS2を置かないんだぁ〜って感じです。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん＞なるほど,別売りのバッテリーグリップがあるんですね。EF 50mm F1.8 IIってどんなレンズなんでしょうか？今はKissDN１万円キャッシュバックやってるんですよねぇ。それも魅力的ですよね。

だんだんKissDNに惹かれていくんですが,istDSも魅力的なのも事実です。自分が何を優先して考えるかによると思いますがますます悩んでしまいます。。。

書込番号：4477886

[しんの助]

グラノーラさんはじめまして。

私はDS2ユーザーです。
発売してすぐに買いました。
私の場合、ペンタックスのレンズを数本所有していたことから（ずーっとペンタユーザー）迷わずDS2を買いました。
理由はガラスペンタプリズム、ISO AUTO、AF-C機能搭載だったからです。連写速度も2.8コマ／秒で連続８枚程撮影可能です。
先日、空自芦屋基地の航空際でブルーインパルスの曲技飛行を撮影しましたが、速度的には全く問題ありません。良い絵が撮れました。
当然のことながらじっくり構えての味のある撮影にはペンタが一番でしょう。私はDS2をお勧めます。

書込番号：4478813

[第三源五郎丸]

＞レンズ・・小学校
学校となると集合写真や少し離れている所にいる子など撮ると思うので最初の１本は「標準ズーム」（レンズキット）がいいと思います。

PENTAXはAFがCanon、Nikonに比べ少し遅いですが使用上問題ないと思います。

＞やっぱりＫｉｓｓＤＮにしたほうが初心者にはいいんでしょうか？
DS2、DN、D50は初心者でも扱いやすいと思います。
各機種、一長一短あります。
DS2はファインダーの見やすさ、DNはAFの速さ・安定した画質、D50は2000枚以上撮影できるバッテリー・・。

電源について
DS2の場合緊急時単三電池が使えますが、リチウム電池、単三ニッケル水素電池（充電池）の使用になると思います。
ニッケル水素電池は充電に時間がかかる、自然放電がリチウムイオン充電池に比べ激しいとデメリットもあります。

シャッター音のついて
DS2、DNのシャッター音は以外を大きく、静かな場所（行事）などでは目立ちます。
D50はDS2、DNに比べ小さいです。

かく言う私はCanon使いですが、DNはボディが小さいという理由（シャッターの位置が低い）で購入しておりません。
Canonは手ブレ補正レンズがあります（値段が高いですが）。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/24/news010.html

もし私が初心者の方に薦めるとすれば、軽快感、バッテリー持ち、見栄えのいい画質で、
D50＋AF-S DX Zoom Nikkor ED 18-70mm F3.5-F4.5G(IF)ですかね。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0506/07/news005.html

ご自分で触って一番気に入った物がいいと思います

書込番号：4478888

[グラノーラ]

しんの助さん>DS2をすぐ買われたんですね。すばらしい。僕もガラスペンタプリズムファインダーの見やすさにはかなり惹かれます。コンパクトデジカメと違ってファインダーをいつも覗きますもんね。ちなみに仕事以外でもプライベートでよく風景を撮りますので,じっくり構えて撮ることもあります。新潟の風景はキレイです。。。

第三源五郎丸さん＞丁寧なレスありがとうございました。是非とも参考にします。おすすめはD50なんですね。また悩みの選択肢が増えたかなぁ。。。

今度の土日にじっくり触れてこようと思います。DN・DS・D50と。。。
自分の気持ちではやっぱりDSがいいなぁと思っているのですが,いろいろな意見を聞けたので再思案中です。
あと予算の問題もあるのでなるべく安く購入したいと考えてます。この前いった新潟のキタムラでDSレンズキットが79800円の下取り3000円(壊れたカメラでも可)だったのが気になってます。。。

書込番号：4479092

[第三源五郎丸]

＞キタムラは何故DS2を置かないんだぁ〜って感じです
在庫の前モデルを売り切るため、チラシの格安品前モデルに合わせ、
新モデルを展示してない店があります。
展示してないだけで、店に在庫はあると思います。
触れるか聞いてみては。
また在庫がなくても取り寄せしてもらい、注文という事になりますが、
触ってみて気にいらなければキャンセルすればいいと思います。
店の人にそれが出来るか確認してみてはいかがでしょうか。

書込番号：4479292

[gyuchan]

DSユーザーです。と偉そうですが、つい先月買ったばかりで、更にデジタル一眼の超初心者ですが。
私がDSを選んだ基準は、SDカードと単三電池が使えるという点が大きかったです。
それまで使っていたカメラがSDカードだった為、その資産を流用したかったのと、以前専用バッテリーの充電器を旅行の際に忘れてしまい、嫌な思いをしたからです。
ただ、電池の事に関しては皆様それぞれ意見があるでしょう。今はニッケル水素タイプの充電池を使っていますが、電池の持ちは非常に良いです。ほとんどフラッシュは使いませんが、いつ充電したっけ？といった感じでとても満足しています。
それと、皆さんが利点としてあげているファインダーの見やすさ、明るさは買ってから気がつきましたが、この利点は本当にうれしい限りです。指摘されている通りAFは少々まどろっこしいような気がしますが、このファインダーであれば初心者の私でもMFオンリーでOKとさえ感じさせてくれます。本当に撮っていて楽しいカメラです。
私は9月の初めに都内のキタムラでレンズキットを79,000円ジャストで購入しました。
私もDS2とは悩みましたが、その時点ではかなり値差があったので、それ程のメリットが感じられなかったので、値ごろ感が出てきたDSに決めました。
ただ、現時点の値差が1万円程度であるならば、DS2にしたと思います。ISOのオートが可能になったのと、大きな液晶はやはり魅力です。学校での撮影であれば、撮ったすぐ後に生徒さん（？）が見せて〜とせがむのでは？その際は絶対大きな液晶が重宝するはずです。
ただ、標準キットのレンズに関しては、う〜んといった感じかも。特に私の場合は今までパナのFZ-10（光学12倍の全域F2.8）という明るいレンズのカメラを使っていたので、レンズの暗さには苦労する場合が多々あります。まぁ値段を考えれば十分な性能のレンズなのでしょうが。
キタムラだったらレンズキットを買って、そのレンズを新品のまま下取り買取に出すという事が出来るのでは
ないでしょうか？（私は1ヶ月使って1万円で下取り買取に出すことに決めました。）であれば、それ程出費もなく他のレンズを選択するという手もあるかもしれません。
レンズの明るさは変わりませんが、シグマのこちらのレンズ　http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10505010767　は価格の割にとても評判が良いようです。
長々と書きましたが、選択の参考になればと思います。

書込番号：4479854

[グラノーラ]

第三源五郎丸さん>店側のそういう事情があるかもなんですね。勉強になります。今度キタムラに行ったらまずDS2の在庫があるか聞いてみます。

gyuchanさん＞ぼくももうすぐデジタル一眼の超初心者になります。よろしくお願いします。僕も以前使用していたカメラは256MBのSDカードなのでDSはいいですよね。もちろん単三電池が使えることも。。。
キタムラで79000円で買われたんですね。今はDS2もだいぶ値段が下がってきたのでDSかDS2のどっちにするか悩みますね。。。gyuchanさんのおっしゃる通り,撮ると子どもがわらわらよってきてみせてみせての大合唱です(￣Д￣；)やっぱり液晶は大きいほうがいいですね！
おすすめのシグマのレンズですが,18-50mm F3.5-5.6 DCの掲示板をよく読むと,一概にどちらがダメとは言えないような気がします。。。まだまったくデジタル一眼を使ったことがないのでレンズキットでいいかなと考えています。

僕も『[4449750]悩んでいます・・・』さんと同じでDSに気持ちが傾いてきています。

書込番号：4481615

[gyuchan]

DS2の最近の値段については以下にも書き込みがあったように、
随分と安くなっていますね。都内のショップでレンズキットで85,800円だとか・・・。安いですねぇ・・・この値差であれば、今あえてDSを選ぶ理由が無いような・・・。
レンズの件は迷わせてしまったようであれば失礼しました。
確かに標準のレンズキットでもなんら問題はありませんよ。
レンズのコンパクトさがとても便利です。

書込番号：4482379

[グラノーラ]

gyuchanさん＞いえいえ，レンズのことで貴重な意見ありがとうございました。レンズのことを勉強させていただきました。そして…

悩んだあげく，istDS2を購入しようと決心しました！決め手はガラスペンタプリズム・２.５型液晶・SDカード記録媒体・単三電池が使えることです。(仕事上での使いやすさを重視しました。)さらにレンズなんですが先回の書き込みに反しまして標準キットのレンズは買わずに，シグマ18-50mmDC＆55-200mmDCズームセットを購入しようと決めました(gyuchanさんごめんなさい！m(_ _)mやっぱりシグマにします！！)

そしてそして今日，キタムラに買いにいきました。まずDS2が置いてないので取り寄せになるとのこと，キタムラインターネット店での価格を言うと同じ価格で販売してくれるとのことでした。(さすがに下取りは無理らしいです)さらに交渉をして。。。
istDS2ボディ:74800円・シグマ18-50mmDC＆55-200mmDCズームセット:24800円・I/Oデータ1GB SDカード:8800円(あとカメラケースを付けてくれるそうです)

すごく一生懸命に交渉に応じてくれて頑張ってくれた店員さんでした！ですが僕も初めての購入なので即決を躊躇ってしまい，今日はいったん帰って明日決めることになりました。そこでみなさん，この値段はお買得だと思いますか？是非ともご意見をお聞かせください。

書込番号：4491357

[第三源五郎丸]

ボディ74800円は安いと思いますよ。
あと電源でニッケル水素電池＋充電器も必要になると思います。
ニッケル水素電池＋充電器は
Panasonicのメタハイがお奨めです。

当初の質問から日が経ってますし、階層も下の方になるので人目に触れにくいので、
他の方の意見を聞くためにも新規書き込みで質問された方がいいと思います。

書込番号：4492356

[第三源五郎丸]

＞I/Oデータ1GB SDカード
SD-1G (1GB)
http://www.kakaku.com/prdsearch/detailspec.asp?PrdKey=00524010322
ですかね？
転送速度が遅いのが気になります。
私はDS・DS2は使用してないので分かりませんがSDカードの件も含め
新規書き込みで質問したほうがいいと思います。

書込番号：4492421

フルサイズはいつ頃？

[dxertetsu]

若い頃からＫＭ→ＭＸ→ＭＺ−７ときて、今はお手軽ＰＥＮＮＴＡＸ：Ｓ５０を愛用。すでに標準５０ｍｍは長い冬眠の末、カビだらけでＮＧ！。確かＰＥＮＴＡＸか何かのユーザー登録の際にフルサイズデジカメのアンケートが有った様に記憶していますが、発売するのでしょうか？。ｉｓｔＤ発売から新宿のフォーラムには良く通うが、そろそろ我慢の限界か？。３５ｍｍをやってきた皆さんは今のサイズに違和感はありませんか？私の持つフルサイズ信仰は思い込みなのでしょうか？数ある交換レンズがカビだらけになる前に！！。

書込番号：4470271

[写画楽]

こんにちは
デジカメの撮像素子のフォーマットは種々ある中で、現状35mm判フルサイズは少数です。
デジカメの究極の到達点がフルサイズというわけではなく、銀塩一眼レフに長く親しんだ人に違和感なく水平移行できる点と、フィルム用に設計されたレンズ群がそのままの画角で使用できるという、どちらかと言うと「回帰」型のニーズが多いのです。
何が必要かは人それぞれですから、我慢の限界であれば５Ｄにするのがよいでしょう。

書込番号：4470463

[本当はN党（だった？）]

dxertetsu　さん
　普段使いのDsは、花や木が主なのであまり気にしたことはありませんが、仕事用のE-1は屋内での集会などを撮ることが多いため、天井などの水平線が（35�oでの感覚以上に）傾いてしまい、かなり違和感を感じています。初めのうちは水平感覚が狂ったのかと思いました。
　フォーサーズの場合、ファインダーで100�oの感覚でも実際は50�oで撮っているわけですから、パースペクティブは結構違います。
　APS-Cはそれに比べればかなりマシですが、林の中の写真などで木立の密集した感じなど、イメージと違ったことはあります。
　dxertetsuさんがどのようなものを撮らるのか分かりませんが、その辺の「感じ」が必要な被写体なのであれば、写画楽さんの仰るように5Dは良い選択と思います。

書込番号：4470648

[パラダイスの怪人]

dxertetsu　さん
こんばんは

３５ｍｍ一眼レフをお使いの方はＡＰＳ−Ｃサイズに違和感をもたれるのは当然だと思います。
私はＤですが、レンズの違いまで描き分けてくれるペンタックスのデジ一眼は水準以上の描写力があると思います。
レンズ資産があるのでしたら、ＤＳ２を手に入れてたぶん後悔はされないと思います。

ＬＸなどを持ち出すと広々としたファインダーに良いなあと思います。
５Ｄが出るといわれた時は買わないと思いつつ惹かれるものがあってカタログなど眺めています。

来年にはＤシリーズの上級気がでるような計画もあった（というのはその後ペンタックスをとりまく環境も変わりましたが）のでどうなるか期待をこめて見ているところですが、フルサイズの可能性は低いのではと思っています。
フルサイズは私にとっても買い替えのインセンティブとしては訴求力があるのも事実ですが。

書込番号：4470973

[96°]

本当はN党（だった？）さん

>>フォーサーズの場合、ファインダーで100�oの感覚でも実際は50�oで撮っているわけですから、パースペクティブは結構違います。

パースペクティブは焦点距離には関係なく、画角と撮影距離？に依存しています。
なので思い違いではないでしょうか？

書込番号：4471011

[本当はN党（だった？）]

96°さん
　ご指摘有り難うございます。
　理論的なことはよく分かりませんが、同じ場所で撮った35�oと4/3では遠近感がかなり違います。

書込番号：4471095

[ペンタペタリウム]

撮る写真の半分はマクロなので、フルサイズ反対です。

でもいずれフルサイズになるんなら、ソニーのＲ１みたいなカメラで
花のしべにピンを合わせられるよ−になってほしい。

書込番号：4471283

[太威憤ホラマー]

ニコンやペンタックスのAPS機は35ミリと同じバックフォーカスのままでやっていますから、レンズの設計で無理をしていると思います。DAレンズの画質が破綻しているということではなく、設計に苦労しているだろうということ。例えばフイルムなら28-105とか24-90というレンズが純正であったわけですが、DA18-55やDA16-45はそれぞれ28-85と25-69相当と3倍止まりでしかもDA16-45はかなり大柄、18-55は画質的にいまひとつピリッとしない。キヤノンはEF-Sで画面サイズの縮小に合わせてバックフォーカスも短くしてきましたから、設計上有利なはずです。
ペンタックスがDAレンズでバックフォーカスを短くしてこなかったのは、いずれフルサイズが主流の時代が来ても、クロップで使えばDAレンズも無駄にしなくてすむからではないかと私は思っています。MZ-Sベースでデジタル一眼に参入しようとした時はフルサイズでしたし、あれをやめた理由はコストでしたから、元々フルサイズ志向はあるメーカーなんだと思います。フルサイズのCCDが安くなればたぶん何かやってくると思いますよ。５Ｄが商売的に成功すればオリンパス以外のメーカーはどこもじっとしていられなくなるんじゃないですか。
ただペンタックスの場合は小型軽量が命、というか経営者がそれ以外考えられなくなっているようですから、仮にフルサイズ機が出たとしてもAPSデジタルをやめてしまうということはないと思いますけどね。DAレンズもまだ拡充の途中ですし。私もフイルムが長かったんで焦点距離はいちいち35ミリ換算しないとピンとこないし、ファインダーも大きく見えるフルサイズ機は魅力ですが、ボディーはまだしもレンズがあまり巨大化するようだとAPSで我慢してしまいそうです。シグマのレンズなんか見ていてもデジタル対応を謳いだしてからは、たがが外れたみたいにでかくなってますからね。

本当はN党（だった？）　さん
理論的には画角が同じならパースペクティブも同じです。違って見えるとしたら画面の縦横比の違いでは？　フォーサーズは横幅が少し短いですから。

書込番号：4473059

[そうやなあ]

６４５とフルサイズとＡＰＳ−Ｃとの３シリーズを開発する体力はないと思いますよ。
フルサイズで使えるレンズも多くありませんし、
（多分普及クラスズームは全滅だと思います）
ハイエンドは６４５で中級機、及びエントリークラスはＡＰＳ−Ｃじゃないですか。

書込番号：4473448

[ken-san]

フィルムカメラと違い数年しか商品寿命のないデジタル一眼のボディに４０万円払えるユーザーがいくらいるんでしょうか？
そのなかでペンタックスユーザーとなると数えるほどでは。
常識で考えれば１０万円台で作れるようになるまで出ることは無いと思いますよ。
今のサイズに違和感はありません。
dxertetsuさんはどんな写真を撮っておられて３５ｍｍフルサイズが必要なのかは存じませんがフィルムカメラで行かれるかキャノンに乗り換えるかしかないと思います。
でも現在S50を愛用とか。であるならDS2でなんの問題があるのか解りませんけど。

書込番号：4473902

[ぺんたぽん]

僕はペンタから近いうちにフルサイズが出ると思っています。
根拠があるわけではないのですが僕も太威憤ホラマーさん同様
ペンタには元々フルサイズ志向があり現在のレンズ群整理もその辺りも
睨んでの事なのだろうと勝手にですが推測しているからです。

馴染みの販売店で店員とペンタの営業の方と話しをしたことがあるのですが、銀塩の時にはマニアックなペンタユーザーは他社ユーザーと比較してもお金を使ってくれるユーザーでした。つまり他社ユーザーよりもレンズ等に拘りがあって純正志向が強くシュアは他社よりも少ないのに
純正のレンズがわりと売れていたそうです。またペンタとしても現状は本位では無くフルサイズは必ずやりたいとの考えがあるとの事でした。

ペンタは低価格競争はやめて中堅機種から上位の機種で他社と勝負してもらいたいです。現状は圧倒的に安いレンズキットやサードパーティー製のレンズを使うユーザーが多く、それらの方までが市場の評価として*istDシリーズを評価するのはちょっとユーザーとして残念でなりません。 言葉は悪いですがレンズ等にお金を使わないユーザー層は相手にせずにレンジを上げたせたラインナップを希望します。

書込番号：4474056

[太威憤ホラマー]

このままＡＰＳデジタル一本槍になったらレンズも新しく出るのはDAばかりになってフイルムユーザーに義理が果たせなくなってしまいます。フイルムユーザーのためにFA・DFAレンズも作り続けるのであれば、デジタルもフルサイズを出さない手はないのでは？　というのが一つ。
もう一つはキヤノンがフルサイズで儲けるのをソニーが黙って見ているかです。当然CCDメーカーとしてはより大きくて高価なCCDを売った方が儲かるわけで。もしキヤノンに対抗してフルサイズのCCDを作れば当然ニコンやコニルタやペンタックスに売り込むと思います。たぶん２／３型８Ｍ機が各社からぞろぞろ出たときみたいに、出るとなったら各社からフルサイズ機の揃い踏みになるんじゃないかと思います。
数年しか商品寿命のないデジタル一眼に40万円払えるか、確かにそうですが、でもＳ１プロやD30の頃はそんな値段でしたよね。それからkissデジタルまで３年です。これから3年後にはフルサイズ機もある程度安くなるかもしれない。経営者なら3年後がどうなるかくらいはあらゆる可能性を想定して対策を考えるんじゃないでしょうか。一昨年kissデジタルが出たときも値段に仰天しましたが、ニコンもペンタックスもオリンパスも翌年には対応しました。5Dも無視できない存在だと思えば何とかして対応してくるんじゃないでしょうか。いや来年ペンタックスからフルサイズ機が出てくると請け負うわけではないですが、でもそう悲観したものでもないのではないかと。

書込番号：4474576

[本当はN党（だった？）]

太威憤ホラマーさん
　パースペクティブの件、ご教示有り難うございました。
　アスペクトレシオなんでしょうかね。ファインダーでの感覚は（特に広角側では）相当に違うんですよね。頭の中では理解したつもりなんですが、感覚的にもう一つ納得できない私でした。

書込番号：4478015

[DSボーイ]

フルサイズのついでに645Dの話が出たのでそちらのほうの画像阻止について少し気になるのですが
今度出る（であろうと思われる）Mamiyaとペンタックスの中判645デジタルはあれはあれで
フルサイズなんでしょうかね?まだペンタックスのほうは画像素子のサイズが公表されていなかったと思いますから
なんとも言えないのであろうとは思いますけれども645フィルムとどれだけ近いサイズなのか･･･
違うとまた焦点距離計算がややこしくなりますし、これが個人的には気になるところですね

書込番号：4479570

[ken-san]

何で皆さんそんなに焦点距離計算を気にされるんですか？
初心者の私にはあまり理解できません。
私には値段の方がそれよりも遙かにプライオリティーが高いんですが。
立ち位置の問題なんでしょうか？
でもアマチュアはだいたいへっぴり腰なのでもう一歩前に行った方が良いと本に書かれているし実際私にはちょうどいいんですがね。

書込番号：4480190

[TryTry]

DSボーイさん、

645Dでは、以下のCCDを使うようです。
http://www.dpreview.com/news/0503/05031603kodakkaf18000.asp

この記事によるとCCDの有効サイズは、45 x 34mmで60 x 45mmのフィルムと比べると23%ぐらい小ぶりです。645Dが出ると645の広角レンズの新製品が必要になるかもしれないですね。
645Dで大型CCDに関するKnowHowをためれば、35mmフルサイズも技術的にはハードルが低くなるのではないでしょうか。

書込番号：4480515

[Ｙ／Ｎ]

ペンタックスは元々フルサイズで一眼デジに参入しようとしてモックアップの
展示までしたのに結局開発を断念した、と言う経緯もありますしねえ。その後
その技術を流用した小型APS 一眼デジ（もちろん*ist Dのことです）を出し、
またフルサイズを飛び越えて645 にいってしまったことを考えると私にはむしろ
フルサイズは諦めたように思えます。

書込番号：4480661

[本当はN党（だった？）]

太威憤ホラマーさん
　パースペクティブの件、今日35�o銀塩で確認しました。
　お教えいただいたとおり縦横比の違いによるものでした。短辺（横位置で上下）方向が4/3の方が長いため、その分上下の端に水平のものが有った場合歪みが目立ちました。
　おかげさまでスッキリしました。有り難うございました。

書込番号：4481744

[DSボーイ]

TryTryさん、情報ありがとうございます
以前もどこかにでていたと思ったのですが失念してしまったもので･･･
個人的には早くこの画像素子の実写が見たいとは思っているのですが
それは他のペンタファンの方々も同じ気持ちでしょう
しかしこのサイズとなると実際の焦点距離×0.6×1.33で0.79倍の画角ということですか
中判ならではのレンズに本来の画質をデジタルで息吹を与えるとどうなるんでしょうね
Dなどで645のレンズをつけたものは何度か見ましたけれども･･･

ken-sanさん、この焦点距離の画角の計算はそもそも画像素子の大きさが変わってしまうと
それに伴い変化してしまうもので、たとえば35�oフィルムの焦点距離と
それより大きな645フィルムなどの中判のフィルムでは付けるレンズの焦点距離が同じでも
また画角が変化してしまうということが根底にあります
詳しくはこちらをご覧になったほうが早いかと･･･
http://www.kcat.zaq.ne.jp/p645/lens.html
645や67はペンタックスが最も強い分野で大きく伸ばしたりする場合には
そもそも画素がどれだけ上がるかよりも画像素子がどれだけ大きいかも重要になります
なので645デジタルは非常に注目しているんですが、早く出ないかなぁ

書込番号：4482390

[太威憤ホラマー]

本当はN党（だった？）さん、お役に立ててよかったです。
下のほうになるとあまり見ないので見逃すところでした。

書込番号：4496919

[dxertetsu]

書き込みを頂きました皆さん本当にありがとうございました。
色々と参考になりました。
まだ進展はありませんが、結論を出した時にはまた、ご意見を頂戴致したいと思います。
ＭＺ−７を横に見ながら書き込みしております。
ＰＥＮＴＡＸ頑張れ！！。

書込番号：4523789

*ist DS2、*ist DL比較（デジカメWatch）

[やまかし専属キャメラマン]

デジカメWatchで*ist DS2と*ist DLを比較したレビューが公開されていました
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2005/09/30/2390.html

書込番号：4468251