PENTAX K10D レンズキット のクチコミ掲示板

他社製新製品続々!

[Basser706]

こんばんわ、久しぶりに書き込みします。

まず最初に・・・この顔アイコン、35歳以下から、急に50歳以下って。幅が広すぎません?私は35歳以上、40歳以下なので、50歳以下を選ぶにはあまりにも、アイコンの顔がふけているので、しょうがなく35歳以下を選択しちゃいました。いくら何でもこんなに老け顔じゃないぞ、ってなことで。

話は全然変わるのですが。

突然ですが、最近、他社製の新製品が続々登場ですね。

PENTAXユーザーとして日の浅い私は、どうしてもそれらの情報に踊らされ、心に隙間が出来てしまい、その隙間で、『隣の芝は青く見える』現象が多発しています。

先日の子供の運動会の際も、結局PENTAX製のカメラを手にしているお父さんを一人も見かけませんでした。(だから逆にいいじゃないですか、という説も・・・）実際には、使い込んでいるうちにホントにこのカメラは使い易くて良いじゃない、なんてことも充分感じているのですがね。私の独断ですが、本機の評価高と、売れ行きのせいで、C社やN社が途端に安値でISレンズやVRレンズの安値攻勢をかけてきていますよね?これも正直、隙間風の吹く原因のひとつではあるのですが・・・。

かなり前、P社の社長やら、重鎮の方々のインタビュー、または、この書き込みの欄で、同社はしばらくは『弱みのレンズに傾注』やら、『HOYAとの吸収合併で忙しい』とかの情報を見ましたが、ユーザーとしては、ビッグ2に負けない輝きを再び、と期待をしておるのですが、今後の同社の動向について何か皆さんの中で情報をお持ちであれば、是非シェア頂きたく。。。。

ユーザーとしては、是非PENTAX社の今後の輝きに非常に期待しております。

書込番号：6841951

[神玉ニッコール]

気になって仕方なかったら、全部買っちゃえばどうですか？
嫁さんと違ってカメラなら何台でも持てます(^^ゞ

書込番号：6842022

[棘好き]

失礼ですがビッグ２と比べる事に意義を見出せません。
特に輝いているとも見えませんし。

書込番号：6842023

[棘好き]

>特に輝いているとも見えませんし。
の自己レスですが・・・

ハイエンドは予測の範囲内の新機能を予測通りの高価格で予測通りに出してるだけです。
中級機はその開発力と体力のおこぼれを預かっているだけで
（確かに高機能ですが）別になんの驚きも新鮮さも感じません。
後追いなど、あえてして欲しいなどとは決して思いません。

書込番号：6842063

[くろこげパンダ]

お袋と買い物に出て、『ご主人ですか？』 と言われてしまったのが私です。
老け顔で悪うござんしたネ（^^；；；） 昔はこれでも色男〜！！（笑）
---------------
ペンタのネックといえば、ストロボ周りでしたでしょうか？
そういった細かいところのネガつぶしを地道に続けて行く事の方が重要だと思います。
新製品も結構ですが、極めていくことも大切でしょう。

シンプルユーザーインターフェースのデジタル一眼とか、ペンタックスならではの
マーケット戦略を進めて欲しいですね。『入門者にやさしいペンタックス！』 の
イメージを確固たるものにして欲しいです。

書込番号：6842156

[60_00]

＞ペンタのネックといえば、ストロボ周りでしたでしょうか？
うんと昔は良かったんですけどね。

ＣＣＤ電子シャッター機があれば、安価なストロボで全速シンクロとかやれちゃうんだけどね。
でも、太陽入れて撮影する人が多いペンタックス機。
早く出て来いP-TTLリングライト。

書込番号：6842346

[テトラポット！]

今晩は、デジ壱初心者でK10D気にいっていますが、
★16-50mmが、明らかな後ピンで、
少しがっかりでし、しかも只今入院中で
地元の秋祭りに間に合いませんでした。

でも、古いレンズが手ブレ補修で使えたり、
ファインダーが見易かったり良い所も沢山あります。
また、他社の新機種の機能も、
PENTAXの次回機種に搭載されるかも知れませんので、
レンズがある程度揃っていれば、特に問題ないと思います。

書込番号：6842400

[棘好き]

>ＣＣＤ電子シャッター機

そうなれば、もう買いません。

高倍率ズーム・ライブビューにしてもですが、そんなのはコンデジでやって欲しいです。
MF世代、化石族としては・・・・。
AF・AE・WB・・・全てカメラまかせ、ライブビュー、電子シャッター、高倍率ズーム１本だけでいい、小型軽量・・・。
そう言う人が一眼レフを何故に欲しいと思うのか私には理解出来ません。
コンデジで十分では？

AF・AE・WB・・・確かに私も結構お世話になってますが、
その辺りを自分で決めて、撮影意図に合わせてレンズをチョイスして、
ファインダー覗いて・・・・・
と言うある意味面倒な所が一眼レフを使う楽しみだと思うのは私だけなんでしょうか？
締めはやっぱりシャッター音、幕が走る音（携帯とかの偽者電子音ではなく）で撮った事を実感する！
と言うのが私の一眼レフ感です。

便利で小型軽量が良いなら、今のコンデジで画質的には十分では？
A4プリント位までで通常撮影ならほとんどの人には区別は付かないと思います。

一眼レフの存在意義は撮る楽しみ・・・往々にして面倒な部分では？

書込番号：6842543

[棘好き]

>早く出て来いP-TTLリングライト。

と言うよりTTL測光対応にしておいて欲しかった・・・。

書込番号：6842555

[秋葉ごーごー]

デジタル一眼はまだ技術の安定期に入っていない過渡期の商品だと思います。
センサーのサイズも画素数もまだまだどうなるかわからない状態ですから、
他社の新製品に一喜一憂することはないと思います。
まあ、今魅力的な新製品を出せないとPENTAXがつぶれるというぐらいの状況だと困りますけどね。

最近、フィルム一眼を思い出したように使うようになって感じるのがファインダの見易さです。
デジ一登場当時は映像センサをAPS-Cサイズにすることに理由があったでしょうが、これから5-7年ぐらいの間には35ミリサイズで2000万画素程度が普通になるのではないかと思います。
そうなると今のデジタル専用レンズはいずれ二束三文になっちゃうんじゃないかと・・・。
まあ素人の予測ですが。

書込番号：6842593

[棘好き]

APS-Cにもメリットは確にあるんですから、
今後それをどうアピール出来るかだと思います。
まぁする気があると今の所思えないのが悲しいとこですが。

フィルム時代の広角を広角として使いたいと言う意見には大いにうなずけますが、
24×36フォーマットでの画質が必要とは私は思いません。
APS-C1000万画素で少なくとも私には十分。
画素スペック競争より、違う視点で行って欲しいです。私は。

なんども書きましたが、より明るいレンズとか、APS-Cのメリットを最大限生かして欲しいと思います。

書込番号：6842657

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

血液型がB型のせいか他の人が同じ物を持ってたりすると流行に流されている自我を意識させられガッカリしてしまいます。有名ブランド品は大嫌いなのです。
デジタル世代は新しいものにばかり執着してモノを大事にしない傾向がありますね。デジタル一眼の技術は円熟期にあると認識しておりましたので、スレ主さんの見解とは相当な温度差を感じます。でもどうしてPENTAXを選ばれたのですか？

PENTAX社には一眼レフのフロンティア精神を貫いている開発者と昔ながらの写真好きユーザー（棘好きさんを代表とする？）とを核として成り立っているところがあります。他社とは違うテイスト＆MF操作性へのこだわりには並々ならぬものを持っております。そんな企業が他社の動向に踊らされるわけがありません。ましてやビッグ2に勝てるほどの基礎体力なんてありません。ビッグ2同士間では徹底的に戦ってもらって結構ですが、PENTAX社は違うところで勝負しており私もそこが気に入って使っているので現状の独自路線で何の問題もありません。

製品企画担当の方がインタビューで「DAレンズとAPS-Cフォーマットに特化して開発を進める」と宣言していました。レンズが撮像素子の進化に追いついていない現状では、フルサイズのデジイチをやるならレンズもやり直さなくてはならなくなるからというのがその理由でした。PENTAXは古くからのペンタユーザーを切り捨てるような人情の無いメーカーではありませんのでご安心下さい。

書込番号：6843321

[qchan1531]

こんにちは。隣の芝は青く見えますね。私も正直そう思います。
ただいい意味で、皆さんいままでよりカメラという芝の青さや奥深さを意識するようになっていませんか。Nikonは初心者にも目を向けていながら、D3で一機にPro層の巻き返しを図ろうとしたり、CANONもそろそろ5Dの後継の話もでていますね。（あくまでうわさですが）私は、そもそもたくさんの人が写真をはじめたり楽しんで裾野や認知度があがったからこその方向性かなあと思っています。それが証拠にFilm系などでもLOMOなんてしゃれたロシア製？のカメラがはやっていたり、FujiさんもポジFilmの再販のはなしがでたりしていますね。いろんな人がいろんな選択肢で写真を楽しめる環境にありますよね。今は。

肝心のPENTAXさんですが、私はこの会社のカメラで写真の楽しさを教えてもらいました。
なにより手になじんで使いやすい。取り扱い説明などなくても直感的に操作ができた。
ボタンや機能が多かったり、電源が0.XX秒であがらなくても、絞りたるは、シャッタースピードたるは、何かを教えてくれたり、最近ではISO優先AEなんかにも着目して独創性をだしているとおもいます。M42でこれほど楽しめ話題にできるのもマウントを大事にするPENTAだからでしょう。NIKONやCANONの写真機（中級以上）は重厚で持つ喜びはありますが、しっかり対峙しないとボタンや連写シャッター音に負けちゃう気がするんです（自分は）

フルサイズでないAPS-C（専用）のよさは、軽さ小ささに尽きると考えています。（あまり意識していませんでしたが、こんなにありがたいことはありませんね）これはPENTAXのすすめてきたいままでの設計や考え方にあっていると思います。
この軽快さで写真をしっかり自分の（趣味の）ものにして、もしサイズが変わってもボタンが変わっても撮りたい写真が撮りたいときに写せるようになりたいなとおもいます。
戦略的には、DA星200、300mmmmあたりがいつでるか本当にでるのかがポイントかなあとおもいます。みんなが買うわけではないが、メーカとして持っていたほうがよいレンジという意味で。運動会でPENTAの望遠みたいよね。（APS-C専用でこの玉ってありましたっけ）

まずきちんと"たくさん"売れて、しっかり儲けないといけませんからね。いまのペンタさんは。でも応援したいなあ。いまの写真の楽しみを教えてくれた会社だからね。

書込番号：6843387

[そうやなあ]

久しぶりに書き込みます、と書き出したスレ主さんには
なんとも辛辣なレスが並んでますね。
いろんなお考えやご意見があるにせよ、
もう少し穏便な会話ができるといいのにな、と思います。

ペンタックスユーザーになられて日が浅い・・・
ぼくは、かなり長いですが、日々他のメーカーが気になりますよ。
買い換えると、レンズが一からですから、現実には買い換えられないのに
買い換えるなら、レンズはあれとこれと・・と日々楽しく妄想を膨らませています。

マルチマウントを持つのは結構大変です。
マイナーどころばかり、３種類マウントを持っていましたが
やっとの思いでフォーサーズを切りました。
それでもまだ未練があってレンズを２本残してありますので、
Ｅ１後継機次第では復活もありえます。

今はペンタックスが主力で時々気が向けばコニカミノルタを持ち出します。
多少はレンズがありますのでＳ社から発表のα700に興味が沸きそうなものですが
ニコンＤ３００ほどのインパクトはありません。

そうそう電子シャッターもいいですね、
それとか、ＥＶＦでレンズ交換できる機種なんかも、ありかなとか。
コンデジみたいな一眼レフがあってもいいと思いますよ。
ぼくはサブにクールピックス８４００を併用しています。
フリーアングル液晶や、レンズ前３センチのマクロとか、結構便利です。

さて、本題ですがペンタックスの動きは、
ぼくも知りたいと思います。
今はＫ１０Ｄに満足していますので、サブ機のＤＳの後釜が気になります。

書込番号：6843469

[棘好き]

>フルサイズでないAPS-C（専用）のよさは、軽さ小ささに尽きると考えています。

私はもしろ、F2.8が常識だった玉をF2.0が常識にする。
F2.0が限界だった玉をF1.4にする・・・の方向に進んで欲しいです。
24×36では難しい（今までそうだったんだから・・・！）と思いますので、
大きなアドバンテージになると思います。

小型軽量化はコンデジの進歩著しい中、競争出来るべくも無く
そんなに未来が明るいとは個人的には思えません。
現に私自身、記録出来れば良いと思える時には
もっぱらコンデジですし・・・。
一眼レフが多少小型化したとしても同じだと思います。

ただコンデジは記録するには十分だし、画質的にも、そう不満も無いんだけど、
撮る楽しみが決定的に欠落してるので・・・
やっぱり写真撮りに行く・・・と言う時には一眼レフと言う事になります。

勿論328のようなデカブツは同スペックの小型化は大歓迎ですし、
それも大きなアドバンテージになると思います。
いずれにしてもAPS-Cでなければ出来ないチャレンジをして欲しいです。

当然、フォーサーズはもっと上を行けると思いますが現状を見る限りでは、
ファインダー等、切り捨てざるを得ない部分がたくさんありそうですし。
別カテゴリーだと思いますので。

まぁ、24×36とAPS-Cもそうだと思いますが。

かつての中判の位置を24×36が占めて、
24×36の位置をAPS-Cが占めるようになれば
（ユーザー層を含め）
と個人的に思います。

書込番号：6843666

[青海１９８８]

>いろんなお考えやご意見があるにせよ、
もう少し穏便な会話ができるといいのにな、と思います。

　全く同じように感じます。何度か警告を発していますが、直らない投稿者もいるようです。ほんのわずかの投稿者のためにPENTAXユーザーがみんなこう（自分の狭い考えに固執している、同じ内容の発言をトゲのある言葉で何度も繰り返す）だと思われるのはいやですね。これからペンタックスを購入しようとしている人が引いてしまうんではないですか？

書込番号：6843700

[motokanreki]

＞全く同じように感じます
そうですね。PENTAX万歳です。K10Dいいカメラですよ。

しかし甘やかしてはいけない。飴と鞭を使い分けなければいけない。
贔屓の引き倒しになってはいけない。

棘好きさんはコンデジ持っておられるのでしょうか。
デジ一での最大の楽しみはレンズ交換だと思います。
その上でのコンデジの機能が欲しいと言うことです。

書込番号：6843870

[秋葉ごーごー]

えっと、このスレッドを見る限り、そんなに過激な発言は無いように思うのですが・・・。

＞贔屓の引き倒しになってはいけない。

これは同感です。
私はSPII以来、30年間PENTAXだけを使っています。
一昨日はZ-5pで、昨日はMZ7で川辺の動植物の写真を撮ってきました。
今日はistDL2で・・と思ったのですが天気が良くないですね。

PENTAXは好きですしCやNに変えるつもりも特に無いですが、今までずっとPを使ってきた最大の理由は値段が安いこととマウントの互換性だったと思います。

人間、高画質への欲求というのは必ずあって、例えばいくらロードスターが乗りやすい良い車だと言っても、フェラーリが同じ値段で買えるならそちらを買いたくなるものです。
フィルム一眼の頃はみな同じフィルムで勝負していたんですけどね。

書込番号：6843975

[60_00]

---------
デジ一での最大の楽しみはレンズ交換だと思います。
その上でのコンデジの機能が欲しいと言うことです。
----------
レンズ交換（一眼レフのレンズで）のできるコンデジってないんですよね。
要するに、今のデジタル一眼レフ『だけ』、今のコンパクトデジタル『だけ』で済ますことできないのです。

パワーショット５Ｓのようなボディでレンズ交換式
オプチオＡ２０のようなボディでレンズ交換式
がでてきてもいいと思います。

書込番号：6843982

[青海１９８８]

>えっと、このスレッドを見る限り、そんなに過激な発言は無いように思うのですが・・・

　過激ではなくても、はた目でも不快な発言がごく一部の投稿者に常態化しているということです。
　他社の板と比べるとよく分かります。ペンタックスの先行きに少し不安を感じているからなのでしょうが、拍車をかけています。もう自分の嗜好しか見えていないのでスレ主さんの投稿主旨などお構いなしのようです。
　他社のユーザーや新参者・購入考慮中の方が見ていることには考えが及ばないのでしょうか？

書込番号：6844049

[くろこげパンダ]

私も、度を越した発言があるとは思いません。
安易に、人物評価の話を持ち込んでしまってる方に問題を感じます。
排他的・閉鎖的・狭窄的な仲良しクラブのような雰囲気の方が、
門戸がせまくなり、新参者の来訪を妨げるような気もします。
『スレッドを不毛にしたり、脈絡無く、悪態ついたりヒステリー起こしたりしていない限り』、
一意見として扱う事を尊重した方がよいでしょう。少々の辛らつさは個性だと思います。
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二強に対してのアドバンテージ（？）が手ぶれ補正内蔵であることは、周知の事実
ですから、そちらのアピールをいかにシツコク（笑）やるかってことも大切でしょう。

書込番号：6844117

板違いですが・・・

[棘好き]

プラナーF1.8/85ZK
クチコミ書き込み0件のままなのでこちらで。

どうなんでしょう？
非常に興味あります。と言うか欲しいです。
レポート頂ければありがたいのですが。

FA★85・・・ずっと欲しかったけど結局、手が出ません。
中古で14万なんて平気で付いてるし。
新品でそれよりかは安いし。

書込番号：6839107

[カルロスゴン]

ZKだとZFより1割近く高いのですネ(定価は同じなのにアコギな)。
手元にあったアサヒカメラ(07/2号)には、ZF・MMとも違いは殆どないと出てましたが、フイルムでの比較なんでデジタルだとどうなんでしょう。色再現のニュートラルさ、ヌケのよさは流石Carl Zeissと．．．。
ZFの書き込みを参照された方がよいかもですネ。

書込番号：6839539

[⇒]

FA☆85�oF1.4が14万なんて法外な価格なら購入意欲が失せちゃうのもわかります。
私は６万台で購入したので満足ですし…確かに☆レンズらしくヌケの良さやボケ味は最高に近いモノを感じていますが…14万の価値は？…と聞かれるとそこまでは無いかと…
動きモノを撮らないのであればPlanar T*85�oF1.4ZKの方が良さそうですね。

書込番号：6839576

[ラピッド]

私も欲しいです・・・＾＾

書込番号：6839597

[60_00]

＞ZKだとZFより1割近く高いのですネ(定価は同じなのにアコギな)。

ま、需要、機能をよく読んでいるということでしょう。
デジタルでは、ZFではプログラムオートができません。
また、廉価機では自動露出そのものができません。
ZKですと、どのデジタルでも自動露出できます。
卸値そのものが違うのかもしれませんが同じであればお店が頭いいということになります。

ＺＦ、ＺＫで写りそのものに違いはないでしょうね。
マウントの部品くらいではないでしょうか。

それにしても、FA☆85�oF1.4は高くなっちゃいましたね。
私が入手したとき4万円弱、オーバーホールして1万円ちょっとですので。
A☆85�oF1.4よりも高くなっているのかな。

短い焦点距離のほうはＺＫの方に切り替えていこうかなと思いますが
85mmＦ1.4ですとレンズが大きいのと、極端な大口径レンズなので中間絞りをあまり使わないのであえてＺＫの必要が、という所ですね。
ペンタックスでフルサイズが出ればPlanar T*85�oF1.4ZKもということになりますが。

書込番号：6840196

[kohaku_3]

棘好きさん　こんにちは〜

私もFA★85が欲しいのですが、お話にならない値段なので、やっぱり手を出していません。
同じくプラナーF1.8/85ZKの板でのカキコミを気にしていたのですが、ずっと0のままなので、
人柱覚悟で先日カメラ店に注文しました。しかしなかなかブツがやってきません。
手に入りましたら、こちらなり、レンズ板なりにレポートする予定ですが、
ZSの作例とかを見ますと、ちょっと硬い印象ですね。
私はミノルタ85F1.4を気に入っているので、やわらかい線のほうが好きだったりもしますが、
プラナーを手に入れたら逆になったりするかもしれません。
とりあえず今はアポランター90で遊んでいます。（フードも手に入れたし）

書込番号：6840306

[60_00]

少し前までは
コシナのこの手のレンズはＦマウントとＭ４２が継続生産品（いつでも買える）で
Ｋマウントは初回ロットのみという、発表と同時に王手しなければいけない状態でした。
ＺＳでPlanar T*85�oF1.4が設定されていないので、ＺＳの代わりにＺＫということなんでしょうね。

そうそう、85ｍｍはまだ持っていませんが、他の物ではやはり質感はいいですね。
リミよりもいいです。（ＭＦレンズなんだから当たり前か。）
純正では、新品Ｋレンズのゴム巻きなしのような感覚です。

書込番号：6840866

[Manjusri]

棘好きさん

こんにちは。板違いですが、便乗です。

先日プラナー1.4/85ZKを購入しました。腕もないのに。。。

ZK板が沈黙しているので、そちらに書き込むのを躊躇してしまった小心者です。
参考になるかどうかわかりませんが、ブログの方にいくつか作例をあげています。

FA☆85は所持していませんので、それとの比較はできませんが、
現在、 FA77Ltd との「私なりの」比較記事を載せていますので参考になれば幸いです。

写りの方はとやかく言えるレヴェルにありませんが、
作りは非常に堅牢で、MFの感触も最高です。

また、点光源については、９枚羽根絞りなので若干絞っても円形になってくれますし、
フィルター径がでかい分、口径食も少なそうです。

書込番号：6841073

[kohaku_3]

すいません　ZSじゃなくてZFでした。

ところで、上のレスを書いていた後にカメラ店から電話があって、
入ったとのことで早速取りに行ってきました。
すごいタイミングです。

で、当然ですがまだほとんど撮影していません。
さすがに85F1.4は開放だとピンが薄い！
でも、かなりMFもしやすいですよ。
メカメカしたボディの質感がすごいです。
アポランターでも十分すごいと思いましたが、コレと比べると値段相応に思えてくるから怖いですね。
明日または来週末にでもアポランター90やミノルタ85F1.4と撮り比べをしてみます。
ちなみにキャップはアポランターのような金属キャップじゃなくて、
プラで真ん中を摘むタイプです。

書込番号：6841187

[棘好き]

拝見させて頂きました。

開放は1.8と1.4と言う事もあってかなり違いますが、
2.8辺りでは描写性能にはほとんど違いが無いように私にも見えますね〜。
ただ、色のノリと言うか発色傾向の差は顕著ですね。
ツアイスの方が濃いというか、官能的な発色のような気が・・・。

FA77も魅力的なんですが、やっぱり1.4が欲しい・・・。

と言ってもすぐに買える訳でも無いんですが(^^;)

昨日、出掛けたついでにカメラ屋を３件回って、実物見てると欲しいなぁ・・・
と思いスレ立てたんですが・・・。冷静に考えると10万超えは私にはハードル高いです。(^^;)

それにしてもFA★は24も28-70も85もいずれも私が回る店では中古で10万軽く超えてます。
リファインして再販すれば売れると思うのになぁ・・・。
なんで整理したのかも知りませんが・・・。
あとA50/F1.2も中古でも高いですね〜。4.5〜5万位が付いてます。新品いくらなんだろ？

ちなみに昨日行った店ではいずれもZKだけ高いと言う事はありませんでした。
一応、ご報告。

書込番号：6841190

[ラピッド]

棘好きさん
　　60_00さんも仰っている様に、
　　Limiよりも、コシナツァイスシリーズの方が
　　明らかに描写が良い様です・・・(￣ω￣)。
　　流石、テレセン設計ですね！。
　　
　　コレ又、60_00さんが言われている様に、
　　ペンタからフルサイズが出てくれば、
　　この1.4/85mmの需要が、急速に広まると思います。

書込番号：6841261

[パラダイスの怪人]

棘好きさん
こんばんは

＞FA★は24も28-70も85もいずれも私が回る店では中古で10万軽く超えてます

マップなどではヤフオクなどの落札額高騰にあわせて値上げしてきましたが
いいまではヤフオクでは☆２４はほとんど買い手が付かず、ずいぶん値下がりしています。
☆２００やこの☆８５も買い手が付かないこともあって
徐々に値を下げてきているようです。

ペンタ最強の☆８５が昔ほどとはいわなくても
もう少し落ち着いて、皆さんが手に入れてそのすばらしさを味わってほしいと思います.
毛穴が写るほどシャープなのに、肌の質感も滑らかなで
きれいなボケ味は最高ですので。

先日も☆８５を付けたペンタユーザーに出くわして、
「お〜！」と思ったところです。

ロードマップにあるDA★５５F1.4SDMが☆８５の後継機ではないかと思っています。
また違った味わいで☆８５のようなレンズはもう出ないでしょうが、
このレンズが出れば☆８５の中古価格ももっと下がってくるのではと思います。

そうなればマップさんなども値下げせざるをえないでしょうね(^^/


-

書込番号：6841307

[ラピッド]

パラダイスの怪人さん
　　＞☆２００やこの☆８５も買い手が付かないこともあって・・・

　　ペンタから☆２００mmの後継機が出る予定ですし、
　　☆８５mmの方は、コシナツァイス1.4/85mmに喰われているのでは
　　ないでしょうか・・・？

書込番号：6841393

[saintx]

僕も85mm程度の明るいレンズが欲しい人です

77Limiは持っているのですが、開放で使うと失敗が多いので、1･2段絞ってもボケの多い85mmクラスを狙っているのですが…

でも、どんなに良いレンズやカメラを使っても、AEやAFは被写体の心には合わせてくれませんよネ？

書込番号：6841400

[ラピッド]

saintxさん
　　77Limi売って、コシナツァイス1.4/85mmに逝かれては
　　如何ですか？
　　購入報告お待ちしてます＾＾

書込番号：6841549

[Manjusri]

ラピッドさん

揚げ足を取るようなことを申して恐縮ですが、誤解されているようなので、一応。。。

＞60_00さんも仰っている様に、
＞　　Limiよりも、コシナツァイスシリーズの方が
＞　　明らかに描写が良い様です・・・(￣ω￣)。

60_00さんは
＞そうそう、85ｍｍはまだ持っていませんが、他の物ではやはり質感はいいですね。
＞リミよりもいいです。（ＭＦレンズなんだから当たり前か。）
とおっしゃています。
あくまで「質感」の話で「描写」の話ではありません。


それと私のブログの方を見て頂ければ、
FA77がZeissに劣っているとはそう簡単には断言できないと思いますが。。。


あと一つ。
「テレセン設計」とはいかなるものですか？
こんなことも知らずにZeissPlanarを使ってすいません。

書込番号：6841588

[棘好き]

>あくまで「質感」の話で「描写」の話ではありません。
>それと私のブログの方を見て頂ければ、
>FA77がZeissに劣っているとはそう簡単には断言できないと思いますが。。。

同感ですね〜。
上でも書いてますが、描写力は甲乙付けがたい気がします。
確かに発色、質感には違いを感じますが、
どちらが上と言う話ではなく、どちらが好きと言う話だとおもいます。
とうぜん人数に偏りは出ると思いますが、それでも尚そうだと思います。

個人的には、描写・価格が同等なら（例え描写で１歩譲っても）
開放1.4と1.8の違いは大きいです。やはり1.4が欲しいです。
例え半段の違いにしても・・・。その辺りの違いは大きく感じますので。

違う話になりますが、
F1.4クラス現行品の選択肢はプラナーの２本、
純正の50�o
SIGMAの30�o位ですかね？
純正のA50/1.2も現行みたいですが、未だに新品売ってるの見た事ないし・・・。

プラナー50�oは（値段は全く違いますが）FA50とかぶるので要りませんが、
ちょっと無理して年内に30�oか、しばらく節約生活をして半年後に85�oか・・・。
1.4じゃないけどマクロ70�oも欲しいんですよね〜・・・・・

書込番号：6841708

[Manjusri]

棘好きさん

すいません。折角お返事を頂いているのにそれに返さず申し訳ありません。

両レンズでは発色傾向の差はあると思います。
Zeissはまだそれほど使い込んでませんが、とにかくニュートラルという印象。
ただコントラストがかなり高い。このあたりはMTF重視の設計が生きているのでしょうか？
あと、赤が若干強く出るかなと感じています。フィルムで撮るときっと面白いんでしょうね。

＞それにしてもFA★は24も28-70も85もいずれも私が回る店では中古で10万軽く超えてます。
＞リファインして再販すれば売れると思うのになぁ・・・。

同感ですね。
ただ、このあたりは鉛問題の関係で設計を一からやり直してのことになるので、
開発費やペンタのデジがフルサイズまで拡張するかの問題も含めて難しいのかなと思います。

＞あとA50/F1.2も中古でも高いですね〜。4.5〜5万位が付いてます。新品いくらなんだろ？
中野フジヤで新品54800ですね。
中古もものによりますが、それなり妥当じゃないんですかね？


ちなみにわたしはZKとZFが同価格のお店で買いました。

書込番号：6841737

[Manjusri]

棘好きさん


ありゃりゃ、うっかり＆ゆっくりしてるうちにさらにレスが・・・

＞開放1.4と1.8の違いは大きいです。やはり1.4が欲しいです。
＞例え半段の違いにしても・・・。その辺りの違いは大きく感じますので。

ですね。おまけに焦点距離が85mmのほうが若干ながいのでボケはより大きいです。
ブログではまだ比較記事を続けますが、結論めいたことを申しますと、
85/1.4はf1.4〜f2ぐらいの描写を楽しむためにあると言っても過言ではないと思います。

花撮りではソフトな描写はあまり好まれませんし、
個人的にもあまり好きではないですが、
ポートレートだと 85/1.4 の f1.4〜f2 の間に見られる、
独特のソフト感が何とも言えない味わいとなるのだと思います。
（ポートレートはまだ試していないのであくまで推測です）

書込番号：6841802

[棘好き]

>中野フジヤで新品54800ですね。
>中古もものによりますが、それなり妥当じゃないんですかね？

そうなんですか〜。中古の値付けはあんまり知らないもので・・・。
5000円しか違わないなら、私なら間違いなく新品買いますね〜。

半額どころか１割程度の値段のもあるのに・・・やっぱ需要と供給なんでしょうね〜。

書込番号：6841806

[ラピッド]

Manjusriさん
　　海外等のサンプルを見ると、
　　ピンが来た所のキレ、精鋭度、
　　自然なボケ味も、コシナツァイスが
　　上だと見受けられます。
　　又、倍率色収差も、コシナツァイス方が抑えられている感じです・・・。
　　収差が少ない事によって、色のにじみ、ぼやけが少ないレンズに
　　仕上がっている様に感じられます。
　　※Manjusriさんや、77Limiの所有者に、けんか売っている等ではなく、
　　見たままの感想を言わせて頂きました。
　　そこの所をご理解下さい。


　　テレセン設計
　　http://www.olympus-esystem.jp/technology/dl/
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%A0
　　http://www.moritex.co.jp/home/zigyo_main_a023.html

書込番号：6841857

JBOOK

[Gizmo Gremlin]

ここにこの様なことを書き込んでいいのかどうかわかりませんが、JBOOKにて「ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ１０Ｄ／Ｋ１００Ｄ完全ガイド」（ｉｍｐｒｅｓｓ　ｍｏｏｋ）を購入致しました。販売中（メーカー取寄）となっていたので、ダメモトで注文していたのですが本当に購入出来てビックリです。
一瞬、「数冊購入して某オークションで・・・」と、耳元で小悪魔が囁きましたが、この本の存在意義を考えて、いつもお世話になっているこのサイトに還元することにしました。
自分は来年 K10D を購入する予定なのですが、それまではこのサイトのクチコミとこの本を読んで妄想を膨らませるつもりです。
嗚呼、早く欲しい..

書込番号：6836003

[tai-tai-tai]

＞Gizmo Gremlinさん
こんにちは!!!

ムック本が大変な人気のようで最近驚いています。オークションに出そうか、、、出すまいか迷う日々ですｗ。出版社も、今度からはPENTAXの機種のやつをもう少し多めに刷ってもいいかも知れませんね。

書込番号：6836110

[⇒]

この間近所の本屋に出かけたらK10D/K100D完全ガイドが置いてありました。
都内の本屋でもあるトコにはあるんだなぁ…なんて思いつつ既に持っているのでスルーしちゃいました。

書込番号：6836251

[怪獣母]

Gizmo Gremlinさんの投稿を見て思わずJbooksを検索しちゃいました。
販売状況が販売中となっていて、思わず買ってしまいました。
届くのが楽しみです。

書込番号：6837206

[水瀬もゆもゆ]

DCMの完全ガイドは本誌で連載していた記事をまとめたりしているので、開発者インタビューなんかも見物ですよね。
α-SweetDの記事を読むと泣けてきます色々と(ぉ

書込番号：6838979

[Gizmo Gremlin]

＞tai-tai-taiさん
そうですね。こんなに有用な本がプレミア価格でしか手に入らないという状況は、（未来の..）一PENTAXユーザーとして、大変心苦しいです。

＞⇒さん
意外な所にあったりするものなのですね。
持たざる物にとっては垂涎ものの一冊ですが、既に所有していると案外そんなものですよね。
嗚呼、麗しのK10D..（病気）

＞怪獣母さん
お役に立てた様で良かったです。早く届くといいですね♪

書込番号：6839011

[ｙｕｙａｒｉｎａ]

Gizmo Gremlinさん、こんにちは。

私もこのスレを見て6日朝にJBOOKに注文しました。
K100Dを使っていますがK10Dへのあこがれもあり、一度はこの本を買おうとしたのですが、K100Dの本もあるしと購入を見送りました。
しかし、やはり欲しいと思った時に書店にはすでに無く、買っておけばよかったと後悔している時に大変うれしい情報でした。

ところで「ＰＥＮＴＡＸ　Ｋ１０Ｄ／Ｋ１００Ｄ完全ガイド」はもうお手元に届いたのでしょうか？
注文5日目になりますが、私のは商品手配中のままで少し不安です。
注文は受け付けられましたが、在庫なしでキャンセルなんてことにならないとよいのですが・・・・。

書込番号：6852372

[ジミケン]

僕も6日に注文して未だに届いていません汗

ちゃんと届くといいんですけど．．．

書込番号：6853841

[Gizmo Gremlin]

自分の場合は9/25注文の10/4発送でした。
自分が購入した後も取り扱い状況の表示は変わらなかったので、まだ在庫はあるだろうと思っていたのですが・・

クチコミをした手前、まだあって欲しいものです。。

書込番号：6858505

[ｙｕｙａｒｉｎａ]

昨日、商品発送のメールがきました！！在庫はきちんとあったようです。

いやぁ、一時はハラハラしましたが到着が楽しみです。

情報ありがとうございました。

書込番号：6858952

[あむど23]

今ＪＢＯＯＫを見たら、在庫あり　24時間以内に発送　となっていたので
思わず買ってしまいました（笑）

情報ありがとうございました。

書込番号：6906279

[Gizmo Gremlin]

11/1に重版が出た模様です。

http://direct.ips.co.jp/book/Template/Goods/go_BookstempGR.cfm?GM_ID=57656&SPM_ID=1&CM_ID=004000I17&PM_No=1078&PM_Class=N&HN_NO=00400

書込番号：6938165

キャッシュバック届きました！

[順々]

9月2日に買って9月3日に投函し、10月4日に届きました。
郵便為替（1000円＊10枚）

書込番号：6835402

[tai-tai-tai]

＞順々さん
おめでとうございます!!

速攻、レンズの購入資金として消えてしまうと思いますが･･･、あ、失礼ｗ。
10,000円は小さいようで大きいですよね〜。
キャッシュバックを考慮するとK10Dも本当に安くなってきましたよね。私もK10D購入から約1年が近づいてきていますが、もう1台いこうかどうか検討中です。

書込番号：6836122

[くりえいとmx5]

順々さん、ども。
早いですね。
SDカード+ケースの時は
完全に忘れた頃届いてましたから。＾＾


tai-tai-taiさん、ども。
＞もう1台いこうか
GPの方ですか。
そろそろお早めに。＾＾

書込番号：6836214

[ホンキトンク]

おめでとうございます。

1000円＊10枚 で届くんですね。

私は一週間遅れくらいでだしたので、
もうちょっとかかるのかな。

K10D いいですね。
私は、ISO のコントロールがしやすいのが気に入りました。

書込番号：6837661

タムロンからのOEM（18-250mm）

[カルロスゴン]

先週辺りから噂になっていましたが、18-250mmがでるそうです。SMCだけど、SDMはなし。


http://www.pentaximaging.com/footer/news_media_article?ArticleId=10271204

書込番号：6822537

[カルロスゴン]

ペンタックスからも今日発表になってました。

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_highzoom.html#01

書込番号：6822578

[かずぃ]

日本でも公式発表されてますね。
10月下旬発売予定のようです。

http://www.pentax.co.jp/japan/news/2007/200783.html
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_highzoom.html#01

書込番号：6822580

[かずぃ]

一足遅かった・・・(^^ゞ

書込番号：6822584

[C'mell に恋して]

カルロスゴンさん　こんにちは。

　ＤＡ１８−２５０ｍｍとは、予定外のうれしい事件です。
　ものすごく欲しいかもしれないです・・・。
　もともとtamron18-250mmが欲しかったし。

　しかし、クイックシフト・フォーカス・システムの採用は無しですかね？

　とはいえ、tamron18-250mmの方が安いですね、たぶん。

　これは、k10d高倍率ズームキットやk100ds高倍率ズームキットが出そうですね。

書込番号：6822618

[沼の住人]

なんとなく。

トキナーとの共同設計の感じがしますけど？

レンズ専業メーカとしてのトキナーのラインナップを考えると、高圧縮ズームはのどから手が出るほど欲しかっただろうに。

予算が付いたか、優先順位が上がったんでしょうね。

書込番号：6822670

[V-o-V]

外装が違うくらいで、中身は一緒なら(写りも一緒）タムロンの安い方がいいですよね。
でも、純正としての魅力もあるのかな？

＞トキナーとの共同設計の感じがしますけど？
トキナーなら話は別ですよね。

でもタムロン持ってるので私は買えません。

書込番号：6822685

[沼の住人]

なるほど、レンズ構成を比較すると完全一致しますね。

タムロンのOEMですね。

書込番号：6822686

[カルロスゴン]

レンズ構成も一緒だし、基本スペックも一緒なんで、TamronのOEMでしょう。
ズームレンズに資源を集中するTamronと売れ筋のレンズラインナップを増やしたいPentaxの思惑が一致したんでしょうね。

書込番号：6822701

[からし1号]

ロードマップもちゃんと更新されてますね

http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf

書込番号：6822721

[沼の住人]

ボディ内手振れ補正が効くので、米国のクリスマス商戦向けに、これでレンズキットでも出すのかな？

私はすでにタムロンの18-250を持ってるので、たぶん、買わない。。。と思う。
（グリーンのリングが欲しくなったりして　^_^;　）

書込番号：6822722

[チャレンジャー２]

直接関係無い話ですが、
＜ロードマップもちゃんと更新されてますね。

ええっ？DA★望遠と単焦点の予定が仮称(つまり未定)になっているではないですか！

予想していただけに、そんなもんだろうと思いつつも、悲しいです。

発売はいつになることやら…。信じて待ちます。ペンタックス様。

書込番号：6822742

[カルロスゴン]

PENTAXのデジイチ販売にとって、なかなか強力な助っ人になるのではないでしょうか。Wズームキットよりもメンドくさくないし（私はTamron18-200mmがあるのでもういいです）。


ロードマップは更新されたけど、これ以外何も目新しいこともない様な。。。。

書込番号：6822751

[パラダイスの怪人]

カルロスゴンさん、かずぃさん
情報ありがとうございます

ペンタのデジカメも裾野が広がっていますから
ユーザーの求める必要なレンズを投入したと言うことでしょうね。
ただ、ＯＥＭのためしようがないでしょうが、
ＤＡレンズの特徴のＱＳＦやＳＰコーティングがなさそうなのは残念ですね。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/index35_highzoom.html#01


レンズロードマップのほうもようやく更新されましたね。
http://www.digital.pentax.co.jp/ja/lens/roadmap.pdf
このレンズのために遅れていたのでしょうか。
早く出さないといけないのは
ＤＡ１７−７０とＤＡ５５−３００ですね。

ペンタも１０月になって、ようやく新体制で動き出したと言うこののでしょう。
この後も楽しみですね♪

書込番号：6822759

[パラダイスの怪人]

あらら、ちんたら書いていたらかぶってしまいました(^^ゞ

書込番号：6822763

[くりえいとmx5]

ロードマップ．．．
DFA645 55mmF2.8がそのままですが？

今回みたいにいきなり出てきたりして。本体！＾＾

書込番号：6822773

[沼の住人]

> 早く出さないといけないのは
> ＤＡ１７−７０とＤＡ５５−３００ですね。

いきなり、DA 18-50とD FA 70-300が発表になって、ロードマップから消えたりして。

タムロンとの関係復活でどうなるか、目が離せません。

書込番号：6822882

[こぺぷー]

タムロンOEMの今後の希望としてタムロンから今後発売予定の70-200F2.8のペンタ版でないかなぁ　なんて（笑）
でもOEMならお安いタムロン版のほうがいいかな。
純正＆SMCコーティングの魅力もありますが。

書込番号：6822966

[カルロスゴン]

＞DA18-50とDFA 70-300が発表になって、ロードマップから消えたりして。
Tamron17-50/2.8のことですね。値段は3倍でもFA☆16-50/2.8があるのでどうなんでしょう。（というかTamronにはさっさとKマウント出したらと言いたい）。
Tamron70-300はむしろOEMすべきと思いますね。TamronもSigmaAPO70-300に負けてるし、PENTAXもラインナップに欲しいだろうし。

＞タムロンとの関係復活でどうなるか、目が離せません。
関係が復活すると我々にどういうメリットがあるのでしょうか。

書込番号：6822985

[カルロスゴン]

訂正）FA☆16-50/2.8→DA☆16-50/2.8


自レスです）
＞関係が復活すると我々にどういうメリットがあるのでしょうか。
主旨はサードパーティは独立して個性を出して欲しいという気持ちです。結局、Tokinaとの協業はPENTAXにとっては良かったけれど、我々ユーザーはTokinaから買えなくなった訳で且つ、CANON・NIKON向けにも同じレンズ構成で供給されてしまい、ある意味PENTAXレンズの個性が失われてしまった様な気がします。

書込番号：6823027

[yuuyake2005]

smc DAレンズと言う事は
SPコートじゃないけどsmcコーティングはされていると期待して良いのかな？
それだと文句なく魅力的なんですけど
QSFSはあんまり使わないし…

書込番号：6823066

クラシックカメラ講座

[沼の住人]

荒れなければいいな。。。

PENTAXのWebサイトを見に行ったら面白そうなイベントを見つけました。

クラシックカメラ講座 「 ペンタックスからはじまった国産35ミリ一眼レフの歴史 」
　http://www.photo-focal.jp/event/20070920/index.html

他社の新製品発表イベントがたくさんありますが、こういうのもいいかもと思い紹介しました。

書込番号：6808163

[⇒]

たまにはこういったイベントで歴史を学んだりするのも良さそうですね。
ペンタックスにはオールドレンズ使いの方も多いですから。

書込番号：6808181

[くりえいとmx5]

温故知新。
カメラの歴史、PENTAXの文化を
知る意味で良いですね。
見る目が変わると思います。

歴代のカメラがいじれると良いですが
無理かなぁ。＾＾

書込番号：6808447

[おっぺけぺっぽ]

東京近郊にお住まいの方々がうらやますぃ〜。
参加された方のレポートをお待ちしております。

書込番号：6808718

[nanzo]

情報、ありがとうございます。

最初期のペンタ（旭光学）のカメラを集めている私には、是非参加したいイベントですが、あいにく当日は朝から仕事。

中村さんにもお会いしたかった（もちろん面識はありません）のですが、残念です。

どうも、こうしたイベントに仕事が重なることが多く、よほど日ごろの行いに問題があるのでしょうか。

私も、参加された方のレポート、お待ちしてます。

書込番号：6809229

[パラダイスの怪人]

沼の住人さん
情報ありがとうございました。

行こうと思って案内をもらってきていたのですが
忘れていました(^^ゞ

まだ余裕があるようですね、
入場無料だといいのですが・・・

書込番号：6809622

[パラダイスの怪人]

こんばんは

行ってきました♪
なぜか参加者は最終的に８人で、中村氏を囲んでアットホームな感じで
日ごろは陳列ケースの中でした見られないカメラを触りまくってきました。
楽しいひと時でした(^^vぶぃ
http://cocolo-no-paradise.cocolog-nifty.com/paradise/2007/09/post_0700_1.html

書込番号：6817013

[nanzo]

怪人さん、おはようございます。

＞なぜか参加者は最終的に８人で
ほんとですか。うらやましい〜！返す返すも、仕事が入ったことが残念です。

ペンタちゃん。また、こうした企画やってください。

参加報告（詳細なブログ）、ありがとうございました。

書込番号：6818865

[沼の住人]

うわあ、8人ですか？

行けばよかったなあ。。。^_^;

書込番号：6818981

[おっぺけぺっぽ]

こんばんは！

＞パラダイスの怪人さん
レポート記事ありがとうございます。興味深く拝見させていただきました。
念願のFishEye-T18mmF11にも直に触れられたとのこと、おめでとうございます。

カメラの発達の歴史を見ていると、撮影の勉強にもなりますね。ガラにも無く”写真の本質とは何だろう”なんてことにまで思いを馳せてしまいます。
触発されたというわけではないのですが、本日銀塩ボディ２台目とレンズ１本をポチッと逝ってしまいました。

書込番号：6820154

[くりえいとmx5]

えぇー！
触りまくりですか！
行けばよかったなぁ〜。

書込番号：6821559