Xacti DSC-J4 のクチコミ掲示板

悩んでいます

こちらの掲示板を参考にして購入を決意し電気屋にいったのですが
詳しそうな店員にJ4の事を聞いてみると
「動画は良いけど、写真を撮るデジカメではない」

と言われ、DeimageXgを勧められました。
室内でも綺麗な静止画が取れて、動画もJ4と同性能で同価格と言う事で。

DimageXgの掲示板を見たのですが、こちらの掲示板ほど満足度が
高くない気がします。

・室内・旅先での動画撮影（最高性能でなくても良い）
・室内・旅先での静止画撮影（アナログカメラで撮影した写真のように現像したい）
・なるべく小さめ
・3万円前後

という希望なのですがJ4でいいのでしょうか？
店員の言うとおり、DimageXgがいいのでしょうか？他にお勧めのデジカメってありますか？

心は決めていたのに、また悩んでしまいました。。。

書込番号：2999871

[千尋バ〜バ]

心に決めたＪ４にしなされ。
ＸｇはＸｔかた退化で売れ行き不振かも・・・。
ワシの見る限りＪ４の画質は、対抗機種中でシャープじゃ｡偏ボケも無い。

書込番号：2999887

店員がJ4よりXgを薦めるとは何か他に特別な条件をつけたのでしょうか？
画質について、プリント前提ならまだなんとか在庫はあるＦ700がお勧めです。なるべくちいさめというのを除けば最適かと

書込番号：2999904

店員の言う事は真に受けない方が良いですよ。
全てがそうだとは言いませんが、かなり適当な事を言って、利益率が高い製品ばかりを勧める人もいます。

書込番号：3000287

アドバイスございます!!

私のつけた条件は上記のものだけですが
店員曰く、写真にして現像するならSANYO以外がいい
J4は室内で暗くて綺麗に取れないし
室内撮影も視野に入れて
写真として現像するなら、FUJI、コニカ等が良い

と言われ

J4が動画はとてもよい事を知っていたのですが
写真として現像した場合の事を考えていませんでした

写真として現像した時って、結構差は出るんでしょうか？

書込番号：3000855

室内で、コニカが良いって
初耳ですねー。

とりあえず、メーカーサンプルやユーザーサンプルなどを印刷してみるってのは
どうですか？

書込番号：3000998

Xgの後継機が発表されています。http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20040705/108997/index2.shtml
その店員さんは、Xgの在庫処分の為にヤスビローさんに勧めただけだと思います。

書込番号：3003770

エバークリリン　さん、こんにちは。
Ｊ２もＪ４もお持ちだと思うのですが
Ｊ２よりＪ４の方が、室内に強いって本当でしょうか？
宜しければ、教えてください。

書込番号：3003889

エバークリリンさん
そういえば、あの時店頭のランキングでもXgが二位になってました。
在庫処分って意味もあったんですね。。。
ほんと、あの場で買っちゃわなくて良かったです。

私も室内での静止画が気になるのですが
sanyoのメーカーのJ4の写真って室内ないですよね？
室内の静止画が乗ってるホームページって
どこかにないのでしょうか？

書込番号：3004698

こんばんは。
J2、J4の室内での撮影ですが、差は無いと思います。
部屋の中で蛍光灯の下でフラッシュ無しで写真を撮ろうとすると、シャッタースピードは1/5くらいになり、かなり厳しいです。
フラッシュを焚けば問題ありません。
あと、J2,J4はガンマ値（？）が低いのか、写した画像は暗めです。
同じ条件でもF700は1/30くらいまでシャッター速度を稼げるので、部屋の中で撮る事が多いならばF700やF710がお勧めです。
ただちょっと重くて電池もJ4の半分くらいしか持たないです＞F700

書込番号：3005433

[風の間に間に]

ヤスピロー　さん、お早うございます。

＞DeimageXgを勧められました。
＞室内でも綺麗な静止画が取れて、動画もJ4と同性能で同価格と言う事で。

Xgの動画の最高性能は、サイズ320×240で30fpsです。
J4は、サイズ640×480・30fpsです。
性能はJ4のほうが上です。
動画を重視されるのであれば、私は640×480は必須と思っています。
640×480を見ると、320×240で動画を撮る気にはなりません。
「最高画質でなくてもいい」と書かれていますが、
それなら、640×480・15fpsででも。

静止画でなく、動画に関してですが、
J4の場合、オートだとISO感度が200-800になり、
マニュアルだと、200,400,800,1600を選べます。
動画では、もしかしたら、MZ3並みに暗いところに強い機種だと思います。
販売店店頭ですが、ISO1600で動画撮影し、液晶画面で見たら、綺麗でした。
大きなサイズのＴＶとかパソコンのディスプレーで見たら、
ノイズがたくさんあるかも知れませんが…。
Xgにはそういったことが書かれていません。
おそらく、ISOオートで、ユーザーが設定できるのは
サイズ（320×240か160×120）とフレームレート（30か15）のみと思われます。

動画をもし、室内や、多少、暗い戸外とか、
ディズニーランドのエレクトリカルパレードとかに使うなら、J4がおすすめです。

店員さんが、＜動画は同性能でない＞ことを知らないだけか、
（それなら、商品知識がない）
知らないふりをして同性能と言ったのか（これなら悪質）不明ですが…。

＞室内でも綺麗な静止画が撮れる

Xgのレンズの開放絞り値は、F2.8〜F3.6です。
J4はF2.8(W)〜F3.9(T)です。
多少、テレ側は、Xgのほうが明るいです。

両機のISO感度は、
Xg：自動（ISO50〜160相当）、ISO50、100、200、400相当
J4：自動（ISO50〜200相当）、ISO50／100／200／400相当

オートでワイド側だと、J4のほうが少しだけシャッタースピードが速いはず。
テレ側だと、Xgのほうが有利かもしれませんが、
夜間や暗い室内で、テレ側で撮るのをすすめる人はいないでしょう。
被写体が動かないもの（夜景含む）なら、両機とも三脚利用がおすすめ。
動く被写体なら、フラッシュ発光ですね。

ちなみに、FUJIのF700／F710は、基本ISO感度が160で、
マニュアルで200,400,800,1600が選べます。そのため、この両機を含む、
多くのデジカメよりも２〜３段、シャッタースピードを稼げるので、
フラッシュなしでも、（多少）手ぶれや被写体ぶれの少ない静止画を撮れます。

＞アナログカメラ（フィルムカメラ）で撮影した写真

デジタルカメラは、（光と色を光学＆）デジタル技術で作るものです。
フィルムカメラは、（光と色を光学＆）化学変化で定着させるものです。

レンズの質（抜けの良さとか、ガラスの質そのもの等）に関しては、
パンフレット類に数値で表記されることはありません。
まあ、いろいろな書き方でアピールしますが、
Xgのレンズと、J4のレンズとの差はあるかも知れません。

フィルムカメラなら、使用するフィルム、現像所・ＤＰＥ店等で変わります。
デジタルカメラの場合、ＣＣＤは変えられません。デジタル技術も。
ユーザーの自由度は限られるので、
もし、静止画の色合いにこだわるのであれば、真剣に悩む必要があります。
同じメーカーであっても、機種によって大きく変わることがあります。
どのデジカメも我慢できないかも知れません。

結局、静止画の画質の好み（あるいは我慢可能程度）は、
ご自身で、メーカーのサンプル、
あるいはユーザーがオンラインアルバムにアップされているもので
判断される以外にありません。
by 風の間に間に Bye

書込番号：3006623

エバークリリン　さん、ありがとうございました。
安心したような、残念なような。

書込番号：3006898

エバークリリリンさん

F700のシャッター速度にも惹かれましたが、電池の持ちと大きさを考えると
やはりJ4の方が良いかもしれませんね


風邪の間に間にさん

パンフレットを見比べて店員の話を聞き動画性能は同じくらいだと思ってたんですけど
そんなに違うんですね!!
騙されるところでした。。。。
静止画でなく、動画に関してですが、

それに、動画はISO感度を変更すればMZ3並に綺麗に写ると言う事ですと
動画については、申し分ないと思います。

静止画も、Xg<J4<F700という事ですが、使いやすさでJ4かなって思います。
オンラインアルバムやサンプルをネット上で散々調べました。
室内の画像が少なくあまりわからなかったのですが
もう少し調べてみようと思います。

皆さん、細かく教えていただき本当にありがとうございました。

それに、これだけ多くの方から指示をえているという事はやはりJ4は
いいデジカメだと思いますのでJ4を買う方向で考えたいと思います。

ありがとうございました！

書込番号：3006964

連続撮影は不得意ですか？

[そーじゃ]

初めてデジカメを購入します。用途は旅行先で家族の記念撮影です。
TVに接続できる、液晶が大きい、という条件を満たす当機の購入を検討していますが（他にオプティオS4i、カプリオRX）、当機の雑誌紹介記事に「５枚撮影すると…画像が全部メディアに書き込まれるまで次の撮影ができなくなる。その間約10秒弱」という記述があり、気にしています。実際に使用された方の使用感をお聞かせ願えれば幸いです。
あと当機は、ストロボ撮影禁止の場所で発光を止める設定はできるでしょうか。ご存知の方、よろしくお願いします。

書込番号：2999092

[m-yano]

>ストロボ撮影禁止の場所で発光を止める設定はできるでしょうか

自動／強制発光／発光禁止／赤目軽減 （夜景モード撮影時スローシンクロ対応）となっています。

書込番号：2999101

[そーじゃ]

m-yanoさん返信ありがとうございました。
「連続撮影」の件についてご存知の方、書き込みお待ちしております。

書込番号：3001230

[風の間に間に]

ユーザーではありません。

＞５枚撮影すると…画像が全部メディアに書き込まれるまで
＞次の撮影ができなくなる。その間約10秒弱

どういう条件での撮影か不明ですが、一般論として、
Ｊ４に限らず、連続して撮影すると、デジカメは、
データをメモリに書き込むための時間を必要とします。
その間、液晶をブラックアウトさせるものもあります。
当然、その間、撮影はできません。

機種によりますが、連写枚数に限りがあるものは、すべて同じようになります。
ただ、10秒か20秒か…これも機種次第。

どの程度の「連続撮影が必要か」を書かれたほうがいいような…。
「連続撮影は不得意ですか？」では、曖昧に過ぎるように思います。
用途によって、Ｊ４の連写性能で十分だったり、不十分だったり。

ただ、一般論で言えば、Ｊ４は連写性能に優れている機種ではありません。
連続撮影に優れているのは、NikonのＤ２Ｈですね。でもデジ一眼で高い。
コンパクトサイズのデジカメなら、KYOCERA製のデジカメ。
軽快に、メモリいっぱいまで撮れます。
他のメーカーでは真似できません。
ただし、圧縮率が単写時より高い、です。
by 風の間に間に Bye

書込番号：3006633

今、室内で連写にして計ったら約２秒位の書き込み時間でした。撮影条件によっても違うとは思いますが、いくらなんでも１０秒はないと思うけど…よく連写にして犬を撮りますが、待たされたと感じたことはないですよ。そもそも５枚じゃなくて４枚連写だし…

書込番号：3007788

[風の間に間に]

＞ぱぱらちゃ　さん、こんにちは。
書き込み、ありがとうございます。

スレッドを立てた「そーじゃ」さんがご覧になったという、
雑誌紹介記事の撮影条件がわからないんですよねえ。

「１０秒もかかった」というのであれば、
転送（書き込み）速度の遅いＳＤメモリカードを使い、
もしかしたら、ピクトライズ８００（８００万画素の記録）で
連続撮影（高速の、４枚連写モードとは違う）で５枚撮ったのではないか、
と思うのです。
by 風の間に間に Bye

書込番号：3008009

風の間に間にさん、こんばんわ。
えっと、連写ではなくて連続撮影ですね、私が勘違いしてました…すみません。で、８Ｍにして連続撮影してみました。３枚続けてシャッターを押すと、それ以上は撮れず、書き込みが始まり２，３秒くらいでまた撮れるようになりました。何度やっても同じなので、そういう仕様かもしれません。で、４Ｍで同じことをすると、７枚連続で撮れて、その後書き込みにはいり、約４，５秒かかりました。そんな感じですが、うーん、別の条件だと１０秒かかることもあるんでしょうか？そういうことになったことが、私はないんですが。。。

書込番号：3008531

追記。私は転送速度１０ＭのＳＤを使っているのでした。転送速度の遅いＳＤなら、確かにそのくらいかかるかも…と思い、Ｊ４にもとからついてたＳＤで試してみようと思ったのですが、今それが探しても見つかりません……またみつけたら、試してみます。
そーじゃさんも、高速タイプのＳＤをお使いになれば大丈夫と思うのですが…。

書込番号：3008664

[そーじゃ]

風の間に間にさん、ぱぱらちゃさん、返信ありがとうございました。
風の間に間にさんからご指摘いただいた撮影条件の点について補足します。
この雑誌記事では、対象機種について「10枚連続で撮影」するテストを行い、「１枚撮影してから次の画像が撮影完了となるまでの時間」を1枚ごとに棒グラフで表示しています。
J４のグラフをみると、1枚めが約1秒、2-5、7-10枚めがそれぞれ約2秒となっているのに対し、6枚目だけがグラフの縦軸の上限（8秒）外となっており、風の間に間にさんご指摘のとおり「5枚撮影するとバッファーフルで操作を受け付けなくなり、たまった画像が全部メディアに書き込まれるまで次の撮影ができなくな」ったと説明しています。
この記事を読んだ私は、雑誌テストの条件とは異なる日常の使用でもこうしたバッファーフルの状態が頻発するのかについて、実際に使用している方のご意見をお伺いしようと考えて書き込みした次第です。
なお、風の間に間にさん、ばばらちゃさんのご指摘で改めて記事を調べたのですが、テストの際の画質モード、使用したSDの転送速度についての記述は見つけられませんでした。
以上お二人のご意見を総合すると、少なくとも転送速度の速いSDを使用する限り、日常の使用では問題がないものと理解しました。
本当に勉強になりました。風の間に間にさん、ばばらちゃさん、重ねてお礼申し上げます。

書込番号：3010092

寒冷地で使えますか？

初めてのデジカメ購入です。
主な使用目的は，旅行に行ったときなどにスナップ写真を撮ることと，
スキー場で滑っているところを動画で撮ることです。
動画を撮るならJ4がお勧め，とのみなさんのご意見を読んで
J4購入を考えています。
でも，動画を撮るのはスキー場でくらいなので，もし寒冷地での
使用が厳しいようでしたら，静止画メインの他機種にしたほうが
いいのかな，と考えての質問です。
よろしくお願いいたします。

書込番号：2989290

＞もし寒冷地での
使用が厳しいようでしたら，
一般的に、デジカメは、寒冷地によわいです。。。。よ♪
零下10度以下の所で、撮影していたら、
撮影した、写真に、CCDのドットかけみたいな物が写っていた
経験が過去にありますね。。。。。♪

書込番号：2989337

PS。。。。。。。♪
ここにも、寒冷地や外国での注意が、書いてあります。。。ね♪
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/camera/20040304/107456/

書込番号：2989350

丁寧な返信をどうもありがとうございます！！
そうですよね。。。寒冷地では携帯も電池の持ちが悪くなるし，
そういえば結露で時計を壊したこともありました。
ホッカイロと一緒に持ち歩こうかな？
ちょっと考えてみることにします！
どうもありがとうございました。

書込番号：2989370

確かF700の掲示板で
J1から買い換えた人が
スキー場でのバッテリーの持ちは
F700の倍以上J1が持ったという書き込みがあったと思います。
直接、比較になりませんが
ご参考まで。

書込番号：2989420

[goodidea]

＞ホッカイロと一緒に持ち歩こうかな？
お気をつけ下さい。使い捨てカイロは氷点下に落ちた時役に立たない時があります。余り寒いと化学反応が起きず発熱しない。
カメラやバッテリーを冷やさないのなら白金カイロとか初めから氷点下にならないものの中に入れて使う必要あります。
カメラを買うなら動画でなくて静止画のしっかりしたものを選ばれた方がイイでしょうね。

書込番号：2990394

[風の間に間に]

もうご覧にならないかも知れませんが…

MZ1、MZ2、MZ3、J1等の板には、
スキー場で動画撮影したというユーザーの方の書き込みがたくさんあります。
（過去ログを見ろ、ということではありません。誤解のないように）

撮影の間だけ、仕舞っておいたポケットとか、ウエストポーチとか、
（首からかけておいて）胸の辺りとかから取り出して、静止画や動画を撮り、
また仕舞えばいいだけです。

ただ、外気にさらしておく時間（気温によります）が長いと、
結露する恐れがあるので、その場合、温度の高い場（室内等）に
入る際は、前もってビニール袋に入れて密封し、ボディが温まるまで
そのままにします。そうすれば結露も防げます。

バッテリーに関しては、低温では持ちません。
ですから懐炉等は有効です（予備バッテリ用）。
デジカメでオーロラ撮影をされている方もおいでですから、
きちんと対処されれば、問題ないと思います。

スキー場に持って行かれるのはいいですが、転んだりして、
物理的に壊す人もいますので、その点は注意してください。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2991162

友人が今年3月にJ4買ってスキー場でがんがん撮っていましたよ。
寒冷地の使用も問題ないですよ。

書込番号：2994067

みなさん，本当にたくさんの書き込みを
どうもありがとうございます！！
こんなに返信いただけると思わなくて，チェックしておらず，
お礼のが書き込み遅れてしまいすみません。
みなさんのご意見をいただいて，J4購入を決意しました。
今週末，買いに行ってきますね。
使い方に気をつけて，スキー場でがんがん動画撮影したいと思います！

書込番号：3001526

初めてのデジカメです。

撮りたいのは、ほぼ１００％子供です。
室内でも屋外でもとにかく子供（人間）が
綺麗に写るのが良いです。
風景夜景などはどうでもいいです。
見た目でこのＪ４かカシオのＥＸ−Ｚ３０
ニコンのＣＰ３７００なんかを考えています。
これらの機種は子供の撮影に向いていますでしょうか？
子供の成長記録に良いおすすめの
機種があれば教えてください。

書込番号：2983875

J4使ってますが、大きさ、重さにこだわりが無ければこっちの方がいいと思います。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000DKBIZ/ref=ts_eh_1_5/249-6425869-3952308

J4はとにかく気軽に携帯して撮れるって感じで良いですが、これで動いている人を撮ったり、遠くの人を撮ったりは、他のコンパクトデジカメ同様苦手です。
そこを割り切れれば、J4は良い選択と思います。

書込番号：2984045

＞室内でも屋外でもとにかく子供（人間）が
綺麗に写るのが良いです。

だったら、フジのF710が良いですよ。
室内で、子供という動く被写体を撮る場合は、手ブレや被写体ブレの心配があるので、手ブレや被写体ブレに強い、フジのF710がオススメです。
それに、フジのカメラは肌色の発色も良いので、人物撮影に向いていますよ。
http://www.finepix.com/lineup/f710/index.html

書込番号：2984264

[風の間に間に]

室内で子ども（動く被写体）となると、
手ぶれ・被写体ぶれを少しでも軽くするために、
早めのシャッタースピードが欲しい、です。

そうなると、コンパクトサイズのデジカメ（レンズ交換不可）だと、
設定できるISO感度が重要なファクターとなります。
基本ISO感度が高く、
ISO感度４００とか８００でも十分に実用的、と言われる
FUJIのF700あるいはF710あたりが良いように思います。

ただ、動画に関してですが、FUJIのF700（F710は未確認です）は、
動画では、サイズの設定（640×480あるいは320×240）しかできないそうです。
ISO感度はオートのみ、ということです。

一方、J4は、サイズ（640×480、320×240、160×120）、フレームレート（30あるいは15）以外に、ISO感度をマニュアル設定できます（200,400,800,1600）。
暗いところで、動画を撮影するなら、
比べたわけではないのですが、
たぶん、J4のほうが綺麗にとれる…と思っております。

でも、静止画を考えておいでなのですよねえ。

なお、「エバークリリン」さんが紹介されている
Konica Minolta DiMAGE Z1（その後継機はＺ２）も良いデジカメです。
しかし、室内で強いわけではありません。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2984273

親切丁寧なお返事をありがとうございます。
お礼が遅くなりましたがとても参考に
なりました。
もう一度検討しなおそうと思います。

書込番号：3009829

動画撮影時間について

雑誌で、動画撮影３０分可能と書いてあったのですが、
ホントに３０分可能なんでしょうか？
あとＳＤカードは別に購入すべきですか？
買うとしたら５１６ＭＢのもので充分でしょうか。
初心者な質問ですが　よろしくお願いします。

書込番号：2981711

[m-yano]

メディアの容量、動画の設定によって記録時間は変わってきます。
仕様書に使用するメディアによる記録時間が記されていますので、ご確認下さい。
http://www.sanyo-dsc.com/dsc/j4/spec.html

書込番号：2981763

[SINGO_NOZOMI]

５１２ＭＢの場合は、パナソニックなどの高速タイプのＳＤカードを選ばないと、動画撮影でコマ落ちすることがあります。
ご注意を。

書込番号：2981915

画質を落とせば512MBで80分以上は撮影できますし、最高画質だと6分弱です。
単純な撮影時間ではなく、求める画質も考慮する必要があります。

書込番号：2982164

みなさま　ありがとうございます。
画質の設定によっても撮影時間変わってくるんですね。
ＳＤカードの選び方も気をつけようと思います。
勉強になりました。　ありがとうございます！

書込番号：2983387

メニュー操作のサンヨー独自のクセ具合

はじめまして。
リコーの古い機種とデジタル一眼を使っていて、新しいコンパクトデジカメを物色しています。
・撮影範囲（カタログによっては合焦範囲、撮影距離）がなるべく短いところからのもの
・マクロに強い
・コンパクトで軽い
・妙齢の婦人がカバンに常時忍ばせていてもあやしくないデザイン
という優先順位で、J4とCoolpix3700に絞り込みました。スペック上はJ4に軍配があがっています。
けれど以前にサンヨーの携帯電話を使ったことがあり、そのときの操作性の悪さにうまくなじめなかった経験があって不安です。
　
そこで質問です。
J4のメニューの操作性は、やっぱりイマイチなのでしょうか？
「サンヨーのこれまでのものより向上した」だけでなく、他社から乗り換えてもすぐなじめるでしょうか？
過去ログにあったプレビューに関しての操作は気にしていません。
近所の電器店に実物が無いのです。
どうぞよろしくお願いします。

書込番号：2981375

ここに操作性のことが触れられています。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20040413/108405/

書込番号：2981728

ざくてぃさん、レビュー記事へのリンクありがとうございました。
余計に気になるので、週末に実機の置いてありそうなお店へ出かけようと思います。

書込番号：2986226