サイバーショット DSC-F828 のクチコミ掲示板

肯定意見と否定意見

ここの掲示板を見ていて面白いのは

F828の否定的な意見が
・この価格と宣伝している機能と性能をうたうなら、圧倒的な画質であってしかるべきなのに全然たいした事が無い、

で、F828に肯定的な意見は
・このカメラのメリットは画質ではない

とこの二つの意見に二分されてしまうんですよね、
これはちょっと前までコニミノのA1の掲示板の専売特許だったんですけどね、

で、kissDの掲示板はどうなのかな？と見ると写真を楽しむ話が主で性能にけちを付ける発言がほとんど無いのが対照的です。

書込番号：2336549

ただ単にKissDには初心者が多いだけでしょうね。

書込番号：2336600

このＦ828も初心者向けにしか思えないが・・・

書込番号：2336758

結局、超安物ボディにkissの冠。誰も期待して無かったのに、使ってみるとこれが良い！！
一方、800万画素、４色CCDって期待させた割りにイマイチ。
このギャップでしょうね。
デジ一眼で肥えてしまったユーザーの目も原因でしょう。

このクラスのコンパクトデジカメは、一体何処へ行くのでしょう。
画質は逆立ちしたってデジ一眼にはかなわないから、画質には目をつむって、使いやすさや、楽しさ、動画などに特化するしか無いんでしょうね。
真面目に作ったら売れそうにないのが悲しい所。

書込番号：2336919

[san_sin]

＞ただ単にKissDには初心者が多いだけでしょうね。
あちらの常連さんたちはたいへんだな〜　ボソッ。(笑

＞このＦ828も初心者向けにしか思えないが・・・
それにしては価格もわりかし高く機能が多くてこれも
大変そうだな〜　ボソッ。(笑

この際一切の機能を外して露出、フォーカス、ズームの全てを
マニュアルにしてボディのみは頑丈な現代版フルマニュアル
３５ｍｍカメラがでればいいな〜
もちろんレンズ交換可で格安なのが。(爆

書込番号：2337188

一眼レフの取り扱いに関して、いちいち交換レンズを持ち歩きたく無いとか、ほこり問題とかで面倒臭い、でもそれなりの画質はほしい、っていう層はいるでしょうし、その観点から見るとF828もA1も素敵なカメラなんですけどね。

書込番号：2343653

内蔵フラッシュ

内蔵フラッシュは、基本的に近接撮影だけです。普通は、それだけでものたります。それに逆光撮影のフィルイン・フラッシュなら十分です。外付けフラッシュとかバルカーのような大型フラッシュを使う時は、Ｘ接点ぐらいは必要です。F717は、対応していたと思いますが、確証はありません。

書込番号：2340177

あのね、返信を・・・。

というのはもう言い飽きたんだけど、消されるの承知でレスするとね、使ってないのにいい加
減なこと言わないこと。
あなたの言う近接っていうのがどの程度を指すのかわかりませんが、先日のショーの撮影では、
台の上に乗っていて近づけないクルマの内装を撮るのに、充分使えました。

あと、こういう発言もよく見られるんだけど、カメラの特性、性格を考えて話しましょうよ。
だれがこのカメラにスタジオで使うような大がかりなライティングを使うの？
いや、いらっしゃるかもしれないけど、基本的には単体でハンドリングよく、っていうカメラ
でしょ？
またクルマにたとえちゃうけど、あなたの言っているのは、ホンダのフィットにＦ１のタイ
ヤを履かせろ、とか、５リッターＶ８エンジンを積め、というようなものだよ。いろいろ用語
だけはご存じのようですが、それ披露するだけではなんいもならないでしょ。首尾一貫してい
ないところも見られるしね。

ちなみにシューにつけるアダプターを使えば、Ｘ接点も使える・・・はずです。

書込番号：2340336

>それ披露するだけではなんいもならないでしょ。

「なんいも」→「なんにも」
です。

書込番号：2340344

[瑞光３号]

＞シューにつけるアダプターを使えば、Ｘ接点も使える・・・はずです。

撮影モードに制限が出る可能性はありますが、アダプターを使えばまず
使えるはずですよ。
他機種の話で恐縮ですが、キャノンＧ２にアダプター経由でサンパックの
グリップストロボ（しかもビックバンサー付）を繋げて遊んでいます（笑）

書込番号：2340634

８２８に関しては、８畳の部屋を真っ暗にして部屋全体を撮影しても問題なく写りましたよ。「一般的な撮影」であれば十分だと思います。被写体までの距離にもよりますが、フラッシュレベルを「明」にして絞り開放で使えばある程度暗くても大丈夫でしょう。
「ナイトフレーミング」を使えば真っ暗な場所で被写体の確認やフレーミングもできます。
ＫｉｓｓＤについては使っていないのでわかりません。
（って、ここは一眼レフ入門者さんへのレスですよね！？）

書込番号：2340712

↑内蔵フラッシュを使用して撮影した際のコメントです。

書込番号：2340766

プロカメラマンもどきさま。

あなたも寂しい方なんですね。。。本当にカワイソウです、心中察します。

でもこれ以上は悲しすぎます、痛いです、
本当に皆に無視（バカに）される前にお止めになった方が懸命ですよ。

書込番号：2343476

Hi-MD

ヤフオクで、DSC-F828を購入しました。９万円台で買えましたので、評価が悪かろうが、納得しております。初心者なので、細かいことは気にしないので(わからない)、とても気に入っています。
ところで、MDの新規格として「Hi-MD」というのが登場しました。これは、F８２８の次の機種で、マイクロドライブ代わりになんるのでしょうかね？容量も１ＧＢで、値段が７００円程度のようで、とてもリーズナブルです。こんな、期待させる!?気になる写真もありました。http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony2_23.jpg
みなさん、どう思いますか?

書込番号：2339153

ちなみに、Hi-MD 1GBディスクは、これです。http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony1_14.jpg

書込番号：2339178

[風の間に間に]

ＩＢＭが開発し、いまは日立が買収したＭＤ（マイクロドライブ）は小型のハードディスクのことです。
ＳＯＮＹとフィリップスなどが規格開発したのでしたっけ？　ミニ・ディスクとはまったくの別物です。
Ｈｉ−ＭＤというのは、ミニ・ディスクの新しい規格のことではないのでしょうか？
Ｈｉ−ＭＤがマイクロドライブだったら、とても安いので、私もうれしいですが…。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2339191

1Gで700円ってほんとですか！？

書込番号：2339192

[風の間に間に]

ちなみに、デジカメで使われているＭＤの形状は「ＣＦタイプ２」です。
写真を見ましたが、これはミニ・ディスクですね。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2339220

面白そうですねぇ。

かなり昔の話ですが、SonyはMDを記録メディアとするリムーバブルドライブを発売していたことがありました。そのときは書き込み速度の遅さや、ZIPなどの競合があったことで普及の兆しさえ見せずに消滅してしまいました。でも、発売当初から1GB　700円なんて戦略的な価格で出てくるならもしかするかもしれませんね。十分実用的な速度が出せることが条件でしょうが・・・。

書込番号：2339223

ミニディスクとマイクロドライブの違いは分かった上でのsony-fan-sonyさんからの情報だと思いますよ(^^;
当然両者に互換性はないです。

書込番号：2339239

[風の間に間に]

Hak　さん、こんばんは。
＞ミニディスクとマイクロドライブの違いは分かった上での
＞sony-fan-sonyさんからの情報だと思いますよ(^^;
＞当然両者に互換性はないです。

そうかも知れませんね。でも、両者の違いを知らない方が読んで誤解をされる可能性があったので、情報として書き込みさせていただきました。

ＳＯＮＹではＨｉ−ＭＤを高音質録音／再生用に開発しており、ブロードバンド時代・NetＭＤ用にＭＤレコーダ/プレーヤを発売しているオーディオメーカに採用を働きかけているところです。Ｈｉ−ＭＤ対応のレコーダー/プレーヤはＳＯＮＹから６月頃に発売されると聞いています。
私は、ＭＤレコーダーの発売を心待ちにしているところです。

これがデジタルカメラを始め、いろいろなデータ用に使える／対応する機器（ＣＤ−ＲとかＭＯの代わり）が開発されるようになれば、確かに面白いかも知れませんが、１ＧＢ７００円（希望小売価格）では、大容量のＤＶＤメディアにも（容量単価において）価格競争で差を付けられないですね。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2339401

[風の間に間に]

追加です。
（ドライブ不要で）ＵＳＢカードリーダー／ライター経由でフロッピーディスクのように使えるなら、ＣＤ−Ｒなんか目じゃないです。そうなればすぐ買います。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2339444

Ｆシリーズよりマビカのほうに採用する可能性が高い気がする。

書込番号：2339457

ソニーはフロッピーをメディアに使うカメラも出してましたね。MVC-FD81でしたっけ？

ちょっと調べてみたらこんなページを見つけました↓
http://www.sony.co.jp/Hi-MD/

メディアそのものは現行のMDと基本的に一緒でフォーマット形式が異なるだけのようですね。専用ディスクは容量1GBですが現行MDをHi-MDでフォーマットすることも可能で、その場合の容量は倍の305MBとか。容量は少なくなるけど、この場合700円どころか100円切ってます。(笑)
現行MDと下位互換性もあって、リード／ライトスピードも高速とか。

ただ、Hi-MDはカメラに使う場合、サイズが大き過ぎる点が真っ先に問題になるでしょうね。あとはどのくらい普及するかで、録再機器／メディアドライブが廉価で出てくればそこそこブレイクするんじゃないでしょうか。
普及しなきゃ松下のスーパーディスク(120MBのフロッピー)の二の舞に･･･(笑)

個人的には、音楽を非圧縮で録音できるようになるので期待してたりします。MDの音が嫌でDAT使っている身なので。(^_^;)

書込番号：2339827

ＭＤとマイクロドライブの違いは分かってますよ(笑)。とりあえず、今後の動向が気になりますね。ＭＤのサイズなら、マイクロドライブとそうは変わらないと思います。もしも、F８２８の次の機種で、採用されたら、メモリースティックＰＲＯの立場がないですね･･･。書き込み速度に問題あっても、７００円と７万円じゃぁ・・・。そうなると、Hi-MDカメラでしか、使えないようになってしまいそうですよね。あと、ＶＡＩＯなど、パソコンにスロットを搭載してくれるといいですね。

書込番号：2341644

[風の間に間に]

sony-fan-sony　さん、こんばんは。
ミニディスクとマイクロドライブの違いはご存知だったんですね。失礼しました。
ちなみに、厚さは別として、表面積では約４倍近く、
ミニディスクのほうが大きいですね。
コンパクトデジカメでは記録メディアとして採用しづらいでしょうが、
一眼レフとか一眼レフタイプだと、良いでしょうね。
by 風の間に間に Bye

書込番号：2341816

風の間に間にさん
大きさ、全然違いましたね。マイクロドライブとは縁がなく、Ｆ８２８に差込むときだけ見たので、厚さのせいで、ＭＤと同じと勘違いしてたようです。コンパクトと言うより、 http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040108/sony2_23.jpgのような、薄型デジカメになりそうですね(４００万画素以上はないと・・・)。１ＧＢ７００円、魅力的です。

書込番号：2342701

補足すれば、、、
メディア自体の大きさがミニディスクの方が大きいだけでなく、マイクロドライブは小型のHDなのでモーター等の駆動部分を内蔵してあの大きさですが、一方ミニディスクは単なる記録メディアで駆動部分は外部に依存します（カメラ側に駆動ドライブが必要）のでその分カメラもデカクなってしまいます。
１ＧＢ７００円は魅力的な値段ですが、コンパクトなカメラに使うメリットがあるかどうか…。

書込番号：2343223

色収差

http://www.dpreview.com/reviews/sonydscf828/
↑ここにフルレビューがでましたね。過去のスレでも何度も話題になっていますが、色収差とノイズの発生が残念と書かれてます。
今まで銀塩はOM2、京セラT2、TVSを使っていましたが、F505Vを買ってからはこれ一本槍でした。T2のように逆光を綺麗にフードなしで撮れるデジカメが欲しいのですがTVSデジタルで肩透かし、やっとTスターがついたF828に期待していたのですが。。なお僕は一Sonyファンで、様々なアングルで撮れるスイベルデザインが大好きで、批判する意図は全くないのですが、Tスターをつけるからには色収差はなんとかして欲しかったですね。やはり高倍率ズームデジカメ作りは難しいのでしょう。T2は単焦点だし。

書込番号：2331373

2/3CCDでは、500万画素までのバランスが一番よいと思います、来月のＰＭＡ展示会では、ソニーの新商品発表を待とう、Ｆ808？？Ｆ818？？

書込番号：2331433

F707ユーザです。F828は買い換え候補No1だったのですが残念です。

KISS DSCさんの書き込み
>2/3CCDでは、500万画素までのバランスが一番よいと思います、
>来月のＰＭＡ展示会では、ソニーの新商品発表を待とう、
>Ｆ808？？Ｆ818？？

解像度を落とした程度ではこの機種の弱点は解消できないと思います。
ダイナミックレンジの狭さとノイズの多さは改善されると思いますが...
色収差を少なくするにはレンズ設計を見直すしか無いと思います。
F828はCCDにお金をかけすぎて肝心のレンズにお金が回らなかったのでしょう。

似たようなスペックの　Dimage A1 のレンズと比較すると、
　F828　9群　12枚　非球面レンズ3枚　異常分散ガラス無し
　A1 13群　16枚　非球面レンズ2枚　異常分散ガラス２枚
色収差に効く異常分散ガラスが（高価で加工も難しい）使用されていないのはきついですね。さらに、F828は大口径の明るいレンズなのでA1より条件はシビアです。

このようなカメラができてしまったことについては、おそらくSONYの開発陣が一番心を痛めているとおもいます。（私はそう思いたい）
おそらく営業部門からデジタル一眼以上の高画素と明るく高倍率のレンズをKissデジタルよりも低価格で提供することを要求されたのでしょう。
確かにスペックは要求を満たすことができたのでしょうが、スペックに現れない部分がおろそかになっていると思います。

この機種に魅力を感じて購入された方には腹立たしい書き込みになってしまったかと思いますがご容赦ください。わたしもSONYのデジカメに惚れ込んで使い続けているのです。

書込番号：2331781

KISS DSCさん、imanyanさん、全く完璧に同意いたします。
どうも最近のSonyはスペック重視の傾向が強くなってきてる気がします。（もちろん高スペックを実現することは重要ですが）
僕も画質（いろんな評価軸はありますが）でF828を超えるデジカメが出るまではF505Vを使い続けることにします。

書込番号：2342448

かなり個性の強い機種です。

善し悪しで言うと、基本的には、問題は無いと思います。ただ、シャッター・チャンスを逃しやすいタイム・ラグ、連写時の画面の消失などは、欠点でしょう。それ以外は、問題もなく、高性能だと思います。下手な一眼レフ・デジカメにコンパクト・ズームを付けるよりは、桁違いに良い機種だと思います。

書込番号：2335388

子細に渡るテストを行い公正な評価で支持を得ているdpreview.comのレビューでは
他の一眼レフのデジカメに比べて評価が低いですね、

一眼レフのデジカメが軒並み無条件でHighly Recommended（非常に推薦）やRecommended（推薦）と評価されている中
F828はonly Above Average for the inexperienced user（初心者向けの評価だったらまあまあ）という条件付でのRecommendedとなっています、

詳細は読んでもらうと分かるのですが、
主に画質が悪いのが評価の下がる原因となっています、

書込番号：2336196

目に見えているものを、忠実にデジタル信号化するという、物理的な特性はEOS Kiss Digital が勝っていると思いますが、各個人が予算と目的に応じて選択すればよいと思います。F828は機動性や使い易さの点からいけば、EOS Kiss Digital 等よりは撮影行動の範囲は広がると思います。モニター上で画像を等倍又は拡大して楽しんだり(アラを探したり)、各種レンズを使って作画に凝ったりするのならEOS Kiss Digital又は他の一眼レフデジカメを選択した方が良いと思います。

書込番号：2336345

そうは思ったのですがこの程度の画質でよければ半額程度のFZ10も同じコンセプトに入ってきます、

機動性に優れ高倍率ズームでマニュアル撮影や外付けフラッシュなどの拡張性、

書込番号：2336487

ＣＣＤの大きいデジ一眼と比べる事自体がおかしい。２／３型ＣＣＤの機種と比較することは意味があると思いますが、何れにせよ初心者レベルに推薦する機種ではないですね。個性的なカメラです。欠点も多いが
画像は色のりが良く、自然だと思います。恐らく、この値段でこの画像を満足出来ないなら、デジ一眼かな。デジ一眼のサブとしてＦ８２８を購入満足しています。

書込番号：2336494

自分はF828をメインに、EOS Kiss Digital をサブというか予備機にしました。F828はEOS Kiss Digital より起動が早く、レンズ交換なしに28-200ミリが使えるというのは便利です。自分にはこれが向いています。

書込番号：2336530

dpreviewの評価については、私もF828が初心者向けの機種とは思いませんが、メーカーが画素数アップばかりを追求し、肝心の画質への追求がおろそかになっていることへの戒めの意味を込めての辛口評価とみます。

書込番号：2336911

こちらの掲示板を参考にさせていただき購入しました。良い悪い色々な意見がありますが、自分なりには大変気に入っています。画質に関しては色々あるようですが、Ｌ版を主に使用している私には満足できる画質です。ＯＭ‐３からの乗り換えですが、フィルムのような発色に満足感もありますし機能的にも充分だと思います。デジタルは初めてなので細かい欠点も気になりますが色々勉強して補っていきたいと思います。

書込番号：2336952

L版で良ければ何もこんなに高い金出して買う必要もない。
３２８クラスでも十分に撮影可能。１０万以上のものなのだから
それなりの付加価値を期待して購入するはず。にもかかわらず、
「L版だから欠点は目につかない」じゃ、何買っても同じ。
目も肥えない。

書込番号：2337303

tan_α　さんに同意します。

しかし、ソニーの人はこの掲示板を見ているんですかね〜？
ここまで叩かれて、今なお１０万以上で売りつけようとするのはどうでしょう？
このカメラ、６〜８万円程度の価値にしか見えないのは気のせいでしょうか。
（メーカサンプル画像等から判断した、独断的数値にすぎませんが・・・）
例えば売値が７万円だったら、やかましく言う人はいなくなると思います。
１０万円を越えるから　KissD　なんかと比較されちゃうんですよ、きっと。

ソニーさん、もっと安く卸して〜！

書込番号：2337900

なぜ８２８を一眼と比べようとする人が後を絶たないのでしょうか？
また、ＦＺ１０は８２８よりさらにノイズが酷く、画質では比較の対象になりません。

書込番号：2337978

「ソニーが比較しろ」っていうような価格設定とコピーを
使うからです。定価ベースで１６万じゃ比較されてしょうがない
でしょ。実売価格でもkissdのボディーが買えます。本当は
もっと高く売りたかったんだけど、、タイミングが悪すぎました。

書込番号：2338544

tan_αさん＞L版で良ければ何もこんなに高い金出して買う必要もない
との事ですがはたしてそうでしょうか。２０年以上前から写真にこだわっていますが、Ｌ版以上に引き伸ばす場合はそうそうありませんでした。又限られたサイズで良い写真を撮るにはどのカメラでも良いというわけではありません。人の目や価値観はそれぞれに違いがありこのカメラに満足している人に対して失礼では？それともこの掲示板は一方的な意見の方の為のものでその他の意見の方は立ち入り禁止？批判中傷禁止！！

書込番号：2338758

＞３２８クラスでも十分に撮影可能
見せて！！

書込番号：2338777

http://www.dpreview.com/reviews/
ここにいっぱいあるよ、ほぼ同条件のサンプル画像が、

F828のそれと低価格機のサンプルをご自身のプリンターで印刷するとすぐにわかります。

書込番号：2338819

http://www.dpreview.com/reviews/を見ました。Ｆ８２８のサンプル画像で、中国風の赤い板かざりのひもの部分、もやもやとにじんだ感じは何でしょうか。F８２８は赤が売り物だったのでは？他の写真もやはりエッジのにじみが目立ちます。

書込番号：2339129

http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewimage.jsp?image_id=46beb2a8cf7d
赤い色など、これはそうでもないと思いますが....どうでしょう？

書込番号：2339185

匠優さんのこのお写真は何ら問題ないように思いました。肌がきめこまかく撮れていますね！

書込番号：2339369

yamuraさん
コメントありがとうございます。

この板で様々な方がおっしゃっている「この程度の画質」について、実際写した写真は皆さんの目にどう映るかと思い（あと購入を検討されている方の参考に）、画像をご覧いただいております。
私は解像度・色合いについては充分であると思っています。（もちろん一眼など比較になりませんが）

書込番号：2339439

カメラの基本にたちもどると

このカメラは、交換レンズを使わない人で画質にこだわる人の為のカメラです。加えて、シャッター・チャンスは、あまり向かないようです。キヤノンのDigital Kissで固定焦点レンズを、広角と中望遠をすくなくとも２本以上買うなら、Digital Kissの方が良いでしょう。コンパクト・ズームを考えるなら、F828の方が良いと思います。これだけで出費を止めたい人には、F828は、良い選択だと思います。Digital Kissを使いこなすには、少なくとも上記の２本にマクロ・ズームなどの特化した交換レンズが必要です。ただ、現在のF828ユーザ・レポートは、かなり深刻な欠陥があるような印象を受けざるを得ません。

書込番号：2337763

大きな欠陥があろうが、本人が良いと思って購入しています。私も購入しました。紫の問題はあるよですが、これを乗り越えて使用するのが選択した人の責任ですし、報告する義務があると思います。あまりクレームばかりでなく、良い報告を期待します。小生も年末に購入于しましたが、風邪で寝込んだためほとんど使用していません。徐々に快方に向かっていますので、またレポートします。

書込番号：2337970

[san_sin]

もうやめましょうね。でないと管理人サンから
出入り禁止になりますよ。

書込番号：2337972