サイバーショット DSC-F707 のクチコミ掲示板

デジタル一眼の意義

以前から疑問に思っていたことなのですが、デジタル（光学）一眼の存在意義とは何なのでしょうか？
勿論アマチュアにとってのです。
私が思いつくのは次の３点。
１、ピント合わせが楽。
２、（レンズ交換式は）スポーツ、野鳥撮影等の（超）望遠レンズを頻用する撮影、マクロ撮影。
３、（レンズ交換式は）天体撮影、顕微鏡での撮影等、直接ボディと相手の機械を接続したい場合。
２、３はあまり一般的とは言えない使用法ですし、１は高価な一眼レフを購入する理由としては弱すぎるでしょう。
そもそもデジカメのメリットは、ランニングコストが安いこととデジタル化が楽という点だと思います。
しかし、デジタル一眼は高価なため、ランニングコストの安さというメリットが薄れてしまいます。更に画質的に十二分な性能を持った７０７の様なカメラが出現した現在、APS未満のCCDサイズを持った一眼デジカメの存在価値がどうしても解りません。

APS未満と書きましたが、私の感覚としてはフルサイズのCCDでなければEOSレンズが使用出来るとは言えないと思います。
APSで焦点距離が1.5倍。２０ｍｍのEOSレンズで３０ｍｍ換算でしょ。
これなら２８ｍｍ広角端を持つD7の方が遥かに良い。
結局、APSサイズでさえ望遠系やマクロレンズを使用したい方にしかメリットは無いと思うんですよ。

kirukarusoruさんはしばしば一般の方に一眼デジカメを勧めておられる様ですが、その根拠は何でしょうか？
mmachhさんがおっしゃる様に、”いい写真が撮れる”では余りに抽象的で意味が解りません。
具体的に何が優れているのか、ビギナーにまで高価な一眼デジタルを勧める根拠は何か、出来れば具体的にご説明いただけると幸いです。

一眼レフには大きなデメリットがあります。
ミラーが跳ね上がる振動、大きく重い。したがってスタンスが重くなる。
これは交換レンズを持った場合、特に顕著でしょう。
CCDの汚れもレンズ交換式の場合、問題です。
それと私が気になるのは、相手（撮影対象）が身構えるという点ですね。
７０７はこれらの欠点を全てクリアしています。
それにも関わらず、”一般的な使用の範囲で”一眼レフに（価格差を超えた）メリットがあるとされる理由を是非お聞かせ下さい。

場違いな質問だとは思いますが、７０７のデジカメ全体における位置を理解するためということでご了承下さる様、お願いします。

書込番号：358263

[ideal]

個人的にはパララックスがないこと、かな。

APS云々の第2段落はおっしゃりたいことがわからなかったので、文意を誤解し
ていたらごめんなさい。

書込番号：358273

一眼レフのデジタルカメラは
�@CCDが大型の為、ダイナミックレンジが広い
�A既に揃えている一眼レフのレンズが使用可能
�@が特に重要かと思いますが。。

書込番号：358274

１番はレンズの口径が大きいからでしょ。

書込番号：358317

[ひろ君ひろ君]

ひろ君の大好きな
標準／標準ズーム以外のレンズを使用しようとすると
これしか選択肢はなくなります。

まあ、レンズ交換式のLCDモニター機
（プロ用ビデオカメラ）
の形式でもいいのですが、ありませんから

書込番号：358400

＞�@CCDが大型の為、ダイナミックレンジが広い
＞１番はレンズの口径が大きいからでしょ。

RESありがとう御座います。
まず、この２つは当然出てくる回答だと思います。
つまり、一眼レフは大型化しても文句が出ない。そういう物だと思われていますから。
そして、CCDもレンズも一般論として大型（あるいは大きさの制約が少ない）の方が画質が良いですよね。
ただ、その場合ローエンドの一眼レフはどうなるのでしょうか？
D30のCCDは小さかったと思いますし、E-20のCCDは７０７と同じ物ですよね確か。
まあ、レンズは大きいですが。

＞�A既に揃えている一眼レフのレンズが使用可能
＞APS云々の第2段落はおっしゃりたいことがわからなかったので、

この２つはほとんど同じ事なので、まとめてRESします。
各焦点距離に応じて、映像効果が変化することはご存知だと思います。
焦点距離はレンズ固有の物ですが、フィルム（CCD)の大きさによって実質的な焦点距離が変わります。
これが３５ｍｍ換算という言葉が使われる理由です。
例えば３５ｍｍフィルムの標準レンズである５０ｍｍは、APSで７５ｍｍ、７０７（2/3インチ）では２００ｍｍの望遠レンズになるわけです。
フィルムが小さいと望遠側に、大きいと広角側にシフトします。
つまり、３５ｍｍより小さいCCDを使う場合、交換レンズはもっぱら望遠しか使えないということになるわけです。
2/3インチCCDで約４倍ですからね、超広角の２０ｍｍで約８０ｍｍ。
APSでさえ３０ｍｍ、２８ｍｍという最もポピュラーな広角レンズにも足りないわけです。
で、CCDが小さいためデジカメは望遠側に強く、３００ｍｍ程度までズーム域が伸びたカメラはざらにあります。
ということは、交換レンズを必要とするのはそれ以上の望遠域、つまり超望遠レンズを使いたい人以外には全く意味がないわけです。
しかし、４００ｍｍ、５００ｍｍといった焦点距離を強く必要とするのは特殊な人でしょう。
これが、私が３５ｍｍサイズCCDを搭載したカメラ以外では”EOSレンズが使える”ということに？である理由です。正確にはそのメリットに？というべきでしょうか。

うーん、実は私がこういう疑問を投稿させていただいたのは、今、銀塩一眼レフを購入しようと考えているからなんです。
私はD7のユーザですが、これでパシャパシャ撮っているうちにもっと本格的な機能を持ったカメラが欲しくなった。
順当にはデジカメの一眼レフに走るべきなんでしょうが、どうしても触手が動かないんですね。
D7の上というと、銀塩一眼になってしまう。
７０７のユーザである皆さんはどうなのかな？是非お聞きしたいと思ったわけです。
例えばD1Xを買えるお金があったとしたら買いますか？
それとも銀塩の高級一眼＋様々な交換レンズを買いますか？
うーん、私なら６＊７を買うかなぁ。RTS3にレンズ３本も良いなぁ。
アマチュアにとってのデジタル一眼のメリットがどうしてもピンと来ないんですよ。ましてやビギナーの人にとっては。
EOS-KISSの人がD30使ってどうするんでしょうか？

書込番号：358436

結局趣味の世界ですから、個々人で世界観も変わってきます。Ｄテスターさんが６×７判の銀塩に行かれても不思議はないですし、別の人がＤ３０やＤ１Ｘに行っても不思議ではないと思いますよ。
個人的にはＤ７を使っていますが友人がＤ３０を買いまして、それと撮り比べするとはっきり差がわかるので、将来的にはＡＰＳサイズであっても一眼タイプが欲しいと思っています。また中判や大判の銀塩は、撮影や現像の手間と諸般のコスト、撮影結果がわかるのに時間がかかることから考えていません。

書込番号：358479

＞例えばD1Xを買えるお金があったとしたら買いますか

買わない・・・　
銀塩ならマニュアル機を買うと思います。
それと、７０７ｏｒＤ７クラスのデジカメですな！
レンズ買わなくていいですし(^-^;)

書込番号：358494

>１、ピント合わせが楽。

素人さんが使うピント合わせの速度と、プロが要求するピント合わせの速度の違いがありますから、
もちろんAFもMFも両方ともに速度が速いことではないでしょうか？

>２、（レンズ交換式は）スポーツ、野鳥撮影等の（超）望遠レンズを頻用する撮影、マクロ撮影。

マクロの時は、ライティングなどの問題などがあると思います。
ピント合わせということより、外部のフラッシュを使用して
絞りを自由に選択できること（1/3ステップで刻めたりしますから）。これが、レンズ交換式デジカメ以外の
デジカメでは、面倒だったり出来なかったりすること。
コンパクトのデジカメの絞りの値って、結構選択肢が少ないですよね。
マクロを多様する人にとって、f32などが必要になるからではないでしょうか？
望遠では、CCDが小さいと、被写界深度が深くなってしまい、
フィルムカメラの望遠レンズと同等の望遠効果があったとしても
被写界深度が深くなること。

>３、（レンズ交換式は）天体撮影、顕微鏡での撮影等、直接ボディと相手の機械を接続したい場合。

これはかなり特殊な使い方だと思いますが、応用がしやすいですよね。

>そもそもデジカメのメリットは、ランニングコストが安いこととデジタル化が楽という点だと思います。
>ランニングコストの安さというメリットが薄れてしまいます。

ランニングコストとは、使用していく為にかかるコストのことではないかなぁ？
購入時にかかるコストは違うと思いますが、、、？
デジタル化が楽って、、、デジカメなら、コンパクトでも一眼でも同じと思いますが、、、

>CCDの汚れもレンズ交換式の場合、問題です。
これについては、同感です。
最良の解決策はかなり難しいでしょうね、高画質になればなるほど、、、


では何故、フルサイズのCCDではないのかという点ですが、
フィルムのみの時代に設計されたレンズのイメージサークルの問題があります。
実際のところデジカメ一眼が登場したあとに設計されたレンズならよいのですが、
それ以前のレンズだと、周辺光量の問題などがあり、メーカーも過去のレンズが使えるといっても
積極的に使用は薦めていないのが現状です。（あまり表にでる話しではないので耳にとどいてないと思いますが）
画質を重視した場合、今のレンズの現状では、CCDサイズ程度がAPS程度なら
カメラメーカーの自らの許せる画質なのでしょう。たぶん24ｘ36mmのフルサイズで
販売しようとすると、CCDのコストの問題や、画質（とくに周辺）の問題もあって、
メーカー自身が納得できないから商品化されていないのだと思います。

重い大きいという点いついては、
扱いにくさ（小さくしたことによるボタンの縮小化）や、
安易にかまえてしまっての手ぶれ（軽量化による、片手でもててしまうことによる弊害）などがありますから、、

”一般的な使用の範囲で”の回答とは異なりなしたが、このような要因が
プロ＆ハイアマチュアのデジカメ一眼を求める理由だと思います。
そして、それに憧れるビギナーが、
「憧れの人と同じモノを持ちたいとい」という心理なのではないでしょうか？

書込番号：358500

あなたにとっては意味がないだけ、
何を言っても否定するようですから。

自己満足のため？

書込番号：358541

[yyz]

１年間にフイルム／現像代で、１０万円以上使うなら
十分メリットあるんじゃないですか。
F707とデジタル一眼では画質の差ってけっこう大きいでしょ。

書込番号：358598

>個人的にはＤ７を使っていますが友人がＤ３０を買いまして、
>それと撮り比べするとはっきり差がわかるので、
>将来的にはＡＰＳサイズであっても一眼タイプが欲しいと思っています。

私も欲しいです。

書込番号：358922

s.donald　さん始め沢山のRES有難う御座います。
一つ一つRESして行くと、きりがありませんので、私がこのトビを立てた動機について書かせて戴き、これをRESの代わりとさせて下さい。

私も昔はデジタル一眼を単純にデジタルの最高峰だと考えていました。
しかし、CCDが３５ｍｍフルサイズではないということを知ったのがきっかけでデジタル一眼の優位性について疑念を抱く様になりました。
デジカメの世界でレンズ交換式一眼がハイエンドであり、憧れの機械であることはこの世界のコモンセンスかもしれません。
しかし、色々調べていく内に、カメラという広い視野から見た場合、一眼デジカメには非常に限られたメリットしか存在しないのではないか？と思う様になりました。

さて、今回の投稿のきっかけは、kirukarusoruさん及び同一人物と思われる方の一連の投稿です。
私は闇雲にデジタル一眼を否定しているわけではなく、メリットはメリットとして認めているつもりです。
良い点もあれば悪い点もあるということですね。
しかし、この方は、”どういうカメラが良いか？”という話になると必ず登場して、D30を”どんな使用目的、使用者に対しても”勧めます。
御自分がD30を購入して嬉しくてしょうがないのは解るのですが、それはちょっと違うのではないか？
初心者がそれを信じ込んでしまったら問題なのではないか？
で更に拡がって、デジカメ界に蔓延する一眼デジカメ至上主義その物にも一言言いたくなったというのが投稿の動機です。
ましてや、D30は私の評価では非常に中途半端な機種であり、メリットが限られている機種ですからね。

私の性格でどうしてもデジタル一眼を頭ごなしに否定している様な印象を与えるのでしょうが、そうでないことは良く読んで下さればご理解戴けると思います。

最後に、s.donald　さん、あなたの投稿でモヤモヤが晴れました。
私は真に自由なカメラを求めていたのだと思います。
６９００Z、D7共マニュアル的要素が強い機種です。
そして、ランニングコストが安いデジカメでは様々なトライが出来ます。
何段階も露出補正をかけてどのような効果が得られるか調べるとかね。
そうしたスキルを積み重ねる内に、真に自由にいじれるカメラが欲しくなったのだと思います。
そして、行き着いた先が銀塩一眼であったということです。
デジタルには自由さが足りなかった。
ただし、デジカメで大きなスキルを培うことが出来ましたので、これを銀塩で試してみたいと考えています。
また中判、大判カメラではポラで事前に試写をすることがしばしば行われますが、デジカメをサブとしてそういった用途に使用してみようかとも考えています。

ではでは、失礼しました。

書込番号：359016

>私の性格で
性格とは関係なく文章の書き方（スタイル）を変えたほうがいいですよ。みんなＤテスターさんの主張する点がわからないから、私も含め方向違いのレスをする羽目になりました。

書込番号：359042

単に「青年の主張」したかっただけでしょう(^^;

書込番号：359128

＞単に「青年の主張」したかっただけでしょう(^^;

といった程度の理解力しか持たない人間が多いから苦労するんですが。
書くべきことは書いてありますよ。それだけ。

書込番号：359169

[jin_341]

＞Dテスターさん

D30はどれくらい小さいCCDを搭載しているのでしょうか？
私には、分解させてもらってもCMOSしか見つけられない、と思いま
す。

書込番号：359276

[ひろ君ひろ君]

実は
ＧＳ６４５で物撮り（多灯ライテング）をするために
６９００ｚをポラがわりにすることを目論んでいたりします。
まだ、やってないけど(^^;)

書込番号：359331

まあ、何だ、かんだ、言っても
デジタル一眼レフでは一番コストパフォーマンスが
いいような気がします。

書込番号：359353

↑D30のことです。失礼しました。

書込番号：359357

>最後に、s.donald　さん、あなたの投稿でモヤモヤが晴れました。

お役に立てたのかな？
まぁ、デジカメってのは発展途上のモノですから
それを十分理解してあげないと、
開発販売しているメーカーに悪いからね。
だって、文句ばっかりになっちゃいそうなぐらい
自分が買ったデジカメがすぐに型遅れになりますから、、、

文句を言うってのは、自分が使いこなす前に
新型機種がでてしまったことによる、
自分が使いこなせなかったことのジレンマの裏返しかな？
と、私は思ってます。
なんて、書き込みをするとまた反論がでちゃいそうですが、、、

書込番号：359524

707でお勧めのワイドコンバージョンレンズ

本日ＤＳＣ７０７を購入しました。
まだバッテリー充電中で撮影していませんが明日から徐々にためしていきたいと思っています。
広角コンバージョンレンズでお勧めのはあるでしょうか
皆さまの使用感を聞かせていただいて購入の参考にしたいと思っています。よろしくお願いします。

書込番号：390732

ワイド側のみでしか使用できなし純正は個人的にはちょっとパス。
いちいちF707メニュー内の切り替えが面倒だし。。。。

Canonのワイドコンバーター WC-DC58かレイノックスのDCR-6600Proあたりじゃないでしょうか。

Canonが0.8倍、レイノックスが0.66倍だったと思います。
どちらも全ズーム領域で使用できるはずです。
どちらの方が歪みが少ないのかな？
使っている人いますか？

書込番号：392114

情報ありがとうございます。
ビックカメラで実物をためさしてもらってキャノンのレンズを購入しました。レイノックスの方はレンズを取り付けるのにアダプターが必要なので取り付けが少し面倒です。
今度旅行に行ったときいろいろためしてみるつもりです。

書込番号：399116

キャノンのを買われましたか。
おめでとうございます。
一眼レフでもそうですが、一度買うとなかなか買え換えは出来ないので、レンズ選びにはいつも苦労します。
倍率は0.8倍とやや控えめですが、使用感いかがですか？
カメラ屋のレンズですので、「はずれ」ということはないと思います。
レポートお待ちしています。

書込番号：400990

フラッシュの件でメーカーの対応は？

このページにも何度か書き込みのあるフラッシュ使用時に画面が青くなる問題、私のでも確認されました。
　そこで、販売店に相談したら、ＳＯＮＹから、この件はユーザーから直に電話を受けて対応しているからという返事で、門前払いでした。
　他のことで迷惑をかけているから強く文句も言えないので、明日ＳＯＮＹ似問い合わせてみます。

　ところで、このページでもよくどんな販売店を選ぶかという問題が出てきますが、今回の件でそのことを痛感しました。

　もう何年も前のことになりますが、私がＳＨＡＲＰ系列のお店で(パパ＆ママ点という感じの小さなお店)働いていたときのことでしたが、ビデオカメラで一部商品にコンデンサーの極性が逆に付いている商品が流れてしまったといって、回収依頼が来ました。
　この商品については、特に公表してリコールをかけた訳ではありません。
　それでも、地域の系列店に対しては、納品履歴を調べて回収依頼をかけてきた訳です。
　同じ使用品を量販店で買った方は、不具合が生じてサービスセンターに持ち込んだ時点で修理対応、地域の系列店で買った人はお店から訪問してその場で新品交換という対応だった訳です。

　更にそのころにあの有名なグリコ森永事件があったのですが、その時には警察から、ＳＨＡＲＰのワープロのある機種の納品先について問い合わせがありました。
　これも、グリコ森永事件の脅迫状が、ＳＨＡＲＰのワープロのある機種で書かれた物と特定されたため、メーカーの納品履歴で、あなたの所は何台売っているはずだけど、納品先は解るかという問い合わせでした。

　この様に家電メーカーの場合、地域販売店の販売動向はある程度把握しているので、今回のフラッシュのような問題があれば、メーカーの方から交換を申し出てくれたかもしれません。
　でも量販店で買ったのでは・・・・
　まして、価格．ｃｏｍに価格を掲載している多くのお店のような、昔風にいうとバッタやさんのような雰囲気のあるお店では・・・・

　今回のフラッシュの問題で、そんなことを感じました。
　今日これからＳＯＮＹに電話をかけてみますけど、３連休の間カメラだけメーカーのサービスセンターに旅行中ということになってしまうのかな？

書込番号：387145

結局メーカーのサポートディスクでは、特に電話対応に限定している訳ではないので、販売店に持ち込むかサービスセンターへに持ち込んでくれとのこと、どうしても持ち込めないのならこちらから回収に伺う電話番号を教えますだって。

　それでサービスセンターでは、申し訳ないがお預かりいたしますと来た。
　しかも受付のお姉さま、製造番号を見てもそれが該当製品かどうかわからないで確認している。
　メーカーのサービスセンターでさえそんなもんだから、まだ該当品を売っている店も多いのではないだろうかと感じた。

　以前のＳＯＮＹのサービスは、頭が下がるほどていねいで、好印象だったんだけど、今回のＦ７０７の対応で一気にイメージダウンだと思った。

　３連休前という、最悪の条件での修理依頼だけれど、どうなるのか、修理が上がってきた段階でここに結果報告を書き込ませていただきます。

書込番号：388191

私はヨドバシカメラで予約していて、
発売日に購入しました。

全く気にせずひと月ほど使用していて、
特に問題もありませんでしたが、
ここでかねてからストロボの問題を目にしており
webのサポートの方で告知が出た事を知り、
確かめてみたところ、案の定シリアル番号が
合致していたので、テスト撮影で不備がある事を確かめ、
先日電話でカスタマーサポートに確認を取り
修理という事になりました。
そういえばそれまで撮影していた画像をよくよく確かめてみると、
やはり極端に顔色が悪く写っているのがありましたね。(^^;

火曜に電話。翌水曜に回収。
金曜に修理報告の電話が来て、土曜に届きました。
全体にまあまあの対応だったのではないかと思います。
面倒くさい作業ではありましたが・・・。
707は、その後問題なく動作しております。
一安心です。(^^)

F707に関しては満足して使っております。
デザインも性能も大好きなデジカメなので。

書込番号：389444

今日夕方になってなってサービスセンターから電話が入りました。
　やっと修理が完了して返ってきたと言うことで、明日取りに行くことにしました。
　先週の木曜日からですから、ちょうど１週間、買ってちょうど１週間のカメラが、メーカーのミスで１週間も使えなかったのかと思うと腹が立ちますが、きちんと直って返ってくるのなら、これからいろいろと撮って楽しみたいと思っています。

書込番号：398887

質問です。

昨日購入しました。
そこで質問なのですが、シャッタースピードをあげていくと画像が
暗くなっていくのですが故障なのでしょうか？

書込番号：398028

[て２くん]

シャッタースピードが速すぎて光を取り込めていないだけだと思われますが・・・

書込番号：398072

なるほど。ご返答ありがとうございました。

書込番号：398083

シャッター優先オートはないのかな？
マニュアルなら露出F値を高くすればいいです。

書込番号：398505

ムムム・・・。

こんばんは。クールピックスはどの様に思われますか？原色系と補色系の
良し悪しも教えて頂けたら、幸いです。
そうそう、秋葉の界隈からＦ７０７が回収されている様です・・・。
フラッシュの件ですかね？？

書込番号：387716

Coolpixについては・・・とりあえず写るので、こんなものだろうと思っておりまする。

書込番号：387743

新製品の５０００のことでしょう。まだ現物を見ていないのでコメントできません。

　でも、レンズ回転機能などの共通点を持った９００シリーズのことならコメントできます。

　私は９５０を使っていたことがあります。
　当時としては驚異的な電池の持ち(今では悪いと言われるかもしれないけれど？)や、同じく当時としてはかなりのコンパクトさ、高画質などかなり満足度の高いカメラでした。

　もちろん２年前のカメラと現在の最新機種を比較するのは無謀なことなので、これ以上書くことはどうかと思うのですが、最後に１つだけ、クールピクス９５０がＦ７０７に絶対に買っていると思う点を２つだけ指摘しておきます。
　１．さわったときの実にカメラらしい手触りなど、さすがニコンと思わせる質感。
　２．ケースに入れるときフラットになってしまうコンパクトさ。

　上の１．については、個人的な好みの問題もあるのですが、デジカメでここまでやっているカメラってニコンの９５０以降の９００シリーズとオリンスのＥ１０・Ｅ２０くらいのもんでしょう。（今度のライカのレンズをつけたパナソニックは少しいい感じになったかな？）

　でも、私はＦ７０７を買ってしまいました。
　ここに負けてるところを書いたのは次の新製品でがんばって欲しいから。
　ここに書かなかったことはむしろＦ７０７の方が勝っていると思っているくらいです。

書込番号：396740

外部ストロボについて

こいつに一般のストロボはつけられるのでしょうか？
写真を見ていると、取り付け部はあるのですが、接点が無いような。
専用ストロボじゃないとだめですか？

書込番号：389854

>こいつに一般のストロボはつけられるのでしょうか？

汎用のものは使えません。専用のHVL-F100というガイドナンバー２８のもの
しか使えません。
　それで、このF1000なんですが、ストロボ本体には光量調整機能はなく
F707の側で光量の「明、標準、暗」という３段階の設定ができるだけです。
F1000は、この光量調整のみF707本体との連携が可能で、TTL測光もありま
せん。赤目軽減機能もなく、ただ外部調光で一発光るだけです。
　

書込番号：389902

そうですか。
ソニーは何でもかんでも独自のことをしますね。

書込番号：389979

専用ストロボ（HVL-F1000）を使っても、赤目軽減機能は働きますよー。

書込番号：391092