PENTAX K100D レンズキット のクチコミ掲示板

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:631万画素(総画素)/610万画素(有効画素) 撮像素子:APS-C/23.5mm×15.7mm/CCD 重量:560g PENTAX K100D レンズキットのスペック・仕様

※DA 18-55mmF3.5-5.6AL付属

ご利用の前にお読みください

本ページでは掲載するECサイトやメーカー等から購入実績などに基づいて手数料を受領しています。

  • PENTAX K100D レンズキットの価格比較
  • PENTAX K100D レンズキットの中古価格比較
  • PENTAX K100D レンズキットの買取価格
  • PENTAX K100D レンズキットのスペック・仕様
  • PENTAX K100D レンズキットのレビュー
  • PENTAX K100D レンズキットのクチコミ
  • PENTAX K100D レンズキットの画像・動画
  • PENTAX K100D レンズキットのピックアップリスト
  • PENTAX K100D レンズキットのオークション

PENTAX K100D レンズキットペンタックス

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2006年 7月下旬

  • PENTAX K100D レンズキットの価格比較
  • PENTAX K100D レンズキットの中古価格比較
  • PENTAX K100D レンズキットの買取価格
  • PENTAX K100D レンズキットのスペック・仕様
  • PENTAX K100D レンズキットのレビュー
  • PENTAX K100D レンズキットのクチコミ
  • PENTAX K100D レンズキットの画像・動画
  • PENTAX K100D レンズキットのピックアップリスト
  • PENTAX K100D レンズキットのオークション

このページのスレッド一覧(全2098スレッド)表示/非表示 を切り替えます


「PENTAX K100D レンズキット」のクチコミ掲示板に
PENTAX K100D レンズキットを新規書き込みPENTAX K100D レンズキットをヘルプ付 新規書き込み

スレッド表示順
書込番号返信順
返信表示切替
すべて最初の20件最新の20件
分類別に表示
すべて質問良かった・満足(良)悲しかった・不満(悲)特価情報その他
質問の絞込み※

  • 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


ナイスクチコミ4

返信15

お気に入りに追加

標準

JPG

2007/12/08 18:28(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ

クチコミ投稿数:497件

みなさん、こんばんは。
今日は従姉妹の結婚式がありました。
そこで私の可愛いK100D+43mm Limitedのコンビで披露宴の写真をパシャパシャとやってきました。
初めての披露宴写真ということでしたが、歩留まりは5割なのでまずまずかと。
キヤノンの30Dを二台振り回す式場カメラマンさんと縄張り争いをしながらも、肝心なところでピタッと止まってくれるK100Dには改めて惚れ直しました。

と、前置きはこのぐらいにして。

写真は全てRAWで撮り、さきほど現像が終わりました。
だいたい100枚を撮ったのですが、5割の歩留まりですから50枚はプリントに耐えうる写真ということになります。
その中から重複していないものをとなると30枚ぐらいに減ってしまうでしょうが、枚数が多いことには変わりがありません。
いつもはキタムラのネットプリントを利用しているのですが、転送速度が遅いパソコン環境ですので30枚は気が遠くなります。
写真は親族や新郎新婦に渡すという前提で撮っていますので、膨大な枚数になる恐れもあります。
そこでDVDに焼いて手渡そうと思っているのですが、ここでひとつ疑問がわきました。
写真を焼いたDVDは家庭用のDVDプレイヤーで鑑賞することができるのでしょうか?
それともパソコンで楽しむしかないのでしょうか?
何分メカニックのことにチンプンカンプンなものですから、どなたかご教授をしていただけるとありがたいのですが。
ちなみに保存形式はJPGです。
よろしくお願いします。

書込番号:7086978

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:1878件Goodアンサー獲得:12件 ラリー・鉄道・生き物・風景 

2007/12/08 18:43(1年以上前)

JPEGデータを見られる物ならいいんですが、そうでなければスライドショーとして製作するという手があります。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/qa/other/20050804/113054/

後、この辺りから情報を探してみては?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1B3GGGL_jaJP237JP237&q=%EF%BC%A4%EF%BC%B6%EF%BC%A4%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC+%E3%83%87%E3%82%B8%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%80%80%E5%86%99%E7%9C%9F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

書込番号:7087035

ナイスクチコミ!1


itosin4さん
クチコミ投稿数:1255件Goodアンサー獲得:132件 PHOTOGET 

2007/12/08 18:56(1年以上前)

SL愛好家さん こんにちは

オールルージュさんが言われてる通りで、一般家庭のDVDプレイヤーでの再生では
スライドショーとして製作するのが一番問題ないですね。
PCにインストールされてるDVD書き込みソフトに、スライドショーを作成する機能が有るか調べてみて下さい。

書込番号:7087089

ナイスクチコミ!1


lay_2061さん
クチコミ投稿数:3988件 移転)世界の航空博物館 

2007/12/08 19:14(1年以上前)

>写真を焼いたDVDは家庭用のDVDプレイヤーで鑑賞することができるのでしょうか?
>それともパソコンで楽しむしかないのでしょうか?

・PCデータとして焼くと、普通の DVDプレーヤーは再生出来ません
・一部の DVDプレーヤーでは PC形式のデータの再生に対応したモデルもありますが
 少数だと思います

書込番号:7087139

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1048件Goodアンサー獲得:6件 Shift_My Haphazard Life 

2007/12/08 19:54(1年以上前)

SL愛好家さん こんばんは。

スライドショーのお話がでてましたので、私も参加させて下さい。
私は以前、友達の結婚式で撮影した写真をキタムラでプリントしたものと一緒に、CD-RとDVDで2枚組のディスクを作成して渡しました。(その時使ったカメラは、ペンタK10DとタムロンA09でした。)
CD-Rには、PC鑑賞&お気に入りの写真のプリント用にJPEGデータを収録しました。
一方、DVDのスライドショーはこちらをソフトを使って作成しました。
【LiFE* with PhotoCinema】
http://www.digitalstage.jp/life/index.html
お試し版もありますので、興味がありましたら一度試してみてはいかがでしょうか?

私がDVDを作成した当時は、なぜかSONYのコンデジT-100『音フォト』のCMに対抗意識が芽生え、曲もアンジェラ・アキさんの『サクラ色』をBGMにしました。
(もちろん、この曲を選んだのはそれだけの理由ではありませんが…。)(^^;)

プロが作るスライドショーは確かに素敵ですが、自分の撮影された写真を使って手作りでスライドショーを作るのも、暖かみがあっていいと思いますよ。
新郎新婦やご親族の方に喜ばれる作品ができるといいですね。(^^)

書込番号:7087288

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:497件

2007/12/09 03:30(1年以上前)

みなさん、さっそくのご返答ありがとうございます。

>オールルージュさん。
さっそく貼っていただいたURLに飛んで色々とソフトを見てきました。
けっこうお高いものなのですね。
パソコンの前で「う〜ん」とうなってしまいました。
なにぶん貧乏性なものですから。
ご祝儀に比べると安いものですが。

>itosin4さん
さっそくパソコンの奥底に一度も使われたことのない書き込みソフトをさがしました。
探し出すのに苦労しましたが、どうやらスライドショーを作成する機能はないようです。
ちょっと残念でしたw

>lay_2061さん
やはり一般的なDVDプレイヤーですと読み込みができないのですね。
お聞きしてよかったです。
でも、そのまえに肝心のDVDプレイヤーが各家庭にあるものか確認をしていませんでした。
そういうば我が家にはないのでした。
おめでたい気持ちばかりが先行してしまうのは、いささかこれもおめでたいですねw

>初期型ブラックランダーさん
お試し版ですか。
こういうのは目がないのです。
新郎新婦には一生の思い出になりますから、たいした写真じゃなくても手渡してあげたいのですよね。
さっそくダウンロード………の前に、写真と曲の選定をしないといけませんね。
10日間のお試し期間しかないわけですから、時間のあるときにゆっくりやってみることにします。
いいものができるように頑張ります。

みなさん、短時間に的確なお返事、ありがとうございました。

書込番号:7089365

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2007/12/09 10:00(1年以上前)

少々乗り遅れた感がありますが、この話題に参加させてください。
先日、親戚の披露宴にて写真を撮ってきたものです。

ソフトウェアにてお悩みのようですが、Microsoftの
「フォトストーリー3」なんてどうですか?
ブライダルとしては使っていませんが、無料ですし手軽に使えるかと
思います。ハードウェアが対応しているかわかりませんが、
DVDに焼く機能もあったと思います。
googleで「フォトストーリー3」と検索するとすぐ出てきます。

さて、当方も20DとK100Dで写真を撮り、
この先どうしようかと悩んでいました。
過去レスでは、選んで、補正して、フォトブックにして渡すと
完璧とのアドバイスいただいたのですが、現在はそれを断念し、
CD−R3枚組みと、キタムラ無料券にてプリントした20枚の
写真を送ろうかと思っています。(いや、金銭面と時間と精神面
すべてを持ち合わせなかっただけです。ごめんなさい。fmi3さま)

CD−RならDVDよりも、お店で好きなのを選んで、プリント
しやすいと考えたからです。

さて、皆様に質問です。
 ・このサイトに参加されている皆さんのDVDドライブ
  普及率は高いと思いますが、「皆さんの周りで」DVDで
  JPEG写真を送られても見れますでしょうか?

SL愛好家さまへ質問させてください。
  1. ノーフラッシュでの撮影でしょうか?
  2. 絞りは開放を使っていらっしゃいますか?


書込番号:7090050

ナイスクチコミ!0


itosin4さん
クチコミ投稿数:1255件Goodアンサー獲得:132件 PHOTOGET 

2007/12/09 10:44(1年以上前)

ハイポリマー2さん こんにちは

TV放送が地デジに変更に伴ってTVと一緒にビデオデッキもHDD,DVD対応のに買い替えが進んで
DVDを見れる家庭が多くなっています。

書込番号:7090196

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:497件

2007/12/09 13:55(1年以上前)

さきほど親戚一同に渡す写真はカメラのキタムラのネットプリントでプリントしてもらいました。
あとは新郎新婦の分ですね。

>ハイポリマー2さん
フォトストーリー3ですか。
あとで探してみます。
タダというのは嬉しいですね。

ところでご質問の件ですが、一番の華で一番暗いキャンドルサービスの時のデータをみてみました。
ISO感度は3200
シャッター速度は1/15秒
絞りはF5.6
でした。
RAWで撮って少し増感させ、ノイズを除去しました。
鑑賞には十分耐えられると思っています。
ちなみにTvモードで撮りました。
慣れればけっこう低速でも止めることって出来ますね。
ちなみにノーフラッシュです。

DVDは私のパソコンでは対応していますが、全員がそうとは言えませんね。
パソコンを持っていない親戚の方もいますし。
そういうわけでDVDプレイヤーで見れるようにするのが一番なのかなと。
でも、ちょっと「写真はやっぱりプリントしてこその写真だな」という気持ちが頭をよぎるようになりました。
メカオンチの逃げ口実なのではありますが(笑)。


スレを立ち上げておいてプリントに傾いていますが、やはり結婚式の写真は大切な思い出ですね。
新郎新婦には末永く幸せであってほしいです。

書込番号:7090924

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1件

2007/12/09 17:35(1年以上前)

初めまして。。。

私も今年の9月に挙式を挙げ、その写真をDVDに仕上げました。

私用には写真にプリントしたもの全部と実家用にはマイクロソフトのムービーメーカー(無料)でスライドショーのように編集、音楽をいれDVDプレイヤーで見れるようにAVI→MPEGに変換後、DVDに焼いて民生DVDでも見れるようにしてあげました。

全ての画像を写真にプリントした理由はやはり「写真」という形で残したいという理由からでした。


書込番号:7091783

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:14件

2007/12/09 18:29(1年以上前)

>SL愛好家さま
詳細データありがとうございます。
シャッター速度が 1/15秒でブレないのは
すごいですね。腕を鍛えたいと思います。

書込番号:7092073

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:497件

2007/12/09 18:40(1年以上前)

>黒猫ziziさん
やはり写真はプリントしてこその写真ですよね。
DVDなんてちゃんとセットしないことには見れないわけですが、写真は「そうそう、あの結婚式の時の写真ってどこだったっけ?」で見れるわけですから。
私は自分の幼い頃の写真ってDVDに入っていたら、たぶん見向きもしなかったでしょうね。
やはりいい写真を厳選して写真集にでもして渡す方がいいかもしれませんね。
また気持ちがグラリと(笑)。

>ハイポリマー2さん
1/15秒ならK100Dの手ブレ補正機能で十分手ブレは止められます。
問題は被写体ブレなんですよね。
そちらは被写体を観察しながら撮ればなんとかなります。
必ず止まってくれる瞬間ってあるのですよね。
その瞬間を逃さないために単射でいきました。
連射だと決定的な瞬間を逃すのですよね。
そうした瞬間を撮るって楽しいですねv

書込番号:7092132

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1878件Goodアンサー獲得:12件 ラリー・鉄道・生き物・風景 

2007/12/09 19:08(1年以上前)

SL愛好家さん、ハイポリマー2さんが紹介された「フォトストーリー3」を使った、
スライドショーのDVDビデオの大まかな作り方が紹介されたサイトを見つけましたので一応貼っておきます。
http://firedog.seesaa.net/article/18327218.html

>けっこうお高いものなのですね。
>パソコンの前で「う〜ん」とうなってしまいました。
>なにぶん貧乏性なものですから。

まぁ、私自身、本格的な機能が欲しい物以外、フリーソフトや機器の付属で付いてきたバンドル版ソフトを使い、
後は知恵を駆使してなんとかしています。
何しろ自作機なのでメーカー製パソコンと比べるとほとんどソフトがないもので。
どうしてもダメなら製品版を購入しますけど。

ハイポリマー2さんの質問の
>・このサイトに参加されている皆さんのDVDドライブ
>  普及率は高いと思いますが、「皆さんの周りで」DVDで
>  JPEG写真を送られても見れますでしょうか?

ですが。

私自身はBD・HDDVD以外なら大抵のメディアはOKです。
内蔵のFDD兼カードリーダーを付けていますので、SD・CF・XD・MSをそのまま渡されても大丈夫なんですが、
私以外の家族はパソコン自体使っていません。
お袋は私がプレゼントしたデジカメを使っていますが、撮影後は私に頼むか、カメラ屋にプリントを頼んでいます。

会社の同僚だと、ウチの会社では年配の人ほどパソコン持っていない割合が高いです。

やっぱりプリントされた写真ほど確実な手段はありませんね。
プリント以外の方法となるとDVDビデオのスライドショーの他には、
プリンター・デジタルフォトフレームを一緒にプレゼントするというような予算が掛かりそうな方法位しか私には思いつきません。

ただパソコンで鑑賞するのがほとんどの私でも、お気に入りはプリントしていますよ。

書込番号:7092244

ナイスクチコミ!0


fmi3さん
クチコミ投稿数:1009件Goodアンサー獲得:17件

2007/12/10 21:37(1年以上前)

>ハイポリマー2さん
呼んだ? 

SL愛好家さん、こんばんは。
経験上ですが、CD-RやDVD**等でデータを渡すと・・・。
・プリント:自宅やお店のプリンターに、びっくり仰天の「自動」補正されました。
・テレビ視聴:タテヨコ不揃いという失敗をしました。 (スライドショーの才覚なし。)

きちんとプリントして、完成品渡しの方が、ご自身の名誉の為にもよろしいかと。
それと、撮影場所は、縄張り争いよりも、お互い様でゆずりあいですよ。くれぐれも、お祝いの席上でのトラブルは避けるようにしましょうね。

書込番号:7097520

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:497件

2007/12/10 22:03(1年以上前)

>オールルージュさん
教えていただいたサイトさんを参考にスライドショーを作りました。
あとはDVDに焼くだけです。
うまくいくといいのですが。
それにしてもバックで流す音楽は何にするか迷いますね。
結局クラシックが無難ということで、カノンを流すことにしました。

>fmi3さん
プリントしたものほど素晴らしいものはないのでしょうけど、どうにも補正されてしまうのです。
メニュー画面で「補正なし」を選択しているにも関わらず、仕上がってきた写真は黄色く暗いのですよね。
なのでスライドショーがいいかなと。
家庭用のDVDで見れないのなら「パソコンで見て」と言って渡そうかと思ってます。
パソコンにDVDドライブがあるかは不明ですがw

書込番号:7097683

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:22943件Goodアンサー獲得:1328件

2007/12/11 13:16(1年以上前)

簡便方。
DVD。
カメラ→附属ケーブル→DVDレーコーダの画像入力端子。
VTR。
カメラ→附属ケーブル→ビデオテープレーコーダの画像入力端子。

カメラ側でスライドショー開始と同時にレコーダ側で録画開始で、とりあえずDVD又はVHSやSVHSのテープにスライドショーが録画できます。

BGMは同期をとるのがチョット面倒ですが、ミニコンポなどの出力をレコーダの音声入力に入れてやるとできます。

書込番号:7100206

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ1

返信10

お気に入りに追加

標準

ライブビュー

2007/12/05 14:17(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ

クチコミ投稿数:303件

K100Dは安くてよい商品のようですから初めての一眼として購入するつもりです。
しかし最近の新型はライブビューがどんどん出ていますし、できれば3インチ液晶付の物を
オリンパスさんが出してくれないかと思うのですが、そんな情報はないのでしょうか。
それとライブビューなしで困るとか不便だと言うことはないのでしょうか。

書込番号:7072744

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/05 14:51(1年以上前)

枚方ちゃんさん こんにちは。

 >K100Dは安くてよい商品のようですから初めての一眼として
  購入するつもりです。

 私はK100D系のユーザーですが使いやすいですね〜。
 お奨めのデジカメです。
 
 >できれば3インチ液晶付の物をオリンパスさんが出してくれないかと
  思うのですが、そんな情報はないのでしょうか。

 いつかは3インチのモニターが出てくるとは思いますが、しばらくは
 無いのではないでしょうか。
 この内容ならオリンパスの板の方が詳しく解るかも知れませんが、新商品
 に関しての情報は何処もガードが堅いでしょうから・・・。

 >それとライブビューなしで困るとか不便だと言うことはないのでしょうか。

 あれば選択できるので便利でしょう。できれば液晶面がフリーアングルで動か
 せる物が便利で良さそうですね。
 そうなると、オリのE-3やパナのDMC-L10Kなど便利そうで良いですね〜。

 液晶面が動かない物であっても、三脚使用時のマクロ撮影などにも効果が見込め
 そうですね。
 ですが、そのような場合でも従来のファインダーを覗けば普通に撮影できますし。

 ライブビューの使用時の電池の負担も大きそうですがそこに関しては、オリの
 板で訪ねた方が良いでしょう。

 ライブビューはあれば嬉しいと思いますが、デジイチでライブビューのみで撮影
 されている方はいないのではないでしょうか?

 私は、ライブビューは撮影の為の補助的システムで、デジイチではメインになら
 ないと考えています。

書込番号:7072825

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:43件 新デジカメ鉄道風来記 

2007/12/05 17:36(1年以上前)

>しかし最近の新型はライブビューがどんどん出ていますし、できれば3インチ液晶付の物を
オリンパスさんが出してくれないかと思うのですが、そんな情報はないのでしょうか。

オリ板でコメするとレスが来ると思いますが・・・
小型ボディでの3インチはちょっとキツイのではないかと思います。
ライブビューはバッテリをかなり食いますので、大きめなバッテリが必要になります。
3インチはかなり液晶も電気を食っているのもあります。
稼動式の液晶だとスペースの問題もあるので、大型液晶は不向きと考えたと思います。
E-3でも2.5インチですから・・・

ライブビューはあると便利ですが、そんな使うのかと考えるとあまり使う機会はないいと思います。オリのE-410を以前使っていましたが、実際はライブビューを使う機会はそう多くなかったです。
ライブビュー=コンデジ
な感覚ではありません。あくまでも花等のピント合わせが難しい被写体に正確にピントを合わせる補助的な機能と思ってください。パナのL10はだいぶコンデジライクですが・・

書込番号:7073292

ナイスクチコミ!0


さん
クチコミ投稿数:14498件Goodアンサー獲得:34件 Room no.624 

2007/12/05 20:33(1年以上前)

40DとE-410を使っていますが…基本的にライブビューはそれほど使用頻度は高くありません。
子供を撮影する際にファインダーを覗いてカメラを向けると構えられてしまうのでライブビューがあると自然な表情を捕らえられたりするので重宝しています。
三脚使ってのマクロ撮影にもかなり便利ですね。

逆に言えば…それ以外のシーンでライブビューを使うコトはほとんどないですし…無くても特に困るコトはありません。
ボディ内手振れ補正機能やごみ取りと同じであれば便利な機能なだけです。
バッテリーの消耗が極端に早いですし…基本的にはファインダーを覗いて撮影するスタイルが染み付いちゃっていますので。

ただ…今レスしながら…ボディ内手振れ補正機能、信頼度の高いゴミ取り、ライブビューを持つE-3がまたまた魅力的に感じてきちゃいました…汗

書込番号:7074040

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:303件

2007/12/06 13:33(1年以上前)

ご親切な返信有難うございました。とりあえず手に入れます。
レンズもタムロン18−250に決定しておりますので、これも安く手に入れてデジイチ初心者として当分は(数年)これで楽しみます。

書込番号:7077177

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/06 14:51(1年以上前)

枚方ちゃんさん こんにちは。

 すでにtamron18-250mmの購入を予定なさっているとのことで、抜かりはない
 ようですね!
 
 1本でたくさんのシーンで使うことの出来るレンズですので、デジイチライフを
 存分に楽しんで下さい!!

書込番号:7077383

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:343件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/08 15:12(1年以上前)

今日は、枚方ちゃんさん。

もうご購入されてると思いますが、
K100Dは私も愛用しだしましたが非常にいいと思います。
600万画素機なので初心者向けと雑誌などに書いてますが、なんのなんの!
自分が800、1000万画素機を使ってた時は、今頃600万画素機なんて〜と思いきや
実際に使ってみて出来上がる写真のよさに今はゾッコンです(苦笑)

そんな私ですのでペンタマウントレンズを3本と純正ストロボを買い揃えました。
もう5年は後戻りできない・・です(笑)
枚方ちゃんさんは、タムロン18−250mmでしたら1本で完璧ですね!!
実にいい組み合わせだと思います。

書込番号:7086199

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:303件

2007/12/16 13:14(1年以上前)

遂にK100Dを買いました。
次は年内にタムロン18〜250mmを買い(キャシュバック利用)、来年1月の私の写真倶楽部の撮影会で本格撮影に望む予定です。
あとは保護カバーや、CPLフィルター、(確か62mmでしたね)を追加すればこれでほぼ満足できると思いますが、さらにこれだけは揃えたらというものがあれば、また書き込みをお願いします。皆様の書き込みが私を後押ししました。有難う。

書込番号:7121451

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/17 11:41(1年以上前)

枚方ちゃんさん こんにちは。

 k100d+tamron18-250mm購入おめでとうございます。
 いよいよデジイチライフの始まりですね〜。
 存分に楽しんで下さい!

 >さらにこれだけは揃えたらというものがあれば

 ということなので書き足します!!

 拡大アイカップO-ME53 がお奨めです。
 http://www.digital.pentax.co.jp/ja/accessory/index35_finder.html

 K10Dですと、視野率0.95で倍率0.95。
 K100Dですと、視野率0.96で倍率0.85。

 意外にもk100d系の方がK10Dよりも見えないけど写っている部分が少ないという
 優秀な所があります。
 しかし、倍率が低いので、ファインダーを覗くと像が小さく見えてしまいます。

 そこでアイカップで見えやすくするのです。
 ファインダー倍率を約1.18倍に拡大にしてくれます。
 0.85X1.18=1.003となり、ほぼ等倍でファインダーが見れるようになりますので
 お奨めです!

書込番号:7125755

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件

2007/12/17 11:48(1年以上前)

ライブビュー、何に使うんでしょうね?

たぶん、アングルファインダーの液晶版みたいな感じに使うのなら、オリンパスE-330やE-3のように可動式のディスプレイにしないとまずいでしょうね。

でも、ベルボンが輸入しているファインダーにつける液晶ディスプレイのようなものもあるのである意味、あれで代用してもいいかもしれません。

で、スレ主さんはライブビューを何に使いたいのでしょうか?


まあ、次期機種にはついてくるんでしょうね。営業的な判断で。。。

書込番号:7125778

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:343件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/17 20:30(1年以上前)

枚方ちゃんさん、今晩は。
ご購入されたんですね、それはおめでとうございます〜!!

あと買い足すとすれば・・
私はストロボがいいのではないかと考えます。
あるとナイでは天と地と、、と云う場合もありますので!

書込番号:7127517

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ3

返信7

お気に入りに追加

標準

ショールームなどでの撮影について。

2007/12/04 21:52(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ

スレ主 クロ@さん
クチコミ投稿数:121件

もうすぐK100Dを買って1年になります。

ショールームなどの白熱球の照明で撮影すると
赤みが強くなってしまいます。
ホワイトバランスを変更したり感度を上げたり
露出補正をしても見た目と同じ色に写りません。

使用レンズは、キットレンズです。
解決策は、マニュアルでホワイトバランスを
グレーカードで調整するしかないですか?
外部ストロボ持ってないですが有効ですか?

書込番号:7070253

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:1029件Goodアンサー獲得:3件 ペンタックスフォトアルバム 

2007/12/04 22:44(1年以上前)

ショールームでの撮影って、どのような状況ですか?
もう少し具体的に書いていただいたほうが、良いアドバイスをもらいやすいと思います。

以下、想像で書きます。

ショールーム用の照明だとすると、普通の白熱灯より色温度が低いものだと思います。コレをキャンセルするのはかなり難しそうです。(それに、完全に色を補正してしまうとかえって見た目と違ってしまいます。)

プリセットWBを白熱灯にしてもダメですか?

MWBはそこら辺にある白いもので取れますので、まずはご自分で試してみてください。

書込番号:7070529

ナイスクチコミ!1


ME superさん
クチコミ投稿数:1157件Goodアンサー獲得:8件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/04 22:49(1年以上前)

マニュアルでWBを調整するのが一番だと思います。
RAWで撮ればあとで楽に調整できますが、枚数が増えると...ですね。
JpegでもWBについてはどんなソフトでもかなりの調整が可能と思います。
SilyPixも持っていますが、普段はスキャナにバンドルされたレタッチでお手軽に調整してます。
ストロボは光量との兼ね合いですが、下見もしくは過去に撮影の経験がある場所でしょうか?
大事な撮影であれば、事前の下見があればより撮影のイメージができて、失敗も少ないと思います。

書込番号:7070559

ナイスクチコミ!1


スレ主 クロ@さん
クチコミ投稿数:121件

2007/12/04 22:57(1年以上前)

パスワードが入らない(×_×) さん。
レスありがとうございます。

具体的には、写真展とオリンパスプラザでの撮影です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/11/15/7434.html
オリンパスも好きで2台体制も将来的には考えているので見に行ってきました。
上のURLのクッションを撮影したら赤みがかかっていました。

プリセットWBを白熱灯にしてもダメでした。
マニュアルホワイトバランスは使った事ないので
試してみたいです。

書込番号:7070621

ナイスクチコミ!0


スレ主 クロ@さん
クチコミ投稿数:121件

2007/12/04 23:03(1年以上前)

ME super さん。
レスありがとうございます。

書き込み最中で遅れました・・・。

>大事な撮影であれば、事前の下見があればより撮影のイメージができて、失敗も少ないと思います。

初めて行った場所で事前の下見をしていませんでした。
やはりマニュアルでホワイトバランス調整がいいようですね。
K100Dでも色温度指定が出来ればいいな・・・と思いました。
迷った時は、RAWかマニュアルでホワイトバランス調整します。

書込番号:7070665

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1029件Goodアンサー獲得:3件 ペンタックスフォトアルバム 

2007/12/04 23:15(1年以上前)

小川町のオリンパスプラザですね。ショールームでしょうか。写真展の会場かな?
どんな照明でしたっけ? ハロゲンのダウンライト?

その場の雰囲気(アベイラブルライト)を生かすのであれば、WB白熱灯でも良さそうに思いますけど赤みが強すぎますか?

MWBを取ると光源の影響が完全に補正されてしまうので、かえって不自然になります。(光源は無視して、ブツ撮り的考えであれば良いのかも。)

MWBを取った後に暖色系のフィルタを付けると良い雰囲気かもしれません。Photoshopなどで後からレンズフィルター効果を足せば簡単ですね。

書込番号:7070745

ナイスクチコミ!1


スレ主 クロ@さん
クチコミ投稿数:121件

2007/12/04 23:32(1年以上前)

そうです。小川町のオリンパスプラザです。
写真展の会場でクッションを撮影したら照明下で
見た目黄色だったのに赤っぽく写りました。

照明は、ハロゲンのダウンライト??だったと思います。

>MWBを取ると光源の影響が完全に補正されてしまうので
かえって不自然になります。

そうでしたか・・・。ブツ撮り的考えじゃないので何が
何でもマニュアルでホワイトバランスを取るのがいいとは
限らないですね。

暖色系のフィルタとは、どんな物でしょうか?
Photoshopは持ってないんです。
使った事ないですがSilyPixなら持っています。

書込番号:7070857

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1029件Goodアンサー獲得:3件 ペンタックスフォトアルバム 

2007/12/06 00:26(1年以上前)

>暖色系のフィルタとは

レンズに付けるフィルターです。色味を加えたり、色温度を変更したりできます。いろいろなものがありますが、例えば↓のようなものです。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_8353904_8354832_8354941/1233167.html

Photoshopなどのソフトで同様の効果を得ることができます。

Silkypixをお持ちでしたら、JpegのRAW現像が可能です。色温度を変えれば簡単に赤みを取ることができます。(とは言っても、自分の思うように画像をいじるのは難しいものですが。)

書込番号:7075558

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ17

返信10

お気に入りに追加

標準

そろそろAdobeRGB?

2007/12/04 01:21(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ

クチコミ投稿数:169件

ほとんどの方は色空間の設定をsRGB
になさっていると思うのですが
サムソンからAdobeRGBに対応した液晶モニタが16万くらいで発売されるらしいと聞き
なんとなくこの色空間に興味を持ち始めています。

色空間を広いAdobeRGBから狭いsRGBへ擬似的に変換させるのは
それほど難しくないらしいし
ひょっとしてsRGB対応のフジカラー系お店プリントよりもきれいなプリントが
自宅でできるかもしれない・・・
赤の色飽和対策にもひょっとして有効な方法かもしれない・・・

いまの液晶モニタでは
ぱっと見、くすんだように見えちゃったりするんでしょうが
将来AdobeRGB対応モニタがもっと普及価格になったりすれば
「あのときAdobeRGBで撮っておけば」
なんて思うこともあるんでしょうか。

色空間、いろいろいじって楽しまれている方いらっしゃいますか?

書込番号:7066993

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:11269件Goodアンサー獲得:348件

2007/12/04 02:33(1年以上前)

まだ持っていませんがここのグラフのように色空間は広いみたいですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2007/08/31/6797.html

普通の液晶パネルは色再現がNTSCの70%位が多くて、ノートPCのSONYやNECので90%のを見ると特にグリーンが黄緑色でくすみが少なく奇麗でした。NTSC=ブラウン管の方が良かったのが皮肉です(^^;
いまでもプリンターが対応していればいいんでしょうが、AdobeRGB対応モニタでみたいですね。個人的にはMAC+ブラウン管ですが、最近買った新型ノートPCより赤も白とびしそうな部分も粘ってみえます…

書込番号:7067133

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1710件Goodアンサー獲得:56件

2007/12/04 10:41(1年以上前)

>いまの液晶モニタでは
>ぱっと見、くすんだように見えちゃったりするんでしょうが
現在どのようなモニターで見てますでしょうか。
モニターとはDVIで接続してますか。
現状sRGBで十分です。

写真用途で現在\10万以下のモニターはナナオのS1931くらいしかありません。
\10万以上では
ナナオのColorEdge、FlexScan。
NECのLCD2490,2690
三菱のRDT261
など。
真剣に写真をやろうとするとモニターもそれなりのものが必要です。
プリンターも同様で
エプソン PX-5500
キヤノン Pro-9500
などになります。

書込番号:7067791

ナイスクチコミ!2


祥風堂さん
クチコミ投稿数:178件

2007/12/04 17:34(1年以上前)

でもそこまでやると、グレタマクベスのキャリブレーターとか投資がどんどんふくらんじゃいませんか?私は全てAdobeRGBで撮影していますが、私が色調整すると色弱(赤緑色色弱:ありふれた遺伝病)のため青がやや弱くなるようです。
よって、細かいことは気にせず普通の液晶ディスプレーです。実際のところ「釣り鐘」(色空間)の広さより、フォトペーパーの違いによる黒(色彩の女王と言われる)で苦労しています。ある一種類のペーパーを除いて、バライタ時代のフジブロマイドの黒が出ません。10種類近くのペーパーを試して、もうあきらめましたが、皆さんは黒は重要視されないのでしょうか?モノクロの場合はさほど気になりませんが(クロロブロマイドと思えば)、カラーでは何かしまりのない写真になってしまいます。

書込番号:7068984

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/12/04 17:45(1年以上前)

OS含めて表示システムを整えない(画像表示が全てカラーマッチング対応にしない)と他人のsRGB画像がやたら彩度の高い色になってしまうので気をつけたいところですね。
なお、「NTSC=ブラウン管」ではないはずです。

書込番号:7069022

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11269件Goodアンサー獲得:348件

2007/12/04 18:21(1年以上前)

>なお、「NTSC=ブラウン管」ではないはずです。

正式には違います。訂正いたしますm(_ _)m

書込番号:7069181

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2007/12/04 18:27(1年以上前)

次に埋め込み色空間は使用目的に合わせればよいと思うのでRAWデータを保存しておけば概ね解決します。

書込番号:7069217

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:169件

2007/12/04 22:12(1年以上前)

みなさま早速のレスありがとうございます!

>ねねここさん
たしかにCRTのほうがきれいでした・・・今使っている液晶モニタが
そこそこの品質でしかないので余計にそう思えてしまいます。
リンク先拝見しました。
「ほぼAdobeRGB」なら
けっこうでているのですね。
この92から96%という数字が微妙ですがとても参考になります。

>α7大好きさん
CRTモニタが半年くらい前にお亡くなりになって以来、
サブマシンの三年位前のVAIOの液晶モニタをメインにつかっているのですが
接続はDVIです。
ただメインPCの出力がDVIに対応していなかったので
適当なグラフィックボードを足しました。
(これで図らずもマルチモニタ体制が出来てることになります。)
sRGBに不満がそれほどあるわけじゃないのですけど
赤の色飽和とかちょっと気になりますし
色空間は狭いよりはそりゃ広いほうがいいのではない?と思うわけです。

プリンタも三年位前のもので(もらいもの(笑))
そろそろモニタ、プリンタともに買い換えてもいいなぁって思ってるところです。
いままでプリンタにさほどこだわってこなかったのは
残したいものはキタムラでプリントをおねがいしていたからですが
キタムラで扱えるjpgの色空間はsRGBなのです。
AdobeRGBにするなら家でのプリントにもある程度の品質がほしいので
プリンタもエプソンのそれ用のものを選ぶと思います。
printimage matchingに対応しているものを選べば
PCを通さなくてもそのままの色空間が表現されるのではないかと思うんですが
(このあたり詳しい方がいたらぜひお聞きしたいです)
RAWで撮ることにも最近たのしさを覚えているので
できればAdobeRGB+RAW+lightroomで調整してプリントしたいと思うんです。

>祥風堂さん
私は写真歴がそれほどないので詳しくはわからないのですが
黒の諧調ってすごい大事だと思います。
髪の毛がぺたっと潰れた感じになっちゃうのがけっこう気になりますし
モニタでぎりぎり影の調整をしてもそれがちゃんは反映されないですし。
なのでいままでは割りとアバウトに調整+プリントしてました。
お金は、まあ、それなりにかかっちゃうものだと覚悟はしてるんですが
まずは結果が一目でわかる(のではないかと思う)プリンタのアップグレードから始めていこうかと。
差し支えなければその「一種類のペーパー」の商品名を教えていただけませんか?

>kuma san A1さん
そうですよねー本当は色にこだわったらマックのほうが楽なんですよねぇ。
店頭で触るたび次はマックにしようと思うんですが(笑)

徐々にAdobeRGBへのハードルは低くなってきていることは確かだと思います。
カメラ雑誌とかカメラメーカーとかAdobeRGB導入へ向けての特集とか組まないかしら。

これからまだしばらくプリンタやモニタのカタログを検討することになりそうです。

書込番号:7070348

ナイスクチコミ!1


祥風堂さん
クチコミ投稿数:178件

2007/12/05 09:39(1年以上前)

プリンターはHP8753に勿論全て純正の指定インク(詰め替えではありません)
黒が漆黒の黒として出るのは純正のプレミアムプラスのみです。
これまた純正のアドバンスフォトでは黒の色がはっきり違います。(これがクロロブロマイド調)
この他試したのは、あえて順位付けはしませんが、
フジでは、画彩写真仕上げPro、画彩光沢仕上げ(厚手)、写真仕上げ(厚手)、写真仕上げ(バリュー)
エプソンでは、クリスピア
ピクトリコではフォトグロス、ハイグロス、ハイグロスフィルム
イルフードでは、ギャラリー(写真 半光沢 厚手)
指定の範囲でインクの組み合わせを変えてみましたが、黒に関してはほとんど変わりませんでした。
絵柄に真っ黒或いはそれに近いところが無いか少なければさほど気にはなりませんが、私の場合、何故かそう言う写真が多いです。
但し、モノクロの場合は、どれもそこそこ階調は出ます。問題はカラーです。
ことによると原板の問題とも思って、ペイントで真っ黒の線やいろいろな色をかいで試しましたが、こと、黒に関しては同じ結果で、漆黒の黒は出ません。
ペーパーにより灰色がかったり、やや青みがかったりします。
因みに、HPは黒のみ顔料だったと思います。(つまり黒の発色は良いはず)
テストのために銘柄の違うペーパーだらけになってしまいました。(泣)

書込番号:7072069

ナイスクチコミ!2


祥風堂さん
クチコミ投稿数:178件

2007/12/05 10:50(1年以上前)

すいません。補足します。
プレミアムプラスペーパーだけが、膨潤型ペーパーのようです。
何か、関係があるのかも知れません。
同じHP純正でもアドバンスペーパーは膨潤型ペーパーとは違います。
膨潤型は乾燥が大変遅く、その意味で取り扱いが面倒です。
プリンターからはき出させたまま重ねることが出来ませんので、プリンターのそばを離れられません。
ps
それにしてもHP8753のプリントコストには参ります。L版1枚あたりインクだけでも50円以上かかります。(本体が安いはずです)
今度、お子さまプリント用にコストの安いL版専用小型プリンターを買おうかとも思っています。

書込番号:7072257

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:169件

2007/12/05 21:13(1年以上前)

>祥風堂さん

すごいですね!
たくさん試されたのですね。
HPは10年位前ちょっと使っていましたが
その頃からランニングコストの点ではいろいろいわれていたような・・・
気軽にプリントしたいL版で50円というのはちょっと考えてしまいます(^_^;)

いまHPはこんなキャンペーンやってるみたいです。
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/campaign/try_buy.html
試せるって、けっこう魅力的かも。

でもインクの値段の高さを思うと
返品したとしてもそれほど戻ってこないような気が・・・(^_^;)

私も現状で全てのプリント用途を一台のプリンタでまかなうのは
ちょっと難しいのかなぁと思います。
2Lまで印刷できる昇華型の小さいプリンタも買ってみようかと思いはじめました。
それこそお遊び的に使えて、印刷代もたいしたことないですし。
そしてA4以上の印刷には写真用の多少気難しいもの(笑)を使うとか。

まずはプリンタを選んで、モニタにどの程度の性能を求めるのかが見えてきてから
モニタ選びにかかろうかと思います。
そうこうしているうちにK10Dの後継機がでてきたりして
また悩むのもたのしいかしら。

改めてお返事くださったミナサマほんとうにありがとうございます!

書込番号:7074273

ナイスクチコミ!1




ナイスクチコミ43

返信23

お気に入りに追加

標準

レンズ池で水遊びかな?

2007/12/03 01:01(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ

クチコミ投稿数:231件

FA50(f1.7)とFA135(f2.8)の
間をつなぐ単焦点が欲しくて欲しくて

でも 先立つものは無し!

アポラン90を狙いながら
手ごろな価格でオークションに出ていた
ジュピター9 85mm f2 を
ポチッとしてしまいました

手に入れてビックリ
扱いにくさが楽しいレンズですね

f2なので室内の娘を……と思っていたところ
とてもとても……
ボケボケになり
ある程度動くものは無理と悟りました

でも、布団に入ったり、TVに夢中になって
あまり動かない状況では
なんという描写か……!!!
開放ではソフトレンズのように柔らかく
少し絞ると色彩豊かで……

成功率は低いのですが
それがまた楽しい……

ピント合わせに躍起になり
AE-Lボタンを押した後の
SSの微調整に神経質になりながら

撮れない ムムッ
撮れた  やった!!

と、楽しい時間が過ごせ始めました

自分の頭の中で一生懸命ベストを考える楽しさ(辛さ)
にはまりつつあります

記念写真的な場合には
当然 まだまだ 使えません
きれいな画像を確実に残すためには
もっと楽に撮れるレンズがありますよね

でもマニュアルは楽しいですね
レンズ沼は恐くて?近づけませんが
レンズ池程度で水遊びしたくなりました

楽しくて恐い?レンズがあったら
是非教えて下さい(なるべく安いもので……) 

書込番号:7062538

ナイスクチコミ!1


返信する
クチコミ投稿数:1029件Goodアンサー獲得:3件 ペンタックスフォトアルバム 

2007/12/03 01:26(1年以上前)

ジュピター9、良いですね。コレを超えるものはなかなか無いと思います。目一杯、使い倒してください。

あ、アポラン90は現代的で透明感のある写りで、素晴らしいです。新品で2万円台という、写りを考えたらあり得ない値段ですので、チャンスがあったら是非!

書込番号:7062632

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:11269件Goodアンサー獲得:348件

2007/12/03 02:23(1年以上前)

アポラン90もいいですね。透明感と光に強く画質が荒れにくい気がします。
http://nekoant.at.webry.info/200701/article_13.html

お安くあるかわかりませんが、フジノン系はおすすめです。
ピントの切れと発色が綺麗です。7000円くらいでした。
http://nekoant.at.webry.info/200612/article_19.html

書込番号:7062769

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:130件 ふぁるきん様が一番 

2007/12/03 03:32(1年以上前)

こんばんは、米人88号さん

>楽しくて恐い?
M42のジャンク漁りはいかがですか。
きっと「この写りが欲しかったんだ!!」って云う出会いがあると思いますよ。
ただし、何本目かはわかりませんが (^^;;
個人的にはリケノン55mmF1.8の写りが好きです。

書込番号:7062836

ナイスクチコミ!2


ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件Goodアンサー獲得:21件 ichibey日々の記録(Blog) 

2007/12/03 04:41(1年以上前)

JUPITER9へ逝かれたのならば、玉数は少ないので見つけ難いですが、TAIR-11Aも
逝っちゃって下さい。(2.8/135)
決まれば凄く良いレンズですよ。(絞り羽20枚の円形絞りなので、絞っても良いレンズです)

書込番号:7062884

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:165件 PENTAXで綴る三姉妹成長日記 

2007/12/03 07:58(1年以上前)

> 米人88号さん

おはようございます♪

>>でもマニュアルは楽しいですね

では、ふぁるちぽさんもおっしゃっている様に
M42沼で水遊びは如何でしょうか(笑)?

僕も最近、M42沼にはチョコチョコ 遊びに出掛けてマス(笑)。
入場料も安いので、水遊びにはピッタリですョ♪


書込番号:7063104

ナイスクチコミ!2


nanzoさん
クチコミ投稿数:842件Goodアンサー獲得:1件 四季を散歩して 

2007/12/03 08:26(1年以上前)

米人88号さん おはようございます。

ジュピター9、ご購入おめでとうございます。

私もこのレンズ、お気に入りの一つです。
購入当初(中古ですが)、プリセット絞りに慣れるまで、結構しんどかったですが、
FA★85mmにも引けを取らないと思えるほどの画に嵌ってます。
近時生産終了とかで、新品は手に入りにくくなるでしょうが、
できればもう一本欲しくて、物色中です(シルバーがあるとか)。

思う存分使ってあげてください。

書込番号:7063156

ナイスクチコミ!2


ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件Goodアンサー獲得:21件 ichibey日々の記録(Blog) 

2007/12/03 10:20(1年以上前)

ついでに、K100Dに古いレンズ付けて撮影したものです。
(Blogなのでサイズは小さいですけど...)
http://ichibey.exblog.jp/tags/K100D/

書込番号:7063420

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/03 11:14(1年以上前)

米人88号さん
  今日は♪
  ジュピター9 2/85mmは、生産終了されたと聞き及んでいます^^
  いい時期に購入されたと思いますよ!
  程度の良いレンズは、どんどん入手困難になって来るはずです・・・

  >開放ではソフトレンズのように柔らかく

  仰る通りですねぇ〜!
  開放と少し絞った時の描写は「別物」になり
  1つのレンズで、2度楽しめると思います。

  屋外での使用の時は、フードを付けて撮影してみて下さい。
  逆光に弱いので・・・
  でも、ハマッタ時の「描写」は、素晴らしい物が有ると思います。
  

書込番号:7063557

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/03 11:43(1年以上前)

あっ!
お勧めは・・・

http://www.pentax-manuals.com/fujica/lenses/m42_lenses.htm

             と

http://www.praktica-users.com/lens/mlenses.html

です^^。
是非、地獄のM42沼にイラシテみて下さい♪

書込番号:7063637

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:515件

2007/12/03 14:01(1年以上前)

危険ですよ!
そこは池のように見えても、私たちには底なし沼のように見えるのですが…

書込番号:7064057

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/03 16:32(1年以上前)

>私たちには底なし沼のように見えるのですが…

・・・(-。-)ニヤリ
必ず引きずり込んでみせます。
我がM42王国に♪

軽い気持ちでM42に浸かっていても、
「ハッ」
と、気づくと既に散財・・・
しかも、同じ様な焦点距離のレンズが多数存在しているので
そりゃもぉ〜大変♪。
M42レンズの平均価格が、現代のレンズに比べて、
大幅に安価なのに、そこそこ映る描写力!。
そこで・・・
「ぬおぉ〜、30〜50年前に設計したレンズが、何でこんなに良い写りをするんだ!?
ソレに比べて、今のレンズは、進歩の度合いが少ない様な・・・^^;」
と、現代のレンズ設計者に懐疑の念を抱き、
かつてのレンズ設計者を賞賛し、ツイツイ買い増ししてしまう恐ろしさ^^。

下手すると、現代のその辺のレンズより良く映るレンズも・・・
自分自身で、そんなレンズを発掘したときゃあ、もぉ〜狂喜嵐舞^^グフッ

あぁ〜
恐ろしや・・・

書込番号:7064464

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/03 17:10(1年以上前)

米人88号さん こんにちは。

 >ジュピター9 85mm f2の購入おめでとうございます。

 オークションですか〜。
 たまに、狙ってみるのですが、最近も落とすのを失敗しました〜。
 (もしかして、米人88号さんに負けたのね〜〜るるる〜〜)

 とにもかくにも、米人88号さんは池との表現ですがM42は池ではない
 でしょうね〜〜。

 特にM42沼は価格が安いUSED物が多数ありますので、間違いなく単焦点
 レンズ性M42沼症候群が発病してしまいますよ!!

 M42と言えばオリオン座大星雲M42なので舞台は、そう〜宇宙です!

 この単焦点レンズ性M42沼症候群宇宙飛行士に多い症状らしいですよ。

 この単焦点性M42沼症候群になってしまうと、地球(Kマウント)と宇宙と行ったり
 来たりになるようですね〜。

 しかも、宇宙飛行士だけに宇宙船(マウントアダプター)で他の星(他社のマウント)
 にも行ってしまうので行動範囲は無限の大宇宙〜って感じで広いようです。

 オリオン座大星雲M42の単焦点レンズ性宇宙沼症候群が待っていますよ!

書込番号:7064584

ナイスクチコミ!2


祥風堂さん
クチコミ投稿数:178件

2007/12/03 18:41(1年以上前)

私のインダスター50−2(名前と違ってF3.5ですけど)も絞りリングを回すと一緒にフォーカスまで回ってしまいます。実に簡易な構造というか、でもアバタもえくぼとはこのことです。
K100Dでは無理ですが、MEスーパーに付けるとコートのポケットに収まります。

書込番号:7064929

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:3021件Goodアンサー獲得:65件

2007/12/03 18:55(1年以上前)

ジュピター9 85mm f2 ゲット、おめでとう御座います。

沼だ、湖だ、海だ、宇宙だと囁かれていますが、気を確かに持てれば大丈夫ですよ♪
西の凹ウルトロンなんかは如何ですか♪

サブに、廉価なフルサイズ5Dは如何でしょうか?

書込番号:7064980

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:231件

2007/12/04 00:45(1年以上前)

多くの楽しいレス ありがとうございます

ジュピター9を入手した嬉しさも
倍増しました

M42は本当にレンズ沼 宇宙? ですね
ラビッドさんが言われるような
想いは確かにあります

ただここを我慢して コツコツと ん?
(何をコツコツ?) 危ない 危ない

やっぱりアポラン90SLは欲しくなりますね
(できれば KAマウントで……)

リケノン やはり王道でしょうか?
50mmf2ではなく55mmf1.8なんですね
知りませんでした
50mmにもf2だけでなくf1.2やf1.4もあるようで……
頑張って調べてみます

135mmはさすがに魅力的なものが多そうですね
フジノン ねねここ さんの絵はきれいですね
ぐぐっと見入ってしまいました
絞り羽根20枚のTAIR-11Aも魅力的ですね
FA135とこれらを比べてみたい…… 
アッ危ない
フジノンはEBCを含めて色乗りが楽しめそうですね
チェック チェック

インダスター50-2 パンケーキ風が
ぞくっときますが そうですかK100Dにはつきませんか
50mmも色々個性的なレンズがありそうですね
ヤシノン あたりはどうなのかなあ

イカン イカン
池から沼への隠れ道が

とりあえず広角や
自分の持っていない70-75mmクラス
から捜してみます

本当は Kマウント が便利なのですが
アダプターのバネを外して
レンズに固定してしまう手もありそうですし……
イカン イカン

皆さん ありがとうございました
また教えて下さい







書込番号:7066841

ナイスクチコミ!1


やむ1さん
クチコミ投稿数:7489件Goodアンサー獲得:667件 やんぼーな写真館 

2007/12/04 00:54(1年以上前)

米人88号さん、こんばんは。
ジュピター9購入おめでとうございます。
オールドレンズいいですよねぇ。
って、私は初期型リケノン50mmF2と琢磨50mmF1.4ですが、結構楽しんでますよ。
アポラン90も含めて、頑張ってMFで子供追っかけてます。
って、置きピン程度でしか、まともなものは撮れませんが。
バッチシ決まった時の写真は、そりゃもう感動ものです。
アポラン90に180、PKAマウントもまだ新品手に入ります。
結構お買い得な価格だと思いますので、新品で手に入るうちに是非どうぞw

書込番号:7066890

ナイスクチコミ!2


祥風堂さん
クチコミ投稿数:178件

2007/12/04 12:02(1年以上前)

米人88号さん
インダスター50−2はM42マウントアダプターで問題なくマウント出来ます。
ただ希少なパンケーキ(パンケーキ風?)はこの際、オリンパスと小ささで喧嘩しまくっていた頃のME系の方が似合います。それ以上にK100Dにマウントすると接点が丸見えになるのが、難点です。使いやすさから見れば琢磨くん(55mmF1.8)の方なのですが、小ささは秀逸です。(F1.8と3.5じゃ当たり前ですけど)
今度、35mmぐらいのものを手に入れてMEかLXで広角(準広角)として使い、K100Dで標準として使うという、レンズ交換ならぬボディ交換で使ってみようなどと、常軌を逸した事を考えております。

書込番号:7068019

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/04 21:06(1年以上前)

>ただここを我慢して コツコツと

そうです!^^
仰る通りです♪
M42レンズをガッツリ収集し、
ペンタから、安価で、小さいフルサイズが出る事を祈りつつ
私たちの「古き良き日」を取り戻しましょう( ̄ω ̄)

書込番号:7069944

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:17318件Goodアンサー獲得:136件

2007/12/04 22:24(1年以上前)

<業務連絡>
ラピッドさん、レイのもの見つけました。ワタシの板見て下さい♪

ジュピター9 85mm f2 を!

羨ましいですわ!
米人88号さんも相当お好きなようで♪

ワタシは大口径単焦点レンズ沼の魔女。

木星9号のレポ宜しくお願いします♪

書込番号:7070397

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/04 22:52(1年以上前)

マリンスノウさんも、お早めにど〜ぞ♪

書込番号:7070585

ナイスクチコミ!1


この後に3件の返信があります。




ナイスクチコミ15

返信15

お気に入りに追加

標準

キヤノンKissXと戦ってきました。

2007/12/02 14:12(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K100D ボディ

クチコミ投稿数:369件

友人の結婚式で、我がK100Dを手に知人のKissXに挑んできました(笑)
レンズはFA35mmF2AL、知人はフィルム時代に買ったという28−70mmだったと思います。(詳細不明です)
結果は、好みの点も多いのですがレンズ性能の差が大きいでしょうが個人的には圧勝です。
撮れた画は、撮影者の癖もあるでしょうが知人撮影は上の空間が広い等、対決は面白かったですね。
キヤノンはノイズが少ないと聞きますが、ISO1600でしか対応出来なかったようでAUTO(上限800)で撮れた私の方がノイズレス。
また、知人の写真は全体的にピントが甘いような、画もなんだか薄い感じで安っぽい画でした。
共に、RAW撮影の自動JPEG現像した結果です。
しかし(相手も褒めなくては)K100Dの自動現像は黄色い画像で、良く言えば暖かみの有る画でしたが、現実とは違います。
その点、さすがはキヤノンか?色合い的には記憶に近いものがありました。
また、これが大きく違うのですが、テーブルクロスは黒だったのに、我がK100Dでは紫になってます。
KissXでは記憶に近い黒で残ってます。白いカーテンも白いし。
現像する術はまだ持っていませんが、K100Dは色温度を5000Kから3000台にして、白かったカーテンが
黄色から本当の白になる感じです。ただ、全部その色温度にすると光源によると有り得ない色になるものも有り、全画像一括変換では修正が要りました。
ただ、色温度はどう変えてもテーブルクロスは紫のままでしたね。
まー礼服が紫に移ってる訳では無いので妥協できますが・・・(それだと大問題です)
JPEG画像開くのにコンマ何秒でしょうが(HDD保管画像)Kissで取った画像は遅いと思ったら
K100DのJPEGは3MB台なのに、KissのJPEGは10MBも有るんですね。
これも自分ではK100Dにして良かったと思った点です。
購入時に、600万画素だからノイズの点やファイルサイズ、きっと手ブレにもより強いだろうと思い買いましたからね。
借りて写しましたが、キヤノンはフォーカスポイントが黒い印でファインダーから見えますね。
これもK100Dに慣れてる自分には邪魔でした。(ゴチャゴチャした感じがします)
K100Dはフォーカス合うと明るく光る部分が透明ですよね。
通常、中央しか使わない私はクリアな視界のK100Dが、やっぱり良いです。
両方使って、改めてK100D買って良かったと思いました。

書込番号:7059140

ナイスクチコミ!2


返信する
かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2007/12/02 14:35(1年以上前)

携帯からですみませんm(_ _)m どこかに画像載ってますか?
私はK100DとキスデジNで先週撮って来ました。11/23・24日記にあげてあります。
カメラは、どっちでもよかったです。
手ブレ補正でK100D、小型で持ち運びしやすい分キスデジでした。特に低温下ではリチウムイオン電池に決まりです。
(昨日の冬の知床で、SD10、istDL、10D、D70を並べていたところ、書いた順にバタバタ死亡…)
撮るほう(腕)が悪いのですが、手ブレ補正も常に効くわけではないようで油断は禁物。キスデジにつけていたシグマ18-50/2.8もたまにピントがアヤシイ。
18-125はペンタ、キヤノン、ニコン、シグママウントで持ってるので、同じ(種類の)レンズで、ボディのみの評価としての撮り比べがしたいですね。
どこか良い旅行があったらやってみたいです。
その前に電池を買わないと…

書込番号:7059234

ナイスクチコミ!0


ME superさん
クチコミ投稿数:1157件Goodアンサー獲得:8件 PENTAX K100D ボディのオーナーPENTAX K100D ボディの満足度5

2007/12/02 14:49(1年以上前)

やはり、単焦点の画質、開放F値の低さによる撮りやすさということで、勝負は見えていたかと...
それを使いこなす祭まつり祭さんの腕が加わって圧勝かと♪
しかし、Jpegで10Mですか...
それは重い・大きいですね。

書込番号:7059280

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件

2007/12/02 15:44(1年以上前)

皆様、返信ありがとうございます。
写真加工の術が無いので、ペイントブラシで新郎新婦さんの顔塗って(ごめんね)
5枚ほどUPしてみました。
実写が有れば、より参考になるでしょうから。
私は写真撮るのは好きですけど、腕は見習いです。
なので、K100D+FA35F2ALの実力とは違うと思います。
知人はフィルム時代から一眼使ってますので腕は上でしょうが、同僚のため
貧乏は良く知ってます、共に高級機材では有りません。

書込番号:7059485

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:113件

2007/12/02 21:48(1年以上前)

写真拝見しました。黄色みは白熱灯下では自然に写ってると思います。
ペンタックスは、自然の状態を記録する傾向が、初期のコンデジから続いています。
必要に応じて好きなように、設定を変更してくださいという姿勢です。
ですので、白熱灯の雰囲気を残したくないなら、白熱灯モードで撮影してください。

脳内のホワイトバランスは優秀で蛍光灯下でも電灯下でも同じように自動的に補正されてしまいます。
記憶と現実の色は違うということです。

テーブルクロスが黒く写らなかったということですが、画面の大半が黒じゃなかったですか?
露出補正がひマイナス側に必要です。

カメラはシャッターを切ればなんでも自動で思った通りの写真が取れるわけじゃないですよ。

書込番号:7061302

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件

2007/12/02 22:24(1年以上前)

ありがとうございます。
写真追加しました。
自動現像と、ホワイトバランス強制設定(白熱)です。
テーブルクロスは人間の見た目は黒ですが、K100Dは紫です。
これは撮影直後にLCDで確認した段階で、紫に写るなぁ・・・?と思っていました。
人間には黒に見えても、素材により紫に写るのかな?と言うのは
http://www.carele-nt.co.jp/carmat/gallery-honda.htm
上から20番目の、埼玉県 I 様のステップワゴンが、私の愛車と同じ
シート・マットの色(黒)なんですが、この方もカメラは不明ですが紫に写ってると書いてます。
K100Dでは愛車のシート・マットは写していませんので、同じ具合かは分かりません。
この記憶が有ったので、黒の素材により紫に写る認識持っていたのですが
KissXは、黒と言えるレベルで写っていました。
後日DVDにしてもらった画像で見たので、現物との比較は記憶になりますが
K100D撮影時に、黒がやっぱり紫になるって思ったので、テーブルクロスの黒色は良く記憶してますので
黒に写ってる事にビックリした次第です。
でも、両方使ってみて愛機K100Dに惚れ直しましたよ。

書込番号:7061567

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1625件Goodアンサー獲得:30件 IXY800ISとEOS KISSDX& 

2007/12/02 22:27(1年以上前)

>レンズはFA35mmF2AL、知人はフィルム時代に買ったという28−70mmだったと思います。

KissDXの知人さんも対戦相手が悪かったですね〜単焦点が相手じゃあねえ^^;)
せめて同じ明るさのEF35mmF2を使って勝負してもらいたかったですね。

書込番号:7061589

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6129件Goodアンサー獲得:118件

2007/12/02 22:28(1年以上前)

なんとなく、テーブルクロスは深い紫だったように思いますね。

蛍光灯ではなく、電球の光を感じるとても雰囲気のある写真のように見えますね。

とてもいいのでは?

書込番号:7061593

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件

2007/12/02 22:41(1年以上前)

記憶と違うなって思うだけで(撮影直後にクロスの色が全然違う違和感は有りましたが)
実際は何の不満も無く、何度も書いてるようにK100DとKissX両方手にして
やっぱり私にはK100Dって思い満足しました。
ただ、今日もらったDVD見てクロスが黒い事に、ビックリしたのは正直な所です。
上にも書いてますが、礼服が黒だったら大騒ぎですが、礼服はしっかり黒く写ってますので
テーブルクロスの素材が人には黒に見えても、特殊な物かもしれません。
私は素人ですが、ド素人さんには見たまま写るKissはさすがの存在も否定できません。
K100Dも黄色い黄色いと連呼しちゃいましたが、暖かみのある良い写真で満足してますよ。

書込番号:7061692

ナイスクチコミ!1


かま_さん
クチコミ投稿数:14696件Goodアンサー獲得:119件 かま_の画像掲示板 

2007/12/02 23:53(1年以上前)

祭まつり祭さん、お写真拝見しました。
キスデジXが、思ったより、というかたぶん本当に、明るく写っていたのに驚きました。
Xは暗いはずなのでNにしたのですが、変わらなかったのかも知れません… まぁ安かったから良いのですが(笑)
ありがとうございました。

書込番号:7062189

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1029件Goodアンサー獲得:3件 ペンタックスフォトアルバム 

2007/12/03 01:23(1年以上前)

黒いもの(塗料)が紫に写ってしまうのは赤外線の影響でしょう。白熱灯は可視光よりも赤外線の方が多いのでこのような問題があります。

キャノンは以前からダイクロミラーなどを使って赤外線をカットしており、対策がしっかりしています。反面、赤外線がほとんど通らないので天体用に20Daのような赤外線カットフィルターを取り除いた機種も出しています。

他のメーカーも赤外線カットフィルターを使ってはいたのですが、キャノンのものに比べて特性が穏やかで赤外線カットの効果が十分でない場合があります。

K10DではK100Dよりも特性の優れたフィルターを使っていますので、大きく改善されたのではないかと思います。

書込番号:7062619

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/03 17:56(1年以上前)

祭まつり祭さん こんにちは。

 結婚式の撮影成功、おめでとうございます。
 そしてお疲れ様です。

 >知人はフィルム時代に買ったという28−70mmだったと思います。

 書き込みの内容を拝見すると、もし仮に知人の方にEF35mmF2を使ってもらっても
 この勝負(勝ち負け?)は祭まつり祭さんの勝ちかもって思いました。

 知人の方より祭まつり祭さんの方がカメラに詳しいように思えますので
 機材よりも、テクニックが勝っていたのではないでしょうか?

 たぶん、祭まつり祭さんがKDXとEF35mmF2を使って撮したら、勝負の行方を
 予想するのは難しくなりそうですね。

書込番号:7064754

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件

2007/12/03 23:50(1年以上前)

いやいや〜そうですか?、確かにそうかも知れません。
って言うのは冗談ですが、撮るのは楽しく大好きです。
お互いが撮った写真を見比べて、アングルはやっぱり自分の好みって言うのが有るのか
画質はさておき、自分の写真の方が良いとは思いました。
まだまだ日の丸構図が多かったり撮った後反省も有りますが。
知人の写真は人を撮っても、足が切れてるのに頭上空間が多かったりするので指摘しても
そうかな?って反応で、この辺りアングルの好みって有るんだな、と思いましたね。
私は基本的には中央でAF合わせて、カメラ振って構図決めますが
日の丸構図防止や、人の顔にAF合焦させたいときはAFポイントを↑押して上にずらして
撮ったりしてます。
今回の結婚式はおおむね満足出来る撮影できたのですが、やっぱりPモード多用で自動で
絞りが開放近い状態だったので、入場シーンなど新郎新婦の立ち居地が前後にずれてると
ピントがどちらか一方に合って、片側がぼけた状態でした。
絞り優先使って、もう少し絞って撮影する方が良かったなぁって思いました。
まー日々勉強です。
知人は息子がサッカーしてるので毎週末頑張って撮ってます。FZ−10から最近KissXに
買い換えましたが、昔使っていたフィルムのレンズが2本有り100−300mmで頑張って撮ってます。
フィルムカメラは視線入力出来ると自慢してましたが機種は???Kissよりは上位機種でした。
FZ−10では蹴った瞬間撮ってもボールが写ってないと嘆いていましたが、今ではタイミングつかめて満足出来てる様です。

書込番号:7066542

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/04 14:09(1年以上前)

祭まつり祭さん こんにちは。

 >いやいや〜そうですか?、確かにそうかも知れません。
  って言うのは冗談ですが、撮るのは楽しく大好きです。

 そう思いますよ〜。
 しかし、手ブレ補正でK100Dの方が有利
 AFではKDXでしょうね〜。

 しかし、AFが有利でも暗いレンズであれば手ブレ被写体ブレの大量生産で
 しょうから、どちらが良いのか・・・ってところでしょう。

 しかし、祭まつり祭さんがKDXを覗いた場合にファインダーに満足できるか
 その方が問題かもしれませんね。
 KDXを店頭で覗いてみると、私は物足りなさを感じてしまいます。
 ペンタミラーでもペンタ機は良い感じで使いやすいですから!

 >絞りが開放近い状態・・・片側がぼけた状態でした。

 状況を考えると、ストロボを使わないでの撮影であれば、被写体深度を考えても
 妥協せざるを得ないと思います。
 それを踏まえて成功されたと言っても良さそうですね!
 
 >知人は息子・・・100−300mmで頑張って撮ってます。

 屋外でのスポーツ撮影であれば、KDXの真価が発揮できそうですね。
 やはり、機体によって得手不得手はありますから、祭まつり祭さんが
 K100Dを使いこなせていると言う事に尽きますね!!
 

書込番号:7068402

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:369件

2007/12/04 23:35(1年以上前)

またまた、ありがとうございます。
一番良いなと思うのは、私はK100Dに大満足。
FA35F2ALとタムロン18−250mmのペアで両方のレンズ共に満足出来て
充実のカメラライフを送ってます。
また、知人はKissXに大満足して、それぞれが自分に合った機材で楽しめてるのが
良いですね。
KissX触った後にK100Dを触ると、このグリップが実にしっくり手にフィットするんですよ、惚れ直しました。

書込番号:7070879

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:9323件Goodアンサー獲得:673件

2007/12/05 12:11(1年以上前)

祭まつり祭さん こんにちは。

 >知人はKissXに大満足して、それぞれが自分に合った機材で
  楽しめてるのが良いですね。

 そうですね〜。知人の方にはKDXが合っているのですね。
 性能も大切だと思いますが、それ以上に自分と機材のマッチングが
 重要だと思っています。

 プロスポーツなどをプロカメラマンが撮影するのであれば、条件にあった
 絶対的な性能が重要になるとは思いますが、私の様な素人では絶対的な
 性能よりもマッチングの方が気になります。

 残念ながら私にとって、他社のデジイチのファインダーを覗くと、KDX、D40系、
 E-510などは見にくい感じで、辛うじてα100が良いところです。上位機種の40D、
 D80等は気にならないので、k100D系のファインダーの気持ちよさはミドルクラス
 モデルに相当するように感じています。
 
 手前みそですが、k100d系は入門機としての完成度は高いと思いますね。
 これで、AFとAWBの性能ががKDX、D40系と同等の性能を有していたら、怖い物無し
 ではないかと思っています!!

書込番号:7072425

ナイスクチコミ!1



最初前の6件次の6件最後

「PENTAX K100D レンズキット」のクチコミ掲示板に
PENTAX K100D レンズキットを新規書き込みPENTAX K100D レンズキットをヘルプ付 新規書き込み

この製品の最安価格を見る

PENTAX K100D レンズキット
ペンタックス

PENTAX K100D レンズキット

最安価格(税込): 価格情報の登録がありません   発売日:2006年 7月下旬

PENTAX K100D レンズキットをお気に入り製品に追加する <289

のユーザーが価格変動や値下がり通知、クチコミ・レビュー通知、購入メモ等を利用中です

クチコミ掲示板検索



検索対象カテゴリ
を対象として
選び方ガイド

新着ピックアップリスト

ピックアップリストトップ

クチコミ掲示板ランキング

(カメラ)

ユーザー満足度ランキング