PENTAX K10D レンズキット のクチコミ掲示板

購入にあたり

[ＡＮＳＩＳＴ]

初めまして、本格的なデジ一に関しては素人のANSISTといいます。
年末に向け購入しようといろいろと漁っていたのですが、こちらのＫ１０Ｄの盛り上がりがすごくてほぼ心が固まりつつあるのですが、当初、NIKONのD80＋VR18-200という大変人気の組み合わせに心あったのですが、カタログスペックでも一枚上のこのＫ１０Ｄが良いかなと思っております（もちろん値段的にも）どちらの板でも両機種とも甲乙つけがたい感じの書き込みも多くあるのですが、これから先少しはレンズも増やしていくかもしれませんので、内部の手ぶれ補正やゴミ対策などでＫ１０Ｄにしようかと思っています。１つ不安がありまして、80Dはもう店頭で何度もさわってそのグリップ感覚は私には非常にしっくり来る感じで最高です（D200はさらによかった）まだ、出ていないのでＫ１０Ｄはわかりませんが、店頭にあったK100Dをさわると、全然グリップの高さが違うので私の手では
人差し指から３本しかかからず、小指を本体底面に完全に入れる形になり、とてもしっくりしない感じで、てっきりＫ１０Ｄも同じ大きさなのかと思っていたのですが、カタログでは８０Ｄより２ｍｍ程短いだけで、K100Dはかなり短いことを知り、少し安心したのですが、そこで、Ｄ８０とＫ１０Ｄとさわられた事があるみなさまにおききしたいのですが、さわった感じ右手のグリップボリュームはＤ８０と同じような感じだったでしょうか？やはり、グリップ感覚はとても大事だと考えておりますので、教えて頂きたくよろしくお願いいたします。

書込番号：5630714

[ＡＮＳＩＳＴ]

それと、レンズがまた、よくわからないのですが、レンズキットと買わず、こちらの板でもDA 16-45mmF4ED ALというレンズが良いようなのでこれにしようかと思っています。撮影は主に、子供、（室内、室外）になると思います。風景や静止はあまり撮らないと思います。レンズについてもとりあえずの１本を教えて頂きたく思います。
また、ＹＡＨＯＯを見ているとya
hoo.co.jp/jp/auction/p67770678様な組み合わせが１６９８００円なのですが、鞄などたくさん付いていて値段的にもとてもお得な様に感じます。みなさんはいかが思われるでしょうか？最安値にはこだわりませんが、バックや傷防止フィルター等もどうせ買わないといけませんのでどうかなと、、
いろいろ教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。

書込番号：5630736

[アクションアイピース]

　カメラの持ち方ですが、人さし指はシャッターボタンへ、グリップは、中指から３本だと思いますが。
　レンズについては、子供さん用には、明るい単焦点を、風景は16-45mmで良いと思いますが、望遠レンズが別に必要と思います．キットのレンズや高倍率レンズでは、１０００万画素が生きるかどうかは難しいところです．

書込番号：5630858

[パスワードが入らない（×_×）]

Ｄ２００のグリップ感覚良いですよね。私の感想では、Ｄ８０もしっかり握れるという点では大変優れているのですが、ラフに握るとうまく持てません。きちんとした握り方を要求されるという点で、スポーツカーのバケットシートのように感じます。

ペンタックスフォーラムでβ機にちょっと触ってきた感じでは、Ｋ１０Ｄのグリップ感覚も非常に好印象でした。Ｄ２００ほどしっとり来る握りではありませんが、Ｄ２００に比べ軽量なためか、取り回しでは負けてないとさえ感じました。Ｋ１００Ｄとは全く別物ですので、ご安心下さい。

レンズはＫ１００Ｄの板あたりを見てみると、いろいろ出てますよ。

書込番号：5631030

[PUTCHO]

ＡＮＳＩＳＴさんこんにちは。
オークションで169,800円で売ってるのを見ました。
気になったので、バラバラに買うといくらになるか計算してみました。
K10D…107,800
DA16-45…45,000
MCレンズガード…2,000円
SDカード 1G…2,000円
トップロードズーム ミニ…2,500円
機材一式が入るカメラバック…3,000〜5,000円
ハクバ シリコンクロスM…100円
三脚FT-367…1,450円
液晶保護フィルムDGP-S003…300円
リモートコントロールF…2,300円
拡大アイカップ O-ME53…2,700円
全てネットでざっと検索した値段ですが、合計で169,150〜171,150円といったところです。（もっと良く検索すればもっと安くなります）
セットの価格としてはお得と言うより、まあ妥当かな？と言ったところですね。まとめて一式そろえるのが面倒だな…という場合にはセットで買っちゃうのも有りかもしれません。
しかし、リモコンなんてヤフオクで中古が100〜500円で買えますし、三脚やバッグは現物を見て自分で気に入った物を買った方が良いですし、その方が楽しいと思います。私ならそうします…。

書込番号：5631198

[ＡＮＳＩＳＴ]

みなさまありがとうございます。
アクションアイピースさんへ指はそうですね、間違っていました。K100Dを触ったとき私の場合中指と薬指がグリップでした（手が大きいのです） レンズはいろいろあって難しいですね。撮影シュチュエーションとしては１：室内で子供１〜２ｍからと２：野外晴天で子供遠くから走ってくるような感じとか、運動会等の行事が主です（少々風景など）探すとsmc PENTAX-DA 21mmF3.2AL Limitedとかでも良さそうですねそれと、DA 16-45mmF4EDがあればいいのかな？レンズも多いので悩みます（難しいことがわからないので、、）パスワードが入らない（×_×）さんへ、Ｋ１００Ｄとは全く別物ですと言うのを聞いて安心しましたありがとうございます。ほぼK10Dに決めようと思います。PUTCHOさんへわざわざありがとうございます。そうですね、なんともいえませんが、まあ妥当であれば、ヨドバシが近くに有りますのでポイントなどを考慮しながら鞄なども自分で選んだ方がいいかもしれませんね。それと、よく考えたら３脚とは有りますし。冷静になれて良かったです！ありがとうございました。あとは、少々レンズで悩みそうです。レンズキットは書き込みを見ると少々不安で、、初心者の私には十分なのかもしれませんが、どうせ買うならこういう板を利用して最適な物をと考えております。

書込番号：5631331

[KICHIMARU]

ANSISTさん、こんにちは。
16-45を現在使用していますが、シチェーション２のときはちょっとしんどいかも知れませんね。特に運動会では保育園程度ですと50〜200のズームでいけるかもしれませんが、小学校となりますと300ミリ程度(35ミリ版換算で）が欲しくなると思いますよ。一眼レフの場合はレンズ交換が出来るのが最大の特徴ですから、用途に応じて必要を感じたときに少しずつ買い足すのも楽しいものです。
また、16-45ですが室内で近距離で使うとき、(案外と径が大きいので）広角側は内蔵ストロボでは周辺がケラれる場合がありますよ。
子供はすぐに成長してしまいますので(実感！）それぞれの時をいっぱい撮ってあげてくださいね。

書込番号：5632785

[donsach]

ANSISTさん
遅ればせながらレスします、ANSISTさんの最大の関心事がグリップの握りやすさと指の掛かり具合であって、Ｄ80を大層気に入っておられる訳ですから、迷わずにＤ80を選択すべきと思います。
私はＤ80のグリップ部が妙に材質が硬くてストンとした感じで滑りやすそうなのでパスしました。
Ｋ10Ｄを手にしたらジャストフィットでしたので、こちらを選択、予約しております。
第一印象が良いほうを選べばあとで後悔しないのではないでしょうか。

書込番号：5633246

[炎嵐]

こんにちは。グリップの握りやすさですが、縦位置グリップの使用も検討してみてください。
縦位置グリップといいますけど、これを付けると横位置でも持ち易くなります。重くなるというデメリットはありますが『手が大きい』というのであれば、それほど気にならないかと思います。私自身は別のカメラのユーザーですが、縦位置の使用が多い、横位置でも持ち易くなる、カメラがかっこよく見える(笑)といった理由で、縦位置グリップを常に使っています。

書込番号：5636644

Ｋ１ＯＤの魅力に日々のめりこみ・・・

[imatomo]

当方、E-300とDSC-R1の2台体制で、花や昆虫のマクロ（E-300）や、田舎の風景（DSC-R1）撮影を楽しんでいます。最初は、E-300のこってり系の色合いにしばらくはまってましたが、空気感、緊張感を感じる写真を撮りたくなり、色合いが異なり、解像感の高いDSC-R1を買い足して、E-300は、マクロ専用機と化しています。

しかし、最近K100Dの活躍、K10Dの前評判の高さで凄く元気なPENTAXが気になり始め、ユーザーの写真を今まで拝見してきました。それは、E-300ともDSC-R1とも異なるやさしい色合いにまず感銘を受け、他社のズームレンズを中心としたランナップとは、一味違う個性的なレンズ群とそのそれぞれの特徴のある味。これらに魅了され、すっかりPENTAXファンになってしまいました。

こうなるとやはり今注目のK10Dについ目がいってしまいます。
PENTAXの畳家氏の実直なインタビュー記事も好印象でした。そしてこの掲示板に登場される皆さんの温かいコメントいや〜素晴しいです。しかし、自分をこの写真の世界に迎えてくれたオリンパスも正直０７年の動きが気になります。幸か不幸かK10Dは、今予約しても直ぐには手に入らない状況のようですので、来年春ぐらいになったらオリンパスの動向も見えてくると思いますので、その時点で決めようかと考えています。

長くなって申し訳ありませんが、K10Dを購入することになった場合、広角好きな私としては、DA21かDA12-24mmF4 ED ALの購入を考えています。あまり12-24レンズの話題が少ないように思えますが、このレンズの写りは、どうでしょうか？柔らかい描写を求めているのですがDA系は、やはりカリカリなんでしょうか？

書込番号：5626296

[パラダイスの怪人]

＞DA12-24mm

レンズ板のほうで皆さんの写真がみられますよ♪
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10504511450

デジタルではモニターで見ますから、シャープな絵作りは仕方のない所でしょうね。

広角でなくてもよければ、FALimiedではいかがですか
「とろとろ」や「まったり」や「くりくり」などが味わえますよ(^^vぶぃ

書込番号：5626324

[キョロ坊]

imatomoさん、こんばんは。
デジタルフォト・フォーラムではお世話になっております。
私も、超広角レンズは悩みの種なんです。

一時は、10-17mmのフィッシュアイズームが欲しくなったり、
今では、DA12-24mmも良いな〜！だったりです。
FA-Liも素晴らしい描写ですね、しかも35mmも対応可能ですから。

ベテランのbuebueさんのブログの作品には、12-24mmを使いこなされた素晴らしい、風景作品が見られますね。
其れを拝見させて頂いてから実用域を重視した、描写性能の高い
12-24mmは超広角ズームのベストレンズと、感じています。
http://buebue.exblog.jp/

現在、私が所有しているレンズで最も広角なのが、DA16-45mmです。
（35mm換算、24.5-69mm)ですが、普段は之で済ませられます。
描写はデジタルフォト・フォーラムの投稿画像を御覧頂けると、
ありがたいのですが、決してカリカリにならず適度な柔らかさと
シャープ感を兼ね備えております。DAレンズの味だと思います。
ラインアップをシンプルにするのであれば、DA12-24mmF4EDも
良いのではないでしょうか？

それにしても、楽しいお悩みですよね〜♪

書込番号：5626442

[秀吉家康]

＞やはりカリカリなんでしょうか
どういう意味？　テンプラたべたときの食感かい？

書込番号：5626518

[ペン好き好き]

こんにちは
DA12-24mmは写りはいいですよ。
でも柔らかい描写ではないですね、シャープが効いた絵作りをしますね。
オリンパスのシステムも使っていますが、ZD11-22mmに近い絵作りに似てますね。

書込番号：5626800

[（笑）ﾄｶｹﾊﾞﾅﾝﾃﾞﾓﾕﾙｻﾚﾙﾄｵﾓｳﾅ]

>テンプラたべたときの食感かい？
そうですよ。えびふらいです。分かりましたか？

きっと「とろとろ」「まったり」「くりくり」
の意味は分るんでしょうね（笑）

書込番号：5626861

[imatomo]

早速のアドバイスありがとうございます。

＞パラダイスの怪人さん
はじめまして。レンズの板も覗いてみました。自分が広角が欲しいのは、近くに阿蘇があり、あの広大な阿蘇を撮影する際に、R1の24mmだともうひと息欲しいところなんですよね。ジョズさんの作例は、規模も腕も違いますが、とても参考になりました。ああいう構図で山を撮りたいんですよね。オリンパスでは、銘玉ZD7-14mmF4というレンズがあり、これも使ってみたいレンズです。しかし値段が、K10D+DA12-24mmを合わせた価格とあまり変わらないんですよね。悩みどころです。FALimiedは、もちろん欲しいですが･･･

＞キョロ坊さん
最初どなたかと思いましたが、びっくりしました。(^^♪
PENTAXの色合いの魅力に惹かれたきっかけを作って頂いた方ですからね。buebueさんのブログも拝見しました。確かに皆素晴しい写真で12-24mmも使いこなされてますね。勉強になります。

＞秀吉家康さん
はじめまして。揚げたての天婦羅というより、浅草の焼きたてのおせんべいを食べた食感が近いですね。(^_^;)

書込番号：5626879

[imatomo]

考えて返信の間にレス頂きましたので遅れました。スイマセン。

＞ペン好き好きさん
はじめまして。確かに柔らかい描写とは、違いますね。でも色合いがPENTAX的というか柔らかい色調なので柔らかく感じます。
中々難しいですね。

＞（笑）ﾄｶｹﾊﾞﾅﾝﾃﾞﾓﾕﾙｻﾚﾙﾄｵﾓｳﾅさん
とろとろ　まったりは、なんとなく判りますが、くりくりって・・
どんな感じでしょう？

書込番号：5626929

[ラピッド]

各収差が綺麗に補正されているので
「クリアに見える」
と言う事だと思いますよ！。

31ｍｍLimi
FA☆200ｍｍ

が、ソレに該当すると思います・・・。

書込番号：5626950

[パラダイスの怪人]

＞阿蘇

ですか、
確かDA14の板でズッコケ隊長が阿蘇を撮られていたような
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=10504510814

書込番号：5627019

[パスワードが入らない（×_×）]

風景で広角を、ということでしたら、ＤＡ１４も候補にあがるのではないでしょうか。

ＤＡ２１はコンパクトさにこだわった為、収差は単焦点の割には多めかも。銀塩換算で32mm相当というのもややもう一歩というところ。（解像度は十分にあります。シャープです。）

ＤＡ１４は銀塩換算で21.5mm相当の超広角であるにもかかわらず、周辺部まで良好な写り。６００万画素機では解像度の面で実力を発揮できない素晴らしいレンズと推察します。Ｋ１０Ｄとの組み合わせが楽しみなレンズです。広角すぎてパースの取り扱いに苦慮することが難点でしょうか。

書込番号：5627448

[imatomo]

＞ラビッドさん
はじめまして。各収差が補正→クリアな像。
確かにそうですね。現在E-300に付けっぱなしのZD50F2macroも、R1のズームレンズもその点では、かなり優秀なレンズと思っています。ただ、各社の色作りの個性だと思いますが、最近PENTAXの柔らかい色合いに惹かれているところです。もちろんレンズ設計時にも各社の思想が含まれているかと思いますが。

＞パラダイスの怪人さん
ズッコケ隊長さんのブログ寄らせて頂きました。いや〜活動範囲がかなり共通していて被写体を実際知っているだけに大変参考になりました。
実は、自分もブログ持ってまして以前は、こちらで公表していたのですが、あまりにも下手な写真なので恥ずかしくなったのと鳥ブログと化していることもあって控えておりました。でも皆さんに見て頂いて厳しい意見を頂いた方が勉強になるかと思い、再公表します。近いうちに鳥ブログと写真ブログを分けようかと考えております。よかったら遊びにお越し下さい（＾◇＾）

＞パスワードが入らない（×_×）さん
DA14確かにいいですね。ズームは、便利なのですが、その便利さに
つい甘えてしまうのと、やはりズームの性能が良くなってきたとは言え、最適設計された単焦点は、魅力的です。それを味あわないとPENTAXに移行する意味も半減しちゃいますしね。

自分の腕とお財布の中身を考えるとK100Dで十分すぎる性能で、その分レンズ購入に資金を回す方が得策かとも考えてしまいますが、唯一不安なのが、鳥の撮影の際、今持っているE-300、DSC-R1共にAFスピードが遅く、MFでと思っても自分の目（腕）とファインダーの性能だともっと遅くなってしまうんですよね。その点でK10Dに魅力を感じている次第であります。しかし鳥撮影には、マクロレンズが必要になるんですよね･･･お金ないな〜

書込番号：5628251

[キョロ坊]

imatomoさん、お早う御座います。
ペンタのデジ一、購入される場合は、今ご使用中のデジタルは
下取りをされるのでしょうか〜？
資金繰りは容易では有りませんね。

実は私も、今年の1月に*istDS2とレンズ類を購入したばかりでしたので、K-10Dを購入する為に家計を圧迫しない様にと、思っていたので長年、愛用していたキヤノンＦ-1、Ｔ-90やミノルタＸ-700など
他レンズ全てを買い取りに出してしまいました。20年掛けて揃えたシステムでしたが、流石に之からはオーバーホールの経費やデジタル中心になる撮影を考えて、思いっきりました。

レンズですが、マクロは純正のDFA100ミリがベストですが、
例えば中古のsmc FA100ミリという手もあります。
結構、見当たるレンズですね、3万円台です。
純正に拘らなければ、柔らかくて、芯の通った写りで評判の
タムロンSP-90ミリＦ2.5DIも良いですよ。

野鳥の撮影に望遠レンズですが、之が難しいところです。
純正の望遠は、DA55-200EDが有りますが、300ミリですと、
FA*300mmF2.8になってしまいます。
やはり、ヤフオクで見かけるのが、私も使用しているFA*300mmF4.5
が、お手頃かと思います。
FA*200mmF2.8EDも素晴らしいですが、ヤフオクでも軽く10万円は
こえておりますし、FA*80-200F2.8EDは更に高くて、15万近くで
落札される事が多いようです。
社外品のシグマやトキナーの、80-200Ｆ2.8も新品での購入が難しい
状態です。
望遠に関しては、中古の良い物を求められるのも、一手かと思います。

ＭＦのＳＭＣレンズでしたら、結構、ヤフオクで出品されてますが、AFタイプの方が便利な事は確かですね。

書込番号：5628684

[月並み]

>imatomo さん

DA14mmを一月ほど前に購入し、ここ一ヶ月使い倒しました。腕は全然ですが、調子こいてブログまで作ってしまいました(^^ゞよかったら参考にして下さい。

FAやSMC-Tをこれまで多く使ってきたものですから、かなりカリカリに仕上がっているという印象です。また最短（17cm）近くまで寄った際に周辺部が流れしまうという現象が見られるようです。

無論、逆光性能その他は申し分ありませんので大満足です。あと、筐体がアルミなのは「リミテッド」みたいで良いです(^_^;)

書込番号：5628909

[imatomo]

＞キョロ坊さん
今あるカメラをどうするかそれが問題です。DSC-R1は、コンデジを持っていない私にとって、音を出せない状況での撮影や、Live-viewでのローアングルの撮影など手放せないカメラになっています。問題は、OLYMPUSです。PENTAXを購入するということは、自分にとっては、OLYMPUSに見切りをつけたことになるわけですが、時としてE-300は、驚くようなインパクトのある色合いの画を出すことがあるんですよね。コダックブルーもそのひとつ。それに魅せられて今まで使ってるんですもんね。このカメラを買うかどうかを含めて、じっくり考えてみます。

マクロレンズは、タムロンのSP90は、使ってみたいレンズでした。でもOLYMPUSなんで無理なんですよね〜。PENTAXユーザーになったらたぶんこれを購入することになると思います。

鳥の撮影は、望遠不要なんです。(^_^;)
鳥は、野鳥じゃなくてうちのコンパニオンバード達なんです。
だから撮影は、もっぱら接写が出来るマクロレンズです。
SP90で撮ってみたいですね。

＞月並みさん
はじめまして。ブログ拝見しました。腕が全然なんてとんでもない。いい写真撮られてますね。DA14の逆光への強さは、他の方のブログでも感心していたところです。広角レンズには、必要な特性ですからね。しかし確かにもうちょっと柔らかい描写だといいですよね。そのあたりは、RAW現像時の調整でなんとかなるかな・・・

書込番号：5629740

[パラダイスの怪人]

＞野鳥じゃなくてうちのコンパニオンバード達なんです

ということなら、ご紹介ついでにこの板のお仲間でpochidayoさんのブログ「ポチのたのしみ」を♪

書込番号：5629957

ズームレンズは何が？

[ビタミンキャンデー]

今、ニコンＤ８０と迷っています。
ニコンには豊富なレンズがありますが、ペンタにはレンズが少なく、Ｋ１０Ｄを買うとしたらタムロンなどの１８−２００�oなどがよいと思っていますが、在庫がないみたいですね。
ついては、Ｋ１０Ｄによいレンズは他に何がありますか？
例えば、純正の１６−４５�oはなかなかよいのかなと思っていますが、５０〜７０−２００�oのレンズはどのようなものがよいのでしょうか？
純正？タムロンの他にシグマとか？
ちなみにＤ８０にするとしたら純正のＶＲ１８−２００�oと思っています。

書込番号：5622316

[⇒]

ペンタックスの場合ズームレンズはこれからという感じですね。
今後DA☆16-50�oF2.8をはじめDA☆50-135�oF2.8やDA☆60-250�oF4なんてレンズが発売予定になってます。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

今ペンタックスでおススメ出来るレンズはFA LimitedやパンケーキトリオのDA Limited等の単焦点レンズでしょう。

書込番号：5622416

[パラダイスの怪人]

ペンタのサイトやカタログでも付いている
ＤＡ１６−４５でとりあえずいいのでは。

来年３月には防塵防滴、超音波モーター内蔵の
ＤＡ☆１６−５０Ｆ２．８、ＤＡ☆５０−１３５Ｆ２．８
が出ますので、１６−４５を下取りに。

望遠は今はペンタはネックですが、
来年後半には同じく防塵防滴ちょうおんぱもーたーの
ＤＡ☆６０−２５０Ｆ４もでますので、
それまでＤＡ５０−２００でしのぐのがよいかも♪
いずれもペンタ高級機のスターレンズですから
期待できるでしょう。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

せっかくのペンタ機ですから、
パンケーキやＦＡＬｉｍｉなどの短焦点も
お楽しみになればいかがでしょう(^^v

書込番号：5622423

[パラダイスの怪人]

のんびり書いてたら⇒さん とかぶってしまいました(^^ゞ

書込番号：5622432

[titan2916]

こんばんは
ペンタックスはデジ一眼に乗り遅れたメーカーでしたが、K100Dから巻き返しをしています。
焦らずに純正レンズが出そろうのを待つのも一つの手かも知れませんよ。

書込番号：5622456

[60_00]

Ｄ８０+純正のＶＲ１８−２００�oはいい組み合わせです。
私はＤ２００にＶＲ１８−２００�oを使っていて、より軽くという事でＤ８０も、と考えたのですが、
ＲＡＷで必ず撮りますのでＤ８０のＲＡＷでの連続撮影枚数が少なく、Ｄ８０の購入を断念しました。
Ｋ１０ＤのほうがＤ８０よりＲＡＷでの連続撮影枚数は３ショット多いです。

Ｋ１０Ｄまだ、実機が手元にありませんので、予想になるのですが
ＤＲがＫ１０Ｄに搭載されているで
Ｋ１０Ｄでは高倍率ズームを仕方なく使う必要性はあまりないと思います。

今後DA☆16-50�oF2.8をはじめDA☆50-135�oF2.8やDA☆60-250�oF4なんてレンズが発売予定ですが、つなぎで
ＤＡ18-55ｍｍ+ＤＡ50-200やシグマ18-50ｍｍ+55-200ＤＣを使うのもいいと思います。


ＶＲ１８−２００�oは私が思うところでは
『便利レンズの決定版』で、他社にそれを越えるのがないので
Ｄ８０+純正のＶＲ１８−２００�oも魅力ですね。

サードパーティ製18-200ｍｍはF6.3ですのでＡＦが合わない場面が出てくることも覚悟しておいた方がいいですよ。

書込番号：5623195

[オムライス島]

＞サードパーティ製18-200ｍｍはF6.3ですのでＡＦが合わない場面が・・・

K100Dでシグマの18-200mm/f3.5-6.3使ってますけど、確かに望遠側では迷う事がありますね。暗いときとか。
ただ、どんなレンズでも手振れ補正が効くのでそう言う点では良いと思いますK10Dでも。

みなさんおっしゃるようにDA16-50mm/f2.8が何と言っても本命でしょうけど、まだ実物ないしねえ・・
純正のDA18-55mm/f3.5-5.6なんか良いんじゃないですか。
「つなぎ」で使うにしても値段安いし、コンパクトですからDA16-50mm/f2.8購入後も使い勝手があると思います。

後はシグマの17-70mm/f2.8-5.6なんかいいですよ。
僕はキヤノンマウントで使ってましたけど。
最近同じシグマの18-50mm/f2.8もモデルチェンジして最短撮影距離が20センチになったらしいので、そちらもいいかと。

書込番号：5624641

[じじかめ]

シグマの18-200は、在庫しているお店もあるようです。

http://kakaku.com/item/10505011375/

書込番号：5625803

[ラピッド]

今日は♪。
早速ですが、シグマとタムロンの18〜200ｍｍの比較は
アサヒカメラの8月号に出ていたと思いますよ！。
結果は、画質を総合的に見て、タムロンの方が良いと
言う様な事が書かれていたと思います。
（図書館でパッと見でしたので、間違えていたら、
申し訳有りません）。

書込番号：5628357

[トライポッド]

アサヒカメラの８月号が、手元にありましたので、もう一度読んで見ました。
レンズの性能は、多面的ですから、一部を取り上げては公正を欠く恐れが有りますが、あえて「シグマ、タムロンのレンズ特性」の項から見てみますと、シグマは、球面収差が小さく、絞り開放から１〜２絞り程度で最高画質に達する。これに対しタムロンはやや球面収差が大きく、開放付近ではどちらかといえば軟調の像ができるが、絞りをｆ１１に絞るとずっと良くなる。
このような場合は、デジタルカメラの画像強調を聞かせたほうがよさそうである。
ニコンのAF-S DXVRズームニッコールED18-200 F3.5 5.6G(IF)とも比較しておりましたが、こちらは球面収差が開放からｆ８まで変化せず、しかも最高画質であった。
途中省略．．．
シグマ、タムロンは、どちらも軽量小形で使いやすいが、ニコンは一回り大きい。また市場価格は、シグマ、タムロンともニコンに比べて大幅に低く、求めやすい。
シグマ、タムロンともニコンに比べても引けをとらず、十分使えるレンズである。
とのことでした。
１４ページにわたり詳しい写真、グラフ入りの客観的な性能特性の診断ですので、興味があれば一見の価値があると思います。

書込番号：5628882

メモリーカードは・・・

[トリッキー!!]

これからK10Dでデジイチデビューする予定なのですが、メモリーカードは、ペンタックスでは、パナやサンディスクなど、メーカーの物ばかりが推奨ですが、もう少し手ごろで相性がイイメーカー（たとえば、レキサーとか色々・・・）、みなさんがお使いになって、これは！！　と思うものがあれば、ぜひ教えて下さい。

書込番号：5623927

[花とオジ]

この辺りなら、大丈夫だとおもいますよ。

http://kakaku.com/item/00528110397/

http://kakaku.com/item/00528110506/

http://kakaku.com/item/00528110340/

書込番号：5623982

[ぼくちゃん.]

トランセンドがコストパフォーマンスもよくていいのでは。
http://www.e-trend.co.jp/camera/2/113/product_71113.html
一応Ｋ１００Ｄでは確認取れてます。

書込番号：5623989

[花とオジ]

１分　勝ち。

書込番号：5624000

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

九分は負け？　^^;

書込番号：5624052

[ぼくちゃん.]

ＦｕＦｕＦｕ

書込番号：5624072

[花とオジ]

ゲゲゲッゲロ

書込番号：5624087

[titan2916]

心配でしたら相性保証をつければどうでしょう？

書込番号：5624392

[⇒]

私はDSで上海問屋の相性保証付きを使ってます。
とりあえず問題なく動いてますよ。

６時間半負け？

書込番号：5624480

[大歩危小ボケ]

レキサーは、ＳＤになってから影がとても薄いですね。
トランセンドやＰＱＩ辺りがよいのでは。

書込番号：5624788

[くりえいとmx5]

いい大人が夜中に．．．。

トリッキー!!さん
こんにちは。
ヘンなおじさん達に付いてっちゃダメよ。

K10D用にSDHCの4Gを私は買うつもり。
今は＊ｉｓｔＤＳ用にトランセンド2Ｇ・ｘ150・ｘ80
使ってるけど好調よ。

書込番号：5624827

[山田次郎]

トランセンドとPQIで、トラブった経験ありません。

SDカードっていうとトランセンドってイメージになってます、私。

書込番号：5624953

[ウェルビ]

トランセンドがよさそうかな。
SDとminiSDで2年くらい使ってますが、一度もトラブル無しです。

あまり評判の良くないA-DATAもSDとminiSDも これも1.5年ぐらい使ってますが調子良いですね。

ハギワラのCFで一度だけデータが部分的にとんだことがあります。

書込番号：5625376

[トリッキー!!]

みなさんのアドバイスで、トランセンドがコストパフォーマンス的に一番みたいですね！　相性や耐久性も値段の割りに良さそうですし、自分もトランセンドの1G(x80)か、2G（x150)、容量か値段か？それでも、パナやサンディスクに比べたら・・・・　　　　　　　ここは、2Gかな？　　みなさんアドバイスありがとうございます。

書込番号：5625724

[まーくん226]

トリッキー!!さんこんばんわ。

どこかの店員に聞いた話ですが
サンディスクはデータまで保証なんて聞きました。
どこまでのデータを保証するのかは分かりませんが
高い分、アフターサービスもしっかりしてるとのこと

トランセンドは最近永久保証になったはずですのでお勧めします。

書込番号：5627498

[ラピッド]

えっ〜と・・・
かなり出遅れぎみですが、
ＰＱＩも保障が付いていた様な気がします・・・。

書込番号：5628340

[PEN太]

DS2を手放したあと、K10D用にとPQIの[QSD15-2G](150倍速2G)をヤフオクで落としました。
確かに『永久保証』付きです。
でもデータの保証はないです。
販売側の相性保証なるモノもない。
予約済K10Dの発売を心待ちにしているボクは、現在『カメラなし浪人』なのです。
よってこのSDカードが使えるかどうか調べる術もなくちょいと心配^^;;
トランセンドとＰＱＩなら、ま、大丈夫だろうと思ってますけど。。　

書込番号：5628568

何が優れているのか教えてください

[元サッカー小僧の父]

一眼デジカメか高倍率ズームか迷ったうえ、CANONのS3ISを購入しました。 主に山の風景や花、鳥などを撮影しています。ごくまれに子供のサッカーや運動会を撮影します。

しかし、最近またデジタル一眼に心を惹かれています。

カメラに関しては素人で、どの一眼を購入しようか迷っています。

このＫ１０Ｄは発売前と言うのに、すごく評価が高いように感じています。
素人なので、良く分からないのですが、たとえばα100と比較して何がどう魅力的なのか教えていただけないでしょうか？

・本体手ブレ補正、・1000万画素、・アンチダスト、
などの機能的な面で、α100とは大きな違いが有るのでしょうか？
それとも、もっと根本的な何かが違うのでしょうか？

α１００以外との比較も教えていただけると嬉しいです。

素人的な質問で申し訳ありません。

書込番号：5617415

[れすとれす そうる]

カタログやペンタックスのＨＰは見られましたでしょうか？
Ｋ10Ｄのどういった所が気になっていますか？
元サッカー小僧の父さんがどこまでわかって質問しているのかがわからないのでどう答えたらいいのかわかりにくいのですが・・・・


そもそもα100とＫ１０ＤはカメラとしてのランクがＫＩＳＳＤと30Ｄのように1ランク違い、ファインダーや保障している耐久性などがＫ１０Ｄの方が優れています。

その他にも違いは色々ありますが・・・・・

元サッカー小僧の父さんがどういった使い方をするかによってα100とＫ１０Ｄは全く違うものになるか、大して代わらないものになるか決まるような気がします。

ズーム1-2本でほとんどオートで撮る、しかもそんなに頻繁に撮るわけではない、といった場合、画質の好みはあるにせよ、この二台はそんなに代わらないような気がします。

しかし、もっと突っ込んだ使い方をする、いや今後そうなるかもしれないといった場合にはじめて違ったものになるとは思うのですが・・・・・どういった感じでしょうか？

書込番号：5617710

[ＡＡＢＢ]

元サッカー小僧の父さん。

御指摘の通り、まだK10Dは発売されていません。α１００との比較や
α１００以外との比較は（注文の多い料理店ですね）、あなたが一眼
の何に惹かれているかによって、百や千の回答が入っても核心を外
れた話になってしまう場合がありますよ。

まず現有のS3ISについて、不満点などを述べてみては如何ですか。

書込番号：5617714

[doris]

自分も同じような感じで購入予定のものですが、
やはり手振れ補正が一番大きいかと。
素人でもプロのようにとれる。。かも？
というのにものすごく惹かれております。

月刊誌のCAPAとかカメラマン等で研究してみれば
いかがですか？ちょうど今月号で撮り比べ
やっておりますよ。プロの感想も。


あとは研究しだいでどんな写真がとれるのか。
それは各個人によるとおもいます。

書込番号：5617755

[titan2916]

こんにちは
他社でこの価格のカメラでは防塵防滴は無いのではないでしょうか？

書込番号：5617814

[ぜにたーる]

元サッカー小僧の父さん

　K10Dの良いところは、一言で言うのが難しいですが、僕が評価する点は、
次のようなところかな。(^^)

　１．1000万という画素が生きるように、プラスアルファの画像処理を
　　　搭載している（PRIMEエンジンとか22ビット処理）

　２．操作性を検討しなおして作られている。（ワンプッシュRAWとか、
　　　TAvモード、SVモードの搭載など）

　３．ファインダーを改良している姿勢が好きだ（カメラ好きにはありがたい）

　４．その他には、防塵防滴、手ぶれ補正、ゴミ落とし、ダイレクト操作ボタン
　　　の追加、スイッチレイアウトの見事さ、ウイングの存在、ボディ質感の向上、
　　　右上面の液晶の見やすさ、コンパクトなレンズが多い、ことなどですね。

書込番号：5617912

[n@kky]

　私は発表直後に予約を入れて今か今かと発売時期を待っている「組」ですが、なぜ即購入を決めたかという理由をいくつか・・・

　発売のはるか以前からこの板が賑わい、また他の巨大掲示板でも大きくスレッド数を伸ばしていることの推察にもつながりますが・・・

　まず、「ペンタックス待望のステップアップ機」というのが大きな理由の一つだと思われます。古くから伝統のある一眼レフを得意としたメーカーが今までほぼエントリークラスのデジタル一眼レフしか作ってきませんでした。（もちろん*istDは出た当初は中級機のスペックと価格帯ではありましたが・・・すぐに大半の機能が後継のエントリー機*istDSに取って変わられ・・・）

　私も*istDSを約2年間使ってきましたが、エントリー機種にしてはバランスよくまとまっており当時の価格帯のデジタル一眼レフとしては長く使える名機だと思っております。もちろん不満な点がなかったわけではないですが、それでもその後部分的に改良がほどこされ種々の変遷を経てK100Dに至るまで基本的なスペックは踏襲しています。
　そんな中今年春先から漏れ聞こえてくる「*istD後継機」のウワサは、まさに「待ちに待った」といえるものでした。しかもそのスペックは、「本当にそれ全部詰め込んでくるの？」と思えるほど現段階で考えられるありとあらゆる機能を盛り込んだ意欲的なものであり、秋口に正式に発表になり価格も見えてきますと「え？その機能満載でその価格？」と二度ビックリさせられたものです。

　まあ具体的な機能や評価すべき点は他の方のコメントに譲るとして、私は「圧倒的なコストパフォーマンス」をこの機種の一番のポイントだと思っております。

　なお、現在10万円前後の価格帯のデジタル一眼レフであれば、各社各製品どれを選んでも「大きなハズレ」を引く可能性は低いです。あとは「思い入れ」と「フィーリング」で選ばれるのがいいと思いますよ。

書込番号：5618080

[へなちょこニッキー]

乗用車かスポーツカーか、という違いがあるのではないでしょうか。
街中を走る分には大差ない。
近所へちょっと行くには乗用車のほうが手軽かも。
だけど、ちょっと本気で走るとなると圧倒的にスポーツカーのほうがよい。
そんな感じだと思います。
どのような使い方をするのかによって、選び方が違ってきます。

書込番号：5618170

[秋水一閃]

dorisさん
まあ、おわかりの上で書かれてるのだとは思いますが、
>>素人でもプロのようにとれる。。かも？
とは、なりませんよね（なったら私も嬉しい^^ ;）

ペンタやαの手ぶれ補正は、キヤノンやニコンのように
ファインダー内で効果が確認できないので、そんな機能は
ついてないつもりで撮影して、結果ブレてない、という
感じですね。

元サッカー小僧の父さん
K10Dとα100の違いは、端的に言って中級機と初級機の
違いといえます（メーカーの特色は有るにせよ）。
初級機は基本的にフルオートで撮るように出来ています。
逆に言えば、色々やろうと思うと足りない点が出てきます。
中級機なら、こちらの要望にも応えてくれます。
勿論、フルオートでも撮れます。
ただし、K10Dの評判については、発売されてからが
本番ともいえます。

もし万が一、αも候補に入っているのであれば、
来年出ると言われているα中級機を待ち、K100D
（K10Dではない）レンズキットでつないでおき、
両方出てから比較する、という手もあります
（レンズラインナップも含めて）。
まぁ、非現実的ですかね,,,

キヤノン・ニコンについては、手ぶれ補正が必須であれば
高くつきます。
そうでなければ、KissDXもD80も、必要十分なカメラでしょう。
詳しくは、そちらの板をどうぞ。
いろいろなHPにサンプル画像があるので、参考になさると
良いでしょう。

書込番号：5618183

[kohaku_3]

α100も持っていますが、
ソニーも検討対象にしているのでしたら、システム全体として考えてみてはいかがでしょうか。
ペンタも楽しくてかわいいレンズがあり、はまってしまいますが、αにも個性的なレンズがあります。
ここはペンタの板なので、あえてαのレンズの宣伝をしてしまいますと、
独自のものとしては、なんといってもSTFです。
これはαが唯一のものです。ボケ味のみを追求したレンズで、これに類するレンズは（たぶん）他にはありません。
AF500/8レフレックスレンズも500ミリレフレックスレンズでAFできるものは他にはないと思います。
また、100/2.8マクロは、マクロ愛好者にはかなり高い評価を受けています。
AFできるツァイスレンズなんてのもありますね。
他にもGレンズだのなんだのってのがありますが、楽しいレンズ群だとおもいますよ。
最大の難点は値段が高いこと！余裕がある人以外にはなかなかお勧めできないですね、αシステムは。

書込番号：5618446

[YOXX1]

カメラメーカーとしてどこまでも頑固で真面目な姿勢から生み出されるこだわりの画質でしょうか。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/image/ex_01.jpg
メーカーサイトのサンプル画像ですが、いまんところまだまだ、デジタルカメラでここまでの画像を簡単に撮ることは難しいです。
これって70mmＦ2.4リミテッドレンズもかなり利いているでしょう。
ワタシ、ペンタックスなんって（失礼・・・）６７しか使ったことないですが、これは絶対にいいですね。
これで年末に買うボディーが３台になりました。
でも本年末から来春にかけて、デジタル一眼第一安定期をどこが勝ち取るかの瀬戸際。
キャノンだって、この値段でこのクオリティーのものをペンタが出してくると、一発逆転もありだよ。
あなたが、プリンターでエプソンを一発逆転した時のように。

書込番号：5618719

[donsach]

根本的にも、大きな違いなどありません。

書込番号：5618912

[ken311]

K10Dはここや色々なWebで大人気？のようで、興味を持ってカキコミを見させてもらってますが、

画質音痴のボクには、「高感度時のノイズの出方」は結構差がありそうだけど、低感度時は「どっちも良い」としか感じないです。
α100は高感度ノイズで色々言われましたが、低感度時の画質はボクは好みでしたし・・・。
α100も相当安くなりましたしねえ・・・。

大きな違いは「SONY」か「PENTAX」かじゃないんでしょうかね。
多分K10Dは「低感度時の画質」がウリなんだと思うんですが、
こればかりはメーカーサンプルだけでは何とも言いようがないような気がします。

書込番号：5618992

[まぼろし探偵]

まぼろし探偵といいます。

私もK10Dを、世の中の評価が出回ってから判断して購入するか
どうか決めようと思っています。
現在、KISS　DNを使っております。レンズはシグマの18-200mm
１本のみで使っています。（写真歴１年半）

こんな私がK10Dを使いこなす事ができるかどうかわからないのですが、撮影技術は向上させたいと思っております。
しかし最近なかなか気に入った写真がとれないのが悩みの種です。

皆さんに質問があるのですが、
このスレッド前半で、
　　・「もっと突っ込んだ使い方」とか
　　・ 「スポーツカーを乗りこなす」 とか

の表現の撮影技術とは、具体的にどういう方法を指すのでしょうか。現在の私が想像できる範囲では、構図、露出補正以外では
（手振れ補正の事はあえて除外します）

　　・カメラのセンサー・画像処理に負けないレンズを使う
　　・光の状態を意識したり、意図的につくりだしたりして
　　　よい光線の状態をつくる

位しか思いつきません。

この質問の本意は、発言者の皆様の言葉の揚げ足をとるものではなく、K10Dを購入しても私にも恩恵が受けられるかどうかというものです。

最初の質問の繰り返しになりますが具体的には、どうのように使うのがK10Dの実力を発揮させることになるのでしょうか。

ご教示ください。よろしくお願いします。

書込番号：5619532

[ＡＡＢＢ]

まぼろし探偵さん。

まだ、元サッカー小僧の父さんからの第２信が入っていません。
お急ぎならば、別スレッドを立ててください。

ただし、発売前の機種で、どう実力を発揮させるかという話は、
仮定の話になってしまうと思いますが。

書込番号：5619674

[ぜにたーる]

まぼろし探偵さん

　　僕の写真歴は1年半ぐらいのものですが、それでも撮影の難しい
（結果に満足できない）被写体はいくつかあります。

　　その中で一番困るのはやっぱり白飛びです。(^^;
　これは困ります。目を見張るような景色なんかは割と明暗差が大きいんで
　たいてい、白飛びするんですよね。困ったもんだ・・・
　　こういうとき、白飛びに強いカメラはありがたいです。K10Dが強いかは
　まだはっきりしませんが、サンプルを見る限り期待は持てそうです。(^^;
　
　　次に困るのが、グラデーションの変化が微妙な被写体がうまく撮れない
　（塗りつぶしたような感じになる）ことです。例えば車の塗装面とか、金属
　の質感とか、雲とか、花びらなんかは微妙な変化が出せないと、「絵」の
　ようになり、偽物っぽく感じます。こういうとき、諧調性の優れたカメラは
　ありがたいです。K10Dはそんなカメラです。(^^)

　　 「スポーツカーを乗りこなす」という表現ですが、いい表現だと思います。
　これは「乗りこなすのが難しい」という意味じゃなく、例えば峠をすいすい
　走るときに、普通の乗用車だと「不安定で危なっかしい」ところが、
　スポーツカーだと、「安定感があって快適であり、その上運転が楽しい」
　という意味で捉えればいいんじゃないと思います。

　　「突っ込んだ使い道」とは、どんな峠（被写体）を攻めるかと考えれば
　いいと思います。K10Dであれば多少意地悪な被写体でも満足な結果が
　出せると思います。（白壁の表情とか、湖面の表情とか、真っ白な服
　とか、雪原とか、滝壺とか、そんなのも苦労なく撮影できそうです）
　

書込番号：5619722

[まぼろし探偵]

まぼろし探偵です。

ぜにたーるさん。
わかりやすくご説明していただいてありがとうございました。
白とび、グラデーションの階調性、共に大いに期待しつつ
K10Dの発売開始を待つことにします。こんな私でも少しでも
良い写真がとれれば、撮影の喜びがより膨らむ事になると思います。

ＡＡＢＢさん。了解しました。マナー違反をしてしまった様です。
深くお詫び申し上げます。急ぎではないので皆様これ以降、私の質問は無視してください。今後気をつけます。

書込番号：5619773

[jeritama]

スレ違いになってしまうかもですがパソコンと似ていて使って見たいけどどの位のスペックを購入したら良いか分からない（初心者にとってみれば）何をしたいかはっきりしないと答えられないと突っ込まれ聞きにくくなってしまう事ってよくありますよね？実際具体的な目的があればアドバイス受けやすいのは確かですが中々聞く方としても聴き方って難しいですよね　使ってみてから沸く疑問のほうが圧倒的に多いハズですから　使っていけば分かる事ですがピントだけとってみてもポートレートやマクロではオートでは中々合いません（許容範囲は人それぞれですが）そうゆう人にとってはファインダーの出来はかなり重要です　またブレが大敵なのも言うまでもありません　またレンズによっても天と地の違いがでます（どう違うのか突っ込まないで　私は旨く説明出来ません）私自信はミノルタとの併用ですがレンズ資産無からのスタートならこのカメラにされる事がきっと幸せだと思います　楽しむ為の条件は殆ど備わってますから　高価な買い物ですから発売後皆さんの評判を参考にされてからがケンメイではありますが　

書込番号：5619917

[元サッカー小僧の父]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございます。曖昧な質問とは思ったのですが、皆様の思い入れなども聞けたことは良かったと思います。
私もPanaのFZ10では白飛びが多く見た時と写真の違いに、がっかりしたり、グリップ感や操作性に違和感を感じる、などの感覚からカメラメーカのカメラとしてS3ISを選びました。
そういう意味では、カメラはカメラメーカが良いなぁ...となんとなく思っています。(幼稚な表現ですが)

S3ISに関して、
もの足りないと思うのは、ダイナミックレンジの狭さでしょうか。山の陰の部分が黒つぶれしたり、逆に強い光をあびている山肌は平板な感じに写っているように感じます。実物はもっと良かったのに．．．と思います。
また、花などを撮影した時には、ボケがあまり出ません。

また、一眼デジカメで撮影した山の写真を知人に見せていただき、その描写の緻密さに感動し、うらやましく感じたこともあり、一眼デジカメに心を惹かれています。

私の腕では、まだK10Dレベルの機器はもったいないかもしれませんね。

書込番号：5620034

[乱ちゃん（男です）]

別に腕なんか必要じゃなくて欲しくて買えるなら買っちゃった方が精神的にも良いし買って撮らないと腕も上がらないかと。
私みたいに腕が全然無いのにｆ６０１，ｕ２（フィルム一眼）Ｐ４
Ｄ５０と無駄にカメラを買い続けて１０５ｍｍＶＲまで買っちゃって，見当外れな事をカメラ板に書き散らしてる人間も居ますから＾＾；。

書込番号：5620161

[山田次郎]

撮影者の意図をより素早く、正確に写真に反映させる能力に
すぐれているということだと思います。

カメラ任せで撮るのであれば、K10Dの機能まではいらないような気がします。

書込番号：5620164

迷い2・色の違い

[PEN太]

またまた、スミマセン^^;　お邪魔します。

PCの液晶モニターで見るデジカメ画像Jpegファイルと家庭用プリンターで出力した画像。
あまりにも違い過ぎる。
RAW撮りしてPPLですごく気に入った具合に現像出来たのにプリントアウトするとがっくりT_T
あ、サイズはA4です。L判印刷の時はまあ見られる様な気がしてますが。。
ちなみにプリンタはインクジェット式CANON PIXUS850i。ちょっと古いですかね？
シアン・マゼンダ・イエローの３色と黒インク。
プリント紙は主にCANON純正プロフォトペーパーを使用。
ピクトリコ、FUJI画彩も試したけどダメ。
プリンタのプロパティから色の調整、明るさ、濃度等いくら試行錯誤してもPCモニターの色が出せない。
L判、２L等はネット注文した方が手っ取り早く安くてきれい。
6〜7年前かな、プリントショップがデジプリント始めた頃と比べると格段にきれいに色が出てる。
だから、家でしこしこプリントするのはアホらしくてやめた。
２〜３万円台の家庭用プリンターでは無理なのでしょうか？
それともEPSONカラリオみたいな６色インク(でしたっけ？)プリンターならもっとマシなのでしょうか？
だいたい、ウェブ上から例えば地図とか居酒屋の割引クーポンとかプリントアウトしても色が違うんだもの。

どうしても自分自身で納得のA４プリントがしてみたいンですが。
K10DになったらA3プリントだって考えたいのに。。
どなたか教えて下さいな。コツと言うかポイントあればご教授下さい。
ついでに、お奨めのプリンターご存知でしたら教えて下さい。

書込番号：5590749

[PEN太]

>PCの液晶モニターで見るデジカメ画像Jpegファイルと家庭用プリンターで出力した画像。
あまりにも違い過ぎる。

うわ、すみませーーん！
「あまりにも違い過ぎる」と言ったのは『色』です。
肝心の言葉が抜けてました。ゴメンなさい。

書込番号：5590771

[null.]

カラーマネジメントかと。キヤノンの解説ページです。
http://cp.c-ij.com/japan/colormanagement/

書込番号：5590793

[ナイマン＆ドイル]

PEN太さん、こんにちは。

初歩的な質問で申し訳ないのですが、ご使用されているディスプレィは
きちんとキャリブレーションされたものでしょうか？
まずはディスプレイの表示とプリンタの出力を合わせてからの話だと思います。

プリンタ付属のソフトにディスプレイ関係のキャリブレーション系データは
付属していないのでしょうか？

書込番号：5590802

[ピーチたろう]

似たようなスレッド

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5570970

きっと同じ質問・意見が来るはず。

ちなみに*istDLでL版〜A3プリントをやってます。
(EPSON PM-A850とPM-4000PX)

書込番号：5590821

[LUCARIO]

> プリンタのプロパティから色の調整、明るさ、濃度等いくら試行錯誤してもPCモニターの色が出せない。

プリンタの発色にモニタの色を合わせた方がいくらか楽だと
思いますよ。プリンタの方は、いじればいじるほどワケ
わかんなくなりがちです(^^;

なお、RAW現像後に店プリントに出す際にも、自前のモニタ
発色を調整しておいた方が良いのは言うまでもありません。

私は印刷結果を目でみながら試行錯誤でモニタを調整するという
手抜き工事をしちゃいましたが（でも結果は割と良好(^^;;;）、
きちんとやるなら市販のモニタキャリブレーションキットを
使うのが良いと思います。

ポピュラーなのはこの辺でしょうか。
http://www.koyoshagraphics.com/huey/index.html
http://www.monacosys.jp/product/optix/
http://www.komamura.co.jp/spyder/Spyder2Suite.html

私もそのうち買いたいんですが、どれが良いのかいま一つ
決めかねています。

＃ていうかキャリブレーションキット以前に良いモニタが欲しい(^^;;;

書込番号：5590831

[PEN太]

null.さん、ありがとうございます。
早速HP、目を通してみましたが解消できる希望を持ちました。
又落ち着いて読み返し、一度全て実行してみます。
ナイマン＆ドイルさん、キャリブレーション済みです。
でも再度プリンタマニュアルを読み返してみます。ありがとう。
ピーチたろうさん、やっぱりねぇ。
色の違いで悩んでる人いるんですね。参考になります。
LUCARIOさん。
PCモニターの色はすごくキレイで問題ないので調整したくはないのですが。。
とにかくまずは[カラーマネージメント]からチェックを始めてみます。
しかし、案の定PCモニターとプリンタ出力の色合わせって難しいンですね〜。

書込番号：5590955

[ペン好き好き]

こんばんは
色が違うのはCANONのドライバにまかせてないですか？
VIVIDにしてるとプリンタドライバで色補正しちゃいます。
キャリブレーションとICCプロファイルをいじるとちゃんと
出力されてます。（9910ｉ使ってます。）

書込番号：5591130

[gushiken band]

４色機は確か普通紙以外？だったかな？光沢紙などでは
確かシアン・マゼンダ・イエロー（染料）を混ぜ合わせて
黒を出す仕様だったと思います真っ黒が出ず緑がかった様な
黒になるのが嫌で850iを手放したことがあります。
黒インク（顔料）は普通紙の印刷や,はがき、年賀状
などの印刷時に使用されるハズです,
顔料は紙に染み易い為に色あせや,乾き易い特徴がある代わりに,
光沢紙のコーティングには弾かれる為に使えない
仕様だったと思います。(この辺チョッピリ自信ないです！？）
（最近のプリンターの専用インクには顔料で光沢紙印刷
が出来るのもあったと思います。）
5色機では黒の染料インクが追加されて光沢紙にも、
黒は黒が噴出されると思います。
こう言ったタイプのプリンターの4色機では5色機
と比べて元画像が綺麗な場合はかなり印刷に差が出ます。
だからといってモニターと同じ色が出るとは思いませんが
一つの要因として,間違ってたらごめんなさい。

書込番号：5591523

[トライポッド]

PEN太さんの書き込み内容をよく読むと、ショップに出したときは、まずまずのようですから、主にプリンターが原因であることは分かります。
キヤノンの４色インクは、テキスト印刷には良いのですが、写真印刷には力不足と思います。

エプソンの６色独立インク式が、Ａ４版なら最新型でも２万円程度なので、買い替えをお勧めします。
エプソンＰＭ−Ｇ８５０を使っておりますが、ラボの銀塩プリントとの比較でも負けないと思っています。

書込番号：5591916

[PEN太]

うわー、皆さんありがとうございます。
色んなアドバイスを頂きとっても感謝してます。
ペン好き好きさん。
ワタシ、むしろプリンタの知識がないのにICCプロファイルをあれこれいじったのが逆に災いしてるのかも、と思ってます。
一度、一から、一旦デフォルトに戻して再度プリントしてみる事もやってみようと思ってます。

gushiken bandさん、私、写真以外の例えば普通紙に黒一色のプリントをする場合、或いはインクジェット用年賀ハガキに黒色で宛名印刷をする場合、普通に印刷したらいいのか、「グレースケール」に設定して印刷していいのかわからなくなってしまいました*_*;;
どっちが正しいのでしょう？？
グレースケールで印刷するより、普通カラー印刷の方が「黒」がちゃんと「黒」になってますね。
私、『グレースケール』と言う言葉の解釈を間違っている様ですわ。

トライポッドさん、情報ありがとうございます。
「エプソンＰＭ−Ｇ８５０」。頭に入れておきます。
ただ今日PCショップで尋ねてみたら、全く真逆でプリンタはやっぱりCANONと言われてしまいました。
４色インクより６色インクと言うアドバンテージより解像度がずっと上のCANONを客に奨めてますとはっきり言ってた。
EPSONプリンタはソフトで無理矢理いじり回して色を出してるとも。
正直マジでこんがらがってます〜〜^^;;

いずれにせよ、カメラの背面の液晶で見る色もPCモニターで見る色も、プリンタで出力した色も全て本物の色ではないワケで。。
本物の色は実際に現場で写真を撮った私の頭の中。
しかし、コレが一番いい加減だったりして。。

書込番号：5593242

[Premierem]

PhotoshopでCMYKに変換して、チャンネルミキサーで微調整してから出力すると比較的色味が近くなります。（RGB→CMYKでちょっと色味が変わってしまう）
CMYKだとモニタ上での発色が出力時の発色と比較的近くなるので、色味をガチンコであわせたい時はオススメです。

書込番号：5593596

[MO&MO]

カラーマネジメントをきっちりするには、やはり高価でもちゃんとしたキャリブレーションツールを使うことをお勧めします。

私の場合、どうしても我慢できず、まずモニタのキャリブレーションツールでモニタの色を合わせましたが、当然ながらこれだけでは
印刷の色は上手く出ません。

プリンタはエプソンのＰＸ−Ｇ９００ですが、プリンタプロファイル作成ツールを購入して、もっと合わせようと考えています。
ちなみに、プリンタプロファイルは用紙の種類毎に作成する必要があります。

こうやって色々試行錯誤するのも中々楽しいですよ。

書込番号：5594371

[水瀬もゆもゆ]

とりあえずモニタの色温度を6500Kに設定して印刷してみましょう。
通常のモニタはデフォルトで7000〜9000Kになっている事が多いです。
6500Kにすると白い部分がものすごく黄色く見えると思いますがこれが正常な色なので驚かないで下さいね。

ちなみにわたしはキヤノンのip8100を使っています。
給紙カセットにL版用紙入れっぱなしができるのが便利ですね。
単機能機ではip7500等がオススメでしょうか。

書込番号：5594489

[フェッテ]

こちらで個別プリンタープロファイルを作っています。
http://www.plie.org/shopICC/index.html

書込番号：5595681

[PEN太]

モニタの色温度、ボクのPCのデフォルトは[6500K]です。
何かツールを使って調整したワケでもなくボクの素人感覚で判断するだけですがキャリブレーションに関してはこんなモンで良いと思ってます。
きっと問題はカラーマネジメント、プリンタプロファイルにあるのでしょう。
前々からの慣れで[windows画像とFAXビューア]を通してプリントアウトしてましたが、photoshopやPENTAX PHOTO Browserなどのソフトを通して印刷してみようとも思います。
とにかく時間をかけて思いつくまま素人なりに色々やってみます。
沢山のアドバイス、アリガトウございました。

書込番号：5596748

[適当takebeat]

「モニタの色温度は○○度に設定する」というのはある意味間違いです、
正しくは「モニタの色温度は環境光に合わせて設定する」ですね、

もし6500Kに設定するならその部屋の照明や部屋に入る太陽光も6500Kに合わせる必要があります。

※実はモニターの色温度と環境光が違うことを前提にした規格書があるらしいのだけど普通の人はそこまで気にしなくていいと思う。

とりあえず外光を遮断し三波長高艶色タイプで昼白色の蛍光灯を点けて6500Kに設定でしょうね、

ただ、モニターのあらかじめ設定されている数値はどこのメーカーも適当なのでhuey等のモニターを最適化するツールが必須でしょう。

書込番号：5601663

[LUCARIO]

> 高艶色タイプ

エロいピンク系ですかね?(笑)

書込番号：5602243

[適当takebeat]

MS-IMEは一度変換してもそれを覚えておいてくれないので苦手です(^_^;)

書込番号：5602369

[爺たる]

モニタのキャリブレーションは大きな問題ですね。ちゃんとキャリブレートしないで、あーだこーだと言う人が多いようです。儂はMONACO OPTIX XR Proを使っていますが、いまはスパイダーとか、ヒューイとか、より手頃なものがありますね。色温度は6500Kが標準だと思います。ただ、蛍光灯は経年変化がありますから、そのあたりもむずかしいですね。

書込番号：5606737

[PEN太]

>モニタのキャリブレーションは大きな問題ですね。
⇔ホント、そうみたいですねー。
デジカメで写真撮って自分でプリントアウトしない限り、普通の多くのＰＣ使用者は気にも留めないでしょうけど。。

>ちゃんとキャリブレートしないで、あーだこーだと言う人が多いようです。
⇔う〜ん、デジカメって撮るの楽しんで気軽に家でプリントしてそれで満足って人もいるワケなのでね。
皆さんが同じレベルではないと思うんだな^^;

この板には知識満々なプロの様な人もいたり、色んな板に顔を出すオタクっぽい(ヘンな意味ではないよ)人もいたり、中級者、初心者もいたりするんでそこら辺りはどうか穏便にご寛容にご対処を^^　ねっ。

書込番号：5607434