PENTAX K10D レンズキット のクチコミ掲示板

連続撮影-約3コマ/秒

[.xatnep]

素人の願望です。

「連続撮影-約3コマ/秒」との発表ですが、
これはファームウェアのバージョンアップで、
今後、向上したりしないんでしょうか？

先日の発表前にどこかのクチコミで見たような気がするんですが、
ネックは画像処理の問題で、改善すれば早くなるとか。。。

”電子制御式縦走りフォーカルプレーンシャッター”とは
なんのことやらわからないですが、
この辺は電気的に(ファームウェアで)制御しているのでしょうか？？

そうであれば・・・

書込番号：5456282

[サモトラ家の三毛]

どちらもハードウェアの問題ですから、どうにもなりません。

ニコンのD200では5コマ/秒を可能にするために
4チャンネル読み出し方式のCCDを採用しています。
K10D（α100、D80と同じCCD）は2チャンネル読み出しですからこれで一杯です。

シャッターもシャッターユニットという機械部品の性能そのものですから。

書込番号：5456335

[水瀬もゆもゆ]

K10Dの画像処理他は10Mなら5フレーム程度の処理ができるそうですが、CCDの最大速度が3.3フレーム/秒なのでこれを上回る事はできません。
ちなみにD200のCCDは5.57フレーム/秒までです。

書込番号：5456353

[じじかめ]

K10DのCCDで5fpsが可能なら、D80やα100でも可能なはずですが、どこも
3fpsに留まっているということは、無理なのかも？

書込番号：5456645

[n@kky]

確かD200は４チャンネル読み出しだから縞々問題が出たと認識しています。それを抑え込むに至るのにどれだけ苦労したかが忍ばれます。
ってことで、下手に５コマ/秒にするより、３コマ/秒でいいから着実な画作りの方に振って欲しいですね。

書込番号：5456695

[D200Mark2]

＞「連続撮影-約3コマ/秒」との発表ですが、これはファームウェアのバージョンアップで、
＞今後、向上したりしないんでしょうか？

皆さんの意見はとりあえず今は無理というお答えです。

書込番号：5456735

[イシイ*Ｄ]

たとえば６Ｍ記録のときだけでも
５/秒になったらかなりうれしいのですけどね
その辺も無理なのでしょうか

書込番号：5456845

[jackiej]

>たとえば６Ｍ記録のときだけでも
そうですね。そういう発想が大事ですね。
ペンタックスさん
夢を実現する企業として頑張ってください。

書込番号：5456856

[n@kky]

中央部だけを切り撮る「クロップ」だったら秒間５コマ、可能かも知れませんね。それでもファームウェアで対応というのは困難そうですが・・・

書込番号：5457702

[60_00]

サモトラ家の三毛さん のレスの如く
無理。

ハード改造の域になっちゃいますが、

３コマでいいです。
その代わりＲＡＷのバッファをもう大分欲しいですね。
９コマあれば用は足りますが、余裕はないですね。

銀塩機の如く３６コマ。

書込番号：5458174

[onizou]

バッファは、恐らくたんと積んでいるので、RAWの圧縮技術をどうにか研究して欲しいです。
海外のサイトを見ると、PEFだとDNGよりも若干容量が少ないようですが、それでもかなりでかいです。
K10Dでは、RAWの圧縮について期待していたのですが、これだけ容量が大きいとK10DでもJPEGでの撮影が多くなりそうです。

書込番号：5458222

[lay_2061]

>[5456845]
>その辺も無理なのでしょうか

　無理でしょう。
連写速度は以下の要素で決まります。

・ミラーの動作速度
・シャッターのチャージ速度
・撮像素子の読み出し速度
・（AF速度）

　秒 3コマで設計・動作しているメカ（メカニズムですよ）を、
ファームの変更などで 5コマにするのは不可能です。

　もしこれが出来ると、それは元々秒 5コマの能力を持ったメカを
使っているという事になり、それを秒 3コマで売るのはマーケティング上
損ですよね。

書込番号：5458240

[トライポッド]

ＣＣＤの出力時間は、十分に長いので、その間に他のすべてのシーケンスは、済んでしまう気がします。
やはりＣＣＤの出力速度しだいではないでしょうか。
ＣＣＤでは4ｃｈ出力などにするとか、またはＣ−ＭＯＳにしないと無理っぽいです。

書込番号：5458457

A/Dコンバーター22ｂｉｔって？

[テトラポット！]

A/Dコンバーターの22bitの420万階調と言うのは、
数値的には大幅アップしていますが、
実際の画像では、どれ位の物なのでしょうか？
フィルムにかなり近い階調なのでしょうか、
またはそれ以上の性能なのでしょうか？
はたまた、現段階では未知数の物なのでしょうか？

K100Dの購入を急遽、踏みとどまり、
K10Dでデジ一デビューを果たそうと考えています。
宜しくお願いします。

書込番号：5452126

[晴れた日にはカメラと共に]

こんばんは。

どうなんでしょうね。私もなんか凄そうというだけで具体的にわからないので、どなたか教えて下さいませ m(..)m

よく音楽ＣＤので、リマスタリングを２２Ｂｉｔにしたので、アナログレコードに近い高音質になりましたっていうのがありますね。こちらはオーディオの話なんですが、類推するとフィルムカメラに近い画質を実現しているということなんでしょうか。

実際どの程度違うものなんでしょうか？

書込番号：5452152

[lightning123]

ファミコンから
スーファミになったくらいじゃないですか。


まぁこれは冗談として、
K10Dの肝とも言える革命画質のキーポイント、
２２ｂｉｔＡＤ変換。

大変期待して作例を待っております。

書込番号：5452311

[アクアのよっちゃん]

普通は、12ﾋﾞｯﾄ（4096階調)と思いました。

書込番号：5452462

[オムライス島]

今日、K10Dのパンフレットもらってきたけど、表紙に大きく「画質革命」って書いてありますね。
22ビット変換による420万階調を実現・・云々　楽しみではあるけど。

でもクルマもDOHCだからってOHCより速いとは限らないし。
遅れたシステムでもリファインされていて実力は上々ってこともある。
（K100Dに載ってる600万画素CCDなんかそうかな）

取りあえず早くサンプル見たいなあ。

書込番号：5452527

[月並み]

私は密かにこの点は不安要素の一つと思っています。

確かに420万階調という数字だけ聞くとスゲー、と思いますがちゃんとした処理がなされるかが問題で、要は作例を見ないと何とも言えないと思います。

作例見たら、な〜んだ、K100Dのほうがマシじゃん、な〜んてこともあるかも!?

とにかく、初の22bitなんで初期不良出して大損こかないようにだけはして欲しいです。

書込番号：5452715

[ラピッド]

私も、はっきり言って解りませんが、
「画質至上主義」の方にとっては、
期待しちちゃいますよね！？

　　　　　　↑私です（爆）。

書込番号：5452830

[タマの主人]

私もこの点に注目しています。
自然に近い画質を求めていく上では、どっちにしてもこのような道を辿ることになるのではないでしょうか。我がペンタックスがこうした努力を実機に盛り込んできたことを嬉しく思っています。

ただ４２０万階調になったからといって、写真そのものは見た感じで、「パッと見て分かる」とか「美しくなる」というものではないのではないかとも思っています。例え４２０万階調という性能が忠実に表現できたとしても、明暗の中間での「階調」ですから、案外「な〜んだ」という印象になったりするのかな？と思ったりしています。

例えば薄暗いところにいる人が今までなら画像に出なかったのに、４２０万階調ではよ〜く見るとうっすらとながら写っているというようになるのかなという風にも考えています。私としては、そんなところの描写が少しでも向上していたらと、期待をしています（明るいところは今でもよく写りますから・・）。

階調について私はこんな風にしか今のところ考えていませんが、皆さんはどんな風にお考えなんでしょうか。もっと具体的なところを教えていただきたいです。

とにかく、サンプルを見てみたいですね。

書込番号：5453000

[テトラポット！]

色々な御意見、有難う御座います。

先ほど、K100Dの注文からK10Dの予約に変更しました。
1ヵ月後が待ち遠しいです。

明暗の階調が良くなると言う事は、
白とび黒つぶれが少なくなると考えて良いのでしょうか？
また、明暗の階調だけでなく、
例えば、赤から緑のグラレーションの
階調なども良くなるんですかね？

だとしたら、より画像がシャープなり、
ボケ味が綺麗になると言う事ですか？

書込番号：5453175

[ラピッド]

>白とび黒つぶれが少なくなると考えて良いのでしょうか？

そうだと思います♪。

＞赤から緑のグラレーションの階調なども良くなるんですかね？

はい、理論上では、その様です・・・。
何と言うか、見かけだけの「鮮やかさ」ではなく、
厭くまで、人間が見たままに「近い」色に
再現？されて来るのではないでしょうか。

書込番号：5453245

[lightning123]

>>テトラポット！さん

今カタログを見直しました。
まず、ＣＣＤそのものの紹介文の最後。

「広ダイナミックレンジで白飛びや黒ツブレがしにくく、ハイライトからシャドウまで豊かな階調が得られます。」

とあります。
ニコンやソニーのに積まれたＣＣＤと同じ物なわけですから
それらを参考にすればこの言葉が指し示す性能は予想できます。


その下、２２bitAD変換の紹介文。

「一般的な１２ビット処理に対して、１０２４倍もの画像情報が得られます。これが相対的にダイナミックレンジをさらに拡大させ・・・」

とあります。
「相対的」にダイナミックレンジが広がると言っている事から
絶対的には他社カメラに積まれた物とレンジは一緒だと思います。



ですから、
・白飛び、黒つぶれに大する上限下限は他社と同じ。
・階調は細かいのでグラデーションなど連続変化は滑らかになる。ボケも綺麗になるでしょう。
・画像数アップによるシャープ感は増えると思いますが、輪郭部の階調も上がるという事はむしろ甘くなるかもしれないので、一概にシャープになるとは言えなさそう。


と言った所だと私は感じました。

書込番号：5453288

[ＦＬ１８０]

＊istDSからペンタックスファンになりK100Dを我慢してK10Dを待っていたので必ず購入する予定です。

もしもレンジが従来通りで階調だけ増えるとして、ディスプレイ(基本的にTFT)やプリンター(基本的にインクジェット)の階調が22bitに対応していなかったら？確認する方法はありません。

ディスプレイやプリンターの階調って、どの位あるのでしょうか。

書込番号：5453709

[コスタリカ産MMX166MHＺ]

PCの「画面のプロパティ」では通常32bitにしていますが、
16bitに変更すると、多少階調が不自然になる（ような気がします）。
さすがに8bitの256色は比較になりませんが、12bit → 22bitの
違いは大きいのではないでしょうか？
さすがに、22bitが生かせないディスプレイやVRAMは今時ないでしょうし。

プリンタの方は、ディスプレイほど違いは出なさそうですね。
（その辺の知識が全くありません）
色数よりプリンタや紙による影響が大きそうです。どちらも最高の
ものを使わないとダメかな？

書込番号：5453813

[sige3]

良くわからないのですが、RAWもJPEGも出力は１２ビットと書いてあったと思います。そうすると、２２ビットから１２ビットへの出力変換時のトーンカーブ的な要素を変えないならば（変えると色調が変わる）、
簡単に考えて、０〜４０９５のレベルに対して、０〜１の間が１０２４倍の細かさになるのですから、例えば２２ビットで５００のレベル（ほとんど黒）があっても、１２ビットの０か１に整合させられるだけですので、黒つぶれや、白とびが２２ビットの分だけ改善されることにはならないと思うのです。つまりダイナミックレンジは変わらない？
RAWで２２ビット出力されるなら、両端の部分を取り出す可能性は増えるのかも知れませんが。
なにかの内部処理で、デジタイズ誤差が累積されることを軽減させる効果はあるのかも知れませんが。
（これはダイナミックレンジとは多分あまり関係無いのでは？）
このあたりご存知の方、解説をお願いします。

書込番号：5453853

[dai_731]

A/Dが22bitなだけであって、出てくるRAWは12bitです。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/35mm/k10d/spec.html

結局ユーザーが扱えるデータは12bitです、画像処理エンジンで12bitに丸められるのだと思います。

ダイナミックレンジについてはこちらをどうぞ。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5446576

書込番号：5453881

[sige3]

dai_731さん
２番目のご紹介のサイト（α１００）のようなＤレンジオプティマイザーのような機能ががカメラの中で行われるなら、Ｄレンジの拡大には有効なのでしょうね。副作用もあるかも知れませんが。

書込番号：5454023

[dai_731]

sige3さん　こんにちは

実はＤレンジオプティマイザーについては私も良く知らないのです。基本はトーンカーブをいじってコントラストを弱めているのだと思います(間違えていたらごめんなさい）。私がソニータムロンコニカミノルタさんに質問していたのは、一般的なデジカメのセンサーのダイナミックレンジの話です。これは白トビ、つぶれとは別の次元の話です。
Ｄレンジオプティマイザーに関する皆さんの書き込みを斜め読みすると、S字の左右を持ち上げて内側に(いわゆる皆さんが白トビ、つぶれの境界をダイナミックレンジと呼んでるその内側）持ってくるようなことをやっているみたいですから、そういう意味ではダイナミックレンジは拡がるのでしょうね。
私は個人的にはこれをネガフィルムモードと呼んでおります。

書込番号：5454142

[昭和１桁]

現在画像データをJPEGに変換して記録するのが一般的ですが，JPEG圧縮する過程で，RAWデータに含まれている12-14ビットの情報量の一部が損なわれてしまい，記録から再生したデータを修正・加工するときに利用できません．マイクロソフトはJPEGに代わるWMPを提案し，近い将来にWindowsでサポートするそうで，カメラメーカに賛同を呼びかけています．

WMPの圧縮では，12-14ビットは勿論24-32ビットの情報も損なわれないと謳われていますので，Pentaxの22ビット化はそれに備えたものではないかと，素人の勝手読みをしています．

書込番号：5454651

[水瀬もゆもゆ]

通常のカメラでは12ビットのADCを使っています。
CCDの電圧出力約1Vを各色4096段階に分解してから黒レベルとトーンカーブを調整します。
各色の電圧差はアナログ段でも補正可能ですが、K10Dに積まれているアナログフロントエンドのNDX2240はCCDと直結してそのままデジタル変換します。
ノイズが乗る前に419万4304段階の誤差が少ないデジタルで処理するアプローチですね。
約1000倍の情報量があるのでISO100から1600程度のゲイン操作と色ごとのゲイン補正なら十分な精度が得られると思います。
個人的には16ビットでも十分だと思いますが。

ただ、最終的な画質を決定するのはCCDです。(S/Nは60dB程度？)
他社と同じ物を使っている以上ノイズや色の出方は変わりますが大きな変化はないでしょう。

書込番号：5454771

[ぜにたーる]

　22ビットでダイナミックレンジが広がると考えています。

　例えば普通撮影するときは、諧調豊かにするために、「白飛び」を
しないギリギリに露出を合わすと思うんです。（幅を広く取るため）

　そうすると、結果は「白飛び」というケースが多いんですが、これが22ビット
精度の諧調があるとなると、ギリギリを狙わずに白飛びする限界の1/10の高さに
ピークにもってきても、従来の100倍近い諧調が得られると考えられます。
（1/100にピークをもってきても、従来の10倍）

　すると結果的に「白飛びしない」ようにできるんじゃないでしょうか。
そのあと、12ビット精度にデータを丸めても「白飛びのない写真ができ上がる」

　このように僕は考えて22ビットに期待してます。まあ、実際にK10Dが出ない
と真実はわかりません、というのが今の状態でしょうか。(^^;

書込番号：5454876

[ラピッド]

あ〜、もうダメ・・・。
水瀬もゆもゆさんとぜにたーるさんの意見
聞いていたら、購入しそうでコワイ・・・。

くっそ〜、
FA Limitedがディスコンになるかもしれない時
に限って・・・（泣）。
一体如何したらイイの！？

書込番号：5454953

初デジ一眼です

[へなへなとまと]

これまで「ネオ一眼」を愛用していたのですが、結婚前に夫婦でそれぞれ「最後の贅沢買い物」をしようという話になり、デジタル一眼購入を考えています。
レンズも、おそらく、そうそう次のレンズ購入もできないでしょうし、それなりのものを揃えておきたい、ボディも数年は物欲を抑えられるものと考えて、K10Dを候補に挙げています。
が、自分の実力的に一眼はまだ早いと思っていたので、予備知識なしなのです。
予算は、出せて30万。
このカメラでしたら、皆さんなら何を購入されますか？
また、他にお勧めのカメラ＆レンズがあるよというのがあれば教えてください。
写真好き、カメラ好きの皆様には言語道断の質問とは思いますが、お付き合いいただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：5451341

[fio]

何か特定の「撮りたいもの」などがあれば、購入すべきレンズを絞り込めると思います。

またボディも同様に被写体によっては向き不向きも出るかもしれません。

書込番号：5451384

[にしちゃんDS]

こんばんは！　予算は沢山あるようですが、まずはｋ１００ｄからスタートされてはどうでしょう？　ＳＲも内蔵されていますし、安いですよ！　レンズも沢山購入できそうです。
私なんかＤｓでデジ一眼デビューして20000枚ほど撮影してようやくｋ10ｄにステップアップの予定です。
と言うか羨ましいだけなんですが30万円！！

書込番号：5451427

[ネーロリン]

Ｋ１０の購入で良いのではないでしょうか?
カメラはブランドでも、価格でもありません。
使いやすく、長持ちするカメラであればそれがベストです。
今のところ、Ｋ１０は画素数は最高機種に比べて中くらいですが
１０００万画素もあればＡ３（四つ切）くらいには楽に拡大できる
し、今あるカメラの中では、コストパフォーマンスに最も優れた
デジ一でお勧めの機種だと思います。
従って、Ｋ１０のボディに18ｍｍ〜200ｍｍのズームレンズと
150ｍｍ〜500ｍｍ位の望遠ズームの２本を持っていれば
ほとんど問題なく使えます。このカメラの性能・機能であれば、
５年後でも遜色なく使えると思います。価格は上記全てを
あわせても２０万もあれば購入出来ると思います。

書込番号：5451446

[serie98]

こんばんは。奥様同意の上で、３０万とはうらやましい限りです。
オールマイティなレンズということで有れば、18-200あたりが無難なところですが、それに加えて単焦点を一本欲しいところですね。
同時に発売される70mmなど面白そう。

オールドレンズでも手ぶれ補正をかけてくれる素晴らしいカメラですので、中古で１万未満のレンズを楽しむというのもいいかと。そういう方向に進むのもまた面白いです。

レンズ交換カメラの楽しさは、カメラを購入した後も続きます。
奥様もご理解あるようなので、ゆっくりレンズを増やしていってはいかがでしょうか。

書込番号：5451491

[buebue]

K10Dを候補に挙げられるのでしたら、レンズもいいものをいかがですか？
ボディも重要ですが、ボディよりもレンズによって画質は影響を受けると思ってます。
明るい単焦点をお勧めしたいです。
K10D+FALimited三姉妹が最強だと思うんですが、ちょっと予算オーバーかもしれません。
白熱書き込みの「レンズ一本なら・・・・」で情報収集してもいいと思います。
ちなみにK100D+FAlimited三姉妹なら予算内ですけど。

書込番号：5451497

[60_00]

デジタル一眼レフ
銀塩のでも同じなんですが

ボディとレンズ１本を買うと
レンズ、アクセサリーがどんどん増えていきます。
撮りたいものがあればあるほど。
そうでなくてもそうなります。

デジタルではまだまだ発展途上なので、予算、スタイルに合わせて
選んだ方がいいですよ。

Ｋ１０Ｄで必要な機能のみ使っても問題なく使用できると思いますが、
Ｋ１００Ｄでもアドバンス的に使えますので
値段の安いこちらからと私も思います。

あ、よく結婚のお祝いに仲間が集まってデジタル一眼レフをプレゼントすることあります。
そういうこともありますし。

書込番号：5451510

[ピーチたろう]

ボディはK10D。
その予算だったらまず絶対買うレンズは、
レンズベビー(コレ↓)
http://www.ginichi.com/shop/toycamera/detail/lensbabies02.html

さらに
・SIGMAの10-20、もしくは
・PENTAXの12-24
LIMITEDレンズを1本、そして
30万じゃ足らないか？？？

＞結婚前に夫婦で...
結婚してない夫婦？
大きなお世話ですね、すみません...

書込番号：5451554

[ズッコケ]

buebueさんのコメントに一票！

書込番号：5451779

[へなへなとまと]

皆様、返信ありがとうございます。

次のボディ、レンズも、「ステップアップ」となると高価なものになるでしょうし、一応、「次」の話はできるだけ頭から締め出して決めたいと考えています。
カメラのオーバーホールやパソコン購入の積み立てを考えれば、そう自由にできる小遣いはなさそうですし（苦笑）

ところで･･･。
防塵・防滴構造ということで、良いかなと思ったのですが、その点はあまりメリットではないのでしょうか？
防塵・防滴を過信するわけではありませんが、無いよりはあった方がと思ったのですが･･･。
K100Dも良いカメラだと思いますし、それだともう一度考え直してみようかなと思います。

メインと呼べる撮影対象は異人館です。
内装とか、調度のアップとかですので、やや暗い場所、ワイドに撮りたい、接写とまでいかずとも寄れるレンズも欲しい、です。
部屋の中には入れてもらえず廊下からの撮影もできればしたいので、ある程度の望遠も欲しい･･･ですが、予算を考えれば、こちらはネオ一眼でと考えています。
･･･それを考えれば、K100Dにしてレンズを＋1本なのでしょうか？

＞結婚してない夫婦？
入籍はしているのですが、実際の結婚生活はこれからなんです。
実質独身、でも一応夫婦（笑）

書込番号：5451834

[あば〜]

＞結婚前に夫婦でそれぞれ「最後の贅沢買い物」をしようという話になり、

ということですが・・・

もし、それが、相当覚悟を決めておいでのことでないならば
一眼デジの購入はおやめになったほうがよいとおもわれますでございますそうろうでたてまつりましそうろう。

沼は沼！池にあらず！

沼は沼！

はまるものははまる！

一眼デジ。

トータルで、考えると、

今、そこにある婚約指輪よりお高いですよん！

よん！？

書込番号：5451846

[kohaku_3]

私もbuebueさん、ズッコケ隊長に1票！
FAリミッテッド、へたすりゃディスコンされちゃうかもしれませんし･･･。

防塵・防滴･･･　そりゃあったほうが良いですよ〜！
でも、必要な場面は早々あるモンじゃなし、レンズの方がやっぱ重要だと思います。
できればK10D＋FAリミテッド3本で、予算的に不可ならばK100D＋FAリミテッド3本！

書込番号：5451877

[GrandFather's PENTAX SP]

　建物関係は好きで撮りますが、異人館とは例えば神戸の北野みたいな所を想定でしょうか？
　でしたら、あくまで一般家庭ですので非常に内部は狭く、それなりに広い範囲を写すには涙ぐましい努力が入ります。
　また古い洋館にありがちな非常に暗い照明では、手ぶれ補正・高感度は必須です。狭さと人混み、禁止事項に阻まれてのんびり三脚を立てて撮影というわけにも行きません。

　ですのでK10DかK100DにDA12-24を合わせるのがいいかと思います。DA12-24はちょっと暗いレンズですが、超広角レンズが絶対に必要になると思います。私は18-55で広角側が足りませんでした。
　普段のスナップには12-24はちょっと広角過ぎるので、標準ズームレンズ（K100DならDA18-55、K10DならDA16-45?　他にSIGMAの18-50F2.8なんかもいいかも）は1本は欲しいです。
　または18-200の便利レンズと12-24の組み合わせでも、と思いますが。

　想定がかなりのお屋敷とかなら別に普通の標準ズームがあれば十分かと思います。
　また全く一眼レフは初めてでしたら、上記２本以外その他のレンズは使い始めて欠けている物を補う形で順次考えていく方が宜しいでしょう。


　あと余計なおせっかいですが、今後の生活で何にお金が必要になるかわかりません。出せる予算の全ては使い切らないほうが宜しいかと……慢性金欠症からのご忠告です＾＾；

書込番号：5451953

[左馬ノ助]

私も、K100D＋ Limited三姉妹！が良いと思います。
デジタルの場合カメラ本体は消耗品と考えた方が良いと思います。
FA Limited三姉妹は資産価値？が十分に有ると思います。
メーカーと職人のもてる技を余すところ無くつぎ込んだ　Limited三姉妹は、今買わなければ、結婚後は絶対簡単に買えません！　43mmが子供のランドセルに変わったり　31Limitedが七五三の着物に変わります！
ちなみにLimitedを買う場合はシルバーきゃ無いでしょう！（笑）　
そう言う私もLimitedがディスコンになる前に購入すべく貯金始めました。
買うなら今しかねェ〜♪　買うなら今しかねェ〜♪

書込番号：5451997

[ねねここ]

ご予算がお有りなので、私のような一般人には手が出しづらい(^^; ペンタックス純正ストロボもおすすめします。高感度や明るいレンズもいいですが、ストロボをバウンスさせたりすると明るくプロ並みに撮れたりすると思います。ハイスピードシンクロとかポートレートの時にも役立つと思いますので、お互い撮り合ってください…
バウンス撮影の参考です。
http://www.sony.jp/products/di-world/cyber-shot/enjoy/contents/expert/expert02/tech04_03/4_3_2/index1.html

書込番号：5452236

[DSボーイ]

ある程度予算が取れるのであれば、今後発売される予定のDA16-50F2.8ｍｍとDA50-135mmの大口径ズームを視野に入れられてはいかがでしょうか。
まだ正確なスペックが分からない段階で言うのもなんですがおそらくこれらの新しいレンズがSSM（超音波モーター）に対応しており、また防塵防滴レンズになるのではないかと噂されております。値段は高くなりそうですがある種これ一本で対応できるのではないかと思います。実用性という面ではかなりの高スペックが予想されます。
おそらくこれらのレンズはK10Dが発売される頃には詳細なスペックがもう少し分かるのではないかと思います。

＞結婚前に夫婦でそれぞれ「最後の贅沢買い物」をしようという

その手があったか、気付くのが遅かった！

でもLimitedレンズというのも面白いと思うんですけれどもね
これはこれでおいおい増やしていかれるのがよろしいかと･･･

書込番号：5452297

[へなへなとまと]

皆様、返信ありがとうございます。

異人館、GrandFather's PENTAX SPさまの仰るとおり、基本は北野の異人館です。
季節によってディスプレイが変わったりすることもあって、何度も通っています。
後は明治村とか。
･･･狭いですね、内部。
ですのでDA-24、検討させていただきます。

ストロボ･･･そうか、その手がありましたね。
こういう機会でないと手が出なさそうです。
実は、K100Dにして防湿庫、も考えていたのですが･･･嗚呼。
K100DとK10Dのどちらにするのか、そこから考え直してみます。

婚約指輪なし、家具の新規購入もダイニングテーブルのみ、ネオ一眼１機を残して他の趣味の品すべて処分して捻出した涙の30万（繰越なし）なのです。
意気込みすぎて空回りもしていますが（苦笑）、せいぜい悩んで、後悔のないよう頑張ります。

書込番号：5452808

[Next One]

へなへなとまとさん、はじめまして。
私なりのおすすめは・・・・・

K100D；ハイコストパフォーマンス！（74,800円）
DA16〜45；ちょっと贅沢な広角ズーム（52,500円）
DA40；週末の気軽なお散歩用（42,000円）
DA50〜200；旅行で重宝するコンパクトズーム（32,000円）
AF360FGZ；広角ズームの画角をカバー（25,200円）
カメラバッグ／コンパクト三脚／SDカード／
三洋エネループ（充電器と単三8本）（以上ポイント使用）
合計226,500円（ビッグorヨドバシカメラを想定）
（キャッシュバックも忘れずに）

残金・・・（私もおせっかいながら）・・・
新婚撮影旅行に行ってください。

いっぱい撮った思い出の写真（Priceless、なんちゃって）。

（あとA3プリンタも欲しくなるので、こちらに充てても
ヨイと思います。）

結婚生活スタート、おめでとうございます。

書込番号：5455279

K10Dのここに惹かれる

[buebue]

私は作例の出ていない今は、防塵防滴仕様に惹かれます。
霧の中での撮影や小雨での撮影が楽しくなりそうです。
問題はレンズは防塵防滴でないことですが。

皆さんは特にどこに惹かれますか？
金欠の私がポチッとしてしまいそうな、皆さんなりの
「ここが惹かれる」
を書き込んでいただければ幸いです。

書込番号：5443868

[~(・・ )~〜]

ひかれるところは、防塵防滴、プリズムファインダー ^^

で、ひいてしまうところは、重さ、電池 ^^;

書込番号：5443897

[ラピッド]

まだ、見ぬ22ＢＩＴにゾッコンで〜す♪。

書込番号：5443914

[kohaku_3]

何と言っても防塵防滴です。
スノボや海水浴に持って行けるデジイチ！
最高です。

レンズ？うっ･･･

こういう時のためにシグマのWズームセットがあります。

書込番号：5443922

[buebue]

防塵防滴さらに1票入りましたぁ！
プリズムファインダーは当然ですよね。
プリズムダインダーが1票！
悪いところは重さ、電池ですか。
バッテリーグリップが電池も対応だと良いのですが。
重さはペンタプリズムもありますが、素材も原因の一つなんでしょうね。
バッテリーグリップつけるとペンタにしてはごっついのになりますね。

書込番号：5443942

[buebue]

ラビットさんは、22bitですね。
画像処理エンジンPRIME（名前がすごい）がどのような画を吐き出してくれるんでしょうか！
22bit、一票入りましたぁ！

書込番号：5443952

[buebue]

kohaku_3さん
やはり防塵防滴は魅力的ですね。
台風の海も撮影できるかも（笑

防塵防滴3票目、今のところTOPです！

書込番号：5443962

[60_00]

全部気に入ってますが
縦グリ。
予備のカードをあの中に入れておける。
他社のと違ってグリップの着脱が容易（出っ張りもないし）

スマートな鞄にレンズ付きで収納しやすいですから。

書込番号：5443968

[buebue]

60_00さん、縦位置グリップですか。
K10Dと同時に縦位置グリップ購入される人多いんでしょうね。
予備のカード8枚あるんですけど、収納できるのは1枚ですよね？

縦位置グリップ1票獲得です！

書込番号：5443985

[パスワードが入らない（×_×）]

一番は手ぶれ補正ですが、防塵・防滴は予期せぬプレゼント？という感じでうれしいです。

個人的には、デジイチには防滴は必須と思っていました。電化製品であるデジイチの場合、ショートや故障が心配で小雨や雪で安心して撮れなかったですから。

書込番号：5443987

[buebue]

パスワードが入らない（×_×）さん、こんばんは。
手振れ補正は確実にあるだろうことは予測できましたが、防塵防滴は意外でした。
私は小雨なら持ち出すんですが、ボディは電気製品なので気になってました。

手振れ補正1票！
防塵防滴4票目！現在独走中です！

書込番号：5444007

[パラダイスの怪人]

私の気にってるのは、
istDにはあった、ハイパープログラム、ハイパーマニュアルです。
buebueさんも使って見ると、後もどり出来なくなるぐらい便利です。

もう一票は、超音波モーター対応のＫＡＦ２マウントです。
超音波モーターも楽しみですが、噂のあったＫＡＦ３ではなかったので、
持っているパワーズームも動くので、懐かしい感じです。
このためには単３仕様をやめるのも仕方のない所でしょう。

もう一票は、やはりＳＲでしょうね。最強４段分。
マクロ撮影では、手ブレより体の前後ブレの法が多いのもまた事実ですが。

３票は多すぎますか♪

書込番号：5444019

[晴れた日にはカメラと共に]

こんばんは。

現在ニコンユとペンタックスの両刀使いで、Fine Pix S3Pro に引かれて貯金してきた者なのですが、ペンタックスＫ１０Ｄの発表で大いに気持ちが揺れてます。

ペンタックスはスクリューマウント時代のＳＰ，ＳＰＦ，ＫマウントのＭＺ-３、デジタルのistＤと使ってきたです。

Ｋ１０Ｄの魅力は、中古レンズ市場で潤沢に供給される性能の良いペンタックスレンズが全て手ぶれ補正つきで使用可能な点、タクマーも含めＭ４２レンズが使える点（最近はコシナのプラナー５０ミリＦ1.4などの新レンズもありますね）、現行のレンズラインアップの中に超優秀で個性的な短焦点レンズが存在する点、ごみ取り機能、防塵防滴ボディ。

私にとって夢に見た理想のカメラと言っても良いです。

istＤが特にそうでしたが、撮影していて気持ちが弾んでくると言うか、他社のカメラにはない不思議な魅力がペンタックスのカメラにはあります。実機に触れるのはまだ少し先ですが、Ｋ１０ＤもそういうＤＮＡを受け継いだカメラだと確信しています。

蛇足ですがニコンＤ２００も素晴らしいカメラです（ニコンの名誉のために）。

とにもかくにも明日カメラ屋さんでＫ１０Ｄの予約を入れて来ます。

書込番号：5444034

[mm_v8]

防塵防滴です。

私はＥＯＳ−５ＤとＫ１００Ｄを使っていてお互いに欠点を補っていてとても良いコンビなのですが、唯一と言ってもよい両者ともにない点が防塵防滴なんです。

それでも気をつけながら海に持ち出していましたけどね。

書込番号：5444056

[GrandFather's PENTAX SP]

　やっぱりPENTAXが出す中級機ってトコでしょうか。カタログスペックだけで比べる向きがありますが、Ｋ１０Ｄの要諦はスペック一覧では判らない。どのカメラもその点は同じでしょうが。
　私はエントリー機にない操作性に惹かれます。
　ハイパープログラムは少しでも露出の知識がある人にはかなり「使える」筈ですよ。ピント合わせをしてから「絞りてえ！」とか「ＳＳが稼げてない！」とか思っても従来機では一回顔を上げてダイヤルかボタン操作ですよね？　Ｋ１０Ｄではレリーズ直前何の設定変更もなしに指先一つでＰオートからAv/Tvに自動切換え・設定できる（当然姿勢も変えずに！）。ハイパーＭ、ＱＳＦＳと合わせてカメラ任せにしない人には相当使いやすくなってると思います。　
　ＲＡＷ挿入ボタンもいい所を突いてると思いますし、多重露出が２〜９回設定なんてのも嬉しい。花火大会とかで便利そうですよね。

書込番号：5444061

[水瀬もゆもゆ]

やっぱり手ぶれ補正は大きいですね。
α-SDとα-7Dを買ったのも手ぶれ補正が付いてたからなので。
新しい画像処理も気になります。
600万画素よりも(見かけ上)広くなったCCDのダイナミックレンジを生かしきる事が出来るか！
噂ではマグネシウムボディだったんですが、元々*ist系はボディの質感は良かったので気になりません。

>kohaku_3さん
ぞんざいな扱いを受けるシグマのWズームレンズ(笑

書込番号：5444066

[buebue]

パラダイスの怪人さん、3票でもいいですよ。
レンズ1本に絞れないのと同じで、惹かれる部分も1本に絞れないお気持ちよ〜〜くわかります。
ハイパープログラム、ハイパーマニュアルは使ったことないです。
RAW撮りを奨めてもらってもうRAW以外では撮れなくなった様に、ハイパープログラム、ハイパーマニュアルを知るとはまりまくるんでしょうか？
超音速モーターいいですね。
サードパーティのレンズでもペンタックス用はHSM対応ではないのに同じ値段で売られていることに憤りを感じてました。
サードパーティのHSM出たら欲しいのがSIGMAの180mmMACROかなぁ。
SRはK100Dよりもさらに効果がアップするようですね。すばらしい！

ハイパープログラム、ハイパーマニュアル1票入りました。
HSM対応1票入りました。
手振れ補正2票目です！

書込番号：5444069

[DSボーイ]

自分もまず第一は防塵防滴でしょうか。仕事で使うのは泥臭い埃舞うところなので。しかし自分のDSは、そんな環境をもろともせず、今まで故障もせずに動いてくれていますからたいしたものです。これに防塵防滴が付くと安心感レベルかなりアップといった感じですね。
あとはゴミ取り機能ですかね。個人的には手振れ補正よりありがたいかも･･･どのくらい有効なのか是非試してみたいです。

個人的な趣味の撮影には手振れ補正とHyP、HyMですかね。
しかし書き出すときりがなさそうです。USMとか22bitとか･･･etc

特にというのでしたら防塵防滴とゴミ取りでお願いします。

書込番号：5444087

[buebue]

晴れた日にはカメラと共にさん、こんばんわ。
手振れ補正とゴミ取り、防塵防滴の3つでよろしいですか？
ゴミ取りはそういえばまだ出てませんでしたね。

私もがんばってお金貯めます（無理！ローンにします）ので、晴れた日にはカメラと共にさんはFine Pix S3ProをあきらめてK10Dいっちゃってください！

手振れ補正3票目
ゴミ取り1票
防塵防滴5票
獲得しました！

書込番号：5444089

[ズッコケ]

chacoちゃんとの散歩にbuebueさんにピッタシお似合いそうなK10Dに全票！。

書込番号：5444100

[buebue]

mm_v8さん、5Dは欲しいです！うらやますぃ！
フルサイズはいいですね。ペンタが出す予定の中判デジ一はレンズ
資産もないし価格も高いのでフルサイズがちょうどいいです。

防塵防滴は海に最高ですね。
防塵防滴6票獲得です。

書込番号：5444101

売るならどこがお得？

[north-wind]

この度K10Dの購入に向けて コニミノのαSeet Dとタムロンの18〜200を下取りに出そうと考えています。 何回かしか使っていない美品です。東京で下取りにだすならどこが有利か教えて下さい。宜しくお願いしますm(u_u)m

書込番号：5448550

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

中古カメラ取扱店だと結構査定がシビアで、
>何回かしか使っていない美品です
といっても通用しません。特にカメラメーカー純正以外のレンズはボロクソです。
試しにフジヤカメラの買取査定を試してみると、１４，０００〜１６，０００円となります。（ＡＢ〜Ａランク）

　http://www.fujiya-camera.co.jp/satei_new.phtml

下取り交換ならもう少しＵＰしますし、キタムラ等でも買い換えの場合の下取りで多少有利になるかもしれませんが、一番いいのはオークションですね。

書込番号：5448585

[クイ夕ソの夜影]

ヤフオク

書込番号：5448604

[カメラ大好き人間]

マップカメラが有利かもしれませんよ。

サイトで、査定ができます。

http://www.mapcamera.com/sel/index.php

書込番号：5448620

[まなゆなパパ]

north-windさんがどこにお住まいなのかが分かりませんので
適切なアドバイスになるかは分かりませんが
私の経験から申し上げるとドスパラ系列のじゃんぱらが
そこそこ高値で買い取ってくれますよ。
カメラ専門店や家電量販店での買い取り価格を
全く問題にしないくらいの高値でしたよ。
少し前にＫ１００Ｄを購入するにあたり
ＤＳ２を買い取ってもらいましたが
箱や付属品すべてそろった上でのかなりの美品でしたが
いずれのカメラ専門店家電量販店も
一万円台から最高でも２５０００円ほどでしたが
じゃんぱらではほとんど確認もせず
あっさり３５０００円でした。
過去にもここで数回買い取ってもらっています。
ドスパラやじゃんぱらで何かを購入するつもりがあるのなら
ポイントとして貯めておくことも可能で
その時にはさらに査定額の１０％アップですよ。
つまりＤＳ２なら３８５００円になるということです。
じゃんぱらのＨＰからだいたいの査定額を知ることもできますよ。
まあ、ヤフオクにはかなわないかもしれませんがね。

書込番号：5448648

[まなゆなパパ]

あっ、カメラ本体ではなかったのですね。
交換レンズはじゃんぱらでは無理かも。
無理だったらごめんなさい。

書込番号：5448670

[north-wind]

皆さん さっそくありがとうございます。 まなゆなパパさんじゃんぱらとはなんですか? 教えて下さい。

書込番号：5448699

[クイ夕ソの夜影]

ジャンク品をパラパラ買い取って、
中古として売るお店。

書込番号：5448733

[PI-ザウルス]

おはようございます｡K10D購入にあたり､コンデジの数減らそうと
考えてまして､この書き込み参考になりました。ありがとうこざいす｡
パソコンもビスタに備えて売りたいのがあって､じゃんばら知ってました。横からごめんなさい。
じゃんばら
http://www.janpara.co.jp/

書込番号：5448741

[north-wind]

時間の都合で違うところで買い取りしてもらいました。みなさんありがとうございました。

書込番号：5449126

[下毛]

え！
あなた最初に書き込んでからまだ4時間じゃないですか。

本当は店など探してなかったんじゃないですか？
ある程度目星付けておいてから、もっと査定の高いところがあれば･･･
とか色気だしてここに書きこんだような気がします。

書込番号：5449981

[kohaku_3]

>下毛さん
友人に電話して「要る？」とか聞いたら「要る要る」と言われたとかね。
いろいろ売る方法はありますよ。

書込番号：5450019

[jackiej]

ここで売るとか？
いくらならうりますか？

書込番号：5450291

[↑]

昔のことですが買い取り屋が結構いい値段で買い取ってくれました。
カメラ雑誌によく広告が載っています。

書込番号：5455167

ＤＲ機構

[太威憤ホラマー]

今までもそうゴミの被害で困ったことはありませんでしたが、もっと気楽にレンズ交換できるようになるかと思うと非常にうれしいですね。
ローパスフィルタにＳＰコーティングということは、レンズの前玉並に汚れたら拭けるということでしょうか。確かＳＰコーティングって、マジックで落書きしてもすぐ落とせるっていうくらいのものでしたよね。オリンパスのダストリダクションにイチャモン付ける連中がよく言ってた「油性の汚れは落とせない」ってやつも、気軽に拭き取れるようになったのなら、仮にDRのゴミ取りが完璧でなかったとしても、ある意味オリンパス方式よりありがたいかも、と思ったのですが、実際のところ扱いとしてはどういうことになっているんでしょう。

書込番号：5450114

[キョロ坊]

やはり、油性の埃を落とす事までは難しいとの事で、来月の24日頃
に、「ペッタン」と言う、粘着ゴムをセンサーに付着させて、
埃を貼り付けて取り去る、アクセサリーが発売されるそうですよ。
ＡＰＳ-Ｃサイズに合わせた、大きさになってますので、*istD
シリーズにも使用が可能です。
既に、ペンタックスフォーラムなどでは、使用しているそうです。
この方法なら、下手に綿棒等でふき取るよりも簡単ですね。

書込番号：5450196

[mm_v8]

「ペッタン」ですか。
キヤノンで販売しているとの同じようなものですかね。
昨日それでＫ１００ＤのＣＣＤを清掃しました。

書込番号：5450252

[キョロ坊]

mm_v8さん、こんばんは。
そうですね、同じような物ですね。
実は、ペンタックスさんの方が価格が安く成るらしいです。
機能性は変わらないので、行楽シーズンで撮影が多くなる、
この時期ですから、早いうちにご使用されていた方が良い事と、
思いますよ。

書込番号：5450299

[翠嵐]

> 今までもそうゴミの被害で困ったことはありませんでしたが

太威憤ホラマーさん，はじめまして。価格コムにデビューしたばかりの新参者で，「*istD」のユーザーです。太威憤ホラマーさんとは逆に，私はゴミでずっと困っています。最大の悩みといってよいでしょう。それで「ゴミ対策」を優先して次のカメラを物色中のところに「K10D」が発売されるとのニュースにレンズ資産が生かせるので大いに喜んでいるところです。
　
> ＡＰＳ-Ｃサイズに合わせた、大きさになってますので、*istD
シリーズにも使用が可能です。

キョロ坊さん，この情報も嬉しいです。もうメーカー送りにしないでもよいのですね。私は田舎在住ですから助かります。来月の24日ごろの発売ですか。本当はもう少し早く発売して欲しいですね。秋の遠征に間に合わない…。(-_-;)

書込番号：5450405

[kohaku_3]

私も太威憤ホラマーさんと同様、別に困ってはいませんが（絞り込むことが少ないので）、気軽にレンズ交換できるのはうれしいです。
その「ぺったん」ってのいいですね〜
APS-Cサイズのモノだったらどれでも使えるモノなのでしょうか？

書込番号：5451888

[水瀬もゆもゆ]

CCD清掃ツール、新宿のキヤノンショールームに置いてありますね。
やわらかいシリコンゴムみたいなのが棒の先に付いてます。
わたしは割り箸の先にレンズペーパーを巻いて溶剤でクリーニングしています。

書込番号：5451998

[太威憤ホラマー]

私としては、ＤＲの振動だけでは油性のゴミまでは落ちないだろうけれど、普通のレンズ用のクリーニング用品でローパスを手入れできるかお聞きしたかったのですが、ちょっと違う方向に話題が進んでますね(^^;)。まあいいか。
ゴムのスタンプみたいのは私も聞いたことはありますが、それは使い切りなのでしょうか。使った後、洗ったりして再利用できるものなのでしょうか。

書込番号：5452913

[トライポッド]

私は、*istDを使用しておりますが、昔からレンズのクリーニングをやっていたもので、ローパスフィルタも汚れたら無水エーテルでクリーニングしていまして、何も困ったことはありませんでした。
弱い導電膜ではなくて、Ｋ10Ｄのように強くてゴミが取れ易いＳＰコーティングが、なされれば、なお安心ですね。

書込番号：5452995

[トライポッド]

あ、間違えました。
無水エタノールでした。

書込番号：5453008