DSC-MZ3 のクチコミ掲示板

発熱と時間

すごーく初歩的で危険な(？)質問なんですけど、発熱の警告ランプがつくまで
の時間って、動画を撮影しているモードによって変わるんですか？

HPには「使用するメディアの性能や使用温度環境及びカメラの内部温度により
連続記録時間が変動します。」　ってことわっていますけど、発熱的な観点からの
連続撮影時間どれくらいまで撮れるのでしょうか？（勿論、人によって違うのは承知です）
連続撮影時間とそのときの撮影モード、およびだいたいの室温やメディア（出来ればMDを希望）
などの情報があると参考にしやすいです。

でも買ったばっかりの可愛い我が子に、こんな酷いことする人はいないだろうな〜。
*当方は人柱になった結果、我が子が逝ってしまっても責任はもちません。あしからず。

書込番号：987137

[MIF]

最後の2行が余計だな。
コレじゃ反発して誰も書いてくれないんじゃない？

自分は危険な事したくないけど、
他人が危険を冒したデータは欲しいだなんて、あまりに自分勝手すぎ。

書込番号：987248

>でも買ったばっかりの可愛い我が子に、こんな酷いことする人はいないだろうな〜。

私は過去にMZ1で動画撮影を連続的に５分×数回を繰り返してバッテリがどの程度持つか試してみたことがあります。
ＭＺ１には温度警告が付いていないため、撮影後１５分過ぎあたりで「プシュー」という音が聞こえた記憶があります。カメラが退屈でオナラでもしたのでしょう。いや電池の爆発を防ぐために、ガスを放出したのではないかと思っています。
それ以来、ＭＺ２ではそのようなことをしなくなりました。やるにしても何回か撮影したら休みを入れるようにして実験するようになりました。

ＭＺ３のバッテリは高価ですからね。熱で劣化を早めるのは個人的には嫌ですから、もちろん実験は行いませんし、あまりマイクロドライブを使って長時間撮影することもやめようと思っています。

５分枠制限の意味が無いような感じもしますが、MZ2の掲示板の過去ログあたりに、その辺のリスクはユーザー側に選択させてでも５分枠の制限を解除して欲しい旨の希望をされている方もいらっしゃると思いました。
その要望を考慮したのではないかと思われます。

書込番号：987340

リチウムイオン派ｖｓ単３派

ほ〜っほっほ！
MZ3教単三派の諸君、お元気かな？

そろそろ動画デジカメにおいて単三が良いか、リチウムイオンが良いかの結果が出たのと違うかな？
単純な容量比較に限らず、随所にリチウムイオン化のメリットが散見される。
それでも単三派を続けますか？



…とたまには挑発的に書いてみたり（＾＾；

書込番号：981444

[ＮなＡおＯ]

個人的にはリチウムを大量に持つ方が
メンテナンス的には楽チンだよな。

書込番号：981447

そうだよね。
いや、単3が全て悪いとは言わない。けれど適材適所だと思う。
ズーム付き爆速動画デジカメの特徴を考えたならば、単３×２本は不向きということ。

単３に気を使ってズームをゆっくり動かしたりする必要が無くなるわけだし、テキパキ動き、いつでも安心して使えるものが本当の道具だと思うな。

リチウムイオンが理由で手を出さない単３派の諸君、MZ3を買ってみなさい。
色が白ければまるで消しゴムかと間違うような小さな中に、沢山つまっておるのじゃ。

書込番号：981467

[とんぼ5]

onajiku.

書込番号：981481

ＭＺ３をリチウムにしたのに、2100mAhのニッケル水素を出したのは、ＭＺ２の在庫処分のためかな？

書込番号：981525

SANYOは二次電池の世界トップシェアじゃありませんでしたっけ？
デジカメだけのために電池を開発してるんじゃないと思いますよ。

書込番号：981539

>フライヤーさん
そうでしたか！
でもNEXcellやPana2000は、あんなに騒がれたのに、なんでSANYOの2100の話題は、こんなに静かなんだろう…

書込番号：981545

そうですね。
三洋はニッケル水素でもリチウムイオンでもどちらもトップシェアだそうですよ。（ニッケル水素ほど三洋のシェア率は高くないけど）
世界的な需要量の中で、三洋の動画デジカメユーザーの割合なんてほとんど影響の無い数でしょう。

SANYOの2100が発売された頃にはすでにMZ3が発表になっていましたから、多くの人はMZ3に興味が移ってしまったのでは？

書込番号：981556

そのリチウム電池ですが、どうしても資料が手に入りません。容量は1090mA/hの
ようなのですが、「電圧」は何Ｖでしょうか？

書込番号：981574

３．７Vです。

単純な容量比較ではもちろんニッケル水素の方が大きいですが、実際に使用時の「体感的バッテリ持ち」についてはMZ3を買った人の報告を見れば一目瞭然です。

書込番号：981584

ところでＹ／Ｎさんは、ＭＺ1、ＭＺ2のどちらをお持ちでしたっけ？
ＳＸや他社のデジカメを使っている場合はちょっと話がかみ合わないと思うんですよ。
全てのデジカメの単３を否定しているわけではありません。

この「ズーム付き爆速動画デジカメ」において一番適しているのがリチウムイオン充電池であると言っているだけですから。
全ては「適材適所」ということで。

書込番号：981672

今まで、単三派でした。リチウムイオンを冷ややかな目で批判的に
見ていました。Nexell社のニッケル水素電池を大量に購入していま
した。


ごめんなさい。転向します。ＭＺ３におけるリチウムイオン
電池の恩恵は半端じゃありません。もうニッスイを育成する
のには疲れましたし。

書込番号：981895

↑
そうでしょう、そうでしょう。

このバッテリの１点だけを考えても
全てのSXユーザー、MZ1,2ユーザーは買い換えやがれ！と言い切れますよ（＾＾；

書込番号：981933

私は単３ｘ２タイプのデジカメは使ったこと自体ありません。

　私が以前から言っていたことは、ＭＺ３の動作時間の増加は「本体の消費電力が
少なくなったから」であって「リチウム電池を採用したから」とは言えない、
ということです。どうも実際その通りのようですし。
# バッテリーの総エネルギー量がほぼ同じなのに動作時間が延びたのですから。
# それとも「容量が同じでもリチウムイオンバッテリーの方が有利」という証拠
# でもあるのでしょうか。

　リチウム電池の採用はＭＺ３の「小型化」にはまちがいなく寄与していると
思いますし、そうした小型機を求めている人には最良の選択肢でしょう。しかし
ＭＺ１／２程度のサイズで充分と思っている人にとっては面白くないかも、
ということです。実際私にとってはＭＺ２でも充分小さいし、あれ以上小さく
なったらむしろ使いにくいです。ちなみに銀塩時代はオリンパスＸＡを使って
いました（だいたいＭＺ２と同サイズですね）が、手ブレにはかなり気を使わ
されましたし（カメラが“軽すぎた”）。

書込番号：981982

やっぱり使ったことが無かったんですね。

だったらMZ1,2ユーザーの気持ちは永遠に分からないと思います。

このデジカメの特徴は
・全般的に爆速であること
・沈胴型ズームでその動きが速いこと
・大消費電力食いのマイクロドライブが使用出来ること
・動画デジカメという性質上、液晶を使った再生が多いこと

などがあげられます。
試しに単３×２本型も使えてリチウムイオン充電池も使えるデジカメのフラッシュチャージにかかる時間がどちらも等しいのか情報でも集めてみて下さい。
一番早いのはMZ1と旧型マイクロドライブ340MBで動画の撮影を行ってみて下さい。
MZ1とMZ3の再生時の公称バッテリ持ち時間に比べて、著しく実際の撮影時におけるバッテリ持ち時間の方が開きがありますから。
これを容量が全てだという理屈で説明してみてください。

書込番号：982290

>試しに単３×２本型も使えてリチウムイオン充電池も使えるデジカメのフラッシュチャージにかかる時間がどちらも等しいのか情報でも集めてみて下さい。

　私浅学にして上記のような機種については存在自体存じません。もしご存知
ならばぜひご教示いただきたいのですが。

>MZ1とMZ3の再生時の公称バッテリ持ち時間に比べて、著しく実際の撮影時におけるバッテリ持ち時間の方が開きがありますから。

　ちょっと調べてみました。
MZ1: 液晶OFF撮影：約640枚/液晶ON撮影：約180枚/再生：約80分
MZ2: 液晶OFF撮影：約700枚/液晶ON撮影：約190枚/再生：約130分
MZ3: 液晶OFF撮影：約950枚/液晶ON撮影：約310枚/連続再生：約210分
＊　MZ1/2 は1700mAh NiMH電池＊２　MZ3 は1090mAh Li電池

　実際の差はこんなものじゃない、とおっしゃりたいのでしょうがこれを見る限り、
ますます「MZ3 はMZ1/2 より低消費電力設計になっている」としか見えませんが。
特に「再生」（ここで言う「再生」は静止画の連続再生のようですが）などは
MZ1 とMZ3 とでは「公称でも」３倍近い差があります。とてもバッテリーの方式で
生まれる差とは思えません。

　そもそもメーカーの言っている「高容量バッテリー」のうたい文句にしても
何がどう「高容量」なのかさっぱりわからないし（これまでの単３NiMH電池＊２
と変わらないのだから）。

書込番号：982506

今日帰宅したらMZ3のレポートでメールが30本程度たまっていて、メール着信時に驚きました。私はMZ1ユーザなのでちょっとうらやましかったりします。

># それとも「容量が同じでもリチウムイオンバッテリーの方が有利」という証拠
># でもあるのでしょうか。

"#"レスですみませんが、単純にエネルギーを計算すると、
・従来NiMH = 2.4V×1.7Ah=4.08Wh
・今回のバッテリ = 3.7V×1.09Ah=4.033Wh
なので、電池のエネルギー総量は変わらないのでは? ということをおっしゃりたかったのではと思います。

　私は「電圧が上がったため有利」だと思います。
　機器が同じ電力を消費するとしたら(あくまでも仮定ですが)電圧が高い分電流が小さくて済み、電池端子の接触抵抗の影響が小さくなるとか、内部回路の電源回路の入力が高めに設計できるために効率が改善される、ということがあるのでは? と想像しています。(←想像なので根拠は無いです)

　あと、「1直列なので電池の限界まで使用できる」ということもあるかと思います。
　内部はデジタル回路が多いと思うので、定格2.4Vと定格3.7Vは大違いだと思いますよ。
(動作に都合のいい電圧、というのがあると思うんです。2Vそこそこでは低すぎる。)

--
　私はというと、MZ1を単三アルカリ等で動作させたことは無いです。もともと単三ニッスイが付いていたからそのまま使っていただけ。カメラサイズも「持ち運びには絶対小さいほうがいい」派です(IXYが少しうらやましかった)。今回の「専用電池化」は歓迎です。

書込番号：982571

おそらくY/Nさんは、自分の欲しい物がどんどん無くなってしまうことを嘆いて、興味の無いMZ3のスレに書いていることでしょう。
そりゃ世の中蓼食う虫も好き好きで、大きなデジカメが良いという人だっているのは分かりますよ。ただカタログスペックだけを見て妄想せずに、店頭で実機を確認してみて下さい。液晶サイズは別としてもMZ1,2よりもMZ3の方が持ちやすいはずです。

340MBのマイクロドライブを液晶オンで連続的に動画の撮影をした場合、そのカタログスペックの３倍なんてもんじゃなくて10倍以上場合によっては30倍くらい違う時もありますから。
嘘だと思ったら実際に自分で両方買って試してみて下さいませ。
今、手元にMZ1とMZ3がありますけど、カタログスペック通りにMZ3の1/3ももつならばあんなにバッテリ持ちについてたたかれることはありませんよ。

とにかく使った人と使って無い人では説得力が違うと思います。

もしもMZ3がMZ2と同様に単３電池を採用していたならば、はたして今のような盛り上がりはあったと思いますか？

書込番号：982625

ki-furuさん＞
なるほど。マイクロドライブは3.3V駆動で、確か、昇圧するよりも降圧の方がエネルギーのロスが少ないという話を聞いたことがありますね。
ということはMZ3において省エネが実現したのもリチウムイオン充電池を採用したことが一因という考え方も成り立ちますね。

ところでY/Nさん、リコーのRR30がリチウムイオンも単３も使えるデジカメらしいですよ。そのユーザーの方に尋ねてみて下さい。

書込番号：982645

[974956]電池

を見るとＲＲ30の方が、ニッケル水素充電池の充電時間の方が時間がかかると書いてありますね。
ということはMZ3のように大電流放電の要素が色々と重なるデジカメにおいてはリチウムイオンの方が良いと結論付けることが出来ると思います。
三洋にメールでも出して聞いてみてください。それが一番早いかも。

書込番号：982945

[982645]入＠MZ3教　さん
>もしもMZ3がMZ2と同様に単３電池を採用していたならば、はたして今のような盛り上がりはあったと思いますか？

　そりゃもちろん、「現在のMZ3 と同サイズで同じ位のバッテリー寿命で」単３
使用ならば今以上に盛り上がったと思いますが。サイズがMZ2 と同等でもそれ
なりに盛り上がったと思いますよ。
# そもそもこのスレッド自体サイズはともかく同等の動作時間が単３で可能か？
# と言う話ですし。

　ちなみにRR30の方のスレッドもチェックしてみましたが
・　RR30のリチウムバッテリーは1800mAh らしい。一方ニッケル水素電池使用派は
　1550mAh 使用時の発言が目立つ（つまり容量自体“全然違う”）

　ということであまり参考になりません。

[982571]ki-furu 　さん
>　私は「電圧が上がったため有利」だと思います。
>　機器が同じ電力を消費するとしたら(あくまでも仮定ですが)電圧が高い分電流が小さくて済み、電池端子の接触抵抗の影響が小さくなるとか、内部回路の電源回路の入力が高めに設計できるために効率が改善される、ということがあるのでは? と想像しています。(←想像なので根拠は無いです)

　やっとこういう発言が出てきました。これは正におっしゃる通りです。更に
付け加えると、CF駆動の為だけでも3.3Vが必要なので電圧を上げる必要があり
ますが、“上げる”のは効率が悪いんです。ですから単３ｘ２の場合は必要以
上に電力を消費している可能性はあります。ただこれは「リチウム電池独自の
特性」ではありませんよね？確かにリチウムイオン電池は１セル3.7Vですが、
例えばニッケル水素電池だって３本直列にすれば3.6Vです。恐らくこれだけで
も
動作時間が大きく延びるはずです（まあ容量も増えますが、それ以上動作時間も
増えるはずです）。ただこんなことをすればそれこそ「本体が大きくなってし
まう」。そういう意味で私は「リチウムイオン電池は本体の小型化には貢献して
いるが動作時間の増加には貢献していない」と言っているのです。

ということで
[982645]入＠MZ3教　さん
>ということはMZ3において省エネが実現したのもリチウムイオン充電池を採用したことが一因という考え方も成り立ちますね。

　MZ3 が「省エネ設計」であること自体は認めてくださったようですね。私も
リチウムイオン電池（と言うより電圧3.7V）の採用により省エネの点で有利に
なったとは思いますが、動作時間増加の直接の理由はあくまでも「省電力化」
だと思っています。「リチウムイオン電池有利」の持論を展開するのであれば
「リチウムイオン電池でしか実現できない」証拠を出していただけないと納得
できません。

書込番号：983015

私はその管理の楽さから例えMZ2がそのままのボディサイズで、そして例え電池の持ちが同程度であってもリチウム化してもいいかな〜って思ってます。
実際には電池の小型軽量化によって、あの電池スペースならもっと容量の大きいリチウムを採用出来そうで、そうしたら容量的には単三よりも多くできそうですが…。
もしくは少しボディサイズが拡大しても単三電池4本化を…。(笑)

書込番号：983031

MZ3が省エネ設計ということはあまりにも常識以前の前提であり、あえてそれを持ち出すこと自体がおかしいことでしょう？
その省エネを超えて、リチウムイオンの効果があったということですよ。

質問ですが、容量の小さい電池はフラッシュチャージに時間がかかるのですか？

あなたは一生、黒電話と単3を使っていた方が良いでしょう。
時代に取り残されたとしても・・。

書込番号：983040

>「リチウムイオン電池でしか実現できない」証拠を出していただけないと納得
できません。

あなたが単３×２本のデジカメを使わない限り永遠に頭の中で妄想を繰り返すばかりで納得出来るわけはないと思います。

書込番号：983043

それじゃ、リチウムイオンの特性じゃなくて、リチウムイオン採用のメリットと書けば納得がいくのかな？

># そもそもこのスレッド自体サイズはともかく同等の動作時間が単３で可能か？
># と言う話ですし。

サイズはともかくなんてことはないでしょう？
ＭＺ２のサイズであっては同じ省エネ化が出来なかったということはあなた自身も認めていることですしね。
それからニッケル水素の自己放電、不活性化などが、ユーザーの「体感的バッテリ持ち」に影響を与えるとは思わないのですか？
その点において「リチウムイオンの特性上」相対的にニッケル水素に比べてバッテリ持ちがよくなったと書いても間違いはないのでは？

書込番号：983053

電池の持ちに関しては、信用出来る数字を誰も持ち合わせていないのですから結論は出ないと思いますよ。それこそ唯一完璧な実験としては、どうにかしてMZ3を単三2本で駆動させ計測をし、それで比較をすることだけですから…。

書込番号：983077

取り合えずリチウム派がそのものズバリの信用出来る数字を出さないと、実使用上の数々のメリットを体験していない人の説得は難しいでしょうね。で、その数字は出せないでしょうからなかなか…。(UFOの話と似てるかも…)まあどうしてもというのなら、他のメリットで攻めるのもよいでしょう…。(笑) でも現状は論点が違いますので一寸逃げっぽくなっちゃいますけど。(笑)

書込番号：983095

>質問ですが、容量の小さい電池はフラッシュチャージに時間がかかるのですか？

　かかりますよ。私が以前使っていたオリンパスＸＡの外部ストロボは単３ｘ１
でしたが、マンガン乾電池とアルカリ乾電池では明らかにチャージ時間が異なり
ました。

>ＭＺ２のサイズであっては同じ省エネ化が出来なかったということはあなた自身も認めていることですしね。

　私はそんなことを認めたことはありませんが？「小型化は無理だった」とは
最初から言っていますが。もしかして「電池３本」のことを言っているとしたら、
これはあくまで「１例」に過ぎません。例えば「単４ｘ４」という選択肢もあり
ますし、他にも省エネのやりかたはあるでしょう。

>それからニッケル水素の自己放電、不活性化などが、ユーザーの「体感的バッテリ持ち」に影響を与えるとは思わないのですか？
>その点において「リチウムイオンの特性上」相対的にニッケル水素に比べてバッテリ持ちがよくなったと書いても間違いはないのでは？

　これは「間接的」には影響があると思います。ですが「直接的」な原因とは
言えません。ただ自己放電については使い方によっては影響があるとは思いま
すが、これらは総じて「管理が楽になった」と考えるほうが自然でしょう。つまりこれまでは相当気を使わなければ「本当の性能」を出すことができなかったのが、特に気を使わなくとも良くなったのですから。
# もちろんこれは大きな利点です。

　とここで気がついたのですが、入＠MZ3教さんは「“体感的な”バッテリー
の持ち」を問題にしていましたか？だとしたら私とは最初から論点そのものが
ずれていましたね。私はそうした体感的な誤差や勘違いを極力排除した形での
「バッテリーの持ち」について議論していたつもりですので。

書込番号：983159

[瑞光３号]

駄レス失礼致します。

オリンパスXAで手ブレに苦労されたとの事ですが、それってXA2の間違えでは
ありませんか？XAは絞り優先AUTOだから、シャッタースピードが確認できる訳で
、ぶれない設定にすればいいだけの事（絞りを開ける・高感度フィルムを使用
ASA感度設定で、カメラをだます）のはずなのですが･･･？

で、このXAとMZ3、笑っちゃうほどそっくりサイズですね〜。今度アルバムを
作ったら、２ショット写真もアップしますね。

さて本題、今更ニッケル水素２本仕様はいけません。と言うのも、キャノン
G2のリチウムイオン・バッテリーって、単三電池ｘ２本よりほんの一回りだけ
大きいサイズなのですが、これがまた良く持つのですよ〜。
（ちなみに７．４V　１１００mAh）
自分の使い方（一日１２８MBｘ２＋３２MB)程度なら、一日安心して使えます。

この安心感、写真を撮る上では、結構重要だと思いますよ。というわけで、
折角それだけのスペースを用意するのであれば、リチウムイオンに一票！

書込番号：983645

ちと掲示板違い(^^;ですが、お名前に敬意を表して。

[983645]瑞光３号さん：
>オリンパスXAで手ブレに苦労されたとの事ですが、それってXA2の間違えでは
>ありませんか？XAは絞り優先AUTOだから、シャッタースピードが確認できる訳で
>、ぶれない設定にすればいいだけの事（絞りを開ける・高感度フィルムを使用
>ASA感度設定で、カメラをだます）のはずなのですが･･･？

　おっしゃるとおり擬似「シャッター速度優先」で使っていました（開発者も
こうした利用法を考慮していたそうですが）が、なにぶん「軽い本体」＆「軽い
シャッター」に慣れなくて、ついシャッターボタンを押す指に力が入ってしまっ
たということです（つまり自爆(^^;）。さすがにしばらくたったら慣れました
が。ちなみに本当はＸＡ４が欲しかったのですが、「ピント合わせ：“目測”」
にびびってＸＡにしたのでした。その後ペンタックスＰ３０Ｎ＋トキナー
28mm F2.8 で“目測”の意味を知りましたが、その頃は既にＸＡ４はなくなって
いたのでした(;_;) 。
# それで今は28mm相当カバーのDiMAGE 7です。

>さて本題、今更ニッケル水素２本仕様はいけません。と言うのも、キャノン
>G2のリチウムイオン・バッテリーって、単三電池ｘ２本よりほんの一回りだけ
>大きいサイズなのですが、これがまた良く持つのですよ〜。
>（ちなみに７．４V　１１００mAh）

　いやその、これなら文句なく「大容量」（MZ3 の２倍ですし）ですので、私も
どうこう言いません。こうした大容量をそこそこのサイズで確保できるという
のはまちがいなくリチウムイオン電池の長所ですので。

書込番号：984498

とりあえずＹ／ＮさんはMZシリーズ全部使ってみてからなんか言えば？
読んでると思うんだけどあなたここと関係ないんじゃないの？
SXシリーズで爆速動画デジカメに目覚めてMZシリーズで泣いた人達からすると
あなたの言ってる事はなんの意味もないね。

書込番号：985624

MZ1→MZ3に買い換えましたが実感としてリチウムは素晴らしい。
ニッケル水素のようなメモリー効果がない！！
MZ1も単三 ３本だとMZ3並みに使用出来たと思う・・・
やはり大電流器機で2.4Vを3.3Vに持ち上げるのは大変です。
電圧が下がれば電流が増える雪崩現象も発生しやすい。
MZ1で電池が持たないのは雪崩現象が発生するからです。
MZ1で無くなった電池の残留容量を測定していましたが酷いときは８０％残っていました。
ニッケル水素のメモリー効果で電圧が低くなっていたため使用直後に雪崩現象が発生したと思われます。
またMZ3は、VGA 15f → 30fにしたためＣＣＤ及び信号処理の能力が単純に２倍必要になります。
単純に動作クロックを倍にすると消費電流は倍になります。
そこで
信号処理ＬＳＩの微細化（0.25→0.18um）
省エネ設計（動作クロックをデジカメの動作状態に合わせ可変する）
を行った結果のようです。（日経エレクトロニックスより）

書込番号：985688

すんません。
書き逃げしようと思ったんだけど（＾＾；）
Ｙ／Ｎさんは最終的に、内部抵抗の違いの話へ発展させたかったのかな？
アルカリとマンガンの違いと言っても、同じ単三でも内部抵抗も違いますよね？ギガエナジーその他のニッケル電池も違うし。
リチウムイオンは内部抵抗が高いためデジカメには不向きでニッカド、ニッスイは内部抵抗が低いために向いていると・・。
それとも本当にその辺の事は知らないのかな？

最終的に色々と考えてＭＺ３は３.３Ｖに最適化された設計となっており、リチウムイオン充電池の方が効率的に電力を使うことが出来たために結果として省電力化のように見えたということが本当のところかもしれませんね。

書込番号：986610

ＣＦについて教えて下さい。

皆さんこんばんは。
デジカメ初心者です。宜しくお願い致します。
ここを見ていたらＭＺ３が欲しくなり買う事にしました。
でも初めてデジカメを買うのでＣＦをどれにしたら良いのか
全く分かりません。
（初心者がＭＺ３を買うなって言わないで下さいね。）
ここの掲示板にTranscendが良いってあったので調べていたら、
ある所ではRidataの方が早い？ってあり分からなくなってしまいました。
お店に行くのは恥ずかしいのでネットで調べているのですが、
何処で売っているのかも未だ分からないのですが(^^ゞ
取りあえず最初は静止画がメインになると思いますが、
少しずつ動画にチャレンジしたいです。
いっぱい動画を撮るならＭＤ？って言うのにするのですか？
どのメーカーの何ＭＢのＣＦを何枚ぐらい持っていたら良いでしょうか？
どうか教えて下さい。
レベルの低い質問でごめんなさい。。
意味不明の質問だったらどうしよう。。
ごめんなさい。怒らないで下さいね。
どうか宜しくお願いします。

書込番号：982806

怒る(-_-#)ピクピク　o(・_・θキック　＞うそですよ♪気にしないでね
Transcendが安くて速いので、最初はTranscendの256ＭＢか128ＭＢ
を買っていたら、いいのでは、と思いますョ♪

書込番号：982811

http://www.crast.net/

書込番号：982812

[おきらくごくらく]

Transcendは、『あきばおー』と『e-TREND』
Ridetaは、『e-TREND』かな
URLは、誰か貼ってあげて下さい

スペル間違ってたらメンゴ
他にも、販売している店舗があるかも…

書込番号：982841

[瑞光３号]

かしこまりました、お嬢様。Transcend、『e-TREND』はこちらです。
http://www.e-trend.co.jp/shop/search.php?b2=28&b3=74

Ridetaはこちらになります。
http://www.e-trend.co.jp/shop/search.php?b2=28&b3=95

お役に立てましたでしょうか？それでは失礼致します。

書込番号：982887

[瑞光３号]

（上はペネロープとパーカーの声で読んでほしい・・・Byサンダーバード）

書込番号：982904

[yjtk]

VGAサイズで30fpsを使うにはMicro Drive（MD）でないとダメみたいなので、動画に興味があるならMDをお勧めします。
ただ、MDは1GBから世代が新しくなり、かなりの改善とデジカメによってはその1GBから付いた機能を使うので、できれば1GBがBestです。
ただ、1GBはイニシャルコストが高いのが難点ですが。
MBあたりの単価に直せば、かなり安いのでお勧めといえばお勧めです。

書込番号：982912

[瑞光３号]

さらに追加情報です。
マイクロドライブ 340MBにも、１GBと同性能の新型が出ています。
IBM DSCM10340PCMCIA Kit 　ルシフェルさん御紹介のクラストで、\8,590！

http://www-6.ibm.com/jp/oemj/storage/product/mdv96/images/10cf200112.pdf

最大のメリットは初期投資を低く押さえられること＝壊してもダメージが少ない！？
もし購入されるなら、必ず上記型番を確認してください。

書込番号：982931

[yjtk]

340MBも後期型といわれる、DSCM型番の物もありますが、回転速度、スピード、対衝撃性、消費電力、起動時間の短縮機能の点で完全に1GBのモデルと同等かどうか、また、確かに型番はDSCMですし、動きもするかもしれませんが、サポート上は1GBの物しか動作確認にあがらないというのもあります。

書込番号：982994

340MBのMDの使用はMZ3ではサポートされないんですか？？
初耳ですが…

書込番号：983065

[瑞光３号]

再度掲載
http://www-6.ibm.com/jp/oemj/storage/product/mdv96/images/10cf200112.pdf

仮にここに掲載されている情報が正しいと仮定した上での話ですが、DSCM-
11000とDSCM-10340の性能は、容量以外は同等であると見なしてよいのでは
ないかと思います。（ちなみにエネルギー消費効率が違うのは、容量が違うから)

次に、DSC-MZ3の取扱説明書及びメーカーHPを確認した所、マイクロドライブ
１GBモデルのみサポートとの記述はありませんでした。
ちなみに使用可能カードについては、取説P２４に、コンパクトフラッシュ
（ハギワラZ等高速タイプ推奨)・マイクロドライブとなっております。つまり
どのカードを使っても、サポート上はOK（性能保証じゃないですよ）

P.S　yjtkさん、気に触ったらごめんなさい。

書込番号：983140

[yjtk]

>P.S　yjtkさん、気に触ったらごめんなさい。

　大丈夫です。
　僕が使っている他のデジカメ（D1X）なんかは1GB以降のサポートになっていますが、MZ3は大丈夫みたいですね。

書込番号：983144

ルシフェルさん おきらくごくらくさん 瑞光３号さん yjtkさん
フライヤ−さん　色々と有り難うございました。

途中からチョッと難しいお話で？？？の所もありますが、
Transcendの256ＭＢか128ＭＢ/IBM DSCM10340PCMCIA Kitと考えて
お金があったらMDの1GBって事なのかしら。。
Ridetaは余りお勧めではないのかな。。。
分かったような分からないような。。。
決心出来たような出来ないような。。。
買う前からこれじゃ〜ね。。。
でも欲しい。。

今度からＨＮをバカお嬢に変えよっかな　号(┳◇┳)泣

書込番号：983650

一番はじめのルシフェルさんのアドバイスに従いなさいな。

http://www.crast.net/

で、Transcendの256ＭＢ。

このお店は在庫があれば即発送してくれます。私も先日
１ＧＢのＭＤを買ったので確かです。

書込番号：983845

[おきらくごくらく]

瑞光3号さん　　☆^ヽ(*^-゜)vThank you♪v(゜∇^*)/^☆

あっ　スペルが間違ってる…　　(゜o゜;;ギク!
Rideta→Ridataね　　Σ(;￣□￣Ａ アセアセ

みんなお勧めの　クラストよりe-TRENDの方が　Transcendの256MBは
約2,000円安いんだね　送料がe-TRENDがクラストより2,000円以上高くなければ
こっちの方が安いね　
まあ　e-TRENDでお買い物はしたことがないので　お店の評価はできないけどね

書込番号：983898

ルシフェルさん おきらくごくらくさん 瑞光３号さん yjtkさん
フライヤ−さん 大根餅さん 色々と有り難うございました。
Transcendの256ＭＢ/IBM DSCM10340PCMCIA Kitを買ってみます。
皆さん親切に教えてくれて本当に有り難うございました。
買ってからはもっと分からない事が多いと思いますが、
その時はまた宜しくお願いします。

書込番号：986557

ＭＤの発熱について

ＭＺ−３の説明書、１８ページにＭＤは高温になるから、温度が下がってから取り出す（本体から）こととあります。何ででしょうか？　熱いまま取り出すと故障の原因？　まさか火傷はしないでしょ（笑）
ご存知の方よろしくお願いします。
　過去に同じような件がありましたらごめんなさい。

書込番号：984457

本当に火傷するかどうか分からないけど、予想外の熱さにビックリしてMDを落とすというケースは十分に考えられます。

書込番号：984463

ＭＺ２で動画をばりばり撮った後などはかなり熱かったです。
ＭＺ３ではまだそこまではなってませんが、本体は結構高温だなと思いました。

本当に熱くなるっている時はぎゅっと握ると低温やけどしそうな気がします。
そんな気がするので実際にぎゅっとはしませんけど・・

書込番号：984502

本日予約注文しといたMZ3本体＋MD(1GB)＋予備バッテリー＋ACアダプター手に入れて、いじり回して幸せ真っただ中です。
　最高画質（640x480の30fs）での動画録画可能時間とバッテリー（信じられないぐらいチッチャイです）のもちをチェックしてたら、途中で本体が携帯カイロ状態になりました。もうすでに他のスレッドで紹介されてる例の赤温度計（血を吸ったスポイトにも見える）が出て、赤い数字のカウントダウン（３０秒ぐらいから始まる）が減算されてって、ゼロになったところで動画録画はストップします。
　最初はACアダプターにつないで撮って６分１０秒で停止。「ん？最高画質だと1GBでもたったの６ぷん少々？」と思ったけど、MD容量の問題じゃありませんでした。その後MD取り出して本体冷えてから内蔵バッテリーで試したら１２分３０秒まで記録更新。ACアダプターでふるわなかったのは、電力がふんだんに供給されまくるので暖まるのも早いってことかな？などと素朴な疑問を抱きつつ、その後またまた本体＆MDのほてりをいやしてからバッテリー録画したところ今度は９分２８秒で「アツイ！アツイ！」とギブアップしちゃいました。見事にまちまちな数値です。
　ちなみに、血吸いスポイトが出た後も、動画はダメですが静止画＆連写の方はバッチリ撮れます。静止画撮ってるうちに冷えて動画撮影可能状態に戻らないかなーと期待したのですが、本体にMD突っ込んだままで操作している限りは温度下降は期待薄でしょうね。赤温度計が出た後で動画撮影を望むなら、いったんMDを本体から取り出して冷やしてからじゃないと無理っぽい感じ。。。こうなると、その間のスチル写真撮影用にCFも買って、MD&CF二刀流にする必要があるかも。。。
　こうしてみると、MDで動画撮るばあい、問題なのは転送速度よりむしろ加熱のほうみたいな気がしてくるのですが、どうなんでしょう？案外寒冷地での撮影（スキー場とか）だと、ほどよくあったまって長時間撮影できたりして。。。どなたか防寒装備して冷凍庫の中で動画撮影の実験してくれないかなー（食品会社勤務の人とか）。
　実際、長時間動画撮影した後に取り出したMDは相当にアツイです、ニギニギさせて拷問用に使えるくらいに。。。私も取り出す時に指先でつまもうとして、思わず手を引っ込めましたから。でも、イジェクトボタン押してもMDは勢いよく飛び出したりしないし、８割がた抜けてもまだ落ちてこないぐらいスロット内に密着してますから、指腹でそろりそろりとズラして手のひらの上にポトリと落とすようにすれば、よほどうっかり者でないかぎり「アツイアツイ！」と取り落とすことはないと思います。バッテリーも本体／充電池ともに脱落防止用ツメでかっちり止まるし、こうした丁寧な設計は気持ちよいですね。
　640x480の動画の画質は、早くにgetしてた人達の感想を材料に自分なりに抱いていた期待値より、数段上でした！かなりびっくり。TV画面に出して見たけど、手のひらサイズのデジカメで撮った動画でこんなにも綺麗だと、他のデジカメどころか高価なビデオ持ってる人もきっと目が点になると思います。「動画はオマケ」とか思っていて、予約注文入れた直後に400万画素（＋ピクトライズ拡大でナンチャッテ800万画素）のAZ3が発表されたの見て「シマッタ！」と舌打ちしてた自分が嘘のように、いまの私の心はポッカポカ。１時間３８分もの間連続稼働して動画から４連写からスチルから各種メニューから何から休みなくコキ使い倒されたMZ3の本体もぽっかぽか。７万円越える出費でサイフはスッカスカ；でも気持ちのいい買い物でした。買った人がこれだけ幸せな気分になれる品物って、やっぱりいいものですね。
　ただし、上で書いたとおり、高熱化すると録画停止する関係上、デジタルビデオカメラの代用が務まらないことだけは確かでしょうね。もっとも、延々続く長回しの映像なんて私はたぶん撮らないだろうから、これだけキレイな動画が２−３分散発的に撮れるデジタルスチルカメラというだけで私には十分よい買い物でした・・・あーしあわせ！・・・あー、しあわせすぎてながなが書きすぎてしまって物欲あおってしまってまだ買ってないみなさんごめんなさい。

　ごめんなさいついでに指摘すれば、価格情報見れば一目瞭然ですが、MZ3の各ショップでの販売価格、発売初日の４日から５日にかけて軒並み値上がりしてますね。。。自分の予約したお店の今日の売価も\35,700から\37,800になってたりして、MZ3ってまさに出世魚ブリブリ？仕入れ渋ってた店なんて今さら慌ててサンヨーに発注してたりして。。。この勢いで品薄＆価格高騰、みたいなことになったら、この掲示板の盛り上がり（これだけ凄けりゃショップの動向にも影響するだろうから）もその一因かな？あー、これ以上アオって売り切れ続出して価格暴騰して買えない人増えたらかわいそうな上にウラミ買いそうなので、私はこのあたりでさようなら。

書込番号：984571

そうですね。
ＤＶの代りにはならないながらも、毎日持ち歩いてDVでは撮れないところを短時間に撮るというのがＳＸ以来続いた三洋の動画機能でしょう。

本体の発熱については自分的には予想をしていました。
MZ1は猛烈に熱くなり、連続動画テスト中にプシューという音とともに充電池が逝ってしまったのを思い出しました。
三洋は今まで５分枠を作っていたのは本体の発熱により充電池その他に悪影響を及ぼさないためだと思われます。
よってその辺はこのデジカメの特徴として受け入れた方が良いでしょうね。
欠点だとばかりに刺激すると次機種でまた５分枠の制限が設けられる可能性も出てきますからね。
その他でも動画撮影時のトコトコ音。超高速シャッター撮影時の右側の赤み等。
一見欠点に思われますが、出来ないよりは出来る方が良いと思いますから、あくまでも仕様ということで納得して使いましょう。もちろん三洋さんにはなんらかの対策を施して欲しいですが。出来なくするという対策以外にね。

書込番号：984618

[うえはん]

MDの発熱は連続使用すると、どうにもなりませんよね。
熱くて取り出すのも怖いし・・・
自分はまだあまり使ってないので、そのアイコン見ていません。
どうやら、カメラ側で、熱が高まると、安全のため強制でMDを止めてしまうみたいですね。
ただ、普通にクリップ撮る分には大丈夫でしょう。
しかし、MZ-3っていいカメラですよね！
手にしたときは、気になる点とか、MZ-2との比較とか、いろいろ考えましたが、使っていくうちに、そんなのどうでも良くなってきますね。
とりあえず自分にとては、現時点では、もっとも満足度が高いです。
この間まで、MZ-2も末永く使おうと思っていましたが、MZ-2は兄弟に貸してもいいかな？とも思えてきました。
これ一台でとりあえずは、満足です。
買って良かったと思います。
不満が出ても、この上の品質だと、動画はハイエンドDVカメラ、静止画はデジタル一眼レフじゃないとカバーできないかも？
では、また。

書込番号：984625

レス頂いた皆さまありがとうございました。
そんなに熱くなるんですね。びっくりしました。でも、そうなることが分かったので、今後、使用して熱くなっても、心配しなくてすみそうです。
ありがとうございました。

書込番号：986419

〇ック〇メラの割引券とは?

〇ック〇メラで割引券を使って購入した方、教えてください
MZ1ユーザです。近々MZ3への買い換えを考えています。今日
池袋の〇ック〇メラに実物を見にいってきた所です。

目的は実機を触ってみるのと過去に話題になっている店
頭で配っているという1500円割引券を入手しようと思ったの
ですがどこでもくばってませんでした。
これは新宿店のみのサービスなのでしょうか? おいてある
チラシ等もくまなくみてみたのですが。。。。
この割引券はどう入手するのでしょうか?(池袋はなし?)
どなたか池袋店か有楽町店で入手した方いませんか?

書込番号：984856

金曜日に購入したのですが、そのときは、
クーポン券のことは忘れていて、店員に「MZ3下さい。」といったところ、
その店員が、商品を持ってレジまで持っていき、レジ係に
「３９８００円、１５００円引きで」と話していました。
何のことかと考えたら、クーポン券分を引いてくれたのだとわかりました。
というわけで、私はクーポン券は入手していません。

一度、店員にクーポン券のことを聞いてみたらどうですか？

書込番号：985009

新宿西口店、東口店のみです。店頭に置いてあります。ポイントの違い(20%)もあるし電車賃を考えても、新宿がお得かと。

書込番号：985013

私は新宿西口での購入でしたが、クーポンなくても（知らなかった）
「安くなります？」って聞いたら１５００円引いてもらいました＾＾；
ここの書き込みを見て「あ、クーポン分だったんだ」とわかりました。
池袋店ではどうなのかわかりませんが、特にクーポンの有無には
関係がないのかもしれません。ご参考まで・・・

書込番号：985043

昨日（５日）、新宿のBic P Kan東口店で購入しました。
日頃は立川店に行くので様子が判らなかったのですが
・クーポン券は入り口横のかごの中、およびレジの横にひっそりで置いてあり
　店員が配っている様子はありませんでした（勝手に１枚取りました）
・ポイントカード会員本人の使用、１０月６日までと印刷されていますが
　どこまで厳密に適用されるのかは、判りません。
・新宿西口店、東口店専用と書かれていました。
・立川店で作ったポイントカードでポイントがつきました。
・クーポン券のデジカメ部分だけ切り去って、残りを返してくれました

若い男性店員にＭＺ３の評判はどうかと質問したら、
「２〜３日前に売り出されて、結構売れている。
　サンヨーはＤＶをやらずにデジカメの動画に注力している。」
といっていました。結構てどのくらいですがと聞いたら
「これまでで４〜５台も売れている」と言っていました。
多いのやら、少ないのやら。

書込番号：985082

クーポンの種類はデジカメ用以外にもあるんでしょうか？
ケースやCFが欲しいんですが特定の種類の商品ではなく
なんにでも使えるのがあれば、ビックで買いたいと思っています。
今日までしか使えないということなので、ご存知の方教えて下さい。

書込番号：985215

みなさん、朝早くから返事ありがとうございました。とても助かります。
割引券今日までなんですね。明日から新しいのは配ってくれないのかし
ら? 20%の還元もいつまでかわからないので行きたい〜! でもMZ-1の嫁入り
先が見つからないので(今日きまりそうなんですが)、まだ一週間ぐらいがま
んしなければならなさそうです。 残念!

書込番号：985278

MZ-1の買い取り価格をhttp://used.sofmap.com/kaitori/で調べると良いかも・・・
ちなみに
９月始め￥１７０００（ココで私は売ってしまった）
９月末￥１８０００（ココで売るべきだった）
MZ3発売後￥１５０００
でした。

書込番号：985377

最近は、クーポン券の期限が切れた後、そのうち、次の期限分が店頭に置いてある印象です。すぐにかどうかはわかりませんが。
クーポン券の種類は何種類かあり、僕が手に入れたときは（９月）、デジカメ用の記録メディア用もありました。１万未満は500円、一万以上は1000円の割引でした。価格.comで調べて買った方が安いでしょう。何にでも使えるクーポン券は、通常、なかった気がします。ケースに関してもなかったようです。
20％ポイント還元は、機種にもよりますが、しばらく続いているので大丈夫だと思います。ライバルの新宿の○ドバシカメラ次第かな？
ちなみに新宿の○ドバシカメラでもほぼ同じようなクーポン券置いてあります。

書込番号：985450

追加情報ありがとうございます。MZ1の買い取り価格を自分で査定してみた
ら14500円でした。びっくり! 友人には13000円で売るつもりだったので。
もう友人に友人に売れなくてもいいやと強気でいたらなんと友人は買うとの
こと。ちょっと残念。でもおかげで今週末にはMZ3を買いにいけそうです。
〇ック〇メラ(ポイントがたまってるからここなんです)にまた割引クーポン
が置かれていることを期待して今週末にでも新宿に買いに行きます。値段、下
がってるといいな!

書込番号：986237

携帯に・・・

デジカメ若葉マークの者ですが、MZ3で写した画像を携帯に送るにはどうすればいいのでしょうか？
付属のソフトから送れるのですか？
（パンフレットには携帯で見ているところが載っているので・・・）

書込番号：985675

ベクター辺りで探せばフリーのソフトが有ります。
私はPHOTOカムカムを使ってます。

書込番号：985698

パソコンからメールに添付（もちろんリサイズして）して送るだけです。

書込番号：985703

確かに苦労しています。
特に写メールは相手が使用している機種によりリサイズする必要があります。
Ｙａｈｏｏホトから送る方法も受けた人もＹａｈｏｏホトの登録（有料？）をしないと受けた機種にあったサイズにならないようで・・・・
私も早速PHOTOカムカムを試してみます。
ｙａｔｏさんありがとう御座いました。

書込番号：985732

追
バージョンは2.7以上が使いやすくなっていました。

書込番号：985747

http://www.a-groove.com/photocome2/　♪

書込番号：985826

毎度おなじみですが

[815142]出来るのかな？？

ドコアル　　　　http://docoal.com/docoal_direct/PC/
写メ蔵　　　　　http://shamezo.com/index-i.html
なな☆メ〜ル　　http://i.ne7.jp/i/index.html
インスタント画〜めん　http://www.kmemo.com/garmen.html
モバイルフォトメーカー　http://gazo.sousite.net/
PHOTOカムカム　　http://www.a-groove.com/photocome2/index.html
待ち受けオリジナル　　http://plus-a.net/auto-image/
ピクネット　　http://www.pic-net.com/top.jsp

書込番号：985830

失礼、ルシさんとかぶりましたね。m(_ _)m

書込番号：985834

いえいえ、こちらこそ、ごめんなさい♪
最近、ｶポさんや、ズバリさん見ないですね(T_T)

書込番号：985847

みなさんありがとうございます。
いろいろあるんですねぇ。
早速、試してみます。

書込番号：985856

[バッテリ寿命改善希望]

そうそう、カポさんはどうしたんだろ？怒涛のリンク貼り付けがまた見たいな。ズバリさんは結構書き込んでるよ。

書込番号：985945

サンクスです。♪♪　　バッテリ寿命改善希望　さん♪
ズバリさんはカメレオンの術や忍トンの術を使っているのですね(笑)

書込番号：986025