Optio W60 のクチコミ掲示板

手ブレ補正について（オリンパスのμTOUGH-8000との比較）

[ビーフストロガノフ]

防水・広角という点に惹かれてW60を買うつもりだったんですが、、
発売予定のオリンパスのμTOUGH-8000・6000 が気になってしまいました。
用途としては、スノボ・スノーケリング、普段はスナップです。

一番気になっている点は、「手ブレ補正」機能が付いているかという点です。
用途として手ブレが発生しやすい環境なので、「手ブレ補正」は重要視した
ほうが良いものなのでしょうか？

どのように思われますか？
ペンタックスの利点は、SD、軽い、という点です。

よろしくお願いします。

書込番号：8949106

[まるるう]

＞一番気になっている点は、「手ブレ補正」機能が付いているかという点です。
Ｗ６０は付いていません。（静止画は高感度手ブレ補正のみ、動画は電子式が付いてる）

手ブレ補正はもちろん付いていたほうが良いのは事実ですが、
Ｗ６０を実際に使っていて、手ぶれを意識しなくても
ブレたりすることはほとんどないです。

それよりも、防水コンパクトで軽量、ＨＤ動画の魅力の方が大きいですね！！

書込番号：8950053

[まるるう]

追加です。

Ｗ６０のおもしろ機能として、撮影後に手ぶれ補正ができます。
意外と使える機能ですよ！！

ただし、極端にブレた画像は補正できません。

書込番号：8950185

[あんぱら]

主題の手ぶれ補正ではありませんが
>用途としては、スノボ・スノーケリング、普段はスナップです。
　これだと、オリンパスの
http://olympus-imaging.jp/product/compact/mjutough8000/index.html
>水深10m*1からマイナス10℃*2まで撮影でき、さらに防塵設計*5や2.0m耐衝撃構造*4、100kgf耐荷重*6だから、厳しい環境でも安心して使えるタフ性能を実現しています。
に対して W60は
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/compact/optio-w60/feature.html
>水深4mで連続2時間の撮影ができる本格的な防水性能。
とのことですので、耐水/対衝撃性がちょっと差があります。
　この点はスレ主さんがW60の性能以上が必要かは考えたほうがいいと思います。
わたしは陸上でしか使いませんが W20のユーザーであり、これは耐水1.5mなんでプールでの使用もちょっと難しく、浜の浅いところまであたりでしょうか?
>ペンタックスの利点は、SD、軽い、という点です。
　オリンパスも、牛歩の進歩ですが特殊専用アダプタ(付属)でマイクロSDに対応はしています。　使いにくいのでやはり直にSD対応にしないと時代に取り残されていますね。
まるるうさん　>それよりも、防水コンパクトで軽量、ＨＤ動画の魅力の方が大きいですね！！
　そうか HD動画があるんですね、チェックしてみると結構安くなっていますのでわたしも買いたい.......
>撮影後に手ぶれ補正ができます。意外と使える機能ですよ！！
　オリンパスも以前センサーでぶれ量を測定して、撮影後ぶれ補正をしていましたが、最初だけだったような?　当時、撮影後でのぶれ補正はダメだったのだろうとおもっていましたけど、W60は実用的になっているのですね。

書込番号：8950430

[ビーフストロガノフ]

コメント、ありがとうございます。

> Ｗ６０のおもしろ機能として、撮影後に手ぶれ補正ができます。

面白そうな機能ですね。
意外と使えるということでチェックしてみます。
あとHD動画も魅力的ですね。


>> あんばら さん
耐水については、深く潜るわけではないので、オリンパスにするメリットは小さいです。
対衝撃性という点については、オリンパスの性能が気になるところですが･･･。

今までのカメラでSDを使っていたので、それが使いまわせれば、という点が大きいです。
オリンパスもSDも使えるようにしてくれると助かるんですがね。。


今週にでもW60を買うつもりでいたんで、オリンパスの新製品の情報を見て、ためらってしまいました。
オリンパスの実物が見れるまで、待とうか、どうしようか、といった感じです。

書込番号：8951409

[あんぱら]

　μTOUGH-8000・6000と W60の価格が現時点では倍の差があるのは大きいのではないでしょうか?　
　耐水性、対衝撃性が高いのはメリットが高いですが、過信はできません。
　わたしのW20は購入当時からハングしていたので、保証切れ寸前に修理に出して、内部交換となったようですが、報告書と一緒にパッキンは定期的に交換してくださいとの案内が入っていました。.... 残念ながら修理ついでに交換したとは書いていませんでした..
　せっかく案内が入っていましたが、料金が書かれていませんでした、やっぱり高いのでは????
　普通は、ケチってパッキン交換しないけれど、防水性能は新品のままと思ってしまい、壊す事例が多いのかもしれません。
　推奨どおりならば、一年に一回メーカーに定期点検的にパッキン交換に出すべきでしょうけど、それなりにかかるのであれば割り切って次のカメラを購入するのがベターとなります。　状況によってはW60が気に入れば、なくなる寸前に追加購入もありだと思います。
>あとHD動画も魅力的ですね。
　わたしも、気になりだしました... 近くの店頭で二万弱で購入できるのであれば購入したい.....ような..

書込番号：8951995

画質は？

[マーズステルス]

ISO6400に設定時も10Mで撮影できるのでしょうか　またその時の画質やノイズはどうですか？

書込番号：8948492

[m-yano]

取扱説明書によれば
「感度を3200または6400に設定すると、記録サイズは5Mに固定されます」となっています。

↓ こちらの下の方にISO感度別作例があります。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/07/31/8948.html

個人的には200までが実用範囲かなと思います。

書込番号：8948580

[じじかめ]

コンデジでは、最も高感度ノイズが少ないと言われているF31fd（F30)でも
ISO800が限度ではないでしょうか？

書込番号：8948790

[kaz11]

ISO400	ISO6400

W60で初めてISO1600以上で写してみました。
あまりいいサンプルではないですが。。
（どちらも-0.3補正です。常時そうなので）

m-yanoさんの書いているとおりISO3200以上では5Mに制限されます。
私もW60のISO400以上は非常用以外では使いません。

コンデジではISO1600以上は非常用だとおもいます。
高感度撮影で今でも高評価のコンデジFINEPIX F30を持っていますが、
これもISO1600からは厳しいです。
APSサイズ一眼デジでも個人的にはISO3200は厳しいです。
コンデジのISO上限はカタログスペック比較のためと思ったほうがいいと思います。

書込番号：8948798

自転車用カメラとしてどうですか？

[ぱちもんきー]

自転車用オンボードカメラに適したものとしてこの機種を紹介していただきました。

目的はサーキットで行われるママチャリGPのレース状況を動画で撮影すると言うものです。
サーキットの路面は一般道路よりアスファルトの目？が荒いため、走行時にかなりの振動が発生します。

動画撮影時にも電子式の手振れ補正が有効になるとのことですが、かなり速いピッチでの上下動が連続して発生する状況で、その効果は期待できるでしょうか？
もちろん、完全にぶれがなくならないことは理解しております。

それと三脚用のねじ穴がかなり端っこについているようですが、素材は金属、樹脂のどちらでしょうか？
樹脂の場合、連続した振動に耐えられるかがちょっと心配です。

マウントに固定した状態での電池交換は可能でしょうか？

以上よろしくお願い致します。

書込番号：8764096

[トム００３]

わかる範囲で取り急ぎ、お答えいたします。

>>動画撮影時にも電子式の手振れ補正が有効、、

私の場合（バイク車載）ですと、手ブレ補正ってほとんど効果がないといってもいいかもです。

>>それと三脚用のねじ穴がかなり端っこについているようですが、素材は金属、樹脂のどちらでしょうか？

樹脂です。
昨晩チェックしましたが、ネジ穴がすこし削れてました。

>>マウントに固定した状態での電池交換は可能でしょうか？

取り付け方によっては交換可能です。

このカメラを使うのでしたら、動画よりも、インターバルタイマー撮影をオススメしますね〜

書込番号：8772224

[ぱちもんきー]

トム００３さん　有難うございます。

ヨドバシで手持ちで撮影した際には、手振れ補正のオン、オフで明確な差あったのですが、バイクとか自転車とかのより周期の短い振動だと補正できないのかもしれませんね。
まあ、気休め程度と考えておきます。

インターバルタイマーは面白そうです。
色々と使い道がありそうです。

＞昨晩チェックしましたが、ネジ穴がすこし削れてました。
わざわざ有難うございます。
現在、最大のネックが三脚穴となっています。
連続した振動で破損しないかというのが心配です。
ゴムかベルクロで三脚穴の反対側を固定するなどの対策を考えています。

現在第一候補なのですが、後は後は価格がこなれるの待つべきか・・・近くのキタムラで27000円でした。

書込番号：8773828

[きままな自由人]

すでにアドバイスがついていますが、私は自転車のハンドルに取り付けて走行中に撮影しています。　動画ではなくインターバル撮影で一定時間ごとに撮影したものをGIFアニメに加工したりしています。
今年の乗鞍ヒルクライムレースの登りと下りで撮影して加工したものがありますので、どんな感じなのかは見ていただくとわかるかと思います。
登りは遅いので振動も少ないのですが、くだりは速度が速いのでぶれているのもあります。
ここのページです⇒http://cycle.life.coocan.jp/NORIKURA_08/norikura.htm

書込番号：8815418

[ぱちもんきー]

きままな自由人さん　有難うございます。
インターバル撮影からのアニメーションとても参考になりました。
動画だとすぐに酔ってしまいますが、これだと大丈夫ですね。

先日、W60を勢いで購入してし、早速愛車のママチャリに取り付けて動画を撮影してみました。
三脚穴が右端ために雲台に固定した際に左側が浮いてしまい安定しません。これは予想していたより大きな問題でした。
きままな自由人さん、自転車への固定はどうされていますか？
何か良い方法をご存知でしたらご教授お願い致します。

手振れ補正は思ったより有効だったのですが、画質がかなり白っぽくて紫がかっています。
静止画だとそれなりに綺麗に写るのが動画だと極端に悪くなります。
画素数が少なくなることによるピントの甘さは当然なのですが、色合いが思いっきり変わってしまうのにちょっと戸惑っています。
静止画で露出オーバー＋WBの設定ミスのようなイメージです。

本来の目的では、動きが分かればよいというレベルなので、この画質でも特に問題ということは無いのですが、出来れば改善できないかと考えています。
設定等での改善方法をご存知であれば教えていただけると助かります。

書込番号：8817359

[きままな自由人]

こんばんは！
私の場合は市販の取り付けアダプターを使って取り付けています。
写真ではゴムのシートを入れていますが、無いほうが良いと思います。　最初は振動で回ってしまうので入れたのですが、入れたほうがかえって回り緩むみたいです。

カメラの設定はPF（パンフォーカス）にしてＩＳＯは天候の具合を見て１００とか２００とかに固定しています。

ちなみにカメラ取り付け器具はここのを使っています。
　⇒http://www.iconsole.jp/camera.html
電車や車でも同じような事をしているのですが、その場合も取り付け部分が吸盤になっているのと組み合わせています。
鉄道の場合に同じような撮影をしたのはここにあります。
　⇒http://cycle.life.coocan.jp/rail/scenery/index.htm

書込番号：8823929

[ぱちもんきー]

ベロムービー	自由雲台

きままな自由人さん　わざわざ画像までアップしていただき有難うございます。

私も2通り試してみました。
右端の三脚用ねじだけで固定すると、振動によって筐体が破損しないかとちょっと心配だったので、ベロムービーに金属ステーを付けて補強してみました。
左端が浮くことの対策として、ステーにてストラップ通しの部分を左方向に押し込んでいます。

もう一つはフロントフォークにU字金具＋自由雲台です。
自由雲台は手持ちのものを流用したので、金具だけの数百円ですみました。
こちらの方法だと振動がダイレクトに伝わりそうですが、より低いアングルなので面白い画像が撮れそうです。
また、自由雲台なのでカメラのセッティングは非常に簡単です。

ママチャリレース中の電池交換を考慮するとクイックシューを付けたほうがよさそうですね。
レースは来年の3月以降なので、それまでに色々と試してみる予定です。

書込番号：8828331

動画の画質がおかしい？

[ぱちもんきー]

別スレで質問したことなのですが、タイトルとの関連が分かりにくかったため、新規スレとさせていただきました。

W60を購入して動画を撮影してみました。
屋外で天候は晴れです。
撮影したファイルをPCで再生したところ、色が薄く（彩度が低い）、紫がかっているという印象です。
言葉では表現しにくいのですが、もやがかかったような画像です。
静止画であれば露出オーバーでかつWBの設定ミスで同じような感じとなります。
ただし、同じところで静止画をお任せモードで撮影すると問題なく写っています。

ネットで調べた動画サンプルだともう少し鮮やかに写っているような気がしています。
もちろん同一の撮影条件ではなく、それほど多くの撮影をしたわけでは無いので断定は出来ません。

この現象が、W60全般なのか個体差なのか判断ができない状況です。
W60ユーザの皆様でで、動画を撮影していてこのような現象を体験された方はいらっしゃいませんでしょうか？

以上よろしくお願いします。

書込番号：8817536

[ディーエスシー]

ぱちもんきーさん、こんにちは。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=8753411/
こちらにサンプルと理由も書きましたが、これはW60の特性だと思います。
撮影した時間、場所、条件はほぼ同じですが、上記のスレのほかのサンプルと比べても明らかに白っぽく写ります。

書込番号：8818134

[ぱちもんきー]

ディーエスシーさん　有難うございます。
まさにご指摘の通りの現象です。
私の撮影条件では、全体に明るい白い壁があったので、ほぼ全体にスミアが発生したようです。
機種としのて特徴みたいなので諦めるしかないようですね。
店頭での確認では、室内撮影だったためにスミアの発生も少なく割りと鮮やかだったので、屋外であれば更に綺麗に撮れると勝手に期待していました。

書込番号：8818342

動画について

[amukatamukat]

ザクティの「CA8」とどちらにしようか迷っています。防水で動画が撮れる機種が良いのですが、キレイなのはどちらでしょうか？動画サイズが大きいので、「Optio W60」が良い気がしてるのですが、キレイに撮れてなければ元も子もないので踏み切れないでいます・・・。みなさんの動画に関する感想などお願いいたします。

書込番号：8686691

[今から仕事]

W60の1280x720 15fpsでは、あまりメリットはないと思います。

書込番号：8686747

[からんからん堂]

さすがにXactiシリーズは動画に特化しているようなのでそっちの方がいい感じはしますね〜。

書込番号：8687729

[屠龍の技]

W60ユーザーですが・・・。
所詮デジカメの動画はオマケ程度の機能です。
動画サイズこそハイビジョンですが15FPSなのでXACTIのような動画に特化した
機種と比べるのは酷だと思います。

書込番号：8690768

[amukatamukat]

色々とご指導いただき、ありがとうございます。サイイズが大きくても1５フレームではちょっと・・・。ザクティで前向きに検討しようと思います。ありがとうございました。

書込番号：8691474

[ボーテン]

W６０とＣＡ６５を使っています。
画質に関してはＣＡ６５の圧勝ですね。
ただ、ザクティはレスポンスが悪いのと片手では使いにくい事があり、シャッターチャンスを逃しがちになってしまいます。
W６０は片手でも扱いやすく、撮影中の光学ズームも効くので非常に便利です。
結論を言うと、私の場合W６０の方がぶっちぎりで出番が多いです。
ザクティの画質の良さ、H２６４による高圧縮＆キレイな画質も捨てがたいですが、使いやすさの点でどうしてもW６０に軍配が上がってしまいます。
静止画ではザクティは結構ひどいですしね。

ＣＡ６５の用途としては据え置き、もしくは雨の中での連続動画撮影です。
気軽にパシパシ撮るならW６０でしょう。ただし音声は期待しないで下さい。近くでしゃべってもこもって聞こえます。

書込番号：8778575

1cmマクロについて

[hazedon555]

マクロ撮影に強いコンパクトデジカメを探しております。
防水機能は特に必要ではないのですが、この機種は1cmマクロがあり、
一般的にありがちなワイド端限定ではなく、かなり強力そうなので、
購入を検討しています。
想定する用途は、小さい電子部品の撮影です。
まぁ、小さい昆虫の撮影と似たようなものです。

1cmマクロはカタログ上フォーカス範囲が、0.01〜0.3m（ズーム域の中間部）

となっていますが、「ズーム域の中間部」の意味が良く分かりません。
当初、ズーム位置固定かと思っていましたが、ヤマダ電機で試用して
みたところ、1cmマクロモードにしてもズームはできました。
ただし、通常の撮影と比べて、ズームの範囲は制限されているようです。

そこで質問なのですが、
このカメラのズームは、35mm版換算で、28 〜140mmですが、
1cmマクロが使用可能なズーム域は具体的に何mm〜何mm　の範囲でしょうか？

あと、操作性について追加で質問ですが、
自分の意図するズーム位置で止めるのが難しく感じましたが、
皆さん、問題ありませんでしょうか？

書込番号：8722099

[里いも]

こんにちは
＞「ズーム域の中間部」とは、5-25mmの中間ですから12.5mm付近のことではないでしょうか。

書込番号：8722126

[おばちゃん言うな禁句だぞ]

35mm版換算で、28 〜140mm

35mm版換算で80mmあたりの中間マクロでは？持ってる人いないかな？

書込番号：8722203

[つん。]

広角端（28mm）にしていても、
1センチマクロにすると強制的に
やや望遠になります。

感覚的に35-38mmくらいかな？

夜まで誰からも回答無かったら
家に帰って調べて書き込みます。

書込番号：8722311

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

とりあえずマクロ撮影となるとリコーのカメラも候補に入れても
いいかもしれません。
望遠側でのテレマクロが一番強力なメーカーですので。
テレマクロには三脚も必要になるかもしれませんが…
静止物ですから２秒セルフも有効でしょう。

書込番号：8725467

[つん。]

このカメラのシャッター部分を撮りました	1cmマクロ広角端。34mm相当	1cmマクロ望遠端。51mm相当

実際に撮ってみました。参考にしてください。

フォーカスモードを1cmマクロにすると
28mm広角にしていても強制的にやや望遠気味になります。

それが約34mm相当です。
その状態で更にズームしても
51mm相当までしかズームできません。

だから1センチマクロが使えるのは
34-51mm相当の範囲です。

書込番号：8726108

[hazedon555]

つん。さん
わざわざ試していただいた上に、
写真入で詳細な解説ありがとうございました。
たいへん参考になりました。<(_ _)>

Victoryさん
今まで、リコーGX200をメインに検討していたのですが、
たまたまヤマダ電機でこのカメラをいじってみたところ、
マクロがいい感じだったので、検討してみた次第です。

書込番号：8727043

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

>>だから1センチマクロが使えるのは
>>34-51mm相当の範囲です。

hazedon555さんの質問のおかげで、非常に有用な情報をつん。さんから
頂く事が出来ました。
感謝いたします^^
昆虫などではリコーは最強だと思いますが、静止物撮りにはこちらの方が
有効かもしれませんね^^

書込番号：8728670

[The March Hare]

５７ミリ付近で１センチマクロ（シーンモードのズームマクロ使用）	テレ端２００ミリで２５センチテレマクロ

リコーのＲ１０は３５ミリ換算３２−５７ミリ辺りの間でレンズ先端から１センチまで寄れ、
２００ミリのテレマクロで２５センチまで寄れます。

マクロの場合被写体に近づきすぎるとカメラの影が被写体に落ちるので
レンズが出るタイプの方が影が被写体にかかりにくくて有利だと思います。

またＷ６０には手ぶれ補正がありませんがＲ１０には手ぶれ補正がありますので
その点でもＲ１０が有利かと。

単三乾電池をＲ１０のマクロで撮影した物を貼っておきますのでよろしければご覧ください。

書込番号：8728824

[tm32]

たんに「よりたい」だけなら、
虫眼鏡をレンズのまえに当てるだけでいいのにね・・・

書込番号：8745732