DSC-MZ3 のクチコミ掲示板

1090mAh < 2100mAh ???

「大容量1090mAhのリチウムイオン電池」とありますが、9月21日に発売する単3形ニッケル水素電池は2100mAhですよね。
単3形ニッケル水素電池の方がmAhが高いのに、なぜリチウムイオン電池の方がパワーがあるのですか？
分かりやすく教えていただけますか？

書込番号：907314

MA-3用のリチウムイオン電池が3.7Vの1090mAhなのに対し、
ニッケル水素充電池は1.2Vの為、容量はリチウムイオンのほうが多くなるのです。

3.7V×1090mAと1.2V×2100mAで比べると解りやすいかと思います。

書込番号：907332

[其蜩]

musasabi　さん の補足として書いて置きます。

仕事量Ｐ　は　電圧Ｅ　と　電流　Ｉの積になるからです。

リチウムイオン電池のほうは
3.7*1.09 = 3.394
ニッケル水素電池のほうは
1.2*2.1 = 2.52
（共に解の単位はワットアワーです。電気の請求書などでおなじみの単位かと
　　おもいます。まあ、請求書は1000倍のkWhですが。）
となり、リチウムイオン電池のほうがやく３５％多く仕事が出来ることになります。

書込番号：907462

う〜む・・・、よけいなお世話ですが・・・。

リチウムイオン充電池１個、1090mAh では、1090mAh×3.7V=4033mWh
ニッケル水素充電池２個、2000mAh では、2000mAh×(1.2V×2)=4800mWh
この場合に限ると、ニッケル水素の方がパワーがありそうです。

大きさ／重さを考えると、一般論では、
【容積比】では、ニッケル水素とリチウムイオンは、結構いい勝負では？
【重量比】では、リチウムイオン。（リチウムイオン充電池は軽い！）

それと、ニッケル水素充電池は、放電時の電圧変動が非常に少なく、
（それはそれで優れた特性ではあるのですが）、精密機器の電源としては、
すぐにその機器が設定している終止電圧に至る （まだパワーはあるのに）、
ということが起こる原因がいろいろある様です。
そのため、使用者にもある程度の気遣いが要求される場合があり、
それを嫌う人は、いらっしゃるかも知れません。

ユーザーとしては、
「充電管理の楽さと持ち歩き時の軽さ、が重要ならリチウムイオン」
「予備電池の価格と、最悪コンビニで一次電池を調達できる、を取ればニッケル水素」
になるでしょうか？　しかしまあ、カメラの性能を第一に考えるべきでしょうが。

書込番号：907479

電気の知識が乏しいので、とても気になっていた問題で興味深く読ませて頂いています。
つまり結論として、
＞リチウムイオン充電池１個、1090mAh では、1090mAh×3.7V=4033mWh
＞ニッケル水素充電池２個、2000mAh では、2000mAh×(1.2V×2)=4800mWh
＞この場合に限ると、ニッケル水素の方がパワーがありそうです。
＞
＞それと、ニッケル水素充電池は、放電時の電圧変動が非常に少なく、
＞（それはそれで優れた特性ではあるのですが）、精密機器の電源とし
＞ては、すぐにその機器が設定している終止電圧に至る （まだパワー
＞はあるのに）、
＞ということが起こる原因がいろいろある様です。

リチウムイオンの方が容量を最後まで使い切ることができる、MZ3全体としての省電力化が動作時間が伸びた理由ということでしょうか？

もしそうなら、かなりの省電力化が測れているということになりますね。確か以前MZ1の発売当初にデジカメの雑誌でよんだのですが、開発者へのインタービュー記事で「電気を食うのは実はあの自慢の画像処理チップ（HRGP）なんです」というようなことを行っていました。半導体の省電力化の進み方ってすごくはやいみたいですし、液晶も小型化したことで今回のような駆動時間が実現できたのでしょうか。

なんにしても駆動時間が延びるのは嬉しいことですね。
現在のMZ-1を使っていますが、MZ-2を我慢した分、MZ-3は欲しくってむずむずしてます。

それにしてもリチウムイオンとニッケル水素電池の容量の件はまだ不思議な感じが残ります。またなにか情報がありましたらお教えください。

書込番号：910052

リチウムイオン充電池化のメリットとして

１、自然放電の少なさ
２、不活性化＆メモリ効果の起こりにくさ
３、電力供給の安定化

などが挙げられると思います。

実際スペック上の容量はおぎさんの書かれている通り2100mAのニッケル水素の方が大きいです。
しかし、多くの人はそれほどニッケル水素のメンテナンスに気を使わないため、本来のスペックまでは活かしきれないのが多いと思います。

ニッケル水素の場合数週間放置すると、新品電池のように不活性化がおこるため、再度、放電充電を数回繰り返して本来の状態に戻ります。
予備電池を沢山持っているとその放充電すら面倒になります。

それから同じ電圧で考えると内部抵抗の関係で、ニッケル水素の方が電力供給不足にならないはずが、2.4V対3.7Vの違いからリチウムイオン充電池の方が安定的に電力供給出来る可能性があります（実際のとこは分かりませんが）。

例えば今までフラッシュを使った撮影時に、コンデンサに蓄電する際にそれなりに時間がかかっていたのが、より早く蓄電されて撮影可能状態になる可能性があります（←実機を見てみないと確実な事はいえない）。
同じ理由でマイクロドライブを使用した時の起動時間の短小化や、使用時の安定化があるかもしれません。

ＭＺ2でもCFの場合は１日の撮影には十分くらいなバッテリ持ちでした。
それから考えると、およそ２倍になったバッテリ持ちから考えると、毎日充電すれば予備電池すら必要無い可能性も出てきますね。
私は一応予備を１つは持つ予定ですが。

書込番号：910160

入　さん　ありがとうございます。
確かに、MZ-1ではフラッシュで撮影を行った場合、次の撮影が可能になるまでずいぶん時間がかかってしまい、シャッターチャンスを逃すこともありました。特に、電池が減っているときはかなりまたされましたよね。そういった時間も今回の電池の変更により短縮されるのでしたら、スペック以上の改善ですね。
また、私も予備に２組電池を常に携帯していましたが、それでもたまたま忙しくてカメラを利用しないままになっていると、交換した電池もすぐに警告表示になってしまうことがあります。私は、比較的撮影量の多い方だとは思うのですが、仕事がこんでくると何日も撮影出来ないことがありますので、今回のMZ-3には期待大ですね。
とても参考になりました。ありがとうございます。

書込番号：910233

こんなに丁寧に大勢の方から分かり易い説明をしていただきました。皆様本当にありがとうございます。
私は、野外でキャンプをしたり、アジアの研修ツアーに参加する時にデジカメを持っていくのですが、毎日充電することができない場合があります。
3、4個はリチウムイオン電池が欲しいのですが、リチウムイオン電池とは、いくら位なのでしょうか？

書込番号：918152

リチウムイオンバッテリは、その機種専用であることが多く、値段も高めです。
おおむね、一個 4〜6000 円ぐらいではないでしょうか？
http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid1=89&oid2=1440288&oid=1440288

その点、ニッケル水素充電池は、安く手に入ります。
http://www.yodobashi.com/shopping/productslist.jsp?oid1=89&oid2=171&oid=171


状況がわからず、すでにカメラをお持ちであれば恐縮ですが、
もし、「充電できない場所で使う」 という条件に絞って機種選択されるのでしたら、
少し大柄になりますが、単３型の電池を４本使うタイプがお勧めです。
このタイプの最近の機種は、単３アルカリ乾電池でも相当撮れますし、
単３型の、新しい使い捨て乾電池ならさらに長持ちします。
（逆に、膨大な撮影データをどう保存するかが大問題になりますが・・・）

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0410/battery.htm
上記の記事には、まだ入手性が良くないという記述がありますが、
最近では、ニッケルマンガン乾電池などは、コンビニでも手に入ります。

一例ですが、下記の機種などがそれに該当します。
http://www.canon-sales.co.jp/camera/powershot/a40/index-j.html
http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C300z/index.html

書込番号：918408

補足です。
単３型２本タイプでも、カメラ用リチウム電池 「CR-V3」 が使えるのは候補かも。
「CR-V3」 は使い捨てで一個 8〜900 円と高価ですが、軽くて非常に長持ちです。
普段はニッケル水素充電池を使いながら、予備で持っていると心強い電池です。

OLYMPUS のデジタルカメラは、おおむねこれが使えます。そのほか、
http://www.dimage.minolta.co.jp/f100/index.html
など、単３型二本／四本タイプのカメラには、これが使えるのが結構あります。

書込番号：918507

恥ずかしい質問ですか？

超初心者な質問ですが、レンズはどこのメーカーの物なんでしょう？
サンヨーのオリジナル？それともどこかに委託してるのかな？

書込番号：914588

[バッテリ寿命改善希望]

う〜む・・ちっとも初心者らしい質問じゃない（笑）
真っ先に浮かぶのはキヤノンだけど、どうなんだろ？

書込番号：914682

レンズに関しては「ライカの眼」「カールツァイス」といってもそこで作っている訳ではなかったり、キャノンレンズをあちこちで使っていたりで非常に謎が多いようです。でも銀塩一眼レフカメラでさえレンズは自社生産じゃないメーカーもあるというので、あまり神経質になる必要はないような気もしています。

サンヨーはデジカメＯＥＭ元；総本山のような存在らしいのでレンズはどうか分かりませんが、自社生産率は相当高いと踏んでます。

書込番号：914745

例えば
オリンパスＣ−４０ＺＯＯＭは
オリンパスレンズって書いてますけど
よくみればＭＺ２と同じですよね
てことはキヤノン？
ホントのところはどうなのかは知りませんが。

ＭＺ３のレンズは
良く探せばすでに他社で使われているかもしれません。

書込番号：914782

http://www.sanyo-dsc.com/dsc/mz3/menu2.html
新開発。
多分、供給元はキャノン。。。。

書込番号：915030

あちこちのメーカーにレンズを供給するキャノン自身も
下請けメーカーにレンズ生産を委託していたりしますからね。

書込番号：915037

[nakae]

タムロンなんか、デジカメ向けレンズがものすごく好調のようですもんね。
(なんか毎期毎期そういってるような＜日経新聞)

書込番号：915718

レンズは恐らくキヤノン製です。

　ところでカメラの世界には不思議な慣習がありまして、「最終的に組み立て
たメーカー」が製造メーカーになるそうです。ですからC-40Z はレンズ「の部
品」をキヤノンから買ってオリンパスの工場で「最終的に組み立てて」いるの
でしょう。

書込番号：916017

それはカメラの世界じゃなくて、電気製品という広義でもそうではないですか？
というかそうでない例はあるの？

書込番号：916041

例えばですよ
サンヨーのＭＺ２はキヤノンレンズ搭載って事を
売りの一つにしてるでしょ。
競合他社の部品を使ってますみたいなことを
堂々と書いてますよね
カメラのような結果（プリント）に直結する部品を
他社が造ってますって売り方する商品は
あんまりないような気がしますが。

メーカーがそれを売りにするから客が気にすると思います。

書込番号：916174

インテル入ってる・・・・インテルはもう競合他社とは言えないぐらい独占化してるから別として、パソコンの中身はデジカメ以上にぐちゃぐちゃですね。自社のパーツよりも安くていいのがあれば平気でそっちに乗り換え、最近は隠さず堂々と○○社製と明記してますもんね。

デジカメのレンズについては、カシオやサンヨー、ソニー、松下などの電気屋さんは、キャノンやツァイス、ライカを売りにしてますが、やはりブランド物のレンズにはそれだけのネームバリューがあるからですよ。サンヨー製のレンズとキャノン製のレンズだと、やはり聞こえがいいのは・・・・。客が気にするからメーカーも気にするんでしょう。

逆に、オリンパスやニコンがウチのメカはサンヨー製ですなんて、ウリにしたことは聞いたことがありません。ＣＣＤもソニーなどほんの数社が供給元だそうですが、レンズと並ぶ大事なパーツなのに、あんまりソニー製というのをウリにしてませんよね。ＣＣＤに関してはサンヨーは自社開発のものを堂々とウリにして立派ですが。

書込番号：916303

＞shomyoさんへ

　もちろん個々のパーツレベルでいえば完全自社製なんてないでしょうがそう
いうレベルの話ではなく、例えばプラモデルのように必要な部品は全てそろっ
ていて後は組み立てるだけ、という状況で（部品を揃えたメーカーではなく）
組み立てたメーカーが「製造した」メーカーになる、しかも「自社製」と堂々
と唄う、というのはさすがに珍しいかと思います。ＯＥＭ製品にしても自社名
はつけても「自社製」とは言わないでしょう。

＞大根餅さん

　まあサンヨーとキヤノンは一応デジカメという市場では「競合」しています
が、そもそもメーカーの性格が全然違いますからね。サンヨーの製品でキヤノン
の名前を出しても得をすることはあっても損をすることはないのでしょう。一
方CCD ですが、一応複数のメーカーが製造していますが実際はソニーの独占に
近い状態のようです。ソニー以外のCCD をどのデジカメメーカーが使っている
かというと、そのCCD 製造メーカーくらいのようですから（かろうじてシャー
プ製のCCD を使っているところが“少し”あるらしい）。そうなると「ソニー
製CCD 」と書いても「売り」になりませんね。むしろ他社製品との差別化を図
る場合には邪魔にすらなるでしょう。インテルの場合はインテルのほうから
「うちのCPU を使っていると言ってくれ」と頼み込んでいる状況ですから。

書込番号：916940

あなたはどっち？

ＭＺ３、かなり欲しくなってきました。
そこで悩むのが、記憶媒体です。
皆さんは、コンパクトフラッシュ派？それともマイクロドライブ派？
ご意見をお聞かせください。

書込番号：913446

[瑞光３号]

同じくかなり欲しくなっています（笑）
で、MZ3の性能を発揮する為にも、ここはやはりマイクロドライブでしょう。
メーカー推奨の組み合わせですから、相性関係のトラブルも避けられるのでは？

初期投資が大きいのがつらいですけどね（泣）地方では売っていないのも痛い！
e-TRENDで代引き＋送料＋消費税で、￥３２０００ぐらいですね。
http://www.e-trend.co.jp/shop/pickup.php?item_10136=1
もっと安い所は無いかなー（笑）

書込番号：913496

ほんと！
安いとこないかな〜
マイクロドライブは気になりますが、値段がねぇ・・・。
カメラ本体と同じくらいの価格なんだもの・・・
カメラとＭＤ買ったら、デジタルビデオカメラ買えちゃうよ。（悩）

書込番号：913651

俺的にはＣＦだな。
ＭＺ１ユーザだったからってのもあるけど、
ＭＤはモータ音拾うからな。

やっぱ外付けマイク欲しかったなぁ。
関係ないけど、ついでに言うならあと言うならなぜＭＯＶ？
メディアプレイヤーで再生できへんやん。

書込番号：914112

ほんと、ほんと！
なぜMOVなんだ。
ＰＣでAVIやmpegに変換して保存してる人、結構多いのでは。

書込番号：914189

動画圧縮をしない今の方式は、画質の良さや加工のしやすさの面でそれなりに評価出来ると思います。
でもMPEG4で記録できるようにもなって欲しいです。

ちなみに、Motion JPEG Codecを入れれば、撮影したMOVファイルをメディアプレーヤーで再生出来ますよ。
http://www.morgan-multimedia.com/

書込番号：914220

始めからMPEG2やMPEG4では画質的に問題が、それより一枚一枚がJPEGとして使えるMOVの方がいいと思うけど
保存は自分の好きな方式にすれば良いんじゃないでしょうか？
MOVならQuick Time 6をインストールすれば問題もないし
MPEG4への変換も速いですよ亜流コーデック使っていないし

書込番号：914429

私もＭＯＶに１票

・・・・って、元々の趣旨と違ってきたような。ＭＤかＣＦかだったのね。ぢゃ、高いけどＭＤ。

書込番号：914669

オイラも録画ソースはＭＯＶオリジナル保存に一票
ＨＰには好きな形式、圧縮率で変換して公開

んで、メディアはＣＦ派
だってオイラのハードな撮影環境では、
固体メディアでないとぶっとんでしまう気がするから。

書込番号：914727

PC初心者の私はとりあえずメディアプレーヤーで再生できることが基本みたいな固定概念がありまして、新たなソフトをインストールしなければならないMOVはあまり馴染めませんでした。しかし皆さんのご意見を聞くと、MOVってなかなか良さそうですね。MOV→mpeg4変換のおすすめソフト教えてください。

書込番号：915254

トータル撮影時間。

ＶＧＡ画質での撮影ができるなんて、すばらしいデジカメです。
６４０の３０フレームで、２５６のＣＦと５１２のＣＦで、それぞれ動画のみを撮影した場合、合計で何分くらい撮影できるものなのですか？

書込番号：911729

合計も書いてありますよ。
1GBの撮影時間を二分の一、四分の一にすれば良いだけです。

書込番号：911797

[バッテリ寿命改善希望]

？？
スペック表に出てるのはトータルで撮影できる時間でしょ。32MBのCFならVGA30fpsは21秒で満タンってこと。普通のデジカメの320×160で15fpsの単純に8倍の情報量だからさすがにデカい。

1GBで12分ってことは大雑把に8000mbit÷720secondとして11mbpsくらい。mpeg2のハードウェアエンコーダが入ってれば同等程度の画質で倍に撮影時間が伸びるだろな、いずれソニーが出すんじゃないかな。

書込番号：911839

え〜っ！
あれ、トータルなの？？
あんまり短いから、連続撮影時間かと思った！

書込番号：912018

32MBで動画を撮ろうと思わなければ良いだけです。
1GBあれば12分撮れるんですから。
普段はQVGA(320モード)で撮影すれば良いんじゃないですか？
他社のQVGAの動画に比べたら、画質は圧倒的に良いですよ。

書込番号：912030

＜Specのページより＞
※7. コンパクトフラッシュ使用時の640・30fモード連続動画記録時間は、64MB以上の推奨コンパクトフラッシュ（ハギワラシスコムＺシリーズ）使用時でも、書き込みスピードの制限により30〜40秒程度となります。
JANコード：4973934357860

これからみると、６４０の３０フレームの場合はＭＤを使った場合を除いて、記録が追いつかないので容量一杯までは録画できないことがある。で、それ以外のモードならＣＦでも推奨メディアや高速メディアなら容量一杯までは連続撮影できるってかんがえていいんですよね？

書込番号：912068

確かに、12分あればなんとかなります。
しかし、１Ｇってことはマイクロドライブですよね
消費電力とか、騒音とか、問題ありますよね。

書込番号：912070

消費電力はともかく、「騒音」というのは？
私は1GBのMDを持っていますが、ほぼ無音に感じます。
MZ3はボディが変わったので、MDの音をマイクが拾うかどうかは分かりませんが、MDの音とその他の雑音を聞き分けるのは難しいと思いますよ。

それにVGA/30fpsの動画をCFでまともに撮影出来るかどうかも不明です。

書込番号：912101

以前、ＭＤのヘッドの動く音が入ると聞いた事がありましたので、気になって敬遠していました。
それにＨＤＤの小さい版みたいな構造なので、衝撃にも弱そうだし・・・
そんなことありませんか？

書込番号：912140

マイクがMDの駆動音を拾うかどうかは、実機で試さないと分からないので、MZ3が発売されてからユーザーに聞くしかないです。
衝撃に弱いかどうかは、試すわけにはいかないので分かりません。
CFよりは弱いと思いますが、非動作時(電源OFF)は意外と頑丈だと言う話を聞きます。

書込番号：912161

なるほど！
ＭＤも視野に入れた方が良さそうですね。
それからコンパクトフラッシュのType�Uってなんですか？

書込番号：912183

CFの形状の規格です。
TYPE IIの方が厚いです。
特に気にする必要はありません。
USB接続などのCFリーダー/ライターはTYPE IIにほとんど対応しています。

書込番号：912245

SDやxDのCFアダプタがありますが、高速CFより（MD以外で）も書き込み速度の速いメディアってあるのでしょうか？

書込番号：912321

[バッテリ寿命改善希望]

＞高速CFより（MD以外で）も書き込み速度の速いメディアってあるのでしょうか？

現時点での最有力候補は256MB以上のSDにCFアダプタだろな。かなり高くつくってのが難点、速いとも限らんし。人柱報告に託すのみ・・ナンマンダブ・・・

書込番号：912450

SDもxDも1.5MB/s以上の書き込み速度はあります。
ただ、CFアダプタを経由することによって、書き込み速度が低下するかもしれないので、SDやxDでVGA/30fpsを記録出来るかどうかは分かりません。
こんなヘンな実験する人っているのかな…

書込番号：912506

フラッシュメモリは寿命があるのだからＭＤの方がいいと思うのだけど・・・
フラッシュメモリは突然消えるよ。

書込番号：912616

バッテリ寿命改善希望さん、フライヤ−さん、いしまちゃんさんありがとうございます
やはり、微妙なところですよね
誰か人柱報告してくれないかな〜(^-^;
CF→IDEに変換して通常のIDE HDDげて、HDD用のバッテリーのついた増設パーツが出ないかな〜
これだと大きすぎて、普通のDVを買った方がいいかな…
いや待て！2.5インチHDDを使えばかなり小さくなる！！
大きさだけなら、MDのRAIDって手も？？？
勝手な要望でした(^-^;

書込番号：913317

CFスロットでPCカードを使えるアダプタがありますよ。
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0711/diatec.htm
これなら5GBのPCカード型HDDも使えるかもしれません。
誰か実験しないかなー

書込番号：913373

フライヤさん、５ＧのＰＣカード型ＨＤＤってどこで売っているでしょうか。
紹介してもらえませんか？

書込番号：913459

この価格ＣＯＭのサイトのＰＣパーツ→２．５ＨＤＤ→東芝の一番下に製品がありましたよ。
お店もいくつかあるけれど・・・高い・・・。

書込番号：913543

ほんとだ。ありました。
５Ｇだと１時間も撮れるのかな。凄い世界ですね〜

書込番号：914094

う〜ん、どうしよう。

サンヨーの仕様ページを見てみたら、ＰＣへの転送インターフェースがUSB1.1だった・・・。
ということは、512MBや１Ｇのマイクロドライブを使ったらかなり時間がかかるのでは・・・と思い悩んでます。

今持っているID-Shotの代わりになりそうだったので、非常に期待しているのだけれど、こちらはIEEE。毎回400〜500MB（320の30fpsで大体10分〜15分）で、転送は３〜４分で終わります。USB1.1だと、速度がIEEEの1/10としても30分はかかる。MZ-3はＰＣへの転送時間がストレスになりそう。

どなたか、何か良い方法をご存じないですか？

書込番号：909700

ＰＣカードアダプタだと、ＵＳＢ１．１の倍くらいの読み取り速度です。
1000円以下やし、カメラの電池も食いません。
ＰＣ側にスロットがないとダメですが。

書込番号：909838

とりあえず簡単な方法を3つ紹介します。
他の方法も無いわけではありませんが、ややこしいので省略。
・IEEE1394対応のCFリーダーを買う。
・ノートPCならPCカードアダプタを買う。
・デスクトップPCならPCカードスロットを増設する。

書込番号：909855

ちなみに、
> USB1.1だと、速度がIEEEの1/10としても
と仰られていますが、イマイチ根拠がわかりません。
マイクロドライブ上の500MBのデータをUSB1.1で転送した場合、長くても10分程度じゃないかな。
CFの場合は、CF自体の読み込み速度が遅いので、さらに時間がかかる場合もあると思いますけどね。

書込番号：909992

>IEEE1394対応のCFリーダーを買う。

この製品って本当に有るんですか？。

書込番号：911253

IEEE1394対応のCFリーダーはありますよ。
1〜2年前にいくつかのメーカーから発売されていたと記憶しています。
最近は見かけないですけどね。
たまに特売されています。
なんでUSB2.0対応のCFリーダーが出てこないのか不思議です。

書込番号：911401

プリキャプチャー機能について

以前に動く被写体の撮影について質問させて頂いた者です。
その節は、いろいろとありがとうございました。
今回はその動く被写体を撮影する時に有効な、プリキャプチャー機能についての質問なのですが、
ＭＺ２にもＭＺ３にもプリキャプチャー機能はついていますが、
ＭＺ３の方はハーフシャッター状態でメモリに記憶しているようなことが書かれています。
同じプリキャプチャー機能でもＭＺ２とＭＺ３では方式が違うのでしょうか？
皆さんはどう思われますか？

ＭＺ２
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0202news-j/0226-1.html
ＭＺ３
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0208news-j/0821-1.html

書込番号：910553