PENTAX K10D レンズキット
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タイプ：一眼レフ 画素数：1075万画素(総画素)/1020万画素(有効画素) 撮像素子：APS-C/23.5mm×15.7mm/CCD 重量：710g
※DA 18-55mm F3.5-5.6 AL付属
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このページのスレッド一覧（全1678スレッド）
| 内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
|---|---|---|---|
 手ぶれ補正について |
0 | 19 | 2006年12月2日 23:40 |
| 画素数の設定 |
0 | 7 | 2006年12月2日 02:27 |
| ストロボのボタンパープルフリンジについて |
0 | 100 | 2006年12月12日 00:20 |
| RAWが読めない？ |
0 | 35 | 2006年12月16日 04:25 |
| 初期ロットについて |
0 | 22 | 2006年12月1日 23:02 |
| お勧めのレンズは何ですか？ |
0 | 11 | 2006年12月1日 15:48 |
- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています
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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K10D ボディ
きのうK10Dを買ってきましたが、手ぶれ補正があまりに効かないので不具合かと心配しています。
今月のデジタルカメラマガジンに載っている手ぶれ補正機能の比較テスト記事を読んで「それほど頼りにできないものなんだなあ」とは思っていましたが、予想以上に効果を感じられませんでした。
みなさまはどうでしょうか。
*istDSを買ったとき初期不良で交換してもらった経験があり心配です。
0点
撮影環境次第かもしれないですね・・・絞りとかシャッター速度とかレンズの型番とか・・・
あと、サンプル画像をアップされて進めた方が、話もスムーズになると思います。
書込番号：5700959
0点
二線ぼけさん。PENTAX K10D 御購入おめでとうございます。
予想以上に効果を感じられませんとは、明確な手ぶれ写真が撮れた
か、手ぶれに依るであろうボヤボヤ（あるいは淀んだような）写真が
撮れたということでしょうか。
状況と程度が判るように、もう少し詳細を書いておくと、助言も
入り易いでしょう。出来れば、作例が見られるのが一番ですね。
書込番号：5700983
0点
個々の撮影方法で違いはあると思いますが…。
私は昨日初撮りして来ましたが、ビックリする程…手ブレ補正が効きます。K10DにタムロンA09で撮影でしたが、1/6秒程度でも28ミリ側で…OKでした。
私自身…普段から200ミリで1/90秒程度での撮影でも*istDで手ブレが目立たずに撮れる事もあったので、それなりにしっかりホールドしているつもりですが。
まぁ、2.5～4段分の補正効果…という表記ですから、2段分程度も補正が効けば十分ではないでしょうか？。
ちなみに…手ブレ補正ONになってますか？。初めはOFFになってますが。
書込番号：5701000
0点
私も使用レンズ等、詳細が知りたいです。。。
詳細報告お願いいたします。
書込番号：5701016
0点
どのように比較して効いてないのかを書いて頂かないとわかりません。
昨日よりK100DとK10Dで撮り比べていますが
K10Dが良いかどうか僕にはわかりませんでした。
わからないとは両機種の違いで手ぶれ補正のスイッチのＯＮ／ＯＦＦＦでの1/30秒以下では失敗率が遥かに違います。
書込番号：5701041
0点
二線ぼけさんこんにちは。
他の方が書いておられるように最初は手ぶれ補正offになってますよ。
それと手ぶれ補正があっても一生懸命ホールドして撮らないとぶれると思いますよ。
カメラのなかでちょっとCCDが動いてるだけですからね。
これは今までは撮影できなかった条件でも頑張れば撮影できるための補助だと思っています。
ちなみに私は６００ｍｍで手持ちで撮影しましたが1/180ｓでも問題有りませんでした。
まだ一度しか撮影してませんのでもっと暗い状態では分かりませんがK100Dでは1/90ｓでもOKでした。
書込番号：5701050
0点
さっそくたくさんのコメントありがとうございます。漠然とした質問ですみませんでした。とにかく「効きがわるい」と感じてらっしゃる方がおられるか知りたかったんですが、あまりおられないようですね。
ちなみにわたしが試したのは。。。。
１）蛍光灯の下で２ｍの距離から、PENTAXレンズの外箱にかかれた文字を五回連続シャッターを切り撮影（PENTAX-FA35m 1/15,f3.5）
２）手ぶれ補正オンとオフでそれぞれ行う
３）オンで撮った五枚組み写真と、オフで撮った五枚組み写真を、正解を知らない妻にパソコン画面で見せ、どちらの五枚組みが手ぶれ補正をオンにして撮影したものか当てさせる。
ということをしました。
これを三回やりましたところ、三回とも判断に困っているようで、手ぶれオンで撮った五枚組みを正しく当てたのは１回でした。
書込番号：5701166
0点
書き忘れたのですが、テストの正解を知った自分が見ると、３回のうち２回は、贔屓目なのか、なんとなく手ぶれ補正効果があるように見えたのですが、あまりに微妙なので妻に見せたら上の結果でした。。。
書込番号：5701201
0点
ＦＡ７７Ｌｉｍｉでシャッターピード1/6で多少ぶれてもちゃんと見られましたから、大変優秀な手ぶれ補正だと思いますけど。
ブログにアップしておきました。
http://cocolo-no-paradise.cocolog-nifty.com/paradise/2006/12/post_4abe.html
書込番号：5701210
0点
手ぶれ補正は、中望遠以上のレンズで試した方が判り易いかも...
書込番号：5701340
0点
手振れ補正ですが、広角よりの方が効きが弱くなると聞いたことがあります。
ある程度近い距離での撮影ではブレる可能性はあります。
手振れ補正もあまり過信しないほうがいいと思います。
あくまでも補助なので手振れしないような対策は必要と思います。
書込番号：5701430
0点
私も昨日試してみましたが、1/10のシャッタースピードでびしっと撮れたのには本当に感動しました。
レンズはSIGMAの18-50 F2.8 DCで40mmぐらいの焦点距離だったと思います。
書込番号：5702823
0点
＞パラダイスの怪人さん
＞gyuchanさん
おしえていただけますか？ 1/6でブレが気にならない程度に撮れたり、1/10でびしっと撮れたりしたのは、何枚か撮っても、だいたいそのような結果だったのでしょうか？ 私の場合、きれいにとれるのもありますがハズレも多くて。成功と失敗の割合が手振れ補正オフとオフであんまり変わらないんですよ。。。。
書込番号：5702931
0点
是非マクロの近接撮影でおためしください。（持っていなかったらごめんなさい） 私はタムロンの90mmマクロで真っ先に試しました。効果は絶大だと思いました。
息を止めてほぼ等倍撮影をしていると、手がプルプルとしてくるのですが、手ぶれ補正オンの時とオフの時とでは全く歩留まりの率が違いますよ。花撮り、虫撮りなどにこれは使えると思いました。
書込番号：5703001
0点
二線ぼけさん
訂正ですが、７７ＬｉｍｉではなくてＤＡ４０でした。
こちらのほうが手ブレしにくいですね。
他には1/13、1/15もブレの少ない写真になってました。
さがしてみたら７７Ｌｉｍｉでは1/25が最低でした。m(_ _)m
テストをしたわけでもないので、もっと行けるかもしれませんけど。
それでも、1/6だと水の流れなどのスローシャッターがきれますので、ちょっとびっくりですね。
まだ１回しか持ち出していませんし、たいした時間もかけていませんので、
さがしてみたらたまたま、いちばん遅かったのが1/6と言うだけす。
私の「最初の変な失敗」以外はぶれた写真はない感じでしたよ。
でもあくまでも「補正」ですから、アシストはしてくれますが、
持ち方や構えはちゃんとしないといけないでしょうね。
書込番号：5703130
0点
お詫びにＫ１０Ｄと７７Ｌｉｍｉでシャッタースピード1/13、1/6をアップしてみました。
1/13はＯＫ、1/6はぶれてるが、まあ、これまでだったら撮れない写真、と言う感じでしょうか。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=941688&un=56427
写っているのは汚いところですが、ご勘弁を。
書込番号：5703263
0点
わたしも試してみましたが、きちんと機能しています。（アルバムに比較画像をアップしました。）
ただ、予想通りではありますが、ビデオカメラやコンデジのように劇的に効くわけではない（ファインダーで効果が確認できないことと関係があるのかも？）ので、それなりにしっかり構えて撮らないといけないのは間違いないです。
書込番号：5703965
0点
>そこじゃさん
ありがとうございます。僕は望遠レンズを持っていないので同じテストはできませんが、すごい効き目ですね。いくら望遠と広角の差があるとはいっても、こうはっきり違うと、私のK10Dはやはり効きが悪い製品なんでしょうかね。。。最初にも書きましたが一機目の*istDSを初期不良で交換してるだけに、またなんか憂鬱になってきました。
書込番号：5704993
0点
二線ぼけ様、こんばんわ。
本日、K10Dでタップリと手ブレ補正の効果を実感して来ました。
講演会の撮影で☆80-200mmF2.8を使いました。
一番明るい条件で…ISO1600・1/180秒・絞り開放という望遠ではかなりシビアでした。
いやいや、100％に近い程のヒット率でしたよ！。
おまけに…*istDと比べると、ピントも正確です！。
帰宅後にパソコンで確認すると…かなり拡大しても、ほとんどブレが解らないです。
やっぱり、望遠レンズでの手ブレ補正が…とても効果が解るかも知れませんよ？。
磁力でCCDを動かす…と考えると、やっぱりある程度速く細かいブレ方でないと…対応しきれないのかも？。是非、望遠レンズで…試してみて下さい！。
ワイド系のレンズだと…望遠程の手ブレ補正効果は思った程期待出来ない様ですよ？。DA16-45mmで夜にイルミネーションも撮って来ましたが、そっちはブレてしまいました。
ちなみに、手ブレ補正をONにしていると、ファインダー内に…シャッター半押し時に手ブレ補正マークが点灯しますが、二線ぼけさんのK10Dも点灯しますか？。
書込番号：5707095
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K10D ボディ
K10Dでは、画素数を10M, 6M, 2Mに設定できると思いますが、画素数を減らすことは１コマのファイルの大きさを減らす以外のメリットもあるのでしょうか？
特に6Mにすることによりダイナミックレンジに余裕ができてノイズが抑えられるというようなことは理論的にありえるのでしょうか？
ノイズは減るということであれば画素数よりもノイズを抑える方を優先したいという場面はありえるでしょうし、6MあればK100Dと同等なので十分だとも思いますので。
0点
同様です。ヤマダ電機、11/2９予約、11/30受け取り。
キタムラ、三星のキャンセル（店側曰く、まだ２～３ヶ月かかりますぅ）。
ヤマダ電気ならい今からでも間に合うかもしれませんね。
書込番号：5700564
0点
画素数を減らしてもダイナミックレンジ等は変わらないでしょう。
わたしも600万画素で十分なので6Mにします。
ちなみに6Mモードだと連写が31枚でバッファフルになってしまいます。
書込番号：5700576
0点
水瀬もゆもゆさん
ありがとうございます。
要するにファイルサイズを小さくするというメリットということですね。
書込番号：5700632
0点
＞３１枚でバッファフル？
メモリ一杯まで連写できるのは、やはりカードに依存するんですね。
わたしのＰＱＩ（１５０倍速）は１０Ｍで５０枚撮ってもまだ終わりません。
各部の無駄な疲労なので止めました・・・・
書込番号：5701616
0点
10ＭＰが必要かどうかは別にして、小さい画素数にしたいという事は
ＲＡＷは使わないという事でしょうか？（私も他機種でＲＡＷを使って
ないのですが）
書込番号：5702211
0点
>メモリ一杯まで連写できるのは、やはりカードに依存するんですね。
6Mモードのみ書き込みが待たされている感じでアクラスランプが光ります。
縮小するのに時間がかかっている感じですね。
10Mモードと2Mモードでは速度の低下はありません。
書込番号：5702911
0点
10Mで撮ったものをあとで6M相当に落とせますが、その逆はできませんので、
私はそのカメラの最高画質(jpeg)または、RAW+最高画質jpegしか使いません。
書込番号：5703383
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K10D ボディ
１１月にビックカメラで予約して、K10Dを手に入れることができました。
質問なのですが、ストロボのポップアップボタンについてですが、電源OFF時に皆様のはボタンを押すと開きますか？K100DではOFFの時はボタンを押しても開かなかった仕様でした。
この仕様ですと、かばんに入れておいた場合に万が一、物がボタンに触れて開いてしまい、ストロボを痛める可能性があると思ったからです。。少し触れただけでポップアップしますので。
撮影中も間違って触れて開いてしまいます。。
もし、それがK10Dの仕様でしたらボタンの形状を変えて欲しかったと思いました。
あと、パープルフリンジが結構でるような気がするのですが、皆様のはどうでしょう？レビューの写真も結構出ているような気がします。。
レンズはFA35mmとシグマの18－200mmで試しました。
0点
私のK10Dも電源を入れないで、ストロボのボタンを押してみました。
ポップアップしました。
K100Dではしなかったですよね～。
ただ、実際には困らないとは思うのですが、何か意図があってこのような変更をしたんですかね？謎ですねｗ。
あと、パープルリンジに関しては、本体性能もありますがレンズ性能もあるので、なんともいいにくいところですね。
K10Dはレンズ本来の性能を引き出すという思想に基づいて作られているようなので、それがレンズ本来の性能なのかもしれません。
絞るとパープルリンジは出にくくなりますので、そのレンズの収差はそんなものだとあきらめて絞るのがよいかと。
書込番号：5700415
0点
K10Dではストロボアップボタンは機械式なのですか？
機械式ならコストダウンの結果でしょうし
電気式なら失敗ですね。
書込番号：5700493
0点
完全な機械式です。
オートポップアップの必要が無いからでしょうね。
このおかげでバラすのもラクになります。
書込番号：5700559
0点
ストロボボタンは*istDでも機械式でした。基本的にピクチャーモードが無ければ余り必要は無いのでは。
パープルフリンジというよりローパスを弱めにして解像度優先に振っているため偽色が多めに出ている感じがします。
書込番号：5700623
0点
オートポップアップじゃないんですね。
う～ん、ちょっとペンタらしくないような気もします（^^；）
奥さんと兼用で使えるという発想は、保持しておいて欲しかったです。
グリーンモードにはそういうニーズもあると思いますよ。
書込番号：5700867
0点
istDは鞄に入れていてストロボが開いたことは無かったので
全く気にしていませんでした、アイカップが固くて取れないのにはまいりました、istDの時はユルユルで落としていたので。
Transcendの150×を使っていますがＲＡＷの書き込み速い！比べているものが古いかな？3年の月日は長いなぁ～と感心していますが、シャッター音はistDのが好みです
＞パープルフリンジ
今度ピカピカしたもの撮ってみよっと
書込番号：5700967
0点
>オートポップアップじゃないんですね。
>う～ん、ちょっとペンタらしくないような気もします（^^；）
ペンタックスはストロボのオートポップアップに関しては最後発でしたよ。ライバルがどんどんオートポップアップにしても、ペンタはかたくななまでに手動ポップアップだった時期がありました。一眼レフならストロボの有無くらい自分で選ぶべき、というポリシーがあってのことだろうと、割と好意的に見られていました。結局はオートポップアップにしてしまったんですけどね。
それはそうとDSではポップアップボタンが背面に移ってしまったので面食らいました。それまではレンズを左手で支えた状態で親指で押せる位置にありましたので。初心者には背面にまとめてあった方が見つけやすいだろうってことだったのかもしれませんが。K10Dは元に戻ってうれしいです。リリースの方法も電気仕掛けのものはちょっとしたトラブルでボタンを押しても反応しないことがあったので、あの程度の仕掛けに電気を使うより機械式の方が確実でいいですね。
K100Dとはボタンの位置も違うし、鞄の中で勝手に押されるようなことはまずないと思います。左側にボディが伸びているのとペンタ部のちょうど谷間になりますのでね。
書込番号：5701303
0点
太威憤ホラマーさん
ナルホド（^^；）
ペンタックスは、『弱者にやさしいメーカー』 という印象が、
個人的にありますから、そういった大衆的な設計思想と
いうのは、大切にしていって欲しいと思ったりします（^^ゞ）
Ｋ10Ｄクラスでも、入門者層をターゲットに出来ると思えますし、
メーカーの 『撮影者の意思を尊重し、手動でポップアップさせる
仕様･･･云々』は、詭弁でしかないですネ（^^；）自動ポップアップ
禁止の設定をメニューに盛り込めば良いだけですから･･･。
書込番号：5701647
0点
ストロボのホップアップ時は、
防埃防適は利くのでしょうか？
利かないとしたら、雨天撮影中に勝手にホップアップ、
しないようにする為では？
書込番号：5702546
0点
＞ ストロボのホップアップ時は、防埃防適は利くのでしょうか？
＞ 利かないとしたら、雨天撮影中に勝手にホップアップ、しない
＞ ようにする為では？
一般的な感覚で言えば、通常使用状態で防滴性が失われるなら、防滴
を名乗れないような気もしますが･･･。どうなんでしょうかネ？？（^^；）
何れにしても、他のモードを使うか、ポップアップ全面禁止の
コマンドがあれば、選択的に対処出来ますからネ。奥さん連中を
説得できる材料（＝貴方にも使える）は残しておいた方が、営業
的にも有利な展開に運べると思います。
-------------------
訂正
× そういった大衆的な設計思想
〇 こういった大衆的な設計思想
微妙に文章が変でした（^^ゞ）
書込番号：5703051
0点
うーん、私はポップアップ反対派です。
私の7歳の娘ですらK100Dを使って「何で勝手にあがっちゃうの！」て怒っていますから。
奥さんにしろ、娘にしろ、そうなったときにカスタムセッティングでポップアップをOFFにする操作を覚えるよりも、手動でストロボをONにする操作を覚える方が簡単だと思います。
もしK10Dのターゲット層にはこの機能がなくてよいものだとしたら、なくてよいものだけどとりあえずつけてOFFにも出来るという設計と、潔くその機能はないという設計とでは、通常後者の方がよいものに仕上がることが多いと思います。
書込番号：5703417
0点
＞ ポップアップをOFFにする操作を覚えるよりも、手動でストロボを
＞ ONにする操作を覚える方が簡単だと思います。
私は、ポップアップのデコパッチン食らうことで、『室内は目で感じる
より暗いのだ』 という事が学べました。今でも、露出値を確認する代
わりのウォーニングとして便利だと考えます。明るい部屋（＝ノースト
ロボＯＫ）と暗い部屋（＝ストロボ必須）の違いを、目視で仕分けるの
は簡単ではないでしょ？ 撮影条件が、そのように変化して行く事も
ありますよネ！？（^^；）
露出値を確認できてない人って多いと思いますよ。特にプログラム
モードを多用する人は、スローシャッターを切ってから気が付いて
たりしてますネ（^^；；；）
『入門者が使う可能性があって』、大事なシーンで撮影を失敗したら、
可哀想だとは思いませんか？ 1/8秒ぐらいのＳＳなら、気が付かずに
全滅するかも。
『設計思想が人にやさしい』 とは、こういうモノだと思います（^^ゞ）
書込番号：5703495
0点
色々なご意見がありますね 好みの問題だと思いますが私は手動がいいです 初心者云々とありますがいったいいつまでを初心者とするのか? 自分が所有している道具ですからそうゆう物とわかれば問題無いと思うのですが？勿論余りにも使いにくい使用となれば別ですが手動がいい 自動がいいで両方の要望が出てくるものならやはり慣れる事が一番 まだまだ慣れてないけど分身位になれたらいいな？って思ってます
書込番号：5703659
0点
くろこげパンダさん
最初に、以下ご意見に真っ向から否定的なことを言いますが、決してそういう意見があること自体を否定もしませんし、こういう場でいろいろお話させていただくことを楽しませていただきたいと思いますので、決して気分を害されないでくださいね。
>私は、ポップアップのデコパッチン食らうことで、『室内は目で感じるより暗いのだ』 という事が学べました。今でも、露出値を確認する代わりのウォーニングとして便利だと考えます。
一度学んだらデコパッチンを食らうのではなくて自分で積極的にコントロールすべきだと思います。K10Dはそういう設計思想だと思います。
そもそも私は室内は目で感じるより暗いと感じたことはあまりないです。
＞明るい部屋（＝ノーストロボＯＫ）と暗い部屋（＝ストロボ必須）の違いを、目視で仕分けるのは簡単ではないでしょ？
そう感じたことはあまりないです。そんなに難しいですか？
＞撮影条件が、そのように変化して行く事もありますよネ！？（^^；）
その程度の微妙な変化ならSRが救ってくれますし、そこまで含めてトータルな設計といえると思います。
＞特にプログラムモードを多用する人は、スローシャッターを切ってから気が付いてたりしてますネ（^^；；；）
入門者ならそれで気付けばよいと思います。
＞『入門者が使う可能性があって』、大事なシーンで撮影を失敗したら、可哀想だとは思いませんか？ 1/8秒ぐらいのＳＳなら、気が付かずに全滅するかも。
私がメーカー側の人間なら、そこまで思う方にはK100Dを用意してありますと言います。
そこを重要視される方には、K100Dの方がよいと思いますし、K100Dってホントいいカメラですよ。
両方のニーズを満たすカメラは良いカメラにはならないです。
もちろんペンタックスのKシリーズのデジタル一眼はまだ2機種。キヤノンやニコンが5機種ラインナップしているのと比べれば、それぞれの機種は大いそがしですね。なので、このあたりはどちらかを取るしかなくて、２機種に別の役割を割り振ったペンタックスの気持ちもわからなくはないです。
＞『設計思想が人にやさしい』 とは、こういうモノだと思います（^^ゞ）
いいえ。機械任せが必ずしも人にやさしいということにはならないと思います。
どちらかというと設計思想が人にやさしいというのは、機械の感覚が人間の感覚に近く、そのインターフェースがスムーズなことをいうと思います。
ポップアップに関しては、特にSR搭載モデルでは人間側がまだ手持ちでいけるというときにポップアップしてしまいます。娘が怒っていたのもそのあたりにあると思います。事実娘が嫌がっていたのですから、「人にやさしい」とは私には思えません。
K10Dにポップアップを搭載するなら、カスタムセッティングでon/offだけでなく、どういう条件でポップアップするか（モードやSS等）を細かく設定できるとか、カメラ側のアルゴリズムもSRがONのときは考慮するとか、もっと言えば学習機能をもつとか、そこまでのストロボ機能を持つならありだと思います。
でもそのあたりはK10D以上の機種で重要視されるポイントではなくて、むしろ内蔵ストロボは軽視されていくレベルのカメラになってくると思います。
長文失礼しました。
書込番号：5703690
0点
わたしも、ストロボの自動ポップアップに関しては、無くていいと思います。もし、わたしの知人でそれを必要としている人には「K100Dを買ってね」と言います。
パープルフリンジに関しては、発売前のサンプルから結構多めだと感じていました。今回個人的にDS2と比較した場合、やはりK10Dのほうが多く出るようです（比較画像をアップしました）。魚眼レンズでの画像の左上の屋根部分が判りやすいです。
書込番号：5704825
0点
mm_v8さん、議論の目的や狙いの方は了解しております。
ご配慮、ありがとうございます。
でも、お説の方は自己都合・自己解釈的な話ばかりですよ（^^；失敬）
↓↓↓
＊ ＞ 私の7歳の娘ですら･･･。
＊ ＞ 通常後者の方がよいものに仕上がることが多いと思います。
＊ ＞ 自分で積極的にコントロールすべきだと思います。
＊ ＞ 微妙な変化ならSRが救ってくれます。（明るい時でＳＲがギリギリの時は？）
＊ ＞ 入門者ならそれで気付けばよいと思います。（大切な一度限りのシーンは？）
＊ ＞ 両方のニーズを満たすカメラは良いカメラにはならないです。
＊ ＞ 事実娘が嫌がっていたのですから、「人にやさしい」とは私には思えません。
個人的な（＝飛躍した）解釈や都合、個人的な事実や利用状況は、
万人が認識できる事実としては扱えないです。
誰もが目の当たりにするであろう事実や、合理的な想定に基づいた
懸念材料を持ち出さないと、説得力がないですよ（^^；）
------------------
＞ そう感じたことはあまりないです。そんなに難しいですか？
部屋の中央に照明器具が一灯ある部屋では、最良の場所と最悪の場所
とでは、ＳＳが倍以上変化する事があります。拡散光源なら、それに
近い場所ほど明るいですが、人の目は、倍以上の光量差がある事を
認識し難いです。
書込番号：5705047
0点
テトラポット！さんのお話を、もう少し展開して考えてみると、
自動（ポップアップさせる）機構の防滴処理が面倒になる（＝コスト
がかさむ）という点はあったかも知れませんが、営業上の利点を考え
れば、コストを投入するだけの価値があると思えます。このカメラが、
一般消費者層のニーズから離れた価格帯のクラスなら、そんな事にこ
だわる必要はないでしょうが、『ＳＲ内蔵＋プリズムファインダー』
を買い求められる入門者層がいると思えるからです。
価格的にいっても、十分、一般消費者がターゲットになると思えます。
消費者層のニーズに焦点を合わせた設計思想で営業展開しないと、
コニミノの二の舞です。コニミノも自動ポップアップに対しては、
排他的でしたよネ（^^；）
『選択的に動作を制御できることは、全てのニーズを満足させられる』
という事実は、動かしようがないですよ（^^；）内蔵ストロボを付ける
なら、自動ポップアップを選択制御できるようにしておいた方が、個々
の事情に幅広く対応できます。コストの問題がさほど大きなものでない
なら、営業展開上も明らかにこの方が有利です。
書込番号：5705064
0点
>『選択的に動作を制御できることは、全てのニーズを満足させられる』
>という事実は、動かしようがないですよ（^^；）内蔵ストロボを付ける
>なら、自動ポップアップを選択制御できるようにしておいた方が、個々
>の事情に幅広く対応できます。
そんなこと言ったらK10Dにもオートピクチャーモードはあったほうがいい、仮にペンタックスから１ＤやＤ２クラスのモデルが出たとしてもオートピクチャーモードはあったほうがいいし、内蔵ストロボも当然自動ポップアップがいいということになりますね。
まあ昔は「一眼レフにプログラムなんて」ていう感覚の時代もあったでしょうし、もっと昔は自動露出もなかった（当然ＡＦも）。時代とともにどこまでカメラ任せで良いかという感覚も変わりますので、自動ポップアップも将来どうなるかは分かりませんが、現状ではK10Dクラスにまで自動ポップアップっていうのは、このカメラが本来対象としているユーザー層にとってはありがた迷惑もいいとこですね。かえってマイナスイメージになってしまうと思います。K10Dのモードダイヤルにシーンモードのアイコンが付いたところを想像してもダサイと思いますし。
カメラみたいな機械は使いこなす喜びもあるわけですから、誰でも簡単に使える機能ばかり詰め込んだらかえってつまらないものになってしまいますよ。エントリー機種はともかく、上位機は多少突き放した部分があって、それを使いこなすところに満足感も生じると思います。K10Dクラスのカメラを初心者が買うのは早過ぎるとまでは言いませんが、買うのであればそれなりに学習を強いられるのを覚悟で買って欲しいし、上位機はそういうものであり続けて欲しいと思います。
書込番号：5708813
0点
コニミノのαSDも使っています。エントリー機ですが完全手動です。
何度かαSDの板でも話題になりましたが、やはり手動の方がシンプルで良い（光らせたいときに上げて、光らせたくないときはそのまま）という意見が大半だったように思います。
まあ慣れの問題もあるでしょう。
初心者にも完全手動の方がいい場合もありますよね。
以前にも書きましたが、ホタルを撮っているときに、隣のオジサンのカメラが自動ポップアップで、ピカッってのがあり、しかもそのオジサンは発光禁止にするやり方がわからずに「あれっ、あれっ？」と言いながら何度か光らせていました。
また、花火（打ち上げではない）の写真を自動ポップアップでストロボたいて撮りまくっていたお母さんが、後で写真を見て同じように「あれっ、あれっ？」って言っている姿もありました。（光ったのさえ気がつかなかったそうです。）
両方とも完全手動なら避けられたケースです。
また、かの有名なバチスカーフさんは、猫を撮ろうと思ったら、自動ポップアップして、ストロボがあがる音で猫が逃げた・・・という話もしていましたね。
というように自動で光った方が良いケースもあるでしょうが、逆のケースもあるので、どちらが良いとは言えないと思いますが、完全手動の方がシンプルだと私も思います。（初心者にも優しい）
特にK10Dで自動ポップアップってのはなんだかなぁ～という感じです。
書込番号：5709114
0点
太威憤ホラマーさん
＞ そんなこと言ったらK10Dにもオートピクチャーモードはあったほうがいい･･･
オートPic が真に便利な機能であるなら、有った方が良いと言えるでしょ？
それに、有形なモードダイヤルと無形な自動ストロボアップ機能を同義に
語るわけには行きませんよ（^^；）
--------------
＞ カメラみたいな機械は使いこなす喜びもあるわけですから、･･･
K10D が『奥さんと兼用目的で購入されるかも知れない』、『価格
（クラス）的にも一般消費者層のターゲットになる』 という主張が
既に済んでます。それでも尚、そのように思われるわけですか？
----------------
----------------
ＡＬＬ
『必要としない者がいる』 とい点は了解しております（^^；）
但し、その事実を持って、『有ってはイケナイ』とするには至れないです。
『ＡはＢを含む』 『ＢはＡを含まない』という条件のもとで、
『Ａであってはならない』 というような内容の話が持ち込まれたら、
それは、『（Ｂにはない）Ａにのみ存在する特徴』を排除しようとする
事になります。それでは思想の押し付けになってしまいますよ。
『必要としない者がいる』という範疇に話を留めている方のご意見まで、
私は否定はしておりません。話のポイントを踏まえてください（^^；）
----------------
----------------
くどいようですが、選択的に動作を制御できるなら、あなた方が
懸念している状況は、自動ポップアップを事前に禁止することで、
すべて排除できます。
↑↑ これも 『※ シッカリ』 踏まえておいて下さい。
論点が錯綜せずに済みます（^^；）
書込番号：5709220
0点
くろこげパンダさんがどうしてそこまで固執されるのかよく分かりませんが、ストロボの必要性の判断は出来る、あるいは自分で判断したい人がターゲットだという、メーカーのスタンスの問題ではありませんか。
自動でなくても手ぶれ警告が出るので、必要性の判断だけであれば問題はないと思うのですが。
カメラに限らず「良い機械だけれどここだけは譲れないから買わない」と言う選択も当然あると思います。
私はどちらかと言えば（撮る以外は）何の機能もないLX-Digitalとか、もっと気軽なMX-Digitalが欲しいです。
と言うわけで太威憤ホラマーさんに一票。
書込番号：5709720
0点
本当はN党（だった？）さん
＞くろこげパンダさんがどうしてそこまで固執されるのかよく分かりませんが、
自説に固執なされていらっしゃるのは、『排他的な不要論』 を
仰ってる方々ですヨ。よく読んで、的確に分析評価して下さい（^^；；）
↓↓↓
-------------------
>> 『ＡはＢを含む』 『ＢはＡを含まない』という条件のもとで、
>> ･･･中略･･･ それでは思想の押し付けになってしまいますよ。
>> 選択的に動作を制御できるなら、あなた方が懸念している状況は、
>> 自動ポップアップを事前に禁止することで、すべて排除できます。
--------------------
※ 排他的な不要論
『自分に取って不要である』とする範疇を超え、絶対的な
不要論に話が摩り替わっています。コストの問題のみに着目
していたなら、絶対論的な展開は可能ですが、撮影技術向上
の為に省くべきというような内容は論外です（^^；；；）
論として、あまりに望ましくない方向（論点）に傾いていたから、
話がそのように展開してしまっているという事を指摘していただ
けです。ご理解を･･･（^^ゞ）
書込番号：5710461
0点
>くどいようですが、選択的に動作を制御できるなら、あなた方が
>懸念している状況は、自動ポップアップを事前に禁止することで、
>すべて排除できます。
私自身DS2を使っていますから自動ポップアップは当然禁止にしていますし、そんなことは分かっています。でも自動ポップアップを禁止にすることさえできない人がいるから、モードダイヤルにストロボオフポジションを作らなきゃならないようなことになるわけです。K10Dのモードダイヤルにストロボオフポジションなんて情けないし、ナンセンスですね。
それにフイルムと違ってデジタルなら結果がすぐ分かりますから、ストロボが必要かどうかは１枚撮れば素人でも分かることです。
>『奥さんと兼用目的で購入されるかも知れない』
幸か不幸か私には配偶者はおりませんので関係ありませんね。それにペンタックスの基本スタンスは“売れる製品を企画する”ことではなく、“写真を撮影するユーザーにとって良いものを”だそうです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/25/1065.html
奥さんと兼用できれば売り上げが伸びるかも、なんてせせこましい考えで作っても中途半端なカメラになるのが落ちです。
それにそんな貧乏くさいことを言うなら最初からK100Dクラスを買っておけばいいんですよ。ペンタックスからK10Dクラスのカメラが出るなんて、この20年間にZ-1系とMZ-Sくらいしかなかったんですから、多くの人は普及機からそのちょっと上くらいのモデルでしのいできたわけです。実用品としてのカメラならK100Dで十分でしょう。プロでない我々がK10Dクラスまで金をかけるのは趣味の道具だからです。趣味は本来金のかかるものです。自分がどうしてもK10Dクラスが欲しくて、奥さんには使いこなせないと思えば奥さんにはK100Dかコンパクト機でも与えておけばいいんです。金がなければ中古でもいいでしょう。そもそも同じカメラを使って、ストロボ手動発光もできないような度素人の奥さんの撮った写真の方がデキがよかったりしたら、旦那の面目丸つぶれでしょう。奥さんに使いこなせないものを旦那が使いこなせた方がいいんですよ。
書込番号：5714564
0点
太威憤ホラマーさん
＊＞ 自動ポップアップを禁止にすることさえできない人がいるから･･･
＊＞ ストロボが必要かどうかは１枚撮れば素人でも分かることです。
逆も真なり。『ストロボ発光の必要性に気が付けない人もいるから･･･』
も言えます。シャッターチャンスが一度きりの大切なシーンでは、後の
言い分は通りませんネ。そもそも、１枚撮って気が付く方法が有効なら、
自動ポップアップは、その無駄な１枚すら必要としない合理的な解決法
であると、認めたも同然の発言です。１枚撮って気が付くとも限らない
ハズです。デコパッチン方式は気が付けるだけでなく、わざわざポップ
アップする作業すら簡略できます。
**************
[5703495] くろこげパンダ より
>> 『入門者が使う可能性があって』、大事なシーンで撮影を
>> 失敗したら、可哀想だとは思いませんか？ 1/8秒ぐらいの
>> ＳＳなら、気が付かずに全滅するかも。
**************
小さな液晶でなら、少々ブレていても気が付けないです。↑こういう
状況に陥ったら、フールセーフできなくなります。全滅です。
--------------------
どちらが、状況想定を的確に見極めているかは、もはや、論ずる
必要性すらなくなってます。他、取り上げるに足りない論なので、
反論は割愛します。すでに有効な論が提示済みであったりもしてます。
--------------------
＞ストロボオフポジションなんて情けないし、ナンセンスですね。
＞せせこましい
って、何ソレ ！！ まさに自身の価値観のみへの執着・固執です（^^；）
『コジツケ』 以外の何者でもないです。
書込番号：5714771
0点
手動の方が確実で間違いがないです。(^^)
ストロボがいると思えばポップアップさせて発光させればいいし、
いらなければ、勝手に光らない方がいい。しかも「確実に光らないほうがいい」
ので、「勝手に光るかもしれない・・・」という不安要素は無い方がいい。
なので、手動の方が安心確実。それに初心者が「光ると思ったけど光ら
なかった」ということを経験しても、２回目以降同じ失敗をするとは考え
にくいし。「ストロボボタンを押さないとダメなんだ」と誰でも確実に
覚えると思うよ。（ストロボのいるときはファインダーにカミナリマークが
点滅するし）
逆にストロボ発光が設定方式だと、設定変更を間違って同じ失敗を繰り返す
ことが考えられると思う。
というわけで、僕は手動発光に一票！ まあ、正直どっちでもいいけど、
確実で明快な方がいい。これが誰にでも優しいことだと思うよ。(^^;
書込番号：5714801
0点
おっ、やってるやってる。
[5714179]で愛ニッコールさんにも言われたでしょ。だめよ。
書込番号：5714828
0点
事前に自動ポップアップ禁止して必要なときにピコピコやって発光モードにする･･･
めんどくさい
必要なときに上げる方がよっぽど楽です。
また言いますけど、初心者にもわかりやすいですよね。
まぁどっちでもいい、というところも含めて、基本的にぜにたーるさんと全く同意見です。
ところで、皆さんはコンデジでストロボ「AUTO」って使いますか？
私は強制発光（赤目軽減を含む）か禁止しかつかいませんが。
書込番号：5715015
0点
『自分に取っての不要論』 を、『排他的不要論』 に置き換えて
いることに、文句を言っているのです。私は･･･（^^；）
内包的な仕様に対して、無理やりな理由をコジツケて、
何をなそうとしていらっしゃるのか意図が判りかねます。
************
ま と め（^^；；；）
************
１万円札で５千円の商品を買うにあたって、５千円おつりがあるのが
気に入らないという話を続けたいなら、どうぞご自由に･･･（^^；；；）
５千円札持って行って、５千円の買い物に満足してください。
************
そこまで低レベルな言い争いはしたくありません（^^；）
ではでは...（*_*）☆＼（^^；）
書込番号：5715161
0点
なんか勘違いしているとしか思えません。
私も『選択的に動作を制御できることは、全てのニーズを満足させられる』に同感です。
しかし自動ポップアップは『選択的に動作を制御できること』にならない人もいると、私も太威憤ホラマーさんも言っているのです。
その上で、手動ポップアップにしておいた方が、個々の事情に幅広く対応できる、と言っているのです。
わかりにくい操作性でユーザーに選択させるよりも、機能を省いても、わかりやすいインターフェースで操作させる方が便利ではないか？というようなことを実体験をふまえて書いている、というわけです。
それを
>『自分に取っての不要論』 を、『排他的不要論』 に置き換えて
というのは、まぁ単純に「低レベルな言い争い」に持って行っているだけとしか思えませんね。
（￣－￣）
書込番号：5715348
0点
＞『自分に取っての不要論』 を、『排他的不要論』 に置き換えて・・・
「僕はこういう理由で不要」「いいや私はこんな理由で必要」という
話じゃまずいのかな？ (^^;
ここで、たくさんの口コミを聞いた人が、それぞれ「それじゃあ、
僕には必要な機能みたいだから、この仕様では購入できない」と判断する
材料になれば良いんじゃないかと思います。
だから「僕はこう思う」という個人の意見でいいんじゃないでしょうか。
「ホントは違うと思うけど、雑誌ではダメって書いてあったから、ダメ
なんです！」なんていうのでは、ちょっと・・・ね。情報の鮮度が
落ちてるというか、なんというか・・・信用できない・・・(^^;
書込番号：5715459
0点
kohaku_3さん
＞ 自動ポップアップは『選択的に動作を制御できること』にならない人もいる
既に（←強調しておきます） 逆も真なりと申し上げています。
自動ポップアップ機能が付いてなければ、逆の 『ならない人＝ストロボの
必要性を認知できない人』 が出てきます。お説は理由になっていません。
そのお説だって、モードダイヤルに発光禁止モードを用意しておけば
良いだけです。現状ならグリーンポジション以外を自動発光禁止にし
ておけば良いだけです。Ｐとグリーンを使い分ければ良いだけです。
ベテランだって、部屋の明るさは露出値で確認しているという事実があるのです。
露出値に気が回らないグリーンポジション常用者に、どうやって、低速シャッター
である事を 『撮影前』 に知らせるのですか？（同じ論の繰り返しばかりです。）
--------------
＞ 手動ポップアップにしておいた方が、個々の事情に幅広く対応できる、
出来ません。
↓これまでの主張を集約して、一部手直しして再投稿します。
****************
『入門者が使う可能性があって』、大事な一度限りのシーンで
撮影を失敗したら、可哀想だとは思いませんか？ 1/8秒ぐらい
のＳＳなら、ストロボの必要性に気が付かずに全滅する可能性
すらあります。
＊ 液モニが小さい＝ブレが判りにくい。
＊ 望遠域だと1/30秒でもブレが出る低速シャッターになる。
＊ 焦点距離と手ブレ限界の関係が理解できていない者さえいる。
****************
↑ この状況において、手動ポップアップは無力です。
書込番号：5715777
0点
ＡＬＬ
始めから、フールセーフを目的とした話をしています。
ベテランの嗜好の話をしていては、『不要』『無効』『無用』
の論点を持ち込んでいる事になることを認識して下さい。
同じ話の蒸し返しになっている点でも、『不要』『無効』『無用』です（^^；）
『僕に取ってこれが不要の理由』 と仰いますが、その点が、内包的に
解決出来ている事実を知っていながら、なぜ、反論なされるのですか？
それをなさるから、排他的不要論に固執 ↓ なされていると受け止め
られるですよ（^^；）
ぜにたーるさん
＞ 手動の方が確実で間違いがないです。(^^)
kohaku_3さん
＞ 必要なときに上げる方がよっぽど楽です。
↑どちらも間違いです。
ストロボが要る要らないか、判らない人のために自動発光があるのです。
確実な判断に至れない状況で、何で手動が確実なんでしょうか？
必要な時に自動で上がる事以上に楽な事はありません。手を使うのが
使わない事より楽なんですか？（^^；;）
*****************
話のポイントは弱者に対してのフールセーフです。
始めから、その話をしてきています。
勘違いなされているのは、そちらの論ですよ（^^；）
書込番号：5715802
0点
それでは、私が最初に言った「あれっあれっ」と言っているオジサンはいかがでしょう？
発光してはいけないところで、発光してしまう。しかも発光禁止のやり方がわからない。
私もくろこげパンダさんと同じように弱者に対しての話をしているのです。
自動ポップアップは暗いところでは無理矢理あがってしまいます。
（もちろんモードによってはちがうでしょうが）
必要or不必要であがっているのではないでしょう。
ものすごくいっぱいのシーンモードがあれば別ですが、それはそれでさらに初心者にキビシイかもしれませんね。
>ストロボが要る要らないか、判らない人のために自動発光があるのです。
もちろんそれは理解しています。
それが有用な人がいると言うことも理解しています。
が、その上でもやはり手動の方がいいと言っています。
また、初心者の方が、ガイドナンバーを理解しているとは思えません。
暗い、かつある程度遠い被写体に、早いシャッタースピードでストロボを光らせて被写体真っ黒な写真を撮るのと、スローシャッターでノーフラッシュで写すのとではどちらが良いかはたぶん明白でしょう。（もちろん手ぶれはするでしょうが）
よく、野球場とかで、コンデジのストロボを発光させて選手を撮ろうとしている人を見かけますよね。あの感じです。
ここ1発というのがあるのももちろん理解しています。が、例えば上記のホタル撮影もここ1発です。
同じ初心者が写すここ1発でも発光して欲しいときと発光してはいけないとき、両方ありますよね。
たぶんくろこげパンダさんは、自分のカメラの機能を理解した上での初心者を対象としているのでしょう。説明書があるのに自分のカメラの機能を理解していないのは、そりゃその人が悪いと。それで、発光したら良いかどうかを技術的に判断がつかない初心者を対象としている。
私たちはたぶん、それ以前の、ものぐさで説明書も読んだことない初心者を対象としているのだと思いますよ。
なんとなくくろごげパンダさんの言うことも理解できるような気がしてきました。
まぁ両方のアプローチがあってもいいんじゃないですか？
コニミノのように絶対手動式や、他の強いメーカーのように自動ポップアップ式があっても。
それも機種を選ぶときの選択肢のひとつに出来るでしょう。
それもメーカー側の個性ということで。
ただし、自動ポップアップ機がエントリー層に常に有益とはまだ思っていません。
書込番号：5716040
0点
おっと、すいません。
2つ上のレスを見逃してしまいました。
再度同じことを言ってスイマセン。
m( __ __ )m
書込番号：5716051
0点
再度スイマセン。
私の
>また、初心者の方が、ガイドナンバーを理解しているとは思えません。
以下はむちゃくちゃですね。謹んで取り消させていただきます。
m( __ __ )m
書込番号：5716079
0点
フラッシュの自動ホップアップを
車で例えると、オートマ・ミッション(マニュアル)だと思います。
車を使いこなしたい方は、あえて多少面倒なミッション車を、
選ぶでしょうし。
簡単に乗りたい方は、簡単なオートマ車を乗ると思うんですよ。
でも、オートマが簡単な反面、クリープ現象(ブレーキを放したら走る)？での事故を起こす(光ってはいけない所で発光)人も出てきたりしますよね。
だからと言って、ミッションがいいオートマは悪いと言う事では
無いと思いますが。
ちなみにオートマ・ミッション車どちらが好きと言われれば、
ミッション車がすきですが車には詳しくありませんので
余り突っ込まないで下さいね。。
書込番号：5716268
0点
何人もの方が、同様な考え違いをなさっていらっしゃるので、
↓この点だけ（←ロジカル面で･･･（^^；）
＞ 自動ポップアップは『選択的に動作を制御できること』にならない人もいる
↑このロジックは、本質的にオカシイのですヨ（^^；）
手術をするのに、メスのキズが残るから、命に関わる病気の治療を
拒否するという例え方をすれば、そのロジックのデタラメさが理解
できますでしょうか？（^^；；）
危害想定に妥当性を欠いた状況では、元も子もない話になっているのです。
念為で書いておきますが、ストロボの自動発光が必要としている者は、
メニュー内の自動発光設定を『発光禁止』 にする必要はないのです。
Ｐに移行すれば良いだけです。
-------------------
まあ、言葉に過ぎていた所があったなら、その点はお詫びしておきます。
ごめんちゃい m(_ _)m（^^；；；）
メンタルコントロールの点で、これでも自助努力はしておりますので
もう少し、成長過程の時間を与えてやって下さい m(_ _)m（^^ゞ）
書込番号：5716328
0点
kohaku_3さん
スローシャッターの件ですが、コンデジ風に、手持ち限界を意識した
スローシンクロ発光できるモード ＝ 『室内・夜景の人物撮りモード』
を考案して、自動発光してやれば、更に幸せなファミリーライフが
世の中に蔓延します（^^；）
ストロボ撮影に対しての不満で、ダントツにご相談が多いパターンです。
ISO1600が十分実用になる、デジタル一眼レフならではの機能とも
言えます。ペンタのユーザー層が厚くなり、その恩恵は、みんなに
やさしいです（^^；）
書込番号：5716341
0点
>手術をするのに、メスのキズが残るから、命に関わる病気の治療を
>拒否するという例え方をすれば、そのロジックのデタラメさが理解
>できますでしょうか？（^^；；）
その手術が、盲腸なら、切らずに薬で散らせば良いじゃん。
でも、若干の副作用があります(ほんとに有るのか？)。
でも、その副作用を理解していない方理解出来ない方もいるということです。
とはいっても、自分自身、6対4くらいで手動発光でいい、
って位の考えなのですが・・・
どうしても、自動ホップアップじゃなきゃ駄目って事なら、
K100Dにするか他機種にするかはたまた改造するしか・・・
って言う解決しかないですね。
あ、もし有れば良いと思う機能としては、手ブレ補修みたいに、
物理的(触れる)切り替えかも知れません。邪魔かな・・・
書込番号：5716456
0点
くろこげパンダさんとはどこまで言っても平行線だろうと思います。別に結論なんてどうでもいいですけど。私の言いたいことはほとんど[5703690] mm_v8さんが既に言ってくれてますし、私と同意見の人が多いので満足です。これ以上無理に言うこともないのですが、購入報告ばっかり読んでいても退屈なので（私のK10Dはいつになったら届くやら）。くろこげパンダさんがペンタックスの商品企画担当だったら断固反対しますがね。
それにしても不思議な方です。
>私は、ポップアップのデコパッチン食らうことで、『室内は目で感じる
>より暗いのだ』 という事が学べました。今でも、露出値を確認する代
>わりのウォーニングとして便利だと考えます。
『排他的不要論』なんて言われても私には何のことやらですが、もっともらしい理屈を言われる割にはそんなレベルですか？ って感じですね。あなたは撮影前に絞りやシャッター速度は確認しないのですか？ フイルムカメラではそれを確認しなければフイルム（感度）を選ぶことすらできませんよ。デジタルカメラだって感度を無視しては通れません。感度が足りなければ明るいレンズを選ぶとか、外付けストロボを用意するとか。基本中の基本ではありませんか。
>露出値に気が回らないグリーンポジション常用者に、どうやって、低速シャッター
>である事を 『撮影前』 に知らせるのですか？（同じ論の繰り返しばかりです。）
シャッター速度はちゃんとファインダーにも外部液晶にも出るのですから、見る癖を付ければいいだけですね。それもできない、と言うより、やる気の無い人がわざわざこんな良いカメラを買う必要はないです。K100Dでいいじゃないですか、と何人もの人が何度も書いてますね。わざわざK10Dクラスを使おうというのなら、デコパッチンで学習なんて寝ぼけたこと言ってないで、絞りやシャッター速度の意味くらいはちゃんと学習してもらいたいもんです。でなきゃ宝の持ち腐れでしょう。自分の意図に高度な機能できちんと応えてくれるところに上位機の良さがあるのですから。意図もなくカメラ任せで撮るなら入門機やコンパクト機で十分です。
スローシャッターで失敗、大いに結構ではないですか。それで次からシャッタースピードに注意しようということになればいいんです。カメラ未経験のくせに「高級なカメラ買ったから結婚式の写真係はまかせとけ」、とか練習もしないでいきなり本番に望むような馬鹿はいないでしょう。
>ベテランの嗜好の話をしていては、『不要』『無効』『無用』
>の論点を持ち込んでいる事になることを認識して下さい。
ベテラン向けの機種にベテランにふさわしい機能を望んで何が悪いのでしょう。初心者向けの機能は時として邪魔になるし、そんなところにかけるコストがあればもっとほかに回して欲しい。実際ペンタックスはそういう方針でカメラ作りをしてくれていますから私は安心していますが。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/12/05/5184.html
以下引用
「これまでもニーズは把握できていたのですが、様々な意見を一本化できていませんでした。マーケティングと開発の間を直結したことで、製品ごとにターゲットユーザーを明確にすることができたのです。“一眼レフなんてカメラは写真好きのおっさんだけなんだから、マーケティングも何もないよ”という意見もあります。しかし、実際には様々なタイプの方々がデジタル一眼レフカメラを購入しています。きちんとターゲットユーザーを定め、想定するユーザーにとって明確に良いと言っていただける製品を出そうと考えました」
「K10Dに関して言えば、とにかく中途半端はやめようということです。中庸をなして誰でも使えるカメラはK100Dが担うべき役割です。上位機種であるK10Dはお気楽なピクチャーモードもなくし、デザインに関してもサイズより機能性。防塵、防滴、それに重厚感を引き出せるように作りました」
引用終了
これでお気に召さなければキヤノンやニコンにお願いした方がいいのでは？ ミノルタはかつてのαｘｉシリーズでメーカーの自己満足みたいな行過ぎた自動化をやって失敗して懲りているでしょうしね。まあもうミノルタは無いですが、その辺の教訓はソニーに引き継がれていると思います。
書込番号：5717188
0点
太威憤ホラマーさん
貴方が理解に至れないのは、読解・解釈・想定・展開が未熟だからですよ。
＞ あなたは撮影前に絞りやシャッター速度は確認しないのですか？
私の話ではありません。それができない人の話です。それが出来る
人に取っても、露出値を確認する必要がある訳ですから、『露出値を
確認し忘れる』 という事故も起きるのです。自動発光ならその事故
すら起きないという優位性を、貴方が想定・理解できていないだけです。
↑ これが未熟であると述べた証拠です。
----------------
＞ それもできない、
＞ やる気の無い人
＞ 見る癖を付ければいい
↑余計なお世話です。一般人があなたの指導通りにしなければ
ならない理由は、どこにもありません。オゴリもいいところです。
個人の価値判断を押し付けている事の証拠です。
必要とされる撮影技術のレベルを勝手に想定する話を以ってして、
自動発光の優位性を否定しようとする事自体、全く的ハズレです。
弱者救済のフールセーフの話をしていると、私以外の人すら認知
しているのに、貴方が未だ、そこに至れていないことの証拠です。
-----------------
＞ ベテラン向けの機種
K10Dが、いつベテラン向けと決まったのですか？
K100Dのファインダーに満足できない裕福層がK10Dを選択する可能性
があります。価格的に見ても、べテランオンリーとはいえないでしょ？
ならば、内包的な仕様に優位性があるのは明らかです。同じ論点を
蒸し返していらっしゃいます。
どの購買層がターゲットになるかを塾慮できていないなら、
『中途半端なマーケティング想定』 としか言い様がないです。
中途半端なマーケティング想定』 で練られた設計コンセプトは、
ニーズと供給の点で、中途半端なモノ作りと言えます。
-----------------
＞ キヤノンやニコンにお願いした方がいいのでは？
まさに、低レベルな言い争いです（^^；）
キャノンやニコンに出来ている事をやらなかったら、ペンタ
の将来を憂慮したくなるという話をしてきているのです。
解釈・展開の仕方が未熟である事の証拠です。
------------------
話が平行線と感じられるのは、貴方の問題です。
私の問題ではありません。自己完結的に決着しています。
『不要』『無効』『無用』な話が繰り返されているだけです。
『フールセーフにおける合理性（合理的システム）』 の話を
しているのです。個人の嗜好の話にすり替えようとするから、
錯綜してしまうのです。
書込番号：5717564
0点
ストロボが自動発光することによる
自身のメリット、デメリット
他人（迷惑な発光の被害者）のメリット、デメリット
の四つのどれを優先するか、で答えが分かれるのでは？
万人に共通する正解はそもそもないのでは？
しかし、フラッシュ使用禁止や使用すべきではないときに「フラッシュが光るのかどうか？」が事前にわかるのかな。
もし、わからないのであれば、、、ユーザーが気付かないのであれば、、、気付きにくいのであれば、、、不要論が正解かも。。。
書込番号：5717581
0点
『どんなものが合理的な考えと言えるだろうか？』 の話を
している者に対して、合理的な解釈にあたらない『個人的嗜好』
の話を、断定的に明言されたら、『個人的嗜好』の話がされたとは
見て取り難く、合理的な話としての反論が行なわれたものとして
扱わざるを得ません。
例） サンプルにしてしまって恐縮ですが･･･ m(_ _)m（^^；；；）
ぜにたーるさん
＞ 手動の方が確実で間違いがないです。(^^)
kohaku_3さん
＞ 必要なときに上げる方がよっぽど楽です。
↑ どう見ても、個人の嗜好の話をしたという範疇に留まる表現
ではないです。こちらは、フールセーフとしの合理性の話をして
来ているのですから、そこに、こういった反意を含む内容の論点が、
断定的に明言されたら、『別の解釈による新たな合理性が主張された』
と扱わざるを得ません。私が反論の必要に迫られるのは当然です。
スレが無用に延びてしまう原因にもなっています。『私にとっては、』
の一言を入れるだけで、それを避ける事ができます。
-------------
けーぞー＠自宅さん
『合理性』 は未来を開くための鍵です。
万人向けが何たるかを考えてみようとする手法・概念です（^^；；）
書込番号：5717622
0点
＞ フラッシュ使用禁止や使用すべきではないときに
＞ 「フラッシュが光るのかどうか？」が事前にわかるのかな。
フールセーフとは別の論点です。
発光禁止の場所では、事前に禁止にすれば良いだけです。
携帯の着信がいつあるか判らないから、着信音は機能的に
不要と主張するのと同じミスです（^^；）
事前に着信音を鳴らないようにすれば良いだけです。
書込番号：5717641
0点
そもそも、『自動発光は初心者向けのアイテム』 という
思い込みがあるのではないですか？
制御条件を煮詰めて行き、そのパラメーターが撮影者にも開放
されれば、ＭＦ→ＡＦ、レトロタイプ測光→多分割測光のように、
利器として成立するのですよ。
ＭＦを勉強する必要があるから、ＡＦ不要を主張なさってますか？
露出の勉強も必要だから、多分割測光が不要だと主張なさってますか？
問題意識の持ち方がおかしいのはどちらでしょうか？
書込番号：5717697
0点
もういいでしょう（笑）
ひつようふひつよういるいらないほしいほしくないいいわるいすききらいただしいただしくない---おわらないよ（笑）
K100D自動アリ、K10D自動ナシ、以上（笑）
書込番号：5717796
0点
＞くろこげパンダさん
＞K10Dが、いつベテラン向けと決まったのですか？
開発当初から決まってますよ。ペンタックスはそのように設計してます。
それ以外はK100Dに任せていますね。
----------------
みなさん言われてますが、自動にすることによるデメリットもあるので、
人によって自動がいいと思ったり、手動がいいと思うわけです。
それなのにくろこげパンダさんは、初心者にはそれは優しくないし、
安全方向で考えると自動が正解で、手動は間違いであると言われます。
しかし、本当でしょうか？ 初心者にも色々な人がいるわけで、みんなが
みんな自動のほうが安全とは考えてないと思います。「光らない」ほうが
安全方向と思う人がいてもおかしくありません。実際、平和資料館で、
「フラッシュ禁止です」といわれてもフラッシュをオフできない人を結構
見ます。（３人くらい見た）そういう人は設定がどこにあるのか判らずに
おろおろしてます。
こういう人は、「ちゃんと写ってない」ことより「みんなに迷惑を
かけること」の方が重要な問題だったりするわけです。だから、どっちが
安全方向の設計であるかは人によると思います。
「何が何でも撮影できていなければならない」と考えれば、自動が正解
でしょう。「撮影でみんなに迷惑をかけたくない」と思えば、手動が正解
でしょう。ただ、どっちもオフにしたりオンにしたりできるわけですから、
「着信音は機能的に不要と主張する」のとは例えが違うと思います。
最後に・・・
くろこげパンダさん、どっちも正解でいいですから、手動は間違いと
おっしゃるのは勘弁してください。そもそもK10Dは万人向けの機種では
ないですから。（自動が万人向けとも限らないし・・・少なくとも僕には
向いてません）
これで僕はフェードアウトします。(^^; でわでわ・・・
書込番号：5718615
0点
あら、まだやっておられましたか！
そんなことより、もともとの質問者tahiti90さんの質問にしっかり答えてあげるべきではないですか？
質問は
＞この仕様ですと、かばんに入れておいた場合に万が一、物がボタンに触れて開いてしまい、ストロボを痛める可能性があると思ったからです。。少し触れただけでポップアップしますので。
撮影中も間違って触れて開いてしまいます。。
＞もし、それがK10Dの仕様でしたらボタンの形状を変えて欲しかったと思いました。
これと、
＞あと、パープルフリンジが結構でるような気がするのですが、皆様のはどうでしょう？レビューの写真も結構出ているような気がします。。
です。
前者から飛躍して、別のことになってます。
もっと、質問に対して忠実にお答えしてはどうでしょうか？？
大人げないと思いますよ！！！！
書込番号：5718668
0点
はい、ごめんなさい。m(_ _)m
ちなみにパープルフリンジ（色収差）は出ます。ピントがズレたときに
出ているような感じがします。なんとなくで、はっきり言えないので、だまって
ましたが、ピントが合ってるものでは出てないような・・・出るものと、出ない
ものがあるので、何らかの原因があるんではないかと思い、今調査中（遊んでる
だけですが(^^; ）です。
書込番号：5718755
0点
ぜにたーるさん
＞ 開発当初から決まってますよ。
その決めた通りに市場が認識してくれるかが問題です。
私の状況想定は既出です（^^；）
------------------
＞ 手動は間違いであると言われます。
違います。『手動のみ』にこだわる必要はないと言っているのです。
両方できるのが、より合理的と言っているのです。
------------------
排他的論理で、他人の考えを否定しまっている事すら気がついて
いらっしゃらないようです。排他的な主張をなされたのはそちら
なのです（^^；）よ～～～く噛み締めて読んでください。↓↓↓
ＡにＢが含まれ、ＢにＡが含まれない状況で、『Ｂを選択するのがＡを
選択するよりも望ましい』 と主張すれば、Ｂである事に満足しているの
でなく、Ａにある特徴を否定する事に満足する事になります。Ａのみが
持つ特徴を排他することが目的の選択をしている事になるのです。
『アンチＡ』が目的となる選択なのです。
発光させない事が必要なら、Ａの中に含まれているＢの要素を使えば
良いだけです。それでもＢオンリーを主張するなら、ソレこそ排他す
事が目的の選択をした証拠になります。貴方が仰る、自動のデメリット
さえ防くことができるのが、私が主張している案（Ａの論理）です。
何もかもが自動で出来るのがイヤなら、禁止設定にすれば良いのです。
それすらイヤだという論拠は成り立たないのです。それを選択する事は
弱者救済はあってはならないと主張するのも同じ事です。こちらの論を
根本から排他しているのです。それは傲慢以外の何ものでもないです。
『自動発光が望ましくないと仰るのは勘弁して欲しい』 と
いう所に結論付ける事ができます。
------------------
もっと、私の主張を正確に解釈なされるように努めてください。
誤解釈や、思慮不足が窺えますよ（^^；失敬）
書込番号：5718861
0点
ピントが外れた部分のグリーンの縁取りとマゼンタの縁取りは軸上色収差によるものです。
大口径レンズの場合そうなるものが多いです。
http://homepage.mac.com/kuma_san/chroma/index.html
EDレンズや蛍石やLDレンズなどの異常分散レンズを使用したAPOレンズだとそういう成分も少なくなりますが。
で、これは絞れば目立たなくなります。
他に画面の端で起こる倍率色収差(絞りに依存しない)による色のずれによるものは、現像ソフトなどで修正が可能です。
高画素になると結果的に色を分離してしまうため目立ちます。
あとは、輝度変化の激しい場所における隣接セルへの漏れや、画像処理などによって引き起こされるようです。
オーバー露光を避けるなどの工夫で回避できるでしょう。
・F4程度まで絞る->倍率色収差によるものが目立たなくなる
(またはアウトフォーカスの色の縁取りは気にしないで受け入れる)
・現像ソフトの倍率色収差補正を使う->倍率色収差の除去
・輝度差の大きな部分では露出を切り詰めるか基準感度より1段程度上げて撮影する->ピクセル間のクロストークは減少する
・はげしく白とびを狙った撮影では「気にしない」
以上を、とりあえずのユーザー側の解決策としてあげておきます。
書込番号：5718878
0点
＞＞あと、パープルフリンジが結構でるような気がするのですが、皆様のはどうでしょう？レビューの写真も結構出ているような気がします。。
出ます。
DA16-45などではよく言われてましたので私のでもやってみましたが、出ます。
ただ、純正ソフトで改善できます。
ＦＡ35ｍｍでは気が付かない人が居るかなというレベルでした。
Ｋ１０Ｄは、Ｋ１００Ｄよりもやはり使い手を選ぶカメラになってますね。
多機能というころではなく。
『Ｋ１０Ｄに向いているレンズでお勧めは』などとここでもありますが、
ＤＡリミ３本、ＤＦＡマクロが気軽に使えるレンズになっちゃってますね。多分。
書込番号：5718954
0点
kuma_san_A1さん
なんと、明快な回答ありがとうございます。僕の場合パープルの縁取り
がでるので、前ピンということですか・・・うーん、今度からもっとシビア
にピント合わせしてみます（ちょっと絞って）。
オーバー露出も原因でしたか。納得。 (^^;
くろこげパンダさん
＞排他的論理で、他人の考えを否定しまっている事すら気がついて
＞いらっしゃらないようです
まあ、それはお互い様ということで。(^^;
ちなみに排他的論理とか専門的にいわれても意味がわかりませんから
具体的にどこがその「排他的論理」であるのか教えていただければ
幸いです。（誤解釈や思慮不足で誤った返信をすることも無くなると
思いますので）
それと、当方、あまり賢くありませんから、分かりやすい言葉を
使ってもらえると助かります。ホントに。
書込番号：5719032
0点
ぜにたーるさん
＞排他的論理
排斥する事を目的とした選択をする論理という意味で言ってます。
難しく捉えないでください。単語を分解して読んで頂ければ結構
です。
私の案はあなた方の要求を満たせます。（＝自動発光禁止にできる）
ですから、その事実を知ってもなお、私の案に対して反意的に、自動
発光できない仕様の方が都合が良いと仰るなら、それは、自動発光が
禁止されていることに満足しているのではなく、自動発光できなくなる
ことに満足していることにあたるのです。
結果的に、こちらの主張の根幹を排他（排斥）する主張をして
しまっている事になっているのです。
カメラ弱者がどういう成長過程を選択するかは、その人本人の問題です。
そこに干渉しようとする発想は、合理的でも論理的でもありません。
自己の思想論を押し付けているだけの話です。
書込番号：5719142
0点
FA35でピントから外れたところではかなり出ました。
同じような状況でもDSでは殆ど気にならない程度でしたね。
書込番号：5719199
0点
ぜにたーるさん
＞それと、当方、あまり賢くありませんから、
＞分かりやすい言葉を使ってもらえると助かります。ホントに。
大丈夫です。「何を言ってるのか分からない」と感じたら、
それは普通の人なんだ、ということです。
書込番号：5719249
0点
だから、面白くもない内容のくせに、もっと簡潔に書けないの？
いちいち引用したりさ、ダラダラとくだらないやりとりやめてくんない？
スレ主引きまくり～（笑）
書込番号：5719297
0点
ちょうどよい機会ですから、一説（^^；）
合理性・論理性がポイントになる議論において、個人思想や価値観を
持ち込み、『それは価値観の相違だ』『お前は俺の思想と価値観を否
定した』 などというような、論点のすり替えをしているから、無駄に
1500越えのレスを垂れ流したりするような 『刑務所スレ』 が出来上
がるのです（^^；；；）
何でもかんでも価値観や思想の相違が原因のように扱っていては、
何が合理的で論理的なのかの話し合いはできなくなります。個人的
思想や価値観を、合理的・論理的な議論に乱入させる事が、どういっ
た顛末になるかをよく理解しておいた方が良いでしょう。
日本社会を↑↑の人のようなバカばっかりにしたいのですか？（^^；）
------------------
------------------
『１＋２＝４が私の価値観だ』と主張されれば、『それは、
価値観とは呼べない』 という反論が出るのは当たり前です。
合理性や論理性の話題は、そういう話をする事になるのです。
個人の嗜好を伝えたいなら、そう判るように留意して書いて下さい。
また、１＋２＝４を正されるようなレスが付いても、甘受して下さい。
軽々しく、価値観や思想論の話題であるかのように扱ってしまうから、
不要・無用・無効な論点で錯綜することになるのです。
書込番号：5719342
0点
私信 ＞ （笑）ﾄｶ さん
私にファン登録して下さってるのは、要注意人物としての
マーキングでしょうか？（^^；；；；）
どうもステハン的なご利用のようなので、返礼（ファン登録）
差し上げていないのですが、ヨロシイですか？
本ＨＮとしてご利用なさるおつもりなら、ファン登録いたしますが･･･。
書込番号：5719392
0点
あちゃ～。「日本社会」まで持ち出しちゃったよ（笑）一説ブッテ悦に入ってるの図ね（笑）
書込番号：5719453
0点
マーキングでしたか。了解しました。
ご愁傷様です。 ＞ 御性分
書込番号：5719474
0点
もしかして誤解もあったりしませんかね。
これはまだまだ一眼初心者なので僕だけかもしれませんが、
自動ポップアップ機能がある（＝機械式でない？）
だと、もしかして手動でポップアップできない？？って思っちゃうんですよ。
コンデジによくあるみたいにメニューで
いちいちフラッシュ発光とか禁止とかってするんだったらやだなって。
もしそうだったら絶対嫌ですし、改悪でしょう。
でもメニューで手動ポップアップにしておけば
今と同じようにちゃんとボタンで任意にポップアップできるなら
自動ポップアップあっていいと思います。
一度手動にしておけばそれで今と同じですし、
選択肢の幅になるので。
その辺の前提が議論外の知識のようで、
知識薄な自分には見ているだけではわかりませんでしたので
すみませんが教えてもらえませんでしょうか。
しょうもない段階の質問ですみませんが
こういう人もいるってことで宜しくお願いします。
書込番号：5719591
0点
こんばんは。
パープルフリンジ、出ますよね。
私は、以前NikonのD70をメインで使っていた時はあまり気が付かなかったのですが、
*istDを使うようになってから、等倍で見るとときどき見つけてしまいます。
ただ、等倍近くまで大きくしなければ目立たないので、気にしない事にしています。
（ちなみに、それ以外に気に入ってる部分が多くて、今はほとんどPENTAXを使っています）
ストロボは、*istDもボタン押すと電源オフでも上がってしまいます。しかし、カバンの中などで、誤って上がった事はないので、たぶん大丈夫ではないかと思います。
ちなみにオートポップアップは、「個人的には」暗くてもストロボほとんど使わないので、なくても良いです。
一般的には、設定で選択できるようにしてもよいのかなぁ、と思っていましたが、
太威憤ホラマーさんの[5708813]の書き込みを見て、これがPENTAXの考え方だとすれば、これはこれで「アリ」だと思いました。
こういう意見交換は、自分にない視点が出てきて、面白いですねぇ。
（しかし、ご自分の意見を「一般的」とし、他者の意見を「自己都合」と決めている方がいらっしゃるようで、、、不思議です）
ひょっとしたら、防塵防滴をする上では完全機械式の方がコストを削減できてよい、等の理由もあるのかもしれません。
どちらにしろ、「中級機」でそんなに指摘する点ではないとも思いました。
>houki_さん
私の持ってるD70だと、モードダイヤルが「AUTO」だとポップアップし、PとかMとか絞り優先だと、手動になります。
これはこれで、考え方はわかります。
（ちなみにピクチャーモードは、使ってないんでどうなるかわかりません・・・）
書込番号：5719840
0点
くろこげパンダさんこれ以上（今でも充分に）はスレ主さん
に失礼です。
見ていて不愉快に思われてる方が多いと思われるので
正論に思えても反論が多いのだと思います。
まだ続けたいならご自分で新たに立てて下さい。
ちなみに私もこの機種には必要ない派です。
この機能で価格が上がるのなら他へ使っていただきたい。
コンデジですらこの機能は初心者ほど他へ迷惑かけます。
ましてや１眼デジのこのレベルの機種に必要かは疑問です。
書込番号：5719886
0点
houki_さん、今晩は、
自分もK10Dでデジ一デビューです。
自動ホップアップと手動ホップアップの切り替えは、
便利だと思います、ただ、初期設定が
自動ホップアップになっていたら、
その設定を解除が出来ない方が
コンサートや水族館等ストロボを使ってはいけない場所で、
ストロボを発光させてしまう輩も出現してしまうと思います。
で、コンデジの時は、発光禁止にしてました。
でもK10Dだと初期設定というか、ホップアップさせてない状態だと
発光禁止でボタンを押してホップアップさせれば発光。
此方の方が便利なんじゃないかと思います。
手動発光派の皆さん、こういう事ですよね・・・微妙に違いますか？
で、メーカーのPENTAXさんの考えでは中級機なんだから、
自動でなくても良いんじゃない？という考えにいたったのだと、
考えています。勿論、上記の事が原因ではないと思いますが。
と言うか、
>くろこげパンダさん
もう良いんじゃないでしょうか？
そろそろ、どうでも良くなってきました。
書込番号：5719946
0点
追記：
スレ主さん、質問からかなり的外れなレス、
ごめんなさい。
書込番号：5719965
0点
istkana-kanさん
テトラポット！さん
投稿数ばかりを見るのではなく、何が
引き金になっているかも見てください。
私にだけコメントなさるのは無礼です。
一部を除いて、大半は説明責任を果たしているだけです。
止めたいなら、振らないで下さい。
------------------
＞ コンサートや水族館等ストロボを使ってはいけない場所で、
＞ ストロボを発光させてしまう輩も出現してしまうと思います。
それが余計なお世話（干渉）だって言ってるんですよ（^^；）
誰しもそうなるとは限らない危害想定を根拠にしていること
自体も的外れなんです。発光禁止するべき所で禁止できる者が、
ワリを食ってしまう、包括的禁止措置になってしまうんです。
-----------------
↑↑
またしても、不要・無用・無効な論の持ち込みでしょ！
それが長引かせる原因になっていると、何べん言えば
よいのでしょう！？
引き金を引いているのは、このように思いつき程度の
論にもならぬ論をブツケテきているからです。
論に落ち度や抜けがないか、よく考えてから投稿してください。
止めて欲しいのは、こちらの言い分です。
書込番号：5720063
0点
× 止めて欲しいのは、こちらの言い分です。
〇『止めて欲しい！』 は、こちらの言い分です。
書込番号：5720078
0点
スレ主さんのご迷惑となる思い増すので、
自動ホップアップについては、
こちらで話し合ってはどうでしょうか？
もう直ぐ寝ますので、書き込みは明日拝見させて頂きます。
皆さんおやすみなさい
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5720236/
書込番号：5720256
0点
くろこげパンダさん
論が通っていると思っているのは本人だけではないでしょうか？
それに1+2=3ですよ。これは例えとして適当ではありません。
書込番号：5720590
0点
うーん。私は内蔵ストロボの自動発光はいらないな。
というか、内蔵ストロボ自体要らない派です。
ある程度、写真が撮れるようになれば、露出は自分で決められますし、場面場面でストロボが必要か、それともストロボなしで長時間露出で撮ろうか、それとも感度を上げて撮ろうか、作りたい画から考えてから撮るだろうと思っています。そのため、内蔵ストロボが勝手に上がるのを抑止して、という作業は余計なように思います。
それに、本当にフラッシュが欲しいときには内蔵ストロボでは光量が足りないです。
ま。コンデジでさえ、フラッシュ抑止で撮ろうという人なので参考程度にしておいてください。
でも、PENTAXの67、645、NIKON F6、D1シリーズなどはストロボは付いていませんし、D200は手動ポップアップですね。
書込番号：5720767
0点
[5718668] iroha-irohaさん
ストロボに関しては一応5701303でコメントしたつもりでした。K10Dの実機を触ったわけではないので保証はできませんが、まず心配いらないと思います。DS～K100Dのストロボボタンは背面の割と平らな面に付いていますので押される可能性もあるかもしれませんが、K10Dでは昔ながらのペンタ部横に戻っていますし、左手側のボディも長めになっていますから、そうそう当たる場所ではないと思います。Ｚシリーズを10年以上使ってきてそういう経験もなかったですし。まあ人によって使い方も違うとは思いますが。
仮にストロボが開いてもそう心配も要らないのではないかと。オリンパスのE300の内蔵ストロボなんかいかにも壊れそうですが、あれを持って振り回しても大丈夫なくらい強度を持たせてあるそうです。ペンタも同じという保証はありませんが、長年カメラ作りをしていれば頭にはあると思います。特に外人さんは体格もよく、力も強いので、昔は予想もしないことが起きたそうで、スクリューマウントをねじ切った人がいて驚いた、という談話もありましたから。強度対策は考えてくれているかと。
パープルフリンジは私もちょっと気になってはいました。ネット上に出回っているサンプルを幾つか見ても、DA16-45ってこんなにパープルフリンジ出るレンズだったかなあと。DA16-45に限らず出るときには出るみたいですし。*istDシリーズより目立つような気もします。
パープルフリンジは全てが色収差とも言い切れないみたいで、ちょっと前までは正体が何なのかはっきり結論も出てなかったように思うのですが、最近はどうなのでしょう。パープルフリンジという言葉自体、はっきり収差と言わず、ぼかした表現のように思いますし、フイルム時代には問題になってなかったと思います。画像処理による部分もあるのではないかと思うのですが。
書込番号：5721011
0点
私は内蔵ストロボの自動発光という機能自体が、「初心者向けには付き物」というフイルム時代からの惰性で採用されているだけのような気がしてきています。
・デジタルになって失敗すればすぐ分かるようになった。
・オートホワイトバランスのおかげでストロボを使わなくてもそこそこいい色が出るようになった。
・フイルムは途中で感度が足りなくなればストロボに頼らざるを得なかったが、デジタルなら１コマ毎でも感度を上げられる。
・おまけに手振れ補正まで標準装備になった。
私自身デジタルになってからストロボの使用頻度はかなり少なくなっています。
私の周囲のコンパクト機ユーザーなんかストロボ使うとかえって暗くなるって不思議がってますよ。ストロボ使うとシャッター速度は切り上げられるから、ストロボが届く範囲ならいいけどそれを過ぎるとかえってストロボ使わないほうがスローシャッターが切れるんで明るく写るんです。まあ、手振れ補正でもないとブレますがね。でも手持ちでもストロボなしで何とかなりそうなシーンでまでストロボ使って失敗している人がいる。結局、絞りとガイドナンバーの関係を学習しなければ解決しないでしょう。まあ経験的に「こういう時にはストロボ使わないほうが良いんだ」というくらいは覚えるかもしれませんが。
沼の住人さんみたいに「内蔵ストロボ自体要らない」とまでは言いませんが、自動発光さえあれば初心者をごっそり救済できるみたいな考えは単純というか、ちと古いんじゃないでしょうか。フイルムではラチチュードに救われていたということも大きいですからね。
書込番号：5721197
0点
ぜにたーるさん
＞ それに1+2=3ですよ。これは例えとして適当ではありません。
ぜんぜん、話を理解なされておられません。
『1＋2＝3』 では、こちらの例えが通らなくなってしまいます。
失礼ですが、議論できるだけの理解に至っておられませんよ（^^；）
書込番号：5721775
0点
要望を２つ整理しておきます。
----------------
１点目
発端は、私の発言 [5701647]
>> Ｋ10Ｄクラスでも、入門者層をターゲットに出来ると思えますし、
>> メーカーの 『撮影者の意思を尊重し、手動でポップアップさせる
>> 仕様･･･云々』は、詭弁でしかないですネ（^^；）
>> 自動ポップアップ禁止の設定をメニューに盛り込めば良いだけ
>> ですから･･･。
であると解釈しています。論調を見てお判りになられるように、合理
的・論理的な考え方であるものとして提言（自己完結）しています。
その事に対して反意的な意見を持ち込み、反意の主張を続けていらっ
しゃるので、合理性・論理性に関しての別解釈が持ち込まれたものとし
て、私は反論しています。その判断の根拠は、そちらの主張が、もはや
排他的な論理を展開している状況でしかないとする話で、既にご説明
申し上げた通りです。↓↓
そちらの目的が自動発光禁止できる事なら、こちらが主張する内包関係
の仕様に反意は成立しません。反意が成立するのは、自動発光できる事
に反意を向けている場合のみです。それは、明らかにこちらに対する反
論です。状況認識として、この点を踏まえておいて下さい。
※ 私は、何が合理的かを考えてみようとして、議論しています。
-----------------
２点目
電話の着信音の例えを用い、自説の正当性に落ち度がないかどうかの
確認作業として、投稿前に暗黙的に自己反証してみてください。
ピッタリ符合しなくても、問題点らしきものは表面化してきます。
自説の誤りや、思想のイタダケナサに気がつけます。
マナーモードにしなければならない理由を以って、着信音の機能
そのものを否定するに至れないことは、自力で論が組めなくても、
感覚的に感じ取ることが出来るでしょ？
書込番号：5721888
0点
もう止めてもらえませんか。
理論ばかりで読みたくもない文章が並んでるし
毎回毎回 この項目が上に来るので不快です。
ＰＥＮＴＡＸが仕様で自動にしない機械式にしたのですから
欲しい方は要望と言う事で良いと思います。
必ず必要な物でしたら付けて要るはずですし要望が多ければ
モデルチェンジで付けれらるでしょう。
私は機械式で良かったと感じています。
書込番号：5721950
0点
[5721197] 太威憤ホラマーさん
主張を箇条書きにします。
* グリーンモードはプログラムモード（Ｐ）である。
* プログラムラインを信用してＰモードを使用している。
* 信用している状況では、露出値を確認する必要がなくなる。
* 露出値を確認しなくても良いモードとして使えるのがＰモードである。
ストロボの自動発光が必要になるであろう必然性が導けます。
さらに、自動発光の制御条件がユーザー側で自由にコントロール
できたら、ベテランにだって有用でありがたい機能になり得ます。
貴方がストロボを必要とする条件を、カメラに設定する事が出来る
からです。このことは、あなたがフェイルする場合もセーフして
くれる可能性を示しています。大事なシーンの取り逃がしを防げます。
自動発光は、撮影技術が学習できていないフールセーフのみならず、
フェイルセーフに使う事もできるのです。
非常に明るい部屋なら、ノーストロボで撮影しようとするでしょ？
その部屋の全ての場所が同一の明るさがあるとは、目が認識できないでしょ？
Ｐモードを使っていたら、露出値の確認を怠る事もあるでしょ？
スポットライトがＯＮ-ＯＦＦしている状況なら、自動発光が
手早く対処できるでしょ？
書込番号：5721951
0点
↑↑ 要点を抜いておきます。
Ｐモード（＝グリーンモード）に自動発光を
組み合わせる事に必然性が認められます。
* 露出を確認しないで撮影する可能性がある（＝お気楽撮影）
* 奥さん等、入門者が使う可能性がある（＝ユーザー補助）
Ｐモードの存在理由から、その答えを導けます。
※『グリーンモード＋自動発光』は、物作りの
完成度として望ましい解の一つと扱えます。
自動と手動が選択できるなら尚更です。
ここまでやってこそ、完成度が高まるとも言えます。
以上です。
書込番号：5721973
0点
>Ｐモード（＝グリーンモード）に自動発光を
組み合わせる事に必然性が認められます。
この機種にそんなもの要らない。
機械式が良い！！
自動のストロボは結構失敗が多いので使う時は
自分で考えて使う方が懸命に思っています。
書込番号：5722222
0点
あっても困らない人と、ないと困る人がいたなら、後者に合わせるのが無問題と思います。
書込番号：5722313
0点
くろこげパンダさんは単に理屈をこねたいだけでしょう。これだけぐだぐだ書き続けても結局カメラの話はストロボの自動ポップアップ以外ないじゃないですか。こっちはカメラの話がしたいんですよ。理屈のこき方に興味はありません。
[5721951]にしても自論を押し通すだけですね。私の発言にコメントするのなら、少しは私の書いたことに具体的に反論でもしたらどうです。しょうがないから相手してあげますが。
私に言わせりゃK10DやZ-1のグリーンモードなんていうのはおまけみたいなもんです。そんなのはK10Dの本質ではない。グリーンモードしか使わないのならK100Dとかでいいんです。それでも現実問題として、両優先やHyP・HyMを使いこなせないような人までも、この手のカメラを買ってしまうことがあるから仕方なく付けているんでしょう。おまけはあくまでおまけです。グリコのおまけみたいに、おまけの方がメインみたいなカメラがお望みですか？
>両方できるのが、より合理的と言っているのです。
>何もかもが自動で出来るのがイヤなら、禁止設定にすれば良いのです。
>カメラ弱者がどういう成長過程を選択するかは、その人本人の問題です。
くろこげパンダさんの理想のカメラはどんなものなんでしょう。本人の自由だと言いますが、メーカーとしても、全ての人の要望に応えることなんかできるはずがありません（そんなことをする義務もない）。もしあなたのおっしゃるとおり弱者救済用に自動機能を満載し（これだけフールセーフだフェイルセーフだとご大層なことをぶっておいて、その中身はストロボ自動ポップアップだけなんてショボイ話はないでしょうね）、その全てに禁止設定ができるようにしたとして、それが本当に魅力的なカメラになるでしょうか。
コストの制限がなければ可能かもしれませんが、どこも限られたコストの中で何を重視すればどういう魅力を打ち出せるかと苦心しているのではないですか。だからどの製品も一長一短があるのです。上位機が下位機の機能を全て包括する必要なんてありません。
それでももしあなたの理想に一番近いカメラを作れるとしたら、それは物量を投入できる大メーカーでしょう。だからキヤノンかニコンにお願いしたらどうかと言ったんです。
書込番号：5722473
0点
くろこげパンダさん
最初から結論（自動が良いということが決定事項）ありきで、話が進んで
いるので、我々と話がかみ合わないようですね。(>_<)
「自動がいい」が決定事項なので、「手動の方が・・・」というと、
それは「1+2=4ということと同じだよ」という反応になるのでしょうね。
ちなみに自動の良い点は、くろこげパンダさんの主張から、何であるか
を理解できます。ただ、それを踏まえた上で手動オンリーのメリットも説明
しているわけです。残念ながら、聞き入れてくれませんが・・・
僕としてはそもそも「自動がいい」というのは本当なのか？という疑問を
もって議論しているのですが・・・
「自動がいいのは決まってるんだ、真理なんだ。それが判らないようでは、
議論するレベルに達してない証拠だ」と思われてるんでしょうね。ふう。
ちなみにカメラの合理化といえば、無駄な操作や機能を省いて撮影の生産性
を上げることだと思います。なんでもかんでも機能を追加したら使いにくい
ですよ。それにK10Dはベテラン向けに設計してるんで、初心者が使いにくい
からといって、それをフォローするのは本末転倒だと思います。
初心者が使うこともありますがあくまでもターゲットとしているのは
ベテランであり、その人たちが、「手動の方が好き」といってる訳ですから、
手動の方が合理的ということでしょう。
書込番号：5722562
0点
太威憤ホラマーさん
反論は完了してます。貴方が、こちらの主張を理解しようと
していないだけです。貴方がソレを認知できず、不要・無用・
無効な論を繰り返していらっしゃるだけです。
私の案は、両方の要求に答える事ができています。
※『他人が自動発光を利用するのが許せない』という要求以外は･･･。
--------------------
※ カメラの思想の話をしているなら、何度も応答する必要はないです。
反意があるからそうなさってるのです。ならば、合理性・論理性で
討論するべきです。価値観の話なら、討論する必要はありません。
『私はこう思う。』 で終ってしまいます。反論を繰り返す必要も
ないハズです。価値観や思想の話をなさっているなら･･･。
※ 私は、何が合理的かを考えてみようとして、議論しています。
コレを認知してください。私は告白大会をしているわけでは
ありません。
--------------------
＞ こっちはカメラの話がしたいんですよ。
このスレの冒頭に戻って、私が発言しだしたところからもう一度
読んでください。こちらは自己完結的に 『こう考えます』 の話
をしてます。それに対して、ぶら下がってきたの貴方じゃないですか！
しかも、[5701647]の時点で、両方が内包される事で両者の利害が
解決してますよ。それでもなお、反意ある主張を繰り広げていながら、
『カメラの話がしたいんですよ。』 って、自分の事を棚に上げないで
下さい！
--------------------
＞ 「選べないより選べる事」が
＞ なぜこんなに叩かれるのか理解できません。
分岐先スレでの有用な文言です。↑これが今ここで起きている事の
全てです。認識して下さい。
書込番号：5722584
0点
もういい加減にしませんか。
ペンタックスの姿勢はオートポップアップがなければ困るレベルの人にはK100D。自分で考られえる人はK10Dをどうぞ、と言うことでしょう。
一人ひとり重要と思う機能は違うだろうし、その希望にフルオーダーで作ってもらえるならともかく、ここでいくら白熱バトルを繰り返してもK10Dは手動だという現実は変えられないんじゃないですか。
書込番号：5722590
0点
くろこげパンダさんも、カメラの話がしたいのでしょう（と推測します）。
「訂正不能」の論調に我慢が出来ないから、くろこげパンダさんも理屈を
こねるような風にさせられている。それは、御本人も本意ではないだろう
と思います。
ということで、くろこげパンダさん。
『１＋２＝４が私の価値観だ』という喩えは、適切かどうかはともかくとして、
妥当です。1+2=3を持ち出して、適切でないと退ける類の論調には、これ
以上関わらない方が良いと思います。よりによって、あなたが「訂正不能」
であるように話が運ばれていますから。
本当はN党（だった？）さんのレスも、もう潮時と告げています。将来への
希望事項とするには、スレッドが長くなり過ぎました。
書込番号：5722630
0点
ぜにたーるさん
＞ 手動オンリーのメリット
手動オンリーは、結局こういうことです。↓↓↓
※ 自動発光を利用できなくするための措置
自分にとってでなく、他人にとってです。
メリットとは、認識できません。他人に対する侵害行為です。
--------------
何度も言ってるように、合理的なものは何か？ の話をしているの
であって、『価値観の告白大会』 をしているつもりはありません。
最初の方で、（自動発光を）『必要としない者がいる』 ことは
既に認めております。＞ [5709220] くろこげパンダ
書込番号：5722655
0点
ＡＡＢＢさん
了解しました。お説のとおりと存じます。
書込番号：5722658
0点
くろこげパンダさん
そうやって、人を見下した態度でみんなの意見を否定しまくるから、
「そうじゃない」とみんな反発するんです。いちいちみんなの意見を
潰してかかるから、ここまでスレッドが伸びるんです。本来なら、
「ああ、それでもいいね」で終わる話です。
否定された自分の汚名挽回を図ろうとするのは当然の心理ですよ。
片っ端から人間性を否定されるんですから、これはほっておけません。
というわけで、この話はここまでということで締めますね。みなさん、
お疲れさまでした。(^^)
書込番号：5722772
0点
＞ 否定された自分の汚名挽回を図ろうとするのは当然の心理ですよ。
＞ 片っ端から人間性を否定されるんですから、これはほっておけません。
『逆も真なり』 です。だから、合理と論理で討論しなければならないのです。
相手の本意を汲み取れぬ者が言える言葉ではないです。
デタラメな論理を否定されるのが嫌なら、応答せず、スルーして下さい。
謙虚さを以って自論を修正できないなら、議論に参加しないで下さい。
以上です。
書込番号：5722902
0点
あら、、、、まだやってましたの？！？！・？？
で、質問者のtahiti90さんは、問題が解決したんでしょうか？？？ぜひ、締めてください。。。。。
書込番号：5722926
0点
× 『逆も真なり』 です。
〇 お互い様です。
--------------
＞ ぜひ、締めてください。。。。。
ごめんちゃい m(_ _)m（^^ゞ）
書込番号：5722944
0点
[理屈をこねるような風にさせられている]
誰もまともに読む気もしないような、なが～い駄レスを繰り返す行為自体が（内容に関係なく）「理屈をこねている」状態です（笑）
自分でそうしているの。気付いてないの？
ホント、○○論や○+○＝○なんてどうでもいいし、勝手にまとめてみたり、[******]で誰それがどう言ったかなんて見返す気もしないし、クドイ！どこぞの掲示板のAAやコピペと同じじゃん（笑）
書込番号：5722949
0点
相手に理解力がないと思うなら
くろこげパンダさんもスルーして下さい。
こいつらには言っても無駄だな～適当にフェードアウトしよう
くらいの余裕のある対応でお願いします。
僕の質問は幼稚すぎたのか華麗にスルーされましたけど（笑）
書込番号：5723028
0点
こいつ（くろこげ）が暴れたスレはほとんど削除ですよ。
スレの主旨に従ってまともにレスをしている方にすれば
本当に迷惑な話だと思います。
書込番号：5723199
0点
みなさん、お疲れさまでした。
それと、色々とみんなに不快な思いをさせたようで
ごめんなさい。m(_ _)m
書込番号：5724591
0点
tahiti90さんに締めて戴きたいですね。iroha-irohaさん御指摘の通りに。
書込番号：5725399
0点
久しぶりに自分の書き込んだことのチェックと思って見たら凄いことになっていたのですね。
私はペンタックス愛好家の皆さんが良い写真が撮れる良い機材の話で盛り上がっていくと楽しいと思いますが、色んな考え方だけでなく、性格的に色んな人がいることを互いが知ること、受け入れることが大切だと思います。
くろこげパンダさんの論理的な背景には弱者に対する保護が目的とされていることが理解できます。
大変惜しいと思えるのはくろこげパンダさんがそういう理論が十分理解できてない人に対して、逆排他的ともいえる感情をお持ちであることです。
そのままでは決して人を変えていくことはできないと私は感じています。
けれどもくろこげパンダさんの熱い気持ちだけは少し理解できるし賛同できます。
この掲示板にはやっぱりふさわしくない内容ですよね。
K10Dのコンセプトがやはり中級以上なのですね。
書込番号：5746487
0点
jackiejさん
どうも、毎度お騒がせしております（^^；；；）
既にスレを閉じるよう、ご指導賜っておりますので、手短に弁解
しますが、感情的にやっているわけではないことだけ、申し上げ
させて頂きます。意見を述べる状況、条件によっては、価値観の
表明ではなく、公に自論を提言した事にあたる場合があることを、
認識して頂きたかったのです。
お言葉は、ありがたいご忠告として、承らせて頂きます。
ありがとうございました。m(_ _)m（^^ゞ）
書込番号：5746831
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K10D ボディ
昨日K10Dを入手しました～！
10月に予約をし、発売延期の苦渋をなめた口なので、喜びもひとしおです♪
K10Dは本体のみでレンズはシグマ17-70mmをつけました。
さて、さっそく試し撮りをして、RAWで保存してソフトで読み込もうとしたら、認識してくれませんでした。使用したソフトは次の通りです。
×Adobe Photoshop Elements 2.0
×SILKYPIX Developer Studio 3.0 Free
×RawShooter essentials 2006
K10D同梱のPhoto LaboratoryはOKでした。ただ、これ恐ろしく使いづらいですね。SILKYPIXと同等かと思いきや、全く別ものでした。がっかり。
さて、私のPhotoshopは古いし、他のソフトはフリー版だし、新しい製品版を購入すればいけるのやら、どなたか情報ありますか？
＃ISO感度の試験やってみました。カメラは最高～♪
http://dd.gokigen.com/photo/pipipiga.php?q_dir=.%2Fimg%2Ftest%2FK10D%2FISO
0点
Photoshop Elements 5.0がすでに出てますね。
http://www.adobe.com/jp/products/photoshopelwin/
K10Dへの対応は、まだのようですが最新版ですし、
アップデートでそのうち対応すると思う。
書込番号：5700083
0点
ddukeさんこんにちは。
silkyはもうじきアップデートされると思いますが私はとりあえずペンタのソフトでDNG型式に変換してsilkyで現像しました。
（これは全然処理時間かからずすぐに変換できますよ）
ペンタのソフトもなれれば同じように使えるのでしょうが全く使ったことがないのでアップデートされるまではこれでいってます。
書込番号：5700084
0点
こんにちは
現在K10DのRAWファイルはPPL3以外ではたぶん読み込めないと思います。
新製品なのでしばらくするとAdobeにプラグインが出ますのでがまんしましょう。
書込番号：5700089
0点
こんにちは。
私もＳｉｌｋｙｐｉｘで読めなくて、一瞬あせりました(^^ゞ
ＰＰＬ３にＳｌｉｋｙｐｉｘが搭載されているので、
関係は深いですから早く対応して欲しいですね、
思わず早くして、と問い合わせのメール入れてしまいました♪
市川さん、ごめんなさい。
書込番号：5700142
0点
私も、メールしてしまいました。m(_ _)m
いつ対応できますか？って。
返事はまだですけど。
初めは、K10D側の故障かと思い、ちょっと焦りました(^^;
書込番号：5700279
0点
フォトショエレは古すぎます。使えないし、バージョンUPもされません。すでに、サポート対象外です。
アドビのサポートを確認してK10Dが使えるのを確認してからフォトショかフォトエレを購入しなおしてください。現状最新の物で単純なプラグイン追加で使える保障も無いので購入はしばらく待った方が良いです。
シルキーは対応版がでるまで待つしかないです。フリーだと再インストールなのかな？
XP、OSX10.4だとAdobe Lightroomが今のとこはフリー？で使えると思います。これも、対応カメラは確認してください。・・・PC性能低いとかなり厳しい感じです。
書込番号：5700348
0点
こんにちは、ddukeさん
私はK100Dですが、RawShooter essentials 2006をいじくって使ってっます。
まだK10Dは手元にないので、できるかどうかわかりませんが、同じ方法ででるかも？
RawShooter essentials 2006 K100D 等で検索すると、いじくり方が探せると思いますよ。
いじくる時は、自己責任で！
結果報告頂けると嬉しいですｗ
書込番号：5700356
0点
PhotoshopやSilkypixがK10Dに対応するまでは、カメラの設定をDNGフォーマットにしておけばよいのですよね？
書込番号：5700393
0点
mm_v8さんこんにちは。
DNGは圧縮RAWでしたっけ？
そうでないのなら撮影枚数に影響がでますよ。
普通に撮影して後でペンタのソフトで変換した方が良いと思います。
書込番号：5700481
0点
今、市川ソフトラボラトリーさんから、連絡がありました。
「現在その準備を進めており、まもなく対応の
ための更新プログラムを公開する予定です。」
「まもなく」だから、すぐ公開されそうですね。
首を長～くして、待ってます。m(_ _)m
ところで、PEFとDNG、どっちが画質は良いのでしょうか？
どなたか判るかた、いらっしゃいますか？
書込番号：5700486
0点
ken-sanさん
>DNGは圧縮RAWでしたっけ？
>そうでないのなら撮影枚数に影響がでますよ。
説明書の221ページの撮影枚数表では、PEFとDNGでファイルサイズは変わらないようですね。
>普通に撮影して後でペンタのソフトで変換した方が良いと思います。
少しでも手間がないほうがというだけですが。
書込番号：5700511
0点
K10D FAQより、
( http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/faq.html#05_21 )
------------------------------------
Q. 圧縮RAWに対応していますか？
A. PEFファイルについて圧縮RAWに対応しております。 DNGファイルについては対応しておりません。
撮影されるシーンによって圧縮後のファイルサイズが異なる為、撮影可能枚数表示についてはPEF、DNG共同じ数値を記載しております。 シーンによりますが、非圧縮に対して60%程度のファイルサイズになります。
------------------------------------
…だそうです。
書込番号：5700598
0点
LUCARIOさん
ありがとうございます。
＞撮影可能枚数表示についてはPEF、DNG共同じ数値を記載しております。
非圧縮の場合の数値ということですよね。
そうするとカメラの撮影可能枚数表示は、PEF形式の場合には面白い動きをすることになりそうですね。
最初100枚と表示されていて100枚撮った後まだ40枚と表示されるということがありえるということですね。
安全サイドですので、実用上は問題ないでしょうけど。
書込番号：5700620
0点
mm_v8 さん
他メーカーは以前より圧縮RAW方式を搭載しているところが多く、きわめて普通の現象です。
今回、ようやくPENTAXも画像エンジンの刷新で圧縮RAW対応が出来るようになったということのようです。
PENTAXがエラいな、と思うのは使っているサードパーティ製RAW現像ソフトがK10D未対応（発売直後は未対応で当たり前）の間はDNG方式で、対応後はPEFでもどっちでもokという選択肢を与えてくれているところですね。
K10Dに対応しなくてもDNGなら対応できるソフト（古いソフトでも）もありますし、ユーザーサイドに立った仕様だと感心しております。
K10D、欲しいですがしばらくは手に入りそうもないですね。
書込番号：5701161
0点
Xarcabardさん
ご説明ありがとうございます。
>他メーカーは以前より圧縮RAW方式を搭載しているところが多く、きわめて普通の現象です。
ええ、全くネガティブな部分であるとは考えておりません。
>今回、ようやくPENTAXも画像エンジンの刷新で圧縮RAW対応が出来るようになったということのようです。
つまりK100Dとは同じPEFといっても異なるのですね。
>PENTAXがエラいな、と思うのは使っているサードパーティ製RAW現像ソフトがK10D未対応（発売直後は未対応で当たり前）の間はDNG方式で、
全くその通りですね。
しかも将来的なことを考えても（考えたくはないですが）、恐らくPEFよりもDNGフォーマットの方が長生きですから、将来出てくるかもしれない非常に優秀な現像ソフトはPEFに対応していないことはあってもまず間違いなくDNGは使えると思いますので、当初の未対応の期間だけでなく、長い目で見てもうれしい機能ではないでしょうか。
ほかに２種類RAWのフォーマットが選べる機種なんてあるのでしょうか？
素晴らしいことだと思います。
書込番号：5701266
0点
mm_v8 さん
PEFの内容が違う、というよりも画像エンジンが強力？になったおかげで圧縮というプロセスを施しても書き込み速度を確保できるようなったということでしょう。（圧縮RAWの方が速いかもしれません。ファイル容量が減る事により書き込み時間が短縮されますから）
NikonのD100は非圧縮と圧縮RAWを選べたのですが、圧縮RAWを選ぶと天国的に待たされました。懐かしい想い出です。今や圧縮RAWにする方が速くなりました。
PEFとDNGについてですが、全く同じなのかどうかは不明ですね。独自形式にはDNGにないパラメータを振れる可能性もあるので。（振っているかどうかではなく、振ろうと思えば振れる、ということですね）
カメラ側でDNGを選べるのは一眼レフでは知りませんが、リコーのGR DigitalのRAWはDNG方式ですね。
勿論二種類のRAWはありません。
DNG方式はメーカーにとってもユーザーにとっても楽なのは確かでしょう。特にメーカーは極論するとRAW現像ソフトなど作る必要はなく、Photoshop Elementsあたりをバンドルしておけばすむ話にもなりますしね。
問題はAdobeの提唱した規格に狭められてしまうことになりはしないか？と言うくらいのものでしょうか。でも現状で最終的に各色８ビットの画像に落として何か青果物を作るという点では問題はないように思います。
まあ、カメラ側では出来ませんが、各社のRAWファイルもDNGに変換するコンバータがありますから、一手間かければ同じ事ができます。決定的なアドバンテージというわけでもないのですが、それでもカメラ側で用意されているというのはいいことだと思います。
うーん、だんだんK10D欲しい欲しい病に...。
書込番号：5701450
0点
もう対応されたのかな
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/product/ds3/camera.html
今ダウンロードできないので確かめられませんが、リストに載りま
した。
K110Dって...何でしょう?
書込番号：5701603
0点
idealさん、情報ありがとう御座います。
まだメールが届いていないので、大いに助かりました。ささやかな
お礼として、K110Dについて、以下のリンクを御紹介します。
http://www.digital1gan.com/2006/05/pentax_k110d_1.html
書込番号：5701638
0点
ＡＡＢＢさん、
ありがとうございます。
そんな機種がアメリカでは出てるのですね。
手振れ補正をとっちゃった機種だと日本では今のタイミングでは出
しづらいのかな(^^;
書込番号：5701871
0点
＞ＺＺ－Ｒさん
Photoshop Elements もう5.0ですか。
アドビのページ見ましたが、3.0まではupdateあるようです。
私の2.0は古すぎ？(^^;
＞ken-sanさん
カメラ側でRAWファイル形式をDNGに設定し撮影したところ
SILKYPIX Developer Studio 3.0 Free で読めました！
＞ペン好き好きさん
了解です。アドビの対応を待ちます。
その前に、新しいPhotoshop買わねば。(^^;
＞パラダイスの怪人さん
私もおそらくPPL3を作っているのは市川ソフトだろうし、
当然サポートされていると思ったんですが…。
＞MX-LX-istDさん
SILKYPIXを使われているのですね。
PEF形式がサポートされたら製品版買おうかな♪
＞E30&E34さん
はい。私のPhotoshop古すぎです。(_ _)
Adobe Lightroomをインストールしてみました～。
やはりPEFはNGでしたが、DNGはOKでした。
＞Kazmanさん
RawShooterのコードをバイナリエディットですよね？
やってみたところ、PEFファイルを認識するようになったのですが、
縮小画像がちょこっと出たあと、白黒表示になり不可でした。
あと一歩！？
このRawShooterこそ一番使いたいソフトなので残念です。
＞mm_v8さん
はい、DNGならいけるようです。
おかげさまで勉強になりました。
＞ken-sanさん
DNGの容量を調べてみました。
PEFの圧縮効率によるようですが、
DNGのファイルサイズはPEFの約1.5倍ほど大きくなっています。
＞mm_v8さん
たしかに取説をみるとPEFもDNGも撮影枚数は一緒ですね。
おそらくPEFの圧縮効果を下限に見積もった値なのでしょう。
今日PEFで110枚ほど撮ってきたのですが、
PEFのファイルサイズを平均すると11,058KBでした。
ちなみに最大が15,643KBで、最小が8,414KBです。
最大の画像は落ち葉が散乱したもので、
最小のは一枚のもみじをクローズアップしたものです。
しかし、今思えばDNGで保存しとけばよかったなー。とほほ。
ただ、RAW+にしたので、JPEGもあるのが救いです。
何のためにあるのかと思ったけど、さっそくRAW+が役立ちました。(^^;
書込番号：5702064
0点
Adobe Lightroom
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/pscs2new/lightroom.html
まだベータ版ですが、DNGなら読みました。
書込番号：5702357
0点
カメラマンの11月号でＫ１０ＤのＲＡＷとＤＮＧを比較した記事があります。それによるとＰＥＦをＰＰＬ３で現像した方が、ＤＮＧをＰＨＯＴＯＳＨＯＰで現像するより良いようです。後者では色のカブリが若干認められます。製品版ではない頃の記事なので参考程度です
書込番号：5702368
0点
アクションアイピースさん、情報ありがとうございます。
> ＰＥＦをＰＰＬ３で現像した方が、ＤＮＧを
> ＰＨＯＴＯＳＨＯＰで現像するより良いようです。
了解しました。PEFをデフォルトに設定しようと思います。
（カードへの保存もいっぱい出来そうですし）
idealさんご指摘のように、Silkypixの対応表に乗ったと言うことは、
もうまもなく対応版がリリースされるって事でしょうから・・・
それまでは、PHOTO Browserで、見るだけにして、
対応版が出てから、現像しよっと。(^o^)V
書込番号：5702556
0点
Xarcabardさん
ありがとうございました。よくわかりました。
アクションアイピースさん
PPL3がSylkypix 2.0ベースなので、本当はPEF形式をPPL3で現像したものとDNG形式をSylkypix 3.0で現像したものとの比較が欲しいところですね。
Photoshopで現像したのでは、RAWフォーマットの比較をしているのか、現像ソフトの比較をしているのか、相性を比較しているのかわからないです。
雑誌って一体何をやってるんだろう？そんな簡単なこともわからないのかなあ？
まあ自分でやってみたいと思います。
最もとにかくPEF形式で撮影しておけばDNG形式には変換できるわけですからね。
書込番号：5702794
0点
SILKYPIXの対応版でましたね。
あとはSUSIEのプラグインかWINCCDあたりが対応して欲しいですね。
書込番号：5703885
0点
昨夜からSILKYPIXのダウンロード先をウォッチしていて、
「10月末からバージョン変わっとらんやんけー」と思ってたんですが、
正規版じゃなくてEARLY PREVIEW版の方で対応してたんですね(^^;
http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/community/early_preview/
＃βテストの時にお願いしていた「トリミング領域の貼り付けの改良」
＃が出来たみたいなので楽しみです。
書込番号：5703904
0点
LUCARIOさん、
結局、正規版ではまだ対応していないのですね...
↑の対応リストはフライイングなのでしょうか(^^;;
ちなみに昨日の17:00頃に確認したときにはPENTAXさんのKシリーズ
はK100Dしか載っていませんでした。
書込番号：5704127
0点
EP版は、バグがなければそのまま正式版に格上げされるみたいですよ。
(3.0.2.4の時はそうでした。ってまだ前例が一つしかないので
そういう決まりになっているのかどうかまでは分かりませんが(^^;)
些細なバグや頻繁なレビジョンアップは許せん！という
神経質な人でなければ、EP版を使って差し支えないんじゃ
ないでしょうか？
(3.0.2.4の時は問題ありませんでした。って前例がまだ一つなので
以下同文(^^;;;)
書込番号：5704201
0点
ほんとだ！K10Dが対応機種から消えてる。。
昨日、SILKYPIXをオンラインで買いました。(^^;
でも、まだプロダクトキーが送られてきません。
まさかEメールではなく、郵便でくるのかな？
サポートにメールを投げたところです。
書込番号：5713510
0点
ddukeさん
市川さんのところはカードの決済に時間がかかるようですよ。
書込番号：5713527
0点
市川ソフトからSILKIPIXのプロダクトキーが届きました。
懸念した郵送ではなくE-Mailでした。(^^;
オンライン購入したのが12月2日(土)23:33で、キーが届いたのが12月4日18:49(月)でした。週末をはさんだので、こんなところでしょうか。
というわけで、遅いながらも届きました。＞パラダイスの怪人さん
また、SIKYPIXの対応機種からK10Dのが消えている件も市川ソフトから回答がきたのですが、あれは掲載ミスだったそうです。対応予定は未定で、今はEarly Previewをお試しください、とのことです。
さっそくEarly Previewを落として使いましたが、きちんとPEFが読めました～！ 機能も製品版と同等のようです。(^o^)
書込番号：5715152
0点
idealさん。
今頃になってから言うのも何ですが、もう気付いておられるように、
ダウンロード出来たものは、１０月２８日にダウンロードしたものと
全く同じものでした（Silkypix3024）。
掲載側のミスですから、今後とも有用な情報を教えて戴ければ、
大いに助かります。
書込番号：5716342
0点
Windows版SILKYPIXですがK10Dにも正式対応したようです。
書込番号：5764297
0点
デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K10D ボディ
初期ロットは不具合が多いのでしょうか？
ちょっとそんなことを耳にしたので。
予約をしていて、本日入荷をしたと連絡をもらったのですが、自分
には高価な買い物なので、慎重になってしまい、まだ引き取りに行
ってないです。
デジカメの不具合ってどんな感じのものでしょうか？
0点
不具合が出たら直してもらえばよいだけだと思いますが、いかがでしょう。
不具合の心配をするよりも、早く手にしてバシバシ撮った方が楽しいと思いますよ。
書込番号：5698713
0点
初期ロットで問題が発覚することはありますねぇ。
現象はさまざまで、変なノイズが出たとか、特定の状況でフリーズするとかといった感じです。
ただ、他の家電と同じように1年間は無償修理してもらえますし、ファームウェアのアップデートで治る場合もあります。
モデル末期の方が安定することは確かと思いますが、個人的にはあまり気にしても仕方がないと思ってます。
工業製品ですから後から買っても不具合品を引くことは必ずあります。
書込番号：5698743
0点
第３～４ロットくらいの方が怖い気がしますが・・・。
書込番号：5698779
0点
こんばんは
一般的にいって「初期ロット」は不具合が多いと思います。
何故なら生産ラインも慣れていないし、市場に流通していないので「想定外」の隠れた問題も判り辛いですね。製品は創り込む程品質は安定していきますので、避けては通れない問題だと認識しています。しかしながらサービス体制がシッカリしていれば、問題無いと思います。車のリコール等は良い例ですよネ。市場に出てないと判らない問題ですから。
私もユーザーの「想定外」のクレームに苦しめられている別の業界の品質管理業務担当者です。（独り言）
書込番号：5698852
0点
初期には念を入れ、順次コストダウンして
結果的に耐久が落ちる事もあるんですよ。
例えばギアの材質変えて低コスト化したり・・・
いつ買っても、壊れる時は壊れますよ。
書込番号：5698870
0点
gon0034さん。
初期ロットの引き取りを先延ばしにしていると、販売店の方から
キャンセル扱いされてしまうのと違いますか。そうなったら、後の
ロットも何も手に入らなくなりますね。
書込番号：5698896
0点
初期ロットだろうが後期ロットだろうが不良は起こりますし…初期がイヤなら早めにキャンセルされた方がイイでしょうね。
欲しくても入手出来ない方がいっぱいいるんですから…
書込番号：5698935
0点
機種固有の傾向的な不具合があるとすれば2ヶ月くらい様子を見なくてはわかりませんね。
待てるのなら待てばよいし、キャンセルすれば幸せになる方が出てくるでしょう。
書込番号：5699077
0点
うらやましい悩みですね。
>デジカメの不具合ってどんな感じのものでしょうか？
1、本当に機体が壊れてること
2、撮影したモノのイメージが思っていたモノと異なりカメラのせいにして「高いもの買ったのにこれならコンデジのほうが良かったです」（ダメだし）と発言してしまうこと（この場合は撮影者さんの不具合）
ボクは腕が悪いのでK100Dでも上手に使いこなせておりません(^^ゞが、仕事で使っているCanonより趣味で使っているPENTAXのほうが撮影していて楽しいですよ。
店頭で買われる前に動作確認してみたらどうですか？
書込番号：5699191
0点
今日、何とか購入できました。
初期不良、怖いですね・・・でも、心配してても、
きりが無いような・・・・
でも、有りがちな初期不良のチェック項目なんかあれば、
早期に対応出来て良いですよね。
初期不良のチェックに詳しい方居られますか？
書込番号：5699218
0点
初期ロット嫌がる方いますよね。
私も工場の品質管理経験者ですが、初期ロットは逆に検査が多いです。
そのうちに安定してきて、コストダウンの為に検査項目を減らしたり抜き取り検査したりします。また高価な部品もより安いモノに変えられたりもします。
ですのである意味、初期ロットは高品質であることも事実です。
またK100Dの使いまわし部分もあるのである程度の作りこみはなされてるかとも思います。特にＳＲ部分なんかはそうですね。
確かに安定生産末期の製品のが不良率はさがりますが電化製品に至ってはどうでしょう？商品サイクルが短いですから安定生産までに生産打ち切りという場合も・・・
書込番号：5699224
0点
今までの報告を聞くと初期の不良は多いとおもいます。
昨年リコーGRDを発売日に購入、不具合が発生し２週間後に新品と交換なんて事もありますから。
書込番号：5699523
0点
私もanillaさんと同じ意見です。
悪いところばかり見ていると不安になりますが、初期ロットはとても厳しく目が入りますので、場合によっては、次のロットよりも良い場合もあります。
でも、見落としもあります。
さて、どっちの確率が高いだろうと悩むのですが、不良だったら交換すればいいので、私は、迷わず初期ロットに手を出します。
今時、バグだったら修正も入りますし。
それより、早く手にして楽しみましょう。
書込番号：5699683
0点
初期ロットは全部フィリピン製ですか？それとも日本製も含まれているんでしょうか？
書込番号：5699707
0点
シャッターチャンスは待ってくれないし、お金では買えないことのほうが多いので、僕なら初期ロットでも飛びつきます。
書込番号：5699713
0点
良く聞きますけどねぇ～
初期ロッド不良
私気にしません＾＾
車も発売同時に買います。デジタル家電も当然のごとく…
初期不良ってあんまり当たった事無いなぁ～
先日のCanonG7が初めてかも？
そう！私は新しもの好きなのです
参考にならないと思いますが…＾＾
書込番号：5699727
0点
基本的にベトナム製かと。
初期ロットの場合、設計不具合の可能性は高くなります。
このため、出荷してフィールドの情報がある程度吸い上がって、その対策をしたロットの方が設計品質は高い傾向はあると思います。
一方で、製造品質は初期ロットは念入りに製造、検査を行う傾向が強いので低くなる傾向があるでしょう。まあ、製造ラインのプロセスの不良などがあると設計不良と同様の傾向がありますけど。まあ、ちゃんとした会社なら、不良品を発生することなく、生産しやすいように設計されているはずですからあまり大きく品質が低下する可能性はないと思います。
ファームウェアの障害やバグフィックスについては出荷されているわけですから、PENTAXとしての出荷品質に達しているのだと思いますが、残存バグや機能ドロップの影響はあるかもしれません。しかし、これはファームウェアのバージョンアップで対策できますし、PENTAXは比較的きちんとバージョンアップを行う会社だと思っています。
考え方として、これらが一段落して品質が本当に安定してから購入するというのも手だと思います。ただし、ある程度市場に出回って、そこから不具合情報が上がり、その対策を完了するまでにはファームウェアで最低1ヶ月程度、ハードウェアだと３ヶ月以上かかるでしょうから安全を見込むなら半年先くらいが適当でしょうね。価格も安定していると思いますし。
ただし、デジタルカメラの場合、どうしても商品サイクルが短いので、商品としての魅力が落ちている可能性が高いですし、そうなった場合にその商品を買いますか？
また、場合によっては時期は遅いけれども、初期ロットで製造された製品が残っていて、それを買ってしまう可能性もありますし。
私でしたら、買いたいと思った商品であれば、買ってしまい、後は使いながらファームウェアのバージョンアップしたり、リコールがあればカメラを修理に出しますね。
書込番号：5699754
0点
ロット不良(初期かどうかにかかわらず)とか、初期故障を気にしていては、何も買えません。
万一、ロット不良なら、無償で交換または修理してもらえるし、
ファームアップなら自分でできるし。
(ある程度使い込んでからの無償交換なら、逆に嬉しいかも。と前向きに。)
初期故障に関しても販売店で購入しておけば、ふつうは、ある程度の期間は対応してもらえます。
過失がなければ、1年間はたいがいメーカー保証で対応もしてもらえます。
客が｢不良｣と思っても、メーカーは｢仕様｣ということも稀にはあるみたいですが。
(個人的にはそういうのは、クレーマー的なものが多いような････。)
よく使われますが、
｢欲しい時が買い時｣だと思います。
特にデジ物は、必要性がないのでしたら、待たれたほうがいいと思いますよ。
次々新しい物(いい物)が出てきたら後悔するでしょうし。
購入を止めるのでしたら、早急にお店に連絡しないと後々ひびく可能性も･･･。
初期にかかわらず、(不良に)あたる人はよくあたる。ような気もしますが。
(私の場合、ノートPCだけは3台(購入、買い換えごとにみごとに毎回)初期故障にあたってますよ。
他の物は故障などそんなに経験ないのですが。)
書込番号：5699832
0点
以前Ｋ１００Ｄで話題になった ＣＣＤやファインダーの傾きはないでしょうか？
テーブルなどにおいて確かめてみてください。
ココがちょっと心配だった箇所です。
書込番号：5700010
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Premierem様
＞初期ロットは全部フィリピン製ですか？それとも日本製も含まれているんでしょうか？
K10D…私の本体はフィリピン製みたいですね。
色々見てみると、日本製はバッテリーとファインダーキャップとCD-ROMでした。他の付属品は、中国･タイ･フィリピンとなってますねぇ。
一昔前と比べると…日本製にこだわらなくても、しっかり出来てますね。
gon0034様
初期ロットから最終的なものまで…、私は*istDを３台使ってます。多少の違いや不具合など有りましたが、ワームアップ等で特に問題無く…３台とも同様に使い続ける事が出来てます。
後期ロットを待って…買ったらすぐに新モデルの発表なんて事も、今の世の中多そうですし、欲しいと思ったら…買ってしまった方が良いのでは？。でなければ、新モデルが出てから…旧モデルを安く買うとか？。
書込番号：5700033
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日本製にこだわっているというよりは、供給が間に合っていないので国内の工場でも作っているのかなぁと思ったんで。
ベトナムでもボディ作っているんですか？レンズだけだと思ってました。
書込番号：5700275
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デジタル一眼カメラ > ペンタックス > PENTAX K10D ボディ
K10Dボディを買い損ねた者なのですが、
皆さんにお聞きしたいことが1つあります。
最初に買うオススメのレンズ一本って何がありますか？？
風景もポートレートも色々試してみたいと思っている
のですが。
■シグマ18-50mm F2.8 EX DC
■シグマ17-70mm F2.8-4.5DC
■PENTAX 16-45mm F4 ED AL
上記の3本を友人から進められたのですが、いかがでしょう？？
初めて一眼レフを買うので右も左も分からないので＾＾；
よろしくお願い致します。
＊ちなみに神奈川・東京でたまたま当日入手できた！って方
いらっしゃいますか？どこいっても来年の入荷と言われ凹んでます。予約だけでもしたほうがいいですかね？？
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レンズはシグマ17-70mm F2.8-4.5DCでどうかな。
K10Dのレンズキットなら神奈川のヤマダ電機で予約無しでゲットしました。
書込番号：5698486
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これから、そろえていくのなら純正１本
PENTAX 16-45mm F4 ED AL
そこからはじめてみて、趣味性のあるものを増やして行けばいいかなと。＾０＾
書込番号：5698500
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何でも無難に使うなら開放F値2.8と明るいシグマの18-50㎜F2.8
マクロ的に使いたいなら一番寄れて望遠側にも一番強いシグマ17-70㎜F2.8-4.5
広角が一番強く純正で安心感のあるDA16-45㎜F4
特徴で言えばこんな感じですかね。
風景もポートレートも…となるとシグマの18-50㎜F2.8が一番良さそうな感じがします。
書込番号：5698502
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キャンセルできる量販店で複数予約しておくのが良いかもしれないですね。同じように二股、三股かける方は多いので思いのほか早くに手に入るかもしれません。
他社ユーザーなのでペンタックスのレンズのことはよくわかりませんが、個人的には画質を最優先させるなら
シグマ18-50mm F2.8 EX DCをお勧めします。非常にシャープでカッチリした写りのレンズです。おまけに通しでF2.8というのは想像以上に扱いやすく便利です。
シグマ17-70mm F2.8-4.5DCは簡易マクロにもなる便利レンズで、それなりに明るいのと倍率も高いので良いですね。F値の変動は倍率が高いため致し方ないところでしょうね。
書込番号：5698509
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３つともいいと思います。
あとから望遠系のレンズ（７０－２００や７０－３００）を買うことを考慮して、わたしならシグマの１７－７０ｍｍかな。
書込番号：5698579
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タムロンのA09もコストパフォーマンスの高い良いレンズだと思いますよ。
書込番号：5698665
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わたしのお勧めはこれ
シグマ17-70mm F2.8-4.5DC
理由？
このレンズ、一ヶ月待ちで最近ようやく手に入れました。
使い勝手が抜群の画角だし、描写も満足だからで～す。
他のレンズの明るさや描写は別にして、対象物が自然だと画角の便利さが最優先になると思います。
かと言って18-200みたいに便利だけど、ちょっとくすんだような描写は耐えられません。
書込番号：5698774
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Lim8さん今日は^^初心者と言う点では同じ立場なので私の意見をば。
■シグマ18-50mm F2.8 EX DC
実は私も最初はこれにしようと思いましたが…10月に後継の
18-50mm F2.8 EX DC MACRO が発売されました。
α(SONY)とK(PENTAX)マウントは未だ新型レンズ未発売(;;)
一応SIGMAにK(PENTAX)マウントの発売はいつ頃とメールで問合せたら
「遅くとも来年1月（2007年1月）までには」とのご解答でした。
今手に入るのは在庫整理の旧型です。違いは最短撮影距離が28cmから
20cmになったことと定価が10000円安くなったことですかね♪
実際に使ったわけではありませんが他のレポートなど拝見すると
明るくて良いレンズですが純正と比較するとワイド側で樽型・テレ側で
コイル型の歪みが発生するそうです。
■シグマ17-70mm F2.8-4.5DC
ワイド側が20mm長いので18-50mm EX DCよりコイル型の歪みがきつそう
^^;＠これは個人的な予想です。
昨日キタムラさんで納期を確認してもらったら12月上旬とのお答え。
まぁ地域によって在庫状況は違うので在庫があれば即納でしょう。
■PENTAX 16-45mm F4 ED AL
解放F値は上記SIGMAレンズより暗めですが雑誌などのプロカメラマンの
レポートを引用すると「歪みが少なく夜景撮影が得意で大変良い」
このあたりは流石純正といった所でしょうか♪
これもキタムラで納期確認してもらったら在庫有り即納可とのお答え。
上記のような理由から私は純正の16-45mm F4 ED AL になりました。
でも明るいレンズへの未練は大いにありまして^^;
来年3月「16-50mm DA☆」発売になったら即効で買いそうです♪
でも一本のレンズに10万円も出すとなるとお財布に勘当されるかも^^;
書込番号：5698947
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シグマ18-50mm F2.8 EX DCを使ってます。K10Dも本日入手しました。とりあえずの数枚をブログにアップしましたので、よろしければ参考にして下さい。
ですので、当然シグマ18-50mm F2.8 EX DCをお勧めしますが、初めてのデジ一という事でしたら、キットレンズもいいと思います。ただ多くの方もそうだと思いますが、「まずはキットレンズで」とは言いながら、すぐに「明るいレンズが・・・」等と自分に言い聞かせるように買い換えてしまうのでは無いでしょうか？私もist DSが初めてのデジ一で、レンズキットを購入しましたが、半年もしないうちにレンズを買い換えてしまいました。これって私だけですかね・・・（汗）。
書込番号：5699401
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皆さんありがとうございます！
是非参考にさせて頂きますね。
ところで先ほどK10Dボディ入手してまいりました！！
YAMADAさんに手当たり次第に電話したところ、レンズ
キットはどの店舗でもまだ在庫があり、ボディのみも
1台だけ見つかりすぐに買い行きました。
いや～探してみるものです。色々な情報ありがとうございます！
書込番号：5700787
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