PENTAX K10D レンズキット のクチコミ掲示板

22ビットA/D変換について

[tk1713]

EOS Kiss Nを使用しています。K10Dが気になるのですが、一つ教えていただきたいのですが？22ビットA/D変換だと従来の12ビット（4096階調）処理に比べて印刷した画像でどの程度の差が出るのでしょうか？通常はA4サイズでプリントすることが多いのですが。

書込番号：5662595

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

22ビットの階調を表現できるプリンターって無いでしょう。
さらに、22ビットの階調を判断出来る目を持っている人もいないと思います。
一般に人間の目が判断出来る色は６万色と言われていますから。

書込番号：5662773

[野野]

> 22ビットの階調を表現できるプリンターって
> 無いでしょう。
それ以前にファイルに落ちる段階で12bit(raw)もしくは
8bit(jpg)になるので22bit A/D変換自体はカメラ内部での
画像処理以外に影響しないのでは。

書込番号：5662913

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

野野さんの仰る通りかと・・・

でも、「画質革命」と謳ってくる位ですから、どんな階調表現を
してくれるのか楽しみではありますね。

書込番号：5663044

[翠嵐]

技術的なことは文系の私にはよく分かりませんが，偶然にカメラ店で遭遇したペンタックスの営業マンが見せれくれたサンプル写真集の中に『22ビットA/D変換』の実力を垣間見ることができる写真がありました。この「サンプル写真集？」はボディを購入すると同梱されているものらしいです。

サンプル写真に写っている女性の唇のハイライト部分が白トビしているサンプルと，していないサンプルが並んでいました。もちろん，後者が「22ビットで変換」の恩恵として紹介されています。これは凄いと正直なところ思いました。白トビしそうなところに諧調が残っているのですから。

しかし，同時に思ったのは，サンプル画像のそのハイライト部以外では「22ビットで変換」の効果は視認することはできませんでしたし営業マンも同意見でした。

書込番号：5663109

[まぼろし探偵]

私も22Bit A/D変換については、様子見というところです。

K10Dの詳細なレビューが以下のサイトに掲載されていました。

http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/20/news024_5.html

このサイトでは、「画質革命というキャッチコピーはさすがに大袈裟」と書いていますが、逆説的にいえば、現在のプリンタでも
従来どおりのプリントができるし、１枚の写真の中の局所的な
部分に22Bit A/D変換の恩恵を感じんることができるのではないでしょうか。

書込番号：5663525

[ひろ君ひろ君]

紙系のメディアに通常の顔料染料を使う限り
コントラストは1:50が限度です。
ですので６ビット未満

ライトボックス上のポジやＣＲＴのように
自発光のもので1:200
ですので８ビット未満

とても自然界の多用な光線を表現しきれるものではありません

１６Bitの処理もグラビア印刷の前工程では
行いますが処理／保存ともに負荷になり
特殊な要望の無い限り自ら進んで行なうことはありません

書込番号：5663950

[ken311]

どこかの掲示板？では、
16bitが必要十分なモノであって、22bitは完全にオーバースペックみたいなこと書いてありましたね。
実際は実画像で判断すればよい事と思いますが、
階調だけでなく、ノイズ処理なんかにも有効だったりしてるんじゃないんでしょうか？
まったくよくわかってませんが・・・。

書込番号：5664124

[n@kky]

私は電気的なメカニズムのハナシはほんと
チンプンカンプンです。
何が２２あるのかさっぱりです。

ただ、「現時点においてモニターやプリンターで
その真価が発揮できないから無意味」と一刀両断されるのは
いかがなものかな？と思っています。

数年後・・・それを再現するようなモニターや
プリンターが性能向上に伴って出現するかも知れないじゃないですか？

私はカタログスペックと言われようとオーバースペックと
言われようと真摯に画質を追求して、目に見えるか
見えないかのところまで煮詰めたペンタックスに
賞賛を送りたいと思っています。

それが「目に見える部分での進化」じゃなくても・・・

書込番号：5664226

[沼の住人]

PENTAXの主張は、出力は12ビット、もしくは8ビットになりますが、途中処理が22ビットの画像データでやりとりできるので、その部分でののりしろが大きいという話ではなかったでしたっけ？

ぎりぎりの大きさの布で洋服を作るのと、大き目の大きさの布から同じ大きさの洋服を作るのでは、縫いしろの大きさとか、模様を合わせる余裕とか、そういうところで違いがありますよね。

また、少しの情報から類推してレポートを書くのと、必要十分な量の情報を活用してレポートを書くのではレポート自体の品質が違う（違わないかもしれないけど）のと同じ感じだと思います。

ただ、情報は使うか、使わないかで価値が換わりますから、十分に活用される条件であれば、よい画像が出てくるのではないですかね？

書込番号：5664229

[トライポッド]

22bitの処理は、プリンタ出力で使用するものではなくて、ＣＣＤの光を電気に変換したアナログ（連続）出力をデジタル処理が可能なようにデジタルに変換するのが２２ｂｉｔですから、ノイズの処理と画像処理に使用して階調や画質を向上させるものと推定しています。

もともとレンズから入ってきた光の強さは連続量ですから、Ａ／Ｄ変換のｂｉｔは多いほど元に忠実で修理にも余裕が持てますが、データ量が多すぎても処理が大変です。
最終的には、印刷或いはモニターに必要で十分に途中で省略されていきます。

Ａ／Ｄ変換の１２ｂｉｔで切り落として捨てていて２２ｂｉｔでは、使われる可能性のある部分は、主としてＣＣＤアナログ出力カーブの下の方の曲線部（ノイズを含んだ暗い部分）と上の方の飽和しかかった曲線部（白飛びする直前の明るい部分）であろうと思います。（直線的な部分は同じ）

カーブの下部では、今までノイズと一緒に捨てられていた有効な情報も、きめ細かく生かせる可能性があると思います。
カーブの上部では、今まで一様に白とびになっていた情報の中から、諧調を見出して有効にできる可能性があります。

コストを掛けて無駄なことはしないでしょうから、２２ｂｉｔの目的の一つは、今後出るであろうフラグシップ機のための技術的な布石でも有るでしょう。
実際にＫ10Ｄの実力がどうなるかは、実機を手にして、じっくりと使い込んで見ないと分からないでしょう。楽しみです。

書込番号：5664361

[n@kky]

トライポッドさん、判り易い解説ありがとうございます。

まず優れた機能、スペックを最上位機種に搭載し、
それをスペックダウンした下位機種に載せていくという
ポリシーのメーカーと異なり、ペンタックスは
まず機能を下位機種に搭載し、それを熟成させて
さらに上位機種に載せていくというスタンスに見えますよね。

SRもそうですし・・・
画像エンジンに関しても更に改良が施されて
上位機種に繋がっていくことを期待しています。

書込番号：5664426

[れすとれす そうる]

プリンタのことと関係ないですし、
ちょっとチープな話になってしまうかもしれませんが・・・

画像だとわかりにくいですが音の話にするとわかりやすいような気がします。

ＣＤの音源をＭＰ3に変換したのと元々ＭＰ3のものをさらにＭＰ3に
変換したのでは音質が違うのと同じではないですかね。

まあ古いところで言えば・・・
ＣＤからテープに録音したものとテープからテープに録音したもの
の違いというのでしょうか。


画像処理エンジンを録音する機器と考えると


ＣＤ　　　　　　⇒　　録音機器　　⇒　テープＡ（ＭＰ3Ａ）
テープ（ＭＰ3）　⇒　　録音機器　　⇒　テープＢ（ＭＰ3Ｂ）

22bitの画像　⇒　画像処理エンジン　⇒　8bitの画像Ａ
16bitの画像　⇒　画像処理エンジン　⇒　8bitの画像Ｂ

テープやＭＰ3のＡ、Ｂの音質が同じでないように、8bitの画像Ａ、Ｂも同じわけがないですよね。

逆にわかりにくくしちゃってたらゴメンナサイ。

書込番号：5664449

[よしぞー20000]

確かに音の世界で考えると分かりやすいですよね。
CDの音は16bitですが、録音するときには通常24bitで録音され、24ビットのまま加工された後16bitに変換されます。

プリント品質に関しては、プリンターと紙が大なので、22bitの恩恵がどこまであるかはわかりません。ただし間違いなく画質は向上するはず。通常デジタルデータは加工されて使用されますので、特に画像の加工を繰り返したときに、元データの良し悪しが影響してくるのではないかと思われます。

書込番号：5664524

[よしぞー20000]

ちなみに音楽の世界ではよく知られていますが「標本化定理」（ナイキストの定理）が参考になるのではないかと思います。

http://www.nifty.com/webapp/digitalword/word/021/02143.htm
（この説明はサンプリング周波数（ヘルツ）ですが、サンプリングbitに関しても同じ原理が働くのではないかと思われます。）

書込番号：5664591

[ひろ君ひろ君]

標本化　と　量子化　はまったく別です。

書込番号：5664683

[W_Melon_2]

昔パソコンのA/Dボードを作ってました。
このビット数の増加ですが通常の使用などではあまり
関係が無いかもしれませんが　白飛び寸前のデータ
や黒潰れ寸前のデータをより多くのビット数でA/D
変換すると　この寸前のデータの部分をより細かく
取り込む事が出来、DSPなどで伸張して白とび、
黒潰れが起きにくい処理をした場合　この白とび
黒つぶれの部分の量子化雑音を減少させる事が
出来ます。以上　書いている本人も芳しく無い説明
で申し訳ないのですが　とにかくガンマをいじる時に
有利、イジッテモ階調が破綻しにくくなります。
図で説明すると簡単なんですが・・・・
ですから　このビット数が大きいとラチチュードが
広く出来る可能性があります。(可能性です)

それと推測ですが22bitA/Dという事ですがこれは
コンバーターとしての性能だと思いますが実際の
分解能−bit数は別だと思います。大概一番下の
ビットはノイズでデータとしては使えない事が普通
です。

書込番号：5664843

[wanvan]

ＴＶ放送（アナログ放送）においてでも、ハイビジョンカメラで撮った映像は明らかに上質で詳細な絵を見せてくれます。
ちなみに、
ハイビジョン　水平解像度　１１２５本
アナログ　　　水平解像度　　５６０本
だったと…
同じく
レンズ＞ＡＤ変換＞エンジン＞プリンタ
レンズ＞ＡＤ変換＝エンジン＞プリンタ
最終的に出力される規格（ビット数）が同じでも差が出ると思うのですが。
（オーディオでもCDの出始め頃、似たような話がありましたよね…）
とにかく Ｋ１０Ｄ わくわくさせてくれますね！

書込番号：5664892

[ヘンリースミス]

トライポッドさんへ

ご説明わかりやすくて助かりました。簡単に言えば最明部と最暗部のガンマを変えることに相当しますよね。私も多分そんなことだろうとは推測していました。ただ最終的にファイルで出すときにどう処理しているかが気になります。photoshopでコントラストをいじるときに恩恵があるといいのですが。あれだけペンタが訴えるのですからキチンと対処はしていると信頼していますが．．．．．

書込番号：5665286

[ぜにたーる]

n@kkyさん紹介の

http://www.bisha-kasha.jp/001/102.html
に22bitのことについて書かれていますね。

　滝の作例と、その説明は、僕が気にしていたことへの回答だったので、
読んでて「ペンタックスはさすがによくわかってる」と感心してしまい
ました。　22bitはちゃんと効いてるみたいです。(^^)

書込番号：5665943

[テトラポット！]

ファームアップなんかで、WMP対応とかになるんですかね？
それだと、更に22bitが活きてくるかも知れませんね。

書込番号：5666640

一本目の短焦点レンズは？

[タトるん]

はじめまして。
この度、Ｋ１０Ｄでデジイチデビューしようと思っているのですが、レンズがどうしても決まらなくて困っています。

描写力の良さから、短焦点にしようと思っているのですが、いまいち決め切れません。
室内の子供撮りが中心で、あとちょこちょこ街の建物を撮ろうと思っているので、できれば明るいレンズが欲しいのです。
予算が６万くらいなので候補は、
DA 21mmF3.2lim
DA 40mmF2.8lim
FA 35mmF2
FA 43mmF1.9lim
くらいだと思います。
初めは、焦点距離からほぼDA 21mmF3.2limに決めていたのですが、
F3.2というところに引っかかってます。
室内撮りでF3.2は厳しくないですか？
初心者なのでいまいちよくわからないのですが、
F2と比べてはっきり差がでるくらい違いますか？
我が家はほとんど白熱灯を使っているので、ちょっと暗いです。
この他のレンズでもいいのですが、できればペンタックスにしたいです。

知識不足な為、皆様のご教授ご意見のほど、宜しくお願い申し上げます。

書込番号：5661621

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

単焦点なら、個人的に、最初にDA43mmはちと長めだと思うので、
リーズナブル高性能でレアな存在になりつつあるFA35/F2がオススメですかね。

書込番号：5661643

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

＞室内撮りでF3.2は厳しくないですか？

はい！　かなり厳しいです。^^;

＞F2と比べてはっきり差がでるくらい違いますか？

はい！　シャッター速度がまるでちがってしまいます。
で、私は FA 35mmF2 がおすすめです。
焦点距離も銀塩換算 52.5mm でほぼ標準レンズです。
１本ならこの焦点距離が一番使い良いです。

書込番号：5661646

[かずぃ]

建物を撮ると言っても、建物全体を撮りたいのか、一部を切り撮りたいのかによってレンズ選択が変わってくると思います。
全体を撮るならDA21やDA14、FA20(中古)といったところでしょうか。
DA40、FA35、FA43だと建物の大きさによって離れても全体は入らない可能性がありますね。
室内でも使うとのことなので、まずはFA35でどうでしょう。

他社製ですが明るい単焦点レンズにシグマ30mmF1.4があります。悪くは無いと思います。

書込番号：5661658

[パラダイスの怪人]

候補の中なら、DA２１LimiかFA35でしょう。
建物ならDA21かと。

FA35は品薄で運がよければ手に入りますが、むつかしいかもしれません。
F3.2でもAFで手ぶれ補正があれば、室内でも十分使えると思います。
明るいということはピントが薄いということで、ピント合わせがシビアになります。

ストロボをバウンスで使えばやわらかい光になりますので、
使用範囲も広がるでしょう♪
その場合は立て位置でバウンスの使えるAF540FGZで。

書込番号：5661699

[くりえいとmx5]

タトるんさん
こんにちは。

K10Dは高感度（ISOを高くする）でもノイズ少なそうですので
DA 21mmF3.2limでも大丈夫と思います。

我が家の場合（白熱燈）
*istDS/ISO800（DA 21mm絞り開放）で1/60〜1/15になります。
K10Dは手ブレも強力に効きそうですので。

（照明の具合が不明ですが）
白熱灯は照明の方法により明暗差が大きくなりやすいので
顔に影が出やすい・明るいところは白飛びになりやすい、
ので一工夫必要になるでしょう。

白熱の照明による写真は雰囲気が良いですね。

＞あとちょこちょこ街の建物を撮ろうと．．．。
DA 21mmF3.2limはぴったりですね。

書込番号：5661750

[minopen]

タトるんさん こんばんは。

私も室内撮りが多いようならFA35mmを進めます。

しかし、皆さん言われているようにこのレンズは大変品薄ですので、現状手に入れるのが厳しいです。（相場の1〜２割り増しぐらいでオークションで落札するか、本当に運良く見つかるか、予約してしばらく待つかぐらいの品薄です）

書き込み内容から察すると、本体とこれらの候補の中からレンズを購入するような感じなので、もしFA35mmと決めたなら早めに手を打っておいた方が良いと思います。最悪本体はあるがレンズ（35mm)待ちのために撮影出来ないような状況もありえます。また逆にこのレンズの購入のめどが立ってから本体購入などと構えていると、このカメラも何時手に入るか分からないのも現状です。

単焦点だけにとらわれずに保険的な意味も含め、18mm位からの格安ズームレンズ（中古も含め）も一緒に視野に入れたらいかがですか。

書込番号：5661800

[ゆずはぱぱ]

DA Limited,FA LimitedについてはよくわかりませんがFA35mmはつい2週間前に手に入れて今K100Dに常時付けてますが、その外見からは想像できないほど室内撮影でも驚くほど綺麗に撮れます。あくまでキットレンズとの比較しかわかりませんが・・・私も入手が難しく、結局ヤフオクでなんとか手に入れました。
　建物を撮るにはちょっと厳しく今のところキットレンズの広角側に頼るしかありません。室外での使用ならDA21mmの明るさでもいけそうですね。単焦点ではないですがDA12-24mmでの建物の作例は見かけますね。私も興味あるレンズの一つです。
　

書込番号：5662291

[高い機材ほどむずかしい]

＞ 一本目の短焦点レンズは？
うーん、シグマの８ｍｍが一番短い？から、日本一かな？

書込番号：5662316

[ゼロハンライダー]

単焦点レンズですか？
　
描写の良さは同意出来ますが、手元にあっても、レンズ交換も煩わしく機動性に欠けるので、あまり使わなくなるかもしれませんね？

よく使われる焦点距離が決まっているようなので、その焦点距離の単焦点を選択されるのも良いかも知れませんが、デジ一デビューで、とりあえず一本目の単焦点レンズとして描写を試して見たいということなら、マクロレンズが後々つぶしが利くので良いかと思いますが・・・。

書込番号：5662376

[60_00]

ＤＡ１４なんかいいんじゃないでしょうか。

書込番号：5662467

[kohaku_3]

候補の4本、いずれも良いと思います。
F2とF3.2？　そりゃ全然違います。1段以上違いますからね。
ということでFA31�o！

書込番号：5662568

[ラピッド]

それは、予算外ですね（笑）。

書込番号：5663106

[nozompa]

タトるんさん、こんばんは。

皆さんの回答でも多いようですが、
室内で子ども撮りならやっぱりFA35mmがベストだと思います。

値段的にもイチバン優しいですし、
最初の１本なら、特にコレを強く押します。

ただ、最近このレンズって在庫が少ないんですかね？
後輩が注文したら「納期未定」って言われました…ナド
K10Dの影響かもしれませんが…

いずれにしても、まずはFA35mmから始めて、
その後の用途に応じて買い増しすればいかがでしょうか？

書込番号：5663229

[秀吉家康]

Ｍａｃｒｏ（Ｆ2．8）50,80,100その他（マクロ機能のついたズーム）をお奨めします。マクロはあなたの自然観（ものの見方）を変えてくれますよ。わたしはここ数年若い人たちに生命地域主義をといているけれど、マクロは実に文学的というか、詩的（すてき＝ズーズー弁）です。

書込番号：5663230

[kohaku_3]

6万円じゃ無理ですか･･･

目をつぶって　えぃっ！って。

書込番号：5663276

[タトるん]

はっ！短焦点レンズになってるし。（笑）
恥ずかしい。

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^; さん
確かにFA43mmは長いとは思ってました。でもFA35mmは入手するのが困難そうだし。

Ｆ２→１０Ｄ さん
そこまで違うんですね。やはりF2くらい欲しいです。

かずぃさん
建物は全体撮りたいけど、あくまで主体は室内撮りです。
ペンタックスしか頭になかったのですが、このスペックだったらシグマでもいい気がしてきますね。

パラダイスの怪人さん
明るいということは、ピント合わせがシビアになるんですか？
そんなことも知らずに安直に明るければいいと思ってました。
ストロボは子供が意識するので、できれば使いたくなかったのですが。

くりえいとmx5 さん
白熱灯の下での子供のやわらかい感じを写真に収めるのが、一番の目的なのです。だからシャープといわれるDA 21mmF3.2limに踏み切れないのです。

minopen さん
本体は発売日に手に入りそうでなので、レンズなしでしばらく過ごさないといけないかもしれませんね。
それがどうしても耐えられなかったら、近くの店に在庫としてあるDA16-45mmを買おうと思ってます。でもやはり単焦点が欲しいです。

ゆずはぱぱ さん
DA12-24mmは後々考えていきたいレンズです。
FA35mmはヤフオクという手段を使うしかないのですかね。

高い機材ほどむずかしい さん
短い単焦点と考えていたので、違和感なく変換してました。（笑）

ゼロハンライダーさん
確かにわずらわしいとは思いますが、あまりそういうことは苦にならないタイプなので大丈夫です。あえていばらの道を行きたいというのもあります。（笑）

60_00 さん
部屋をあまり写したくはないのでDA14mmは短すぎる気がします。

kohaku_3 さん
すごく無理すればFA31mmlim買えるかもしれませんが、FA35mmと比べてそこまで差が出るもんでしょうか？

ラピッド さん
ちょっと難しいですね。首が回らなくなります。（笑）
それでも買う価値ありでしょうか？

nozompa さん
やはり僕の目的・予算ではFA35mmがベストですよね。
ただFA35mmにすると、間違いなくレンズなしでしばらく過ごさないといけませんけど。（笑）

秀吉家康　さん
マクロで撮った写真はとても惹かれますが、やはり一本目は考えますね。

しかしここは皆さんすごく親切ですね。
すごくすっきりしました。進んで行く道がはっきり見えた気がします。
皆さん本当にありがとうございました。

書込番号：5663336

[チンハオ]

FA35でしたらビッグカメラさんで納期2〜3週間となってましたが、注文したところ6日目に発送メールが届きました。
うれしい誤算でした。
同じ様になるかわかりませんがご参考まで・・

書込番号：5663372

[kokutetuob]

今晩は、
DA 21mmF3.2limをお勧めします。
35mmでは室内撮影では画角が狭くなり撮影しにくいと思います。
私もスナップ用に24mmを購入しまして重宝しております。
35mm→52.5mm相当21mm→31.5mm相当ですから室内撮影は広角を使用したほうが無難です。

書込番号：5663471

[しのなん]

こんばんは、タトるんさん、みなさん。
僕が好きなのはFA43mmF1.9lim、ほとんどつけっぱなしにしてます。柔らかなのが好きでFA 35mmF2より使用頻度は大です。
FA 35mmF2はカチッとして良いけど
でもそれより1本目はDA 16-45mmF4 が無難なのでは（僕はコレが今一番欲しいK10Dにもあいそうだし）
そして2本目3本目を短焦点レンズにどうですか3番目がＤＡ１４、子供撮るには面白くて旅行はコレ1本でもいいし。

ああたぶん全部買いたくなると思います。

書込番号：5663527

[minopen]

スレとは関係ありませんが、このスレ主さんはすばらしい方ですね。ここまでレスが伸びてくると私なら『皆さん参考になりました。アドバイスありがとうございました』で済ましてしまうかも知れません。

良いメーカーの良い板には良い人が集まるのですね。本当にペンタックスの板は親切な人？が多く荒れることも少ないですし、良い人ばかりでレスしても見ていても楽しいですね。

書込番号：5663716

望遠レンズは？

[Vivien]

このたび妻が一念発起してＫ１０Ｄを予約しました。
夫婦揃ってデジ一眼は初心者な者でわかりません。
今まではコンパクトデジカメの４２０ｍｍ望遠タイプを使用しておりましたもので、やはり望遠の交換レンズを探しています。
オススメはありますでしょうか？
使う場所テーマパークのショー、ステージなどが多そうです。

書込番号：5660492

[⇒]

今のトコロ純正に300mm程度の廉価望遠ズームはないのでタムロンかシグマの70-300mmしかないですね。
テレ端は35mm換算で450mm超になりますよ。
純正に拘るなら中古しかありませんが…FA80-320mmF4.5-5.6あたりがオススメですね。

書込番号：5660509

[G4 800MHz]

シグマのAPO 100-300mm F4 EX DG HSM。開放F値が4通しは魅力です。

書込番号：5660564

[じじかめ]

室内用には、少しでも明るい100-300F4かなーと思ったのですが、
シグマもトキナーもペンタックス用は未発売ですね。
シェアーが高くなってきたようですから、そろそろ発売されるかも？

書込番号：5660581

[G4 800MHz]

すでに発売されてると思ってました・・。キヤノンマウント発売から9カ月、遅すぎのような気がします。

書込番号：5660597

[taka_imaging]

K100Dですが、シグマのAPO70-300mmを使用しています。
私も望遠が欲しくてこれを選んだのですが、最近は簡易マクロとして
使用する機会の方が多くなっています。
本格的なマクロレンズが欲しくなってきたくらいです。

Vivienさんの使用する場所がテーマパークのショー、ステージなど
ならばマクロは不要そうですが、マクロも面白いですよ。
挑戦してみて下さい。

書込番号：5660628

[ぷーさんです。]

Vivienさん

新型はペンタックスマウントの発売はありませんが、トキナー
のAT-X840 80-400mmF4.5-5.6は販売店の流通在庫に残っている
のがあるかも？
400mmズームとしてはコンパクトなので、今現在K100Dとのコンビ
で活躍しています。

リサイズの作例ですが、ブログにＵＰしています。

http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/50833271.html

http://blog.livedoor.jp/digitalpoohsan1129/archives/50834935.html

書込番号：5660685

[~(・・ )~〜]

デジタル専用ではありませんが
たま〜に、FA Jズーム75mmF4.5-300mm5.8ALを
１万円ちょっとで見かけますけど．．．

書込番号：5660697

[そこじゃ]

~(・・ )~〜 さん御紹介の「FA J75-300mmF4.5-5.8AL」は一応、現行品ですね。 http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_longzoom.html#01

ロードマップを見ると「DA70-300mm」を開発中のようなので、待てるならそちらを見てからでもいいかもしれませんね。

書込番号：5660739

[すぎやねん]

シグマやタムロンの安い70-300mmF4-5.6クラスの望遠ズームで十分だと思います。
ボディ側に手ぶれ補正付いてますし、ISO感度を上げて撮れば、テーマパークのステージショーでも、なんとかかんとかいけると思います。

私も運動会メインですが、激安で買ったタムロンの普及品ズーム70-300mmF4-5.6LDを使っています。
運動会に限らず、子供のイベント中心の普段使いでは十分ですよ。

凝った望遠撮影用に、200mmF2.8の望遠レンズも買い足しましたが、撮影を一生の趣味にするとか、ステージ撮影命とか作品撮るとかでない限り、最初からファミリーユーザーに普及品以上の高価なレンズは、いらないんじゃないかな。

書込番号：5660756

[花とオジ]

FA Jズーム75mmF4.5-300mm5.8AL
これですね。
http://kakaku.com/item/10504510351/

シグマ APO 70-300mm F4-5.6 DG MACROを使っています。
期待以上の働きをしてくれます。
素人作例はＨＰにＵＰしていますのでご参考に・・・。

書込番号：5660757

[花とオジ]

チョット出遅れてカブリンコ・・・。

書込番号：5660758

[なかじまあきら]

おはようございます！

SMC琢磨200mmF4 なんかどうでしょうか。

AFでもないし、デジタル用でもない 少し古い望遠レンズですが
良く写ります。

「少し古い」って どれぐらい前のレンズ？
ええ、35年ぐらい前のです。（ポカッ）あっ痛ー

へへへ、先日入手して嬉しくてコメントしていまいました。


Vivienさん
Pentax一眼なら こんな昔のレンズも使えるということで
アホなレス お許しください　m(_ _;)m

書込番号：5660791

[mesuke_5131]

SIGMA APO70-300mmF4-5.6良いですよ！
APOなしも持っていますが違いは殆どわかりませんでした。
テレマクロも実用性が高いのでFAJよりオススメします。

コンデジの420mmはＦＺ系でしょうか？
ＦＺ系でしたらF2.8なので撮影条件では増感しても
ＦＺ系よりは良いと思います。

予算と発売を待てるのでしたらDA70-300mmが良さそうですね。

書込番号：5660967

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

K10Dはゆくゆくの超音波モーター対応にもなっていると聞いています。
純正やシグマ（しか出せんでしょ？HSM）の超音波モーター内蔵望遠レンズを待たれては？

書込番号：5661788

[ridinghorse]

シグマAPO70-300mmをお勧めします。私もこのレンズのユーザー(但しニコンマウント)ですが、安くて写りもそこそこいいのでお勧めです。

書込番号：5661838

[60_00]

本当は
ＤＡ★60-250mmＦ４がいいと思うんですけどね。
まだ発売されていないので

ＦＡ★の80-200と300ｍｍを中古で探してみるのもいいと思います。

書込番号：5662496

[KOMURA135]

> SMC琢磨200mmF4 なんかどうでしょうか。

私はSMC TAKUMAR300mmF4持ってます。
古いレンズは安くて味があったりしますが、概して最短撮影距離が長かったりするので気をつけましょう。これなんか、なんと5.5m。

ステージ撮影用はやっぱり明るい望遠が欲しいですね。私はタムロンの中古70-210F2.8(67D)+テレコンを合わせて\26,000で入手しました。ただし流通量が少なくて、なかなかお目にかかれません。

書込番号：5662721

[60_00]

トキナーのAT-X840 80-400mmF4.5-5.6
の８４０Ｄはニコン、キヤノン用しか今は無いです。

トキナーは今ペンタックスと提携してますので
トキナーからはもうＫマウントは出ないんじゃないかと思ってます。

80-400mmF4.5-5.6って案外手軽な望遠レンズなんですよね。

提携してるんだからペンタックス純正として
80-400mmF4.5-5.6を出してもらいたい。

書込番号：5662901

[Vivien]

こんな稚拙な質問に皆様のお答えを頂き、まさに天の声を聞いたような感じです！

先日、某電気量販店のカメラ担当には｢PENTAXは純正レンズが駄目だから・・・｣と言ってやたら高いレンズを薦められて困った思いがあったので、正直どうしようと思ってました。
また、親切だったPENTAX社員はオススメは未発売の☆レンズとの事でした。

皆様のオススメを店頭で確認して購入しようと夫婦で感謝感激です〜。
早く実写報告がしたいです。

なかじまあきらさん
そうですね〜PENTAXは旧レンズが使用できるのも魅力のひとつですね！実力が付いて、楽しさを知ったらそういったレンズにも触手を伸ばしそうです。

書込番号：5663680

シャッター音が気になる・・・

[hello kitty !!]

PENTAX の一眼レフのシャッター音って
大きく、そしてあまり心地いい音ではないような気がしますが
やはりK10Dもあんな感じなのでしょうか・・・

K10Dの購入したいと考えておりますが、
どなたか良い対策は無いのでしょうか？

書込番号：5658941

[よこchin]

私も無音のデジタル一眼レフ欲しいです。
＃ペリクルミラー等々

書込番号：5658970

[ﾓﾝﾛｰﾗｲﾄﾞ]

近距離から野鳥を写す時はシャッター音が邪魔するからねー。

書込番号：5658995

[くりえいとmx5]

hello kitty !!さん
こんばんは。

＞K10Dの購入したいと考えておりますが

K10Dのどこが良くて購入を考えたんでしょうか？

書込番号：5659269

[ぼくちゃん.]

＞無音のデジタル一眼レフ欲しいです。

撮ったという気がしないから
音のしない一眼レフなんていらね〜（笑）

書込番号：5659271

[tai-tai-tai]

私はペンタのシャッター音好きですが、
確かに音を消したい場面はありますねｗ。

でも、心地いい音だと思ってますｗ。

書込番号：5659275

[LUCARIO]

ニコン用(それも一部の機種用)ですが、こんなのもあったりします。

http://shop.nikon-image.com/front/ProductPSP00040.do

書込番号：5659320

[~(・・ )~〜]

このカメラで惚れ惚れするような写真が撮れれば
シャッター音も好きになってきますよ．．．タブン ^^;

書込番号：5659332

[hello kitty !!]

くりえいとmx5さん
K10Dを買おうと思ったのは他社に比べて自分の好きな色合いが出るところです。
CANONも考えましたが
K10D手ぶれ補正機能もこちらはついていたのでこちらに決めました。

まだまだ初心者で何も分かりませんが、
店に行って色々見比べてみましたが、PENTAXの一眼レフは
中にロボコップがいるかのような大きな音と、機械音。

音はほしいのですが（消音モードがあったら一番ですが）
少し気になる音でしたので書き込みました。

書込番号：5659334

[つくし＆さくら]

>PENTAX の一眼レフのシャッター音って大きく、そしてあまり心地いい音ではないような気がしますが
やはりK10Dもあんな感じなのでしょうか・・・

同感です。K10Dもデモ機を見る限り、K100Dと同じ感じです。
istDが素晴らしかっただけに、残念です。何とかならんものですかね〜。
DS以来ペンタのシャッター音は押しなべて同じですね。

納得するしか無いですが、何かこの音好きにならないな〜。買う気を殺ぎます。

書込番号：5659342

[にしちゃんDS]

装着するレンズによってシャッター音が微妙に変わりますよね！
私は５０ｍｍＦ１．４を装着したＤｓの音が好きです。
「シャキーン」みたいな感じです。Ｋ１０Ｄのシャッター音はやく聞きたいなあ！！

書込番号：5659356

[DSボーイ]

以前にも書いたのですがこんな感じのシャッター音だそうです。

http://www.dpreview.com/articles/PentaxK10D/Samples/Audio/k10djpegfine.mp3

フォーラムなどで触った時の個人的な感想としてはK10DはDSなどと比べると音がこもったような感じになりましたね。おそらく防塵防滴ということで音が外に漏れにくくなったのではないかと勝手に推測してますけど。
*istDや銀塩のペンタックス機のシャッター音は秀逸ですね。最近それを特に実感しておりますが。

書込番号：5659406

[KOMURA135]

レンジファインダーカメラはミラーが無いのでより静かですよ。
レンズ交換できなくて良ければコンデジが一番静か？
レンズ交換必要でも90mm以内ならライカM8とかエプソンR-D1sでどうですか？
質問の主旨がつかめなくてすみませんが、シャッター音がカメラ選択の重要な要素なら、他の機種を探されるのがよろしいかと。

書込番号：5659411

[ペン好き好き]

β機触りましたけどいやな感じではなかったですけどね。
α100のパコパコな感じはさすがに・・て感じですが。
どうしても音が小さいならオリンパスですね。
全機種、音小さいですし気にいってます。
（Ｅ−１なんか優しい音ですよ）

書込番号：5659470

[くりえいとmx5]

＞シャッター音が気になる・・・
＞心地いい音ではないような｡｡｡。
＞ロボコップがいるかのような大きな音と、機械音。

ここまで気になるならば
別のカメラを探した方が良いかも。
気持ちよく撮影できないでしょうから。

私は撮っている最中（＊istDSですが）どの角度でどの露出でとか
シャッターチャンスのことに気が行ってますし
わくわくしていますので気になったことはありません。

「えっ！もう撮ったの。シャッターの音聞こえなかった」
先日DSにて記念撮影後言っている方がいました。

書込番号：5659542

[たてはる]

シャッター音が大きくて不都合という場合は確かにありますよね。
音質の好きずきもあるでしょう。
被写体が嫌いな音だと困る場合はあるかな。

わたしなら撮影に支障が出ない限り使わない理由にしません。

書込番号：5659662

[ＺＺ−Ｒ]

音なんて飾りですよ！
それがエライ人には分からんのです。
ってガンダムネタです(^^ゞ

真面目な回答すると、音をそこまで重視するなら
他機種にするしかないですかね。

書込番号：5659733

[パラダイスの怪人]

＞ロボコップがいるかのような

送られてきたK10Dからロボコップが出てきたらどうしよう♪
逮捕されちゃうのかな　(+o*)☆＼(^^;

istDはいい音しまっせ！

書込番号：5659786

[~(・・ )~〜]

寝ちがえ？　ん？　寝たがえ？　あれ？
ま、いいや．．．クビが回らへんときに使うといいかも

ウチは別の意味でクビが回りまへんけど．．．

書込番号：5659850

[ラピッド]

>ウチは別の意味でクビが回りまへんけど．．．

私もです（笑）。

書込番号：5659926

[テトラポット！]

首は回らなくても行けど、
手が後ろに回らないようにはしましょう。

まだコンデジしか使用した事ありませんが、
シャッター音は慣れるんじゃないですかね。

でも、動物撮りとかだと小さい方がいいのかな・・・
近くで犬の撮影の場合、犬が反応して
カメラ目線になっちゃいますか？

書込番号：5660026

室内でのペット撮影にお薦めなレンズは?

[浮雲男]

やっぱりアレですか?(￣ー￣；

先日、FA31Limiを予約したばかりで、
さすがに姉妹を二人揃えるのは厳しい状態であります。
私は、風景、スナップを中心に撮りたいと思っていたのですが、
急に状況が一変しました。

…というのも、本日、姉が捨て猫を拾ってきました。
生後2ヶ月程度で、メチャメチャ可愛いんですよ。
私、大の猫好きで、沸々と物欲が涌いてきました（笑）

候補は、財政状況から行くとタムロンの90mmマクロ。
本当は77Limiが欲しいんですけどねぇ。。。
蓄えを切り崩せば、何とかなると言えばなるんですけど^_^;

タムロンのマクロはポートレートにも良いみたいだし、
コストパフォーマンス高いのが魅力的です。
ただ、AFに難が有るという話なので、
ちょこまか動く仔猫を上手く撮れるか不安です。

そこで、実際にタムロン90mmマクロで、
子供やペットの写真を撮った方に質問です。
不都合無く撮影出来ましたでしょうか?

御回答お待ちしておりますm(__)m

書込番号：5658504

[Dongoros]

タムロン90mmは使ってませんが（というかそもそもまだPENTAXユーザーではありませんが(^_^;)）、室内ではちょっと焦点距離が長いように思います。
よほど広いところでなければ、ご予約済みの31mmあたりはとても適してるように思うのですが(^_^)。

書込番号：5658588

[jeritama]

浮雲男さん　こんばんは１０Dを予約して４３と１４を購入しました
今は７Dで９０マクロと５０単を使ってペットや人を撮ってます　９０は焦点距離さえ問題なければ何でも来いって感じです　相手が猫ちゃんだと室内＆動きも早いんで開放近くでの撮影となればピントはマニュアルがお勧めです　他のレンズに比べ迷うかどうかはごめんなさいオートで使ったことがないんで分かりません　一本だけの購入でしたら私なら予算も含めペンタ５０マクロにします　実は私も７７欲しい　でも予算で４３にしてしまった軟弱者ですが猫ちゃんは夜（暗くなると）黒目が大きくなって非常にかわいいですよね　写真に撮ろうとするとシャッタースピード稼げないんで感度上げるか出来るだけ広角側のレンズで撮らないといけないんでそこらへんが考え所ですね

書込番号：5658617

[⇒]

お財布が何とかならならFA77�oF1.8Limitedおススメしちゃいます♪
無理だけはしちゃいけないと思いますけど…
31�oとはまた違った描写やボケ味を楽しめるコトでしょう♪

ただ…室内での撮影は77�oでもタムの90マクロでもちょっと長いかもしれませんね。

書込番号：5658705

[mesuke_5131]

浮雲男さんこんばんわ。

私もネコを飼っていますが室内での撮影は
FA43mmLimiが殆どです。
FA77mmLimiはやはり距離が足りません（家がしがないマンションなので・・・）
広角だと室内の散在が丸見えですし今は43mmの頻度が高いです。

FA31mmLimiは持っていませんので解りませんがベストな気がそます。

書込番号：5658757

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

272Eに4万円弱かけるお金があるなら、もう一踏ん張りして77LIMTED狙いが良いと思いますね〜

書込番号：5658783

[パラダイスの怪人]

私も７７Limiに一票♪

子猫のふわふわした毛の感じは本物以上の（？）質感を描写してくれます(^^vぶぃ

３１Limiとで最強のツープラトンです。

書込番号：5658895

[写画楽]

こんばんは
室内の猫撮りはよくしますが、
90mm（換算135mm相当）は使えなくはないですがちょっと長いかも。
このレンズ、35mm判ではペット撮りにいいレンズでよく使います。

書込番号：5658954

[浮雲男]

沢山のレス有難うございます(=･ｪ･=)ﾆｬｰ

フムフム…やはり90mmだと長いんですね。
マクロも欲しかったので、タムロンの90mmで一石二鳥!
…っていうのが甘い考えだったかもしれません(^^ゞ

77mmでも少し長いのかもしれませんが、
ほわんと綺麗にボケるのは魅力だなぁ…。

K10Dでデジイチデビューなので、
皆さんの意見はとても参考になりました。
昔、少しだけ銀塩一眼をやっていたのですが、
セットレンズと50mmだけしか使ってなかったので^_^;

とりあえず31mmで撮りまくって、
それで飽き足らないようなら77mmいってみます^^

…こうやって沼にはまっていくのですね(・ω・;A)

書込番号：5659106

[tai-tai-tai]

こんにちは！！

TAMRON90mmでモデル撮影行きましたのでご参考にどうぞ。

で、室内での撮影で90mmはちょっと長すぎると思いますね。
77mmでも長いと思いますよ。
マクロと両方を兼ねてということであれば、
超品薄ですがSIGMAのマクロ50mmか、純正のDFA50mmマクロが、
まだましなのではないでしょうか。
SIGMAのマクロ70mmも気になりますが、、、やはり室内では
長いかな。。。

正直、屋外でのポートレートであればタムロン272Eは強烈だと
思いました。かなり描写力高くボケもいいです。
デジタル対応コーティングも施され逆光にも強いと思いました。

ただAFには相当難があります。

書込番号：5659304

あなたなら!?

[FATむーにー]

K10Dもついにまもなく手元に来るし
せっかくのランクアップだから
予算も無いけどおNewレンズの１つでも
なんて事を考えました

風景好きなんでDA12-24いこかと思ったのですが
価格レンズ板見てたらFA35に身悶えするようなコメントが！

２本は買えないしと思いながらネット通販見てたら
フジヤカメラで540FGZが３割引ぐらいじゃないですか！
これとFA35なら予算が同額ぐらいかなと思うとグラリ・・・

広角好きなら１本いっとけのDA12-24か？
隠れスターFA35と新鋭540で普段使いを大幅強化か？
高い12-24は財布に中身がある時じゃないと買えないし
FA35はいつも品切れでそろそろ廃盤と噂もあります

焦点域では興味はどちらも同じぐらいで悩ましいです
納期はどちらも品薄でいつ来るかわかりません
別に急いでないんでそのうち来ればいいんだけど・・・

全国に３人はいると思う同じ悩みの方
あなたならどっちですか!?

書込番号：5657443

[n@kky]

何をメインに撮るかにもよると思います。
風景がメインならば35mmレンズとストロボの組み合わせには
違和感を感じます。

私が同じ立場なら広角ズームにすると思います。
もっともDA14mmがあるので、12-24mmにはさほど
食指は動きませんが・・・

書込番号：5657470

[すぎやねん]

そこまで欲しくてそこまで迷うなら、私なら分割払いで全部買います。

買わずにした後悔は、取り返せません。
買ってする後悔なら、多少は財布へのリカバリも可能ですから。

書込番号：5657605

[ニコカメ]

２年目のビギナーから。
最初に買うレンズはよほどの理由が無いかぎり、
標準系、
次に　望遠系、
次に、マクロに行くか、広角にいくか
それは好み次第。
そういう気がします。＾＾
単は、自信をもってこの焦点距離だ！というものを
感じたとこに、ポン、ポンと言う感じかなと。思いました。＾＾

書込番号：5657660

[鬢長鮪]

ここはひとつ、修行と思ってFA35を買って、3ヶ月間付けっ放しというのも一興かと。

書込番号：5657713

[くりえいとmx5]

＞身悶えするようなコメントが！
身悶えしている今がFA35買い時です。


ワタシはDFA50ｍｍマクロかＦＡ77ｍｍlim.かで身をヨジッテます。

書込番号：5657763

[60_00]

同時に発表（同時発売だったはずの）ＤＡ70ｍｍが先に届いちゃいました。
Newレンズの１つでもがこれです。

Ｋ１００Ｄに付けて撮って見ましたが、こいつはいいですね。
ソフトに頼らなくて済みますね。

今度Ｚ１−Ｐにでも付けて撮ってみようか。

書込番号：5658850

[buebue]

風景ならDA12-24ですね。
広角とFA35mmの比較はあまりにも目的が違うような気がします。
広角は捨ててFA35mmにするか、広角レンズとFA35mm両方にするかの選択では？

書込番号：5659629

[パスワードが入らない（×_×）]

「FA35mmが直ちに必要」と言うのでもない限り、予算に都合が付いてからでも良いと思いますけど。

ＦＡ３５って、写りは良いんですけど外見がかっこわるいんですよね。そのうちＤＡ３５mmが出るでしょう。比べたら、ＤＡ３５のほうがカッコイイんじゃないかと想像します。

やはりＦＡ３５の描写が好みだ、となったときには、中古で購入する手もあります。そんなにレアなレンズではないので、気長に探せばきっと入手できると思います。

書込番号：5659738

[まーくん226]

風景撮りならば12-24mmでしょうね。
純正でもっとも広角ですからね(魚の目は別)
F4通しですが野外ならば問題ないかと思います。

FA35mmも悪くはないですがやはりもう少し広角が欲しいところ
私は31mmを使っていますがそれでももう少し広角側が欲しくなります。

もっともお勧めはDA21mmにC-PLフィルターの組み合わせかもｗ

書込番号：5659856

[パラダイスの怪人]

FA３５（あればの話し）とAF540FGZに一票♪

外付けストロボは世界が広がります。
三脚＋ストロボでもいいんですけど。

書込番号：5659997

[うる星かめら]

DA21/3.2がK10Dへの座り込みを許したら、
もう他のレンズに譲ってくれないかも知れません。

書込番号：5661856

[FATむーにー]

皆さんありがとうございます
色々な回答をいただきまして熟慮の結果
今回は初心貫徹でDA12-24に行こうかと思います

浮気も大変魅力的なのですが
街撮りスナップと広角遠景でどちらが多いか考えましたら
とりあえず35mm域は我慢すればキットレンズありますから
しばらくそれでしのげばいいかなと
12mmの広角は代用きかないですもんね

ですので今回は12-24を発注して
FA35は12月末の冬ボーで考えることにします
ボーナスちょうどそれぐらいのはずなので(泣）

DA35でるらしいですが再設計ですよね？
レンズがズバピタの設計で名器になるか出来て見ないとわからない
FA35が隠れスターでもDAがそうなるかペンタもわからないでしょう

DA21も考えましたが銀塩32mmは使い勝手がどうかな？
DA18にして欲しかった・・・
とりあえず後回しでします

ストロボは息が長いから必要になってから買おうかと思います
コイツは次の型でも悪い事は無いし＾＾
撮影の幅が広がるから欲しいのは欲しいんだけど
僕の財布じゃ年内は無理そうですね・・・


皆様僕の優柔不断に付き合っていただきありがとうございました

書込番号：5663222