PENTAX K10D レンズキット のクチコミ掲示板

新年明けましておめでとうございます。

[＠とんぼ]

皆様、
明けましておめでとうございます。
ことしは皆様の傑作が沢山拝見できると期待しています。
どうかよろしくご指導ください。　　　　　　　　元旦　とんぼ

書込番号：5826906

[くりえいとmx5]

＠とんぼさん、おめでとうございます。

よい年になりますよう！！

書込番号：5826940

[＠とんぼ]

くりえいとmx5さん ,

おめでとうございます。

私の注目株の一人に、くりえいとmx5さん を 指名させていただきます。
今年は更に腕によりをかけていい作品を拝見させてください。
コレを新年のお願いと致します。　　　　　　　　　　　　　　　とんぼ

書込番号：5827397

[キョロ坊]

＠とんぼさん、新年あけましておめでとう御座います。
昨年初頭から、ペンタックスデジタル一眼ユーザーに仲間入り
させて、戴きました。
K10D、OptioA20も加わり、試行錯誤の毎日です。
宜しくお願い申し上げます。

書込番号：5827588

[たらこのこ]

あけましておめでとうございます、
私の好きな写真が表紙になってますね
今年もK10Dをフルに生かして、楽しく行きましょう
よろしくお願いいたします

書込番号：5827592

[＠とんぼ]

キョロ坊さん

明けましておめでとうございます。どうか仲良くお付き合いください。
新しい年に新しいカメラでお撮りになった写真を早く拝見したいです。
私は駄洒落ぐらいしか書き込みできませんが、よろしくお願いいたします。

たらこのこさん、

明けましておめでとうございます。今年も美しい写真を拝見させてください。

書込番号：5827709

[くりえいとmx5]

＠とんぼさん、ど〜もです。

ご指名ありがとうございます。ｍ（＿＿）ｍ
（マイッタナ〜、ど〜しよう。頑張りますって言うしかねーよ）

頑張ります！＾＾

書込番号：5827914

K10vsD200vsD80その2

[タクミY]

昨日に引き続きまた画像をUPしました。
今度はＫ１０Ｄ、Ｄ２００、Ｄ８０ともマニュアルで絞り、シャッター速度を同じにし、ホワイトバランスもオートではなく晴天に固定しました。
画像も前回の反省から３機種並べました。
ＪＰＥＧ撮って出し、ノートリ、ノーリサイズです。

http://www.digital1gan.com/2006/12/pentax_k10dnikond200nikond80_1.html

しろいろお世話になりました。皆様良いお年をお迎え下さい。

書込番号：5826043

[yasu1018]

画像を並び替えられたのですね。
わかりやすい比較ありがとうございます。
どれも良いんですが、好みの問題かな？D200が一番自然なのでしょうか？

　しかし、ペンタのこのレンズの逆光性能はまずまずですね。

書込番号：5826114

[マクロスキ〜]

DA18-55mm と NikkorED18-70mm の標準ズーム対決にも注目して見てます。
後者は、かつてニコンのD70をベストセラーに引き上げた「立役者」ともいえる標準ズームです。一方、ペンタの方は、叩かれっぱなしのキットズームですが・・・う〜ん　頑張ってますね。
やはり、レンズを超えて中身でも十分勝負できる状態になりましたね。

特に2枚目の、川の奥に位置する上下2本の電線の分解能は、さすがに目を見張るものがあります。
ペンタの底力・・・侮れませんね。

書込番号：5826278

[＠とんぼ]

タクミYさん 、

このような面倒なテストを再びご掲載くださいましてありがとうございます。

上の写真では
中心上下の範囲についてはＫ１０Ｄが細かいところまでのっぺりせずに見ました。
左右端においてはＤ２００の方がいいように見えました。

下の写真では
中心上下の範囲においてはＫ１０Ｄがいいようです。特に良く分ったのは川の中の石が鮮明に見えます。
左右はＤ２００のほうに歩があります。

ただし、サイズが違います。
上、Ｋ１０Ｄ：２.０４ＭＢ・・・・Ｄ２００:２.３６ＭＢ
下、Ｋ１０Ｄ：１.９５ＭＢ・・・・Ｄ２００：２.３８ＭＢ　　サイズの違いは何か作画に有利不利があるはずです。

写りの自然さはＫ１０Ｄ、好印象を受けます。

で、どちらを選ぶかとなりますと好み(画、操作性重さ大きさなど）と、ブランド志向の有無、となりますが
コレだけ写ればＫ１０Ｄを取って大満足です。

書込番号：5826290

[mohechie]

タクミYさん
この資料のupに気付くのがもう少し遅れたらK10Dを衝動買いするところでした(拝見してジックリ検討できるという意味です)。
K10Dでは初期設定とは異なる「ファイン」(初期設定は「Sファイン@3872X2592)で撮影されているのが気になります。
取り急ぎPC画面(Photoshop)で拝見していますが休み中に時間があれば実際に印刷して比較してみようかと思っております。

タイミング良くいい資料を誠に有難うございました。

書込番号：5827061

[よこchin]

せっかく上げていただいたサンプルですが、D200⇔D80は
メーカーの意図する通りやはりD200の価値ですネ

しかしPENTAX⇔NIKONは、レンズに差がありすぎて評価不能です。
１万円そこそこのレンズと３万円台半ばのレンズでは。。。

書込番号：5828968

すばらしい！！

[オカシュウ]

銀塩の頃からキャノン一筋で着ました。
今回コストパフォーマンスに惚れて購入してしまいました。
撮影してびっくりです。適当に取ったのにＰＬフィルターをつけたような青い空が簡単に撮影できました。
大きさ、質感（プラスチックですがそれを感じさせない）、操作性（初めてのペンタですが説明書を読むことなく使えました）全て大満足です。
キャノンしか買わないで着ましたがメーカーによって取れる写真の味付けが違うことを知り物欲が増してきました。今度はＤ８０行くぞー！

書込番号：5824605

[HakDs]

ご購入おめでとうございます！

お金はかかりますがそこは趣味としての贅沢！本当に羨ましい限りです。Canonにない魅力を存分に楽しんでください(^^!

書込番号：5824650

[NeverNext]

　私も Kiss DX ユーザーで、K10D の魅力に負けた一人ですが、全く同じ驚きを持ちました。
K10D は特に 「鮮やかモード」 にしなくても青空が綺麗ですよね。Kiss DX は全体的に 「赤系統が得意」 で、青系統の発色が苦手で不満が多かったです。何より、Kiss DX で悩まされた微妙な手ブレが殆ど出なくなったのが嬉しいですね。

書込番号：5824710

[＠とんぼ]

車で言えばオートマチックかパワステか。
いや、ＡＢＳかトラクションコントロールか。

来年は面白くなりそうな予感。各社軍備増強。弱肉強食。

書込番号：5824910

[n@kky]

まぁ、色々な意味で反論はあるかも知れませんが、
ワタクシは、今年最強のカメラはこのK10Dだと信じています。

とにかくコストパフォーマンスが信じられないくらい
高いのではないかと・・・

他メーカーも黙って指をくわえて見ているわけでは
ないでしょうから、本気になって対抗機種を出してくることは
間違いないでしょう。

ただ・・・半年は牙城は崩れないんじゃないかな？
中途半端な機種ではダメでしょうから・・・

まぁ他社さんがどんなにK10Dを上回る性能の機種を
出してこようと、ワタクシは浮気はしませんけどね。

書込番号：5825082

[よこchin]

もう2006年度最強は決定ですネ(^_-)

書込番号：5825866

[HakDs]

最後に出てきて美味しいところ持ってった感じですよねぇ(^^!
今年、目立ちに目立ったこの機種とペンタックスの存在感はいい意味で業界を活性化させましたね。
昨年はD200と5D、今年はK10D・・・来年は・・・来年までもう少し。また大きな躍進があることは確かと思います！楽しみですね！！

書込番号：5826312

[オカシュウ]

来年の楽しみはなんといってもキャノンの上中級機のモデルチェンジ！！ペンタックスのコストパフォーマンスとニコンの高級感を兼ね備えてくれたらと思います。

書込番号：5826538

FA43Ｌｉｍｉ 購入しました

[優実父さん]

本スレ、楽しく読ませてもらってます。
昨日、以下の書き込みを誤ってK100Dの板に書き込んでしまい、
お叱りを受けてしまいました。
先ほど、そちらは削除依頼を入れましたので、
本来あるべきK10Dの板に立てさせてもらいます。

それにしても皆様、未だに本体手に入れるのにご苦労なさっている方がいらっしゃるとのこと、痛みいります。
（後述しますが、発売日に入手しました）
小生、幸いにも10月から11月にかけ、休暇を取れましたので、紅葉を求め、北関東から信州にかけて、あさっておりました。

持ちカメラは、MinoltaTC-1と、PentaZ-10.それに今年家内向けに買ったFinepixF30です。
紅葉の山々、初雪の山々、いろいろと撮ったのですが、スキャニングの所為だと思いますが、結局は、FinePixがPC上では一番の解像度を見せてくれました。

フィルムの価格、現像代、スキャニングの時間等々のランニングコストを考慮すると、デジ一にするほうが良いのでは？と感じ、Z-10から持っていたPENTAXをターゲットにしていたら、K10Dが出るとのこと。

11/29に、池袋のBカメラに行ったら何時入るかわかりません。
現状では、予約者の対応でいっぱいです。とのこと。
で、同日に池袋のSやに行ったら、キャンセルが入っていたのか、ボディ１台確保できますとのこと。
沼の神様の思し召しでしょうか、即確保し、11/30の発売日にGetできました。

Z-10で使っていた、FA SMC28-200mmという高倍率のレンズで紅葉など撮っていましたが、TC-1（28mm）を常用していたこともあり、明るさと広角域が不足気味と感じ、TAMRON17-35mm(A05)を購入しました。
明るいことろ、パースペクティブが広く取れることで、至極満足しましたが、今度は中望遠が不足気味と感じ、昨日銀玉遊びで稼いだ分をFA43Limiに当ててしまいました。
部屋の中での印象ですが、1.9は明るいです。
かといって、不必要にボケるわけでもありません。
これは使えそうです。

FA-Limiでは、77mmが皆さんのお気に入りのようですが、43mmでスレ立ててしまいました。
あわせてTAMRON　A-05の評価なども入れてみてください。
長文失礼しました。
（昨日の銀玉遊びでの稼ぎも、沼の神様の思し召しでしょうか・・・。）

書込番号：5822272

[⇒]

FA Limitedは三者三様に味があるレンズだと思います。
ただ…共通して言えるコトは柔らかく素晴らしい描写であるコトでしょう。
私はFA Limited３本ともお気に入りです♪

ちなみに77�oと31�oはFA☆24�oF2と共に昨年の年末年始での銀玉遊びで増やした福沢さんで購入しちゃってます♪

書込番号：5822336

[パラダイスの怪人]

う〜ん、銀玉恐るべし(^^ゞ

書込番号：5822376

[にせオヤジ]

＞銀玉遊び

マジっすか？明日行こっ(賭け事系、一切経験無し)!!

書込番号：5822426

[写画楽]

う〜む、ここまで押し詰まってPへのユーワク。
ともあれ、おめで�dさん。^^

書込番号：5822461

[Y氏in信州]

>>銀玉遊び
>マジっすか？明日行こっ(賭け事系、一切経験無し)!!

大丈夫ですよ。最初は出ます。ビギナーズ・ラックですから〜（笑）。

でも、その後は．．．貯金がたまる一方かも！！　ご注意あそばせ！！

書込番号：5822470

[Y氏in信州]

>う〜む、ここまで押し詰まってPへのユーワク。

写画楽さ〜ん、チャンプにレンズキットがまだあるようですよ〜〜〜（笑）。

オリンパス、CANON、パナ、NIKON．．．残るはPENTAXとSONYかな？
SIGMAは多分DP-1でご一緒することになるでしょうし．．．（ホホホ．．．）。

書込番号：5822491

[写画楽]

＞チャンプにレンズキットがまだあるようですよ〜
う〜む、鼻血も出なくて鼻水くらい。
つつましく1万円福袋を目指すのみ。^^;

書込番号：5822515

[優実父さん]

うーむ。
銀玉遊びへの誘惑をしたわけではなかったのですが・・・。
誘惑にかられた方には、とりあえず戦勝祈願しておきます。

小生は、FA43Limi、TAMRONA05、smcFA28-200とを持って、
1/2〜1/8までスキーを兼ねて、群馬の奥へ雪景色を撮りに行こうと思っています。
この暖冬で、スキーどころか雪景色ではなく草景色、土景色となりそうで危惧を抱いておりますが・・・。
（昨日あたり降ったようですが、どうなんでしょうね。）
雪が無かったら無かったでも自然と親しめるようなものを撮ってきたいですね。

書込番号：5822546

[潤也の父]

優実父さん こんばんは

どこか小生と似た感じ　「潤也のとうさん」ですからね
親近感が沸いてきます。

羨ましいです　そんなにスキーに行けて...うちも行きたぁ〜イです!!
また銀玉もすこぶる調子よさそうでいいですねェ〜
小生は７月にスロでFA43買えるくらい儲かって、
その資金で家族と東京はとバスツアーで楽しんできたのが最後かな?
この時期行っても「鴨ネギ」だから小生みたいな一見さんは
やられちゃいますな。

FA43の長女いいですよね!さっきも子供とお遊びで写真撮ってブログアップしたのですが、
K10Dの等倍(JPEG)でビリビリするほど美しい描写するようですね。
小生は皆さん一押しのFA77は当分お預けです...
お気をつけてイってらっしゃいませ!!

書込番号：5822783

[絵札]

＞優実父さん

FA43Limited、いいですよ。見た目K10Dにつけるとボディーの大きいのが目立つんですが、28-70mmｆ2.8なんかのレンズ（でかい！）と一緒に必ず持ち歩いて、ここぞという時に使います。線がくっきりしているので好きです。
というか上記のパラダイスの怪人さんに勧められてレンズ沼にはまった最初のレンズ（爆）ですのでもう愛着があって＾＾
PENTAX元気でいいですねぇ。

書込番号：5824285

[よこchin]

77Lim.と同じスライドフードだったら、もっと使い易かったのに。。。

書込番号：5825216

K10vsD200vsD80画像比較

[タクミY]

先日はK10Dでのトラブでお騒がせいたしました。
沢山のアドバイスありがとうございました。

さて本日はK１０ＤとＤ２００とＤ８０の３機種を撮り比べた画像をＵＰしました。
絞り優先オート（Ｆ８）、評価測光、オートホワイトバランスで撮りました。
見ていただければ判りますが、３機種とも違います。
それぞれのカメラのコンセプトや位置付けの違いからなのでしょうね。
ＪＰＥＧ撮って出しの画像です。ノーレタッチ、ノーリサイズです。

３機種で悩まれている方参考にして下さい。

http://www.digital1gan.com/2006/12/pentax_k10dnikond200nikond80.html

書込番号：5822263

[n@kky]

その後「トラブル」はどうなったんでしょう？
解消したのでしょうか？

書込番号：5822314

[NeverNext]

　同じもの同士並べた方が観やすかったですね。^^;

　K10D と D200 は似ている（特に１と３は）感じがしますね。D80 は２機種に比べて１段ほど明るく設定されている感じに見えますね。（拡大した状態で見比べることができないので、あくまでも 「感じ」 だけですが･･･。^^;）

　まあ、好みの問題ですので、どれが良いとは言えませんが、私の好みでは、K10D と D200 は OK ですね。^^

書込番号：5822325

[タクミY]

n@kkyさんこんばんは
Ｋ１０ＤにはＳＤカード入ったままです。
この写真はトラブルのあった日に撮影したものです。
年明けフォーラムにて点検してもら予定です。

書込番号：5822330

[タクミY]

NeverNextさんありがとうございます。
私もアップした後に見て自分でもそう思いました。
少し見にくいですがご勘弁下さい。

書込番号：5822334

[＠とんぼ]

どれもコレもほとんど同じにみえますが、
Ｋ１０Ｄの解像度が１番です。

Ｋ１０ＤとＤ２００は非常によく似ています。
Ｄ８０はコントラストが少し強いから見易く、良く見えますが
解像度はＫ１０Ｄに及ばないと思います。
色の豊かさはＤ２００とＤ８０とがほとんど同じに見えますが
Ｋ１０Ｄはさらに微細な色の階調が見て取れます。

とまぁ、答案に書いておこうかな。

エッ、間違い?　じぁＫ１０Ｄを選んでおけば間違いないですね。
ネッ、ネッそうでしょ。

書込番号：5822434

[けいとら]

皆さんこんばんは。

タクミYさん　比較作業ご苦労様です。
K10DとD200　良い勝負してますね。D80も大健闘かと思います。
ここまでくると三者三様、好みで選んでも良いような気になります。
価格、付加機能、絵作り、大きさと考えるとK10Dにして良かったです。

話は変わりますが、私の機体はフリーズが時〜々起こります。
発売日に購入以来３回発生。
再現性がないので余計に困るのですが、お客様センターに相談したところ、SDカードの違うもので様子を見て欲しいとのこと。
対応も非常にアットホームな感じでペンタックス良いなぁと再認識してしまいました。
しかし他社に比べるとフリーズなど初期不良の書き込みも少し多いかと思います。（頑張れペンタ）

タクミYさんも良い方向で解決すると良いですね。

書込番号：5822851

[Meister T]

2枚めの写真を見ると、K10Dは逆光でもちょうどよさげな露出ですね。
でもってゴーストが出てなくて、DA18-55mmｆ3.5-5.6ALは優秀かも。さすがSMC。
でも、このレンズのボケ（特に周辺部）は好みでないなぁ。。。

D80は全体的に明るめで、噂どおり派手に飛ばしてくれそうです。:-p

逆に、D200は無難すぎ。
教科書どおりに露出しますんで、補正はお任せしますってところですか。

書込番号：5823371

[yasu1018]

＞ゴーストが出てなくて、DA18-55mmｆ3.5-5.6ALは優秀かも。

　重箱つつきで申し訳ないのですが、PENTAでもゴーストは出てますね。目立たないだけで。
　でも、逆光性能には相当優秀であることは確認できました。

　D200とD80は単に露出の違いだけではないですね。

書込番号：5823598

[koppi-]

皆さん、こんにちは

夕べから何度か見比べしているんですが
Ｋ10ＤもＤ200も同じ明るさのレンズで
Ｆ8での撮影にしてはどうもＫ10Ｄの
周辺部が被写界深度から外れているような、
ボケている？滲んでいる？・・・・・
左下部のススキ、右部の工場など
どうもＤ200とは結構違うように感じましたが
皆さん、どう思われます？

この違いはレンズによるものなのかな〜

書込番号：5824250

[60_00]

Ｋ１０Ｄに付いているレンズがSMC PENTAX DA18-55mmｆ3.5-5.6ALなのでちょっと可哀想と思います。
せめて16-45ｍｍだったらと思います。
AF-S DX NikkorED18-70mmｆ3.5-4.5GのＦ８付近はかなりよく写りますし。

カメラの比較ということであれば、サードパーティ製の同じ光学系の方が良いと思います。

トキナーのＤＸレンズは殆どペンタ純正と同じ光学系なのでそれを用いるのが今後は良いかもしれませんね。

書込番号：5824457

[＠とんぼ]

こんにちは、 koppi-さん

１番の写真は御指摘のとおりＤ２００が一番でした。
特にＫ１０Ｄでは等倍より上ではギザギザ感が目立つと思います。

３番の写真ではそんなに目立たないと思いますが・・・ヤッパリこれもかなー

書込番号：5824595

[＠とんぼ]

よーく見てみましたが３番はＫ１０Ｄが上です。手前下の水の動きを見るとそう見えますが・・・

書込番号：5824636

[koppi-]

＠トンボさん、
確かに二枚目、三枚目はＫ10Ｄの方が
好印象ですね^o^
二枚目はＤ200より解像度が高いけれど
シャープをかけたような不自然さも無く
三枚目は逆光条件ですがフレア、ゴースト
共に少なくコントラストもいい感じですね。

三枚トータルで見るとヤッパリ
Ｋ10Ｄが上ですね。

書込番号：5824793

[＠とんぼ]

しかし、なんと言っても、Ｋ１０ＤはＤ８０と勝負、勝負といったところじゃないでしょうか。
Ｄ２００はやっぱり格上と思います。・・・先入観だろうか？

書込番号：5824901

[よこchin]

私もサードパーティーの同じレンズで見てみたいです。

書込番号：5825209

購入しました

[アロハハワイアンスピリット]

思い切って購入致しました。ＣＡＮＯＮ（ＥＯＳ　ＫＩＳＳ　Ｘ所有）からの買増しです。
　当初は、レンズ遺産も生かせないし、気になってはいましたが、買う気はありませんでした。
　こちらの板と、あまりの評判の良さと、品薄に思わず触手が伸びた形です。
　まずは、ヨドバシカメラ、ビックカメラ等の大型量販店からあたりましたが、当然在庫がなく、フィリピンの工場で、フル稼働？にて製造しているとの事でしたが、店員さんによると1ヶ月以上の待ちになるとの事でした。
　人間無いとなると余計欲しくなるものですね。最終的には安くはありませんでしたが、ＰＣボンバーでショップ３年間延長保証込みで、１３１，３５２円で購入し、晴れて仲間入りをさせて頂きました。昨日のレスを見ると、この品薄状況下、チャンプには山積みの在庫があったとの事。今現在も流石にボディ単体は、完売のようですが、レンズキッドセットはまだ在庫があるようですね。驚きです本当にあるところには、あるのですね。
　付属品は、秋葉原を散歩がてら、ソフマップ、キタムラ、ヨドバシカメラで、
　・予備バッテリー　1個
　・拡大アイキャップ
　・パンケーキレンズ（２１、４０，７０MMの３本)
・シグマ　１８−２００MM
　・シグマ　１７−７０MM 2.8-（評判良いみたいで被りますが）
　・４Ｇ　ＳＤＨＣ
を、購入しました。

思わずの散在ですが、良い買い物をしたと思います。
この年末年始休暇に遊んでみて、またレスします。
ＣＡＮＯＮはどうしよう？！！　ゆっくり考えます。

書込番号：5821752

[パラダイスの怪人]

アロハハワイアンスピリットさん
購入おめでとうございます。

K10Dはなかなか奥の深いカメラですから楽しめますよ。
パンケーキも今ではペンタならではですから、
楽しんでください♪

それにしても最近「大人買い」がはやってますね。

散在した分楽しめますから
よいお正月になりそうですね♪

書込番号：5821788

[⇒]

おめでとうございます♪

それにしても…ホント大人買いですね。
キヤノンとの２マウント体制も全然ありだと思います。
私はペンタックス、コニミノ（ソニー）、オリンパスの３マウント体制ですから…

年末年始はK10Dとパンケーキを十分堪能しちゃってくださいませ♪

書込番号：5821820

[猫と一緒]

私も買いました。ミノルタのα７からの移行です。
初めてのデジ一眼。
レンズは　シグマ　２８−７０MM２.８
　　　　　タムロン　１８−２００MM
　　そして１Ｇ　ＳＤ

クリスマスイブに予約して一週間で手に入るなんて幸運です。
大阪の日本橋の上新電機でボディのみ１１９８００円でポイントが１５％付きました。
この一週間の間あちこちお店を回って何個かは見つけましたが、値段が高いので諦めていたので（上新を信じて）、店員の言うとおり一週間で手に入って良かったです。
大阪でＫ１０Ｄを探してる人は来月上旬にも入荷があるそうなので、予約すれば手に入る可能性も。
キタムラやヤマダ、コジマでは一ヶ月〜二ヶ月待ちと言われてたので諦めてました。
でも、キタムラでもお店によっては半月というところもあれば未定というところもあった。定期的に入荷するところとしないところがあるみたいですね。

レンズはトキワカメラで購入済みだったので毎日レンズだけ見るのは辛かったですね。

元旦はＫ１０Ｄで、の願いがかなって良かったです。
明日までに大まかな使い方を覚えなくては。

書込番号：5821920

[かずぃ]

K10Dをゲットされたということより、一度にそれだけまとめて購入できる経済力がもの凄く羨ましいです。(^_^;)

書込番号：5821923

[titan2916]

ご購入おめでとうございます。
年内に手に入れられて良かったですね。
どこも品薄状態です、新春をこのカメラで思いっきり撮影してください。

書込番号：5822137

[くりえいとmx5]

アロハハワイアンスピリットさん、ＰＥＮＴＡＸへようこそ。

パンケーキレンズ一気買いですか！＾＾
Ｋ10Ｄご購入おめでとうございます。

書込番号：5822165

[アロハハワイアンスピリット]

大人買いですか。決して経済力にものを言わせるほど、甲斐性もないのですが、どうしても物から入る性分のようです。
良いもの、評判の良いものに沢山触れて、楽しみたいと思います。特に単焦点レンズは初めてなので、パンケーキが楽しみです。小さくて、本当に持ち運びが苦にならないですね。
我が家では、この時期大掃除のため、中々いじくれずストレス気味です。

書込番号：5822342