サイバーショット DSC-F828 のクチコミ掲示板

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格(税別):¥160,000

画素数:830万画素(総画素)/810万画素(有効画素) 光学ズーム:7倍 撮影枚数:350枚 撮像素子サイズ:2/3型 サイバーショット DSC-F828のスペック・仕様

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サイバーショット DSC-F828SONY

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2003年12月19日

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サイバーショット DSC-F828 のクチコミ掲示板

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初登場

2004/02/29 16:18(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-F828

初めて書き込みます。膨大な掲示板のやりとりに驚きました。殆どの掲示を読み終わり、小生の感想を少し述べさせていただきます。カメラに対しての知識、うんちく色々勉強になりました。小生は現在、パソコンを始めてから次第に銀塩からデジカメに移行してます。然しニコンF、ペンタSP、OLYMPUS−PEN-F、名も無い蛇腹式のブロニー版など手放せません。夫々使い分けています。最初は200Mを買ったのですがHP立ち上げて
画質が気になり、今はF-717が主体です。ドットが気になるのでデジタル
テレは切っています。其の為テレコンを状況によりセットします。
F-828に魅力を感じているのですが?現役をリタイアする前10年間、数社のズームリングの下請け組み立て加工をしてました。所管としてメーカーは持てる技術を小出しにしてます。ですからF-838?はもう出来てるのです。小生はそれまでまちます。(吾唯足知)たかだか10万円台で不満を述べても無駄と思います。EOS-1Dsで論議をするなら判りますが。
AdobePhotoShop7で処理してますが一応我慢出来ます。

書込番号:2529698

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件

2004/02/29 17:55(1年以上前)

読ませて戴きました。デモなんでアイコン高齢の女性なんですか。
そういう予想は立っても、知っていても公式の発表がないので控えている面もあると思います。ここに書き込まれてる方の中には事情通の方もいますでも、一応、マナーとして守ってる面も考えられるのであまりここで書き込まなくても。
ご意見としてはその書き込みの自由はありますので読ませて戴きました。でもあまり気持ちの良いものでもありませんでした。きっとかなりのことをお分かりの方とはお見受けしますが。

書込番号:2530032

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yasumtkさん

2004/02/29 21:34(1年以上前)

Juan さん、こんばんは。

『メーカーは持てる技術を小出しにしてます』とか『たかだか10万円台で不満を述べても無駄』とか
たとえ、事実で本音であっても、かつてメーカー側にいた方に言って欲しくない言葉です。
あなたは、小出しにした技術で作った、たかだか10万円台の商品に不満を言うなという姿勢で
商品を作られていたのでしょうか?
消費者、ユーザーに対して失敬だと思いませんか。
あなたにとってはたかだか10万円でも、私にとっては大金です。
たかだか数万円の商品でも買う側は真剣に検討し、不満があれば言いたくなるのは自然だと思います。

済みません、あまり愉快な感じがしなかったもので、言い過ぎでしたら失礼いたしました。

書込番号:2530901

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don-koさん

2004/03/02 20:18(1年以上前)

この掲示板は本当に勉強になります ! 私は毎日必ず見て参考にさせて頂いております。

書込番号:2538449

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717と828を比べて。

2004/02/27 12:27(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-F828

スレ主 テスター1さん

さんざん悩んで717から828にしました、
皆さんの言われる欠点が非常に目に付き、特にパープルフリンジ!かなりの確率で発生します。
ソニーさんに問い合わせても、撮り方によって・・とか、条件次第では・・などなにかハッキリしないんですよね。

それにしても発生の確率が高すぎます、
ここに来られている方々なら、その撮り方によって解決?できるのでしょうが、
ほとんど素人の私にはそのつど液晶で確認し調整するのが難しいです、って言うかいちいち液晶では確認できません、
この現象をこの機種の特徴と言えばそれまでなのでしょう、
でも、こんな素人がこの機種を買う目的を考えてほしいです。

その一瞬、その時を綺麗に簡単にとどめておきたいからなんですから・・・、
また、717で今まで撮ったものを確認しましたが、これほど酷いパープルフリンジは見当たりませんし、
717から828に大金を出して買い換え、その性能差も私にとっては無駄でしかなかったです、
(500万画素から800万画素の感動もなくそれほどレスポンスも良いとも思えません。)
私は残念ながら手放すことに決定しました。

書込番号:2520853

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MHPさん

2004/02/27 16:41(1年以上前)

私も新発売当日に、717から828に乗り換えた一人です。これまでに、かれこれ7〜800コマ程度撮影したでしょうか。私の機種では、あまり紫はでません。明らかにひどいなーと感じたのは、これまでに数枚程度です。あまりコントラストの強い劇的なシーンを狙わないせいもありましょうが。色合いやくっきり感が717より良いので買い替えには満足しています。たまに紫が出ると、「出た、出た」
って、喜んだりしちゃってます。

書込番号:2521391

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Tenseiさん

2004/02/27 22:13(1年以上前)

カメラの用途がはっきりしている人は、パープルフリンジだけでF828の購入をやめるかどうかは決定できると思いますが、ふつういろいろと使いたい人は欠点と長所をよく天秤にかけて決める必要がありますよね。
自分がどういうふうに使いたいのかで、人によってパープルフリンジが致命傷にも軽傷にも無傷にもなると思います。F828と全く同じ価格、性能機能、魅力をもち、パープルフリンジは絶対出ない、もしくは明らかに出る確率が少ない機種があるなら、無条件で私もそっちに移るかもしれませんが、今は無いのではないですか(たぶん)。
パープルフリンジの問題は、今のところ出現を100%予想できないので確実に防ぐ事ができないでいる事ではないでしょうか。レタッチ手法を紹介していただいたので、後からある程度軽減する事もできますし、ズームをワイド端、テレ端を使わず、絞って撮影すれば、場合によっては軽減できる事もありますが、パープルフリンジを致命傷と思う方で、他に選択肢があるという人には今のところこのカメラはお勧めできません、後悔すると思いますよ。
例えば、私の想像なのですが、私が友達の結婚式で記念撮影を頼まれたとします。私はF828しか持っていないのでこれで撮影します。絶好の撮影日和のもと(今まで撮った中で、明るい太陽の下で撮るのがF828は一番解像感があり綺麗ですね、個人的感想ですが)、みんなで集合写真を撮ります。真ん中の新郎新婦は綺麗な真っ白い衣装と共に、派手な紫色のオーラを纏う事になるだろうとおもいます。(実際に撮影したわけではありませんが、F828ユーザーの方々ならこういうふうなイメージが湧きませんか?)これを完全に防ぐにはどうすればいいのか?というと、わからないわけです…本当にムラサキが出るかどうかもわからないわけです…メインの被写体がもしそんな事になってしまうような場合、このカメラを使うのは間違いです。ただ、私はこんなシチュエーションでの撮影を主とはしないので、F828のパープルフリンジは致命傷にはならないのです。時々出るムラサキをちまちま修正するだけで解決できるのです。
そうでない人がこのカメラを購入検討対象にするのは失敗だと思います。
よ〜く自分の使い道を思い浮かべてみて、このカメラがどんな場面でも完璧に撮影できる万能カメラではない(そんな機種あるのですか)という事を認識して、選ばないといけないですね。難しいですね。
(私は自分が何を言いたかったのか分からなくなってきましたよ、長すぎて…)

書込番号:2522418

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Tenseiさん

2004/02/27 22:31(1年以上前)

言い忘れた事を思い出しました。
パープルフリンジの影に霞んで、他の欠点があまり取りざたされない(無いのかな)のはマイナスだと思いますし、長所も話題の中で影が薄いのが残念です。

書込番号:2522508

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MHPさん

2004/02/27 23:55(1年以上前)

他の欠点といえば、動画撮影中にピントが外れるのを何とかして欲しいっちゃ。紫より、こっちの方が大問題だー。

書込番号:2522916

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Tenseiさん

2004/02/28 01:39(1年以上前)

動画のピントですか、F707やF717の時はどうだったのでしょう、F828で変わったのでしょうか。
私はDVハンディカムを一緒に持ち歩くので、ごく単純で短時間の動画しかF828で撮りませんのでそれを気にした事がありませんが、マニュアルフォーカスは私には使えません。画面が大きくなるのでピントが合わせやすいのかと思ったら、画面がなんかにじんだ様に見えて、いくらリングを回しても最適なピント位置がわかりません。今ではオートフォーカスでピント合わせした後のフォーカスロックのつもりで使ってます。オートフォーカスはいちいちシャッターボタンを押すごとにピントを合わせようとするんですよね、それでピントが外れてしまうこともありました。
ビデオカメラはソニーのを使っているのですが、これは手動でピント合わせするのに苦はないのですが、なぜこれより使い勝手を悪くしたのかわかりません。小学生の頃使っていたカメラはオートフォーカス機能など無く完全に自分でピント合わせをしていましたが、ああいうカメラは今思えば良くできていたんですね、なんかしみじみ思います。

書込番号:2523296

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ワンボさん

2004/02/28 01:43(1年以上前)

>長所も話題の中で影が薄いのが残念です。

長所の情報は、広告や宣伝、レビュー記事なんかからいくらでもわかるじゃないですか。
もちろんそれが全てではないと思いますが。

欠点(短所)の情報は、ユーザーさんには耳が痛いでしょうが、購入前はこういう掲示板からぐらいしか情報を得られないので、私はとても有用だと思います。
ただ、全てが正しい情報ではないので、最終的には自分の目で確かめる必要はありますが、自分だけでは収集しきれない情報もあり重宝しております。

他の欠点は、ISO感度が400以上でノイズが多すぎて使い物にならない(←私の主観ですが)のが残念です。
ISO400で撮ってプリントアウトして、そのノイズの酷さゆえに即返品したという人もいましたから。
感度が低くなったのは800万画素化の影響とも言われてますが、私は500万画素で良いからより高感度でノイズの少ないものにして欲しかったです。
もしくは、手ブレ補正ですよね。

書込番号:2523310

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Tenseiさん

2004/02/28 02:52(1年以上前)

>長所の情報は、広告や宣伝、レビュー記事なんかからいくらでもわかるじゃないですか。

そうなんですよね、長所の影が薄いのはそのせいか…
しかも長所の主張はしにくいものですね、なんか当然のモノのように思われて…本当は宣伝以上の具体的な良さを使用者達がここで自己主張すべきだと思うのですが、どうもうまく出せず、反面、パープルフリンジのような割と派手な分野の特徴は出しやすく、どうしてもイメージがマイナス方面に偏りがちですね。今購入を考えている人が、パープルフリンジなんて自分には問題では無い、と購入して、後から自分にとってとんでもない他の短所に気づいたり、別の機種を買ってから、F828ならそういう事ができたのに、と後から判明しても気の毒ですからね。長所短所ともできるだけ多くの情報がここで出せる方が有意義ですね。

書込番号:2523479

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MHPさん

2004/02/28 20:16(1年以上前)

動画の画質は、F717と比べると、圧倒的によくなっています。DVDに変換してテレビの大画面で見ても鑑賞に耐えられますから。ただ、ピントが不安定なのが、どうもねー。屋外に限れば、T1の動画のほうが良かったりするのは、どうしてなの。

書込番号:2525968

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素人?写真家さん

2004/03/01 21:54(1年以上前)

そもそも色収差はどんなレンズでも発生します。レンズ特性を理解して、それを利用するか、出さないようにレンズを絞るか。そこが腕の見せ所でしょう。このレンズは単焦点ではないので、どうしても出やすいのではないでしょうか。(レンズエレメントを見たわけではないですが)。35mm換算で28-200mmのレンズで収差が出ないレンズは見たことないですよ(爆笑
多分、絞りを4以上絞らなければ、収差が出てしまうはずです。出来るだけ絞り込んで使用してみてはいかがですか?
F717という機種と皆さん比較されてますけど、レンズ構成が違うのでしょう。打ち消しレンズがうまく入っていて。レンズ1枚入れるだけで、重量が変わってくるので素人対象の開発って大変なんだなー、って思います。

ライカのレンズでも、ハッセル用のツァイスでも欠点はありますよ。
冒頭述べたように、その欠点を見つけて出すように、出さないようにするのが実は写真の楽しみであったりするんですが。

最後に一言!(Sonyの開発者さんへ)素人にツァイスは勿体無すぎます。
マーケティング上、ツァイスにしなければ、ズームにしなければ、レンズを1枚減らさなければ、いろいろ制約があって大変ですよね。彼らには、プラスチックモールドレンズで十分なのですから。

書込番号:2534984

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匠優さん

2004/03/01 23:32(1年以上前)

>35mm換算で28-200mmのレンズで収差が出ないレンズは見たことないですよ(爆笑

過去にも同じような発言が何件かありましたね。
こちらに書き込みをされている方の中には、仕事で写真を撮られている方やカメラの開発に携わっている方も何人かいらっしゃって、一様にパープルフリンジの発生度合いについて酷評されていましたが....!?

発売当初から問題視されている件なので、ここでは「色収差はどんなレンズでも発生する」ということを踏まえて発言されている方がほとんどです。

世の中の28-200mmレンズが全てこれほど酷い色収差が発生するなら、あなたのおっしゃることも理解できるでしょうね。
「素人には勿体ない」ほどのレンズって色収差に関してはこんなもんだったんですね。

>彼らには、プラスチックモールドレンズで十分なのですから。

どういう意味でしょうか。
それはあなたが決めつけることじゃないでしょ。
そりゃあ私はド素人だし、経験者からすれば私の撮影した写真など見るに耐えないものだということは自覚しています。
しかし、人にはそれぞれ専門分野があるのだし、熟練度だって人によって違うでしょ?自分が熟練者だとはいえ専門外の人間を見下すような発言はどうかと思いますよ。

ちなみに私はスポーツ選手育成のプロフェッショナルですが、初心者や趣味で運動をしている人に「ナイキの靴は勿体ない」なんて言いません。

書込番号:2535585

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ワンボさん

2004/03/02 00:22(1年以上前)

パープルフリンジのことをことさらに覆い隠そうとする人達があちらこちらに…。
誰のためにメーカー擁護発言を繰り返すのでしょうね〜。笑

書込番号:2535885

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素人?写真家さん

2004/03/02 01:14(1年以上前)

スポーツ選手育成のプロフェッショナルさんへ>

ナイキって既に大衆ブランドじゃなかったですか?(笑

プロにはプロで、特別注文されたものもあるわけで。
スポーツ選手もそうでしょう。いわゆる、選手個人に合わせたオーダーメードっていうやつです。あなたも初心者や素人に、オーダーメードにしろとは言うまい。
旧来、ツァイスレンズといえば、オーダーメードに匹敵するぐらいの
言葉の意味があったのです。それが、あなたのおっしゃるナイキと
同じぐらいに成り下がってしまったようで、残念だと。

プロでハッセル用のプラナーの絞りが5枚しかなく、ハレが出やすいこと
を、辛らつに言う人はいないでしょう。ハレ切れもテクニックの一つだからです。
ツァイスのように、使い手を選ぶレンズであったものが大衆化したときに起こる、大衆がもつ、プロの道具への完成度というか完璧さに対して、ソニーの開発者にその意味を理解して欲しかっただけのことです。ブランドに頼ることで、そのブランドの質を落として欲しくないことを。

プラスチックレンズについては、タムロンだとかいろいろ日本のメーカーから色収差を補正した優れたレンズがあるじゃないかということで。
ご理解を。レンズに含まれる鉛含有量で、レンズの、、。それ以上話することもないか。

あなたの下にも、私がメーカー擁護していると勘違いされている
人がいますが、決して擁護しているのではありません。

そもそも、この際、メーカー擁護って、どちらのメーカーを
さしているのですかね?ソニー?ツァイス?




書込番号:2536114

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匠優さん

2004/03/02 01:36(1年以上前)

>あなたのおっしゃるナイキと同じぐらいに成り下がってしまったようで、残念だと。

私も同じ意味で引き合いに出したまでです。

書込番号:2536185

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めばえさん

2004/03/02 01:53(1年以上前)

>素人写真家さんへ

こんなところじゃなくて是非ソニーに直接訴えて下さい。

ところで、あなた性格あまり良くないね。(苦笑

書込番号:2536240

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ワンボさん

2004/03/02 02:13(1年以上前)

素人?写真家さん

>私がメーカー擁護していると勘違いされている人がいますが、決して擁護しているのではありません。

私の勘違いですか。失礼しました。
私もパープルフリンジの問題は、F828のツァイスレンズの個性で撮影テクニックでカバーできるものであればそれほど問題視することではないと思います。
しかし、繰り返しになりますがF4.0以上に絞っても改善されないパープルフリンジもありますし、他社の同等スペック(全く同じものは無いでしょう)のレンズでこれほど目立つパープルフリンジは見たことがありません。
よって、メーカーさんにはこの問題にできるだけ対処して欲しいという要望を書いているのです。
(パープルフリンジを完全に無くせとは言いません。他社レベルには抑えて欲しいと。)
一写真愛好家として、この姿勢は間違っているのでしょうか?

書込番号:2536304

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匠優さん

2004/03/02 02:49(1年以上前)

>素人?写真家さん

私もワンボさんと同意見です。828をたいへん気に入っているのですが、場合によっては子供の顔の周りに(顔に食い込んで)パープルフリンジが酷く発生するのが残念なのです。
時には十数ドットもの幅で発生する場合もあります。
期待が大きかっただけに納得しかねる部分が多いのです。

撮影後はレタッチで対処していますが、こちらを見ていただければお分かりになると思います。
↓3つの画像は同一写真内のものです。(ここでは既出の画像です)
http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewimage.jsp?image_id=d3fb57a3ef87

最後に、素人?写真家さんが私に対して皮肉たっぷりに返答されている点が非常に残念です。

書込番号:2536385

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akadamaさん

2004/03/02 21:05(1年以上前)

素人?写真家さんという方の発言の仕方は明らかに人を見下しています。
何様のつもりかわかりませんが、カメラの知識があることがそんなに偉いのでしょうかね〜(笑)。
自慢げに語っておられますが、思わず笑ってしまいました。失敬。
この手の輩は何を言っても無駄ですので相手にしない方が賢明ですよ。
ワンボさん、匠優さん。

まあ、そんなことはさて置き、私もF828を使用しています。
日中撮影時の発色も良好だし使い勝手もまずまずで気に入っております。
ただやはりパープルフリンジが酷いですね。
夜景を主に撮影しておるのですが、どう絞ってもピンクのネオンを撮影したようになってしまい、レタッチ無しでは辛いものがあります。
以前、匠優さんが公開してくださった一発で除去するレタッチ方法、夜景には効果的ですね。たいへん重宝しております。

単にレンズの色収差なのか、デジタル特有のCCDやマイクロレンズ等に起因するものなのか、情報が錯綜しておりますが本当のところは開発側の人間にしかわかりませんからね…..。
ソニーさんにはユーザーの意見を真摯に受け止め、できるだけ迅速に製品に反映させてほしいと願うばかりです。(私も実際ソニーさんに要望を伝えたりもしています。)

それではこのへんで失礼致します。

書込番号:2538661

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akadamaさん

2004/03/02 21:49(1年以上前)

私もF828を使用しています。
日中撮影時の発色も良好だし使い勝手もまずまずで気に入っております。
ただやはりパープルフリンジが酷いですね。
夜景を主に撮影しておるのですが、どう絞ってもピンクのネオンを撮影したようになってしまい、レタッチ無しでは辛いものがあります。
以前、匠優さんが公開してくださった一発で除去するレタッチ方法、夜景には効果的ですね。たいへん重宝しております。

単にレンズの色収差なのか、デジタル特有のCCDやマイクロレンズ等に起因するものなのか、情報が錯綜しておりますが本当のところは開発側の人間にしかわかりませんからね…..。
ソニーさんにはユーザーの意見を真摯に受け止め、できるだけ迅速に製品に反映させてほしいと願うばかりです。(私も実際ソニーさんに要望を伝えたりもしています。)

ところで、素人?写真家さんという方の発言の仕方は明らかに人を見下しています。
カメラの知識があることがそんなに偉いのでしょうかね〜(笑)。
自慢げに語っておられますが....(苦笑)
こういう方は何を言っても無駄ですので相手にしない方が賢明ですよ。
ワンボさん、匠優さん。

それではこのへんで失礼致します。

書込番号:2538843

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めばえさん

2004/03/02 22:36(1年以上前)

>ワンボさん、匠優さん
素人?写真家さんのような人は相手にしないほうがいいですよ...。
この方の返答の仕方は難ありです。

書込番号:2539063

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/03/03 12:30(1年以上前)

> プロでハッセル用のプラナーの絞りが5枚しかなく、ハレが出やす
> いことを、辛らつに言う人はいないでしょう。ハレ切れもテクニッ
> クの一つだからです。

絞り羽根が5枚しかないと、ゴーストイメージが5角形でカッコワルイと一般に言われていますが、このことと「ハレ」(正確にはフレアやゴースト)が出やすいこととは無関係ですよ。フレアやゴーストはハッセルブラッドボディーの内面反射の多さに起因したものです。同じレンズを装着した Rolleiflex SL66 ではフレアやゴーストはずっと低く押さえられていました。
また、絞り羽根の枚数はコンパーやプロンターといったシャッターメーカーの仕様で、カール・ツァイス社が決められることではありませんでした。
「素人写真家」さんの投稿だったら笑って済ませられたのですが、「?」が付いていたので誤解する方もいるかと思い、念のために...

レンズ設計はいつでも諸収差をいかにバランスよく取り除くかという、ある意味妥協の産物ですが、828のレンズについては明らかにバランスが偏っていたと私は思います。
「素人?写真家」さんに倣って歴史をひもとくと、カール・ツァイス社は日本のメーカーが手がけるずっと以前からアクロマートやアポクロマートレンズを開発し、色収差の解消にも力を入れていた会社ですから、なおさら残念です。

書込番号:2540940

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haywireさん
クチコミ投稿数:473件

2004/03/03 12:38(1年以上前)

訂正です:
× フレアやゴーストはハッセルブラッドボディーの内面反射の多さに
○ フレアはハッセルブラッドボディーの内面反射の多さに

書込番号:2540964

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powershot Pro1との比較画像

2004/02/27 11:35(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-F828

スレ主 Dスナッパーさん

同じ被写体を使ってCanon powershot Pro1 とDSC-F828の
比較画像がありましたが、このサンプルを見る限りでは
パープルフリンジの出方にずいぶん違いがありますねエ。

http://www.pbase.com/image/26403163

書込番号:2520731

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スレ主 Dスナッパーさん

2004/02/27 11:41(1年以上前)

あ、こっちのほうが比較しやすかったです。
http://www.pbase.com/image/26403163/original

書込番号:2520747

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写楽boyさん

2004/02/27 11:43(1年以上前)

出方というかPro1では普通には確認出来ないですね。

書込番号:2520750

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ウーン (Θ_Θ;)さん

2004/02/27 12:24(1年以上前)

悪意を感じる写真です。アングルも違うし828にはわざと光が差し込む様に写してます。かなりトリミングもされて元画像ではどうなんでしょうか?

書込番号:2520843

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MZ愛用者さん

2004/02/29 02:57(1年以上前)

これは、やり過ぎですね。私のF828では、パープルフリンジはこれ程は出ません。個体差があるのでしょうか。

書込番号:2527814

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さん

2004/02/29 07:25(1年以上前)

これは酷いですね。悪条件の見本なのかもしれませんが条件や個体差によってはこれだけ出るという事ですよね。

現在キスデジのサブカメラを物色しているのですが、このカメラはお金を出して買う代物では無いようです。
ここに来てよかった。。。

ちなみにキズデジでも出るときは出るというご意見を拝見しましたが、少なくとも私のキスデジでは見たことありません。レンズはサードパーティー製の安いのが4本ですけど。それなりの色収差は出ますが(笑)

書込番号:2528062

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匠優さん

2004/02/29 16:09(1年以上前)

Pro1の方が後発なのですから出ないのが当然。同じように出たらおかしいですよ(笑)。
F値、焦点距離さえも明記されていない以上、比較としては非常にお粗末ですね。

書込番号:2529667

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ゾットさん

2004/02/29 21:06(1年以上前)

Pro1は後発で有利とのことですが、
AFは遅いわ、ズーム使い物にならないわ
ISO50でしか使えないわ
ろくなもんじゃないと思いますけど。
AF早くする技術がありながら、自社一眼と差別化するために
敢えて遅くするその姿勢に嫌悪感すら覚えますけどね。
トータルでいってF828の方がPro1より数段上でしょう。

書込番号:2530761

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ツァイス?さん

2004/02/29 22:02(1年以上前)

F828は夜景で白い光を撮った時にも紫色の光が出るんですよね。
韓国などでは非常に問題になってるらしいですよ。
日本ではまだあまり指摘されてないですけど。
Pro1の方がLレンズに蛍石使ってるので、色収差はかなり減ってるみたいですね。
KissDと価格も変わらないし、替えレンズを持っていない私にとってはかなり魅力的ですよ。
普通にLレンズ買うと、一番安いのでも8万くらいしますからね。
Pro1のレンズはかなり明るいし、F828と比べるとかなりお買い得だと思
いますね。

書込番号:2531058

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F828は元気です!

2004/02/26 23:23(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-F828

スレ主 リキボン(LIKIBON)さん

かなり下になるのでもう一度書き込みます。PCからCFカードに加工した画像を取り込んで828がおかしくなってしまった件ですが今さっき検査から戻ってきました。CFカードは検査に送る際、販売店の人が抜いといてほしいといわれたので渡しませんでした。症状を詳しく書いたものを添えておきましたが、検査の結果、何ら一切異常なしとのことで、CFカードの交換をお勧めしますとのことでした。828がおかしくなった直接的原因については恐らく画像処理に使ったソフト(COREL DRAW)に何らかの原因とCFカードへ入力の際にタイトル名をDsc?????にしたものとしなかったものがあったため、読み込みに何らかの異常がおこったのではないだろうかとのことでした。
おかげさまで828は元気です!私の面倒見が悪かったせいで風邪を引かせてしまったようです。かわいそうなことをしました。

今ちょっと残念に思っているのは保証を使ってしまったことです。一応同様の故障が生じた際の再保証がついてきましたが1か月だけです。すぐに新たなCFカードに変えれば解決された問題だったので、保証を使ってしまったのはちょっともったいないことをしたなあと思ってます。(ちなみにこれは台湾ソニーの保証です)まあ、でも大切にすれば壊れることはないでしょう!
みなさん、いろいろと教えてくださりありがとうございました。

書込番号:2519258

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ワンボさん

2004/02/27 00:13(1年以上前)

リキボンさん

>今ちょっと残念に思っているのは保証を使ってしまったことです。
台湾ソニーの保証って1回検査に出すと、それで終わりなんですか!?
普通、買ってから1年間は保証されるもんなのではないですか?

書込番号:2519536

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リキボン(LIKIBON)さん

2004/02/27 17:09(1年以上前)

ですよね!私も期間内は何回でもOKなのかと思いましたがそうではないようです!

書込番号:2521454

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Tenseiさん

2004/02/27 18:37(1年以上前)

修理も行われていないのに、無料修理の保証書の効力はきれるのですか?
本当にそんな制度なのですか。
それなら、点検してみろと早々に言ったのはまずかったですよね・・・

書込番号:2521662

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リキボン(LIKIBON)さん

2004/02/27 19:22(1年以上前)

いえいえ、気にしないでください!私はそういう意味で言ったんじゃなくて、自分のそそっかしい所を反省しているんです。

書込番号:2521779

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標準

ここにもパープルフリンジ問題が!

2004/02/25 22:14(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-F828

スレ主 魔毛狂介さん

DIGITALDIME検証工房というデジタル製品の検証レポートでも
F-828のパープルフリンジのことが取り上げられてました。
http://www.digital-dime.com/roadtest/kawano02/rt_014_01.html

作例写真以外の感度比較の画像の照明も紫にふちどられていますね。
絞り込めば、現象を回避できると書いてありますが、せっかく開放絞りが
F2.0なのに、それでは宝の持ち腐れでは…

書込番号:2515179

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/25 22:54(1年以上前)

何が言われたいのでしょうか?
明るくて良いレンズですから綺麗な写真が撮れて大満足してます。
たまに紫も出ますが、拡大したらわかる程度ですし、避ける方法があれば問題無いのでは?と思いますけどね。
「欠点が出ないように使うのが上級者である。」と書かれてますし私もそう思います。

実はキスデジも持ってますが、拡大すれば紫が出る場合もあります。
どんなカメラにも得手不得手があります。それを理解して回避する技術を磨くのも楽しいと思いますけどね〜

書込番号:2515412

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TOSI9696さん

2004/02/26 00:02(1年以上前)

気にならない人は気にならないけど、気になる人も多いんでしょうね。
お隣り韓国ではパープルフリンジが大大大問題になってるそうですね。
こりゃSONYのイメージダウンどころか日本製品のイメージダウンですよ!
しっかりして下さいSONYさん!頑張れSONYさん!
CanonもNIKONも大丈夫なんだろか?

書込番号:2515835

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宇宙汰さん
クチコミ投稿数:3058件

2004/02/26 00:36(1年以上前)

紫色収差なぞは今に始まったことではありません
お隣の国では日本メーカーに肩を並べる製品開発力やブランドイメージが
こと「カメラ」分野で確立してるのでしょうか・・・

日本メーカーもあぐらをかいているヒマは無いと思いますが
デジタル映像分野では(放送は除く)まだまだ世界のトップレベルで
推移しているのではないでしょうか?

まぁ、これだけ物議をかもしているにも関わらず解決に至ってないということは
レンズコスト掛ければ解決するが、それでは売れなくなると言うトレードオフが
付き纏ってるのではないでしょうか。

書込番号:2516027

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ストレイカー長官さん

2004/02/26 00:38(1年以上前)

まだパープルフリンジのこと言われる方がいらっしゃるのですね。F828のパープルフリンジはみなさんご存じだと思います。私も最初は気にしてましたけど、今は全然気になりません。出ないように使えばいいんです。万が一出たとしてもレタッチしてやればかなり改善されます。どうしても気になるのなら他のデジカメにしてください。
1カットにパープルフリンジが出ても他の数十カットは満足のいく画像が得られると思いますよ。

書込番号:2516032

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BB45さん

2004/02/26 00:51(1年以上前)

全然関係ないですけど、よその国のレポート見るのも面白いですね。
見れるかな?
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/body/it.21cn.com/digital/smjp/2003/12/29/1398511.shtml?SLANG=zh&TLANG=ja&wb_lp=CHJA

書込番号:2516068

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828好き。さん

2004/02/26 02:43(1年以上前)

このスレに書き込んでる「パープルなんて気にしない」って本当?、
このままパープル放置なんですか?。
ソニーに沢山抗議しないとこのままですよ・・・。

良いカメラなのに「パープル」だけでここまで非難され、
すでにオークションに出した方も沢山いらっしゃるようです。

・・・悔しいです!現ユーザーが抗議しないでどうするんですか。。。

書込番号:2516340

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/26 12:27(1年以上前)

828好き。さんへ
改善してより良い製品になる為には要望も必要ですね。
カメラとして写真が撮れないとかなら大問題ですから抗議もします。
過酷な撮影条件下で多少の不具合があるからと言って抗議するのもね〜

他機種に乗り換えられた方もみえるかも知れませんね。
別に悔しがる必要も無いんでは?
828の素晴らしさを分かってる人のみ使えばいい事ですし。

ところでそんなに酷い写真を私は撮った経験無いんです。
ご自分で撮られてアップされた方はほとんどおられませんしね。
どこかでそういう噂を見てかきこに来られる方の意見は気にしないでおきましょう。

書込番号:2517177

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ワンボさん

2004/02/26 14:27(1年以上前)

Toshidesuさん

> 過酷な撮影条件下で多少の不具合があるからと言って抗議するのもね〜
16万の定価、プロフェッショナル向けといったことでなければ、抗議する必要はないでしょうけど…。
まあ、抗議するしないは個人の自由ですが、厳しいユーザーの要望によってメーカーの技術は伸びるのだと思います。

> ご自分で撮られてアップされた方はほとんどおられませんしね。
ここの過去レスにパープルフリンジの写真をアップされてた方はいましたよ。
私は、それらの写真を見て、購入を断念しましたので…。

書込番号:2517471

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/26 16:02(1年以上前)

ワンポさんへ
まったく無いとは言ってませんけどね。笑。
確かに逆光条件や夜景では多少出てますね。
フードを付けるなり絞るなりで改善するのも事実です。
レタッチで修正するのも楽しいですよ。

ところで828を諦めて何を買われたんでしょうか?

書込番号:2517686

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ワンボさん

2004/02/26 18:14(1年以上前)

Toshidesuさん

> フードを付けるなり絞るなりで改善するのも事実です。
私が参考にした方の写真では、絞ってもほとんど改善していませんでした。
仮に改善するにしたって、それならF2.0のレンズが活きないないじゃないですか、って発言は大分前に私がココではいたものです。
もう結論は出ていますので、今更あなたとやりあうつもりはありませんのでこれ以上は申しません。

> レタッチで修正するのも楽しいですよ。
レタッチは否定しません。が、私、夜景など撮る量が半端じゃないので、いちいちやってられないんです。

> ところで828を諦めて何を買われたんでしょうか?
昨年末から、F707からの買い換えでF828を考えていたのですが諦め、今はデジタル一眼レフとF707を使い分けています。
今年になって各社からこのクラスのデジカメがいろいろ出て来たので、楽しく検討してるところです。

書込番号:2518011

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リキボン(LIKIBON)さん

2004/02/26 21:35(1年以上前)

先週からファッションリングやシルバーリングを撮影していますが、マクロ撮りしたものでは光線の角度にもよりますがPCで見ると紫が出ています。でも、プリント(キャビネ版)したらそれはPCで見るほどひどくはなかったです。がやはり、確かに出ています。最近ここの書き込みを見て敏感になっているせいでしょう、以前の無知識の私では気にしなかった程度のものです。
ですから、こういうものって気に出したらきりがないんでしょうね!

828の紫が大欠陥のように言われていますが知人の一眼タイプのデジタルカメラでも出る時はあります。写真を見せてもらったことがありますがそんなに目立つものではありませんでした。
この紫が出る比率は828よりどうなのかはわかりません。

韓国での大問題ですが、個人的にはしくまれて騒いでる気配も、、、、、と思います。韓国はお国柄、韓国製以外の物を排他的に描写しますし、家電でも同レベルの日本製の商品の欠点を大欠陥として取り上げ、テレビショッピングで比較広告をうっていますし、数年前は三菱のスポーツカーとそっくりのを作って展示会場でご本家の三菱の車と並べて、三菱の欠点を克服したすばらしい車だとうたってました。どんな売り方をするのも一手段として見ていますから、これには何も意見も批評もありません。付け加えておくと自社製品に自信があるから有名な日本製品のここが悪いとか、ここがおとろえてると言えるお国柄でして、他社製品よりいいと言えない製品は誰も買わない国民性もあります。
でも、韓国も進んできていて、以前のような比較広告に惑わされない消費者が増えているのも確かです。技術革命だ!みたいな感じでアメリカもできなかった、日本でもできなっかたものが韓国ではできた!みたいなフレーズで売り出すのがこの数年のスタイルでしたから。

で、本題に戻りますが確かにPCで見てみて紫が目立つのは改良したほうが誤解を招かないと思います。
717ではこの問題はどうなんですかねえ?717にはなかった問題なんでしょうか?後続機の828だけにある欠点なら皆さんが騒ぐのもわからないことはないですが?、、、、、、、

書込番号:2518714

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/26 22:44(1年以上前)

ワンポさんへ
私もデジタル一眼持ってますよ。交換レンズ3本持って気合入れて撮影に行く時意外は828で気楽に行ってます。
私もワンポさんとやりあいたくは無いんですよ。過去ログを拝見させていただきますと、撮影技術も確かな物をお持ちでむしろ色々教えていただきたいくらいです。これからもよろしくお願いします。

リキボン(LIKIBON)さんへ
717でも夜景等では出てました。デジ一眼のEOS Kissも持ってますが、出る時は出ます。828は少し多めに出る場合がある様です。(最大で5ピクセル程度)A4で印刷しても0.5mm未満でしょうけどね。

書込番号:2519039

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TOSI9696さん

2004/02/26 23:05(1年以上前)

あなたは717や一眼デジで撮った事有ります?
私は707も一眼も持ってますが、出ません!断言します。色収差は有りますが、パープルフリンジとは発生原因も規模も違う純粋な色収差だと思います。
だから皆さん騒いでるんです。私も828で撮った最初の一枚で派手に出て腰抜かしました。
パープルフリンジの事書くと、ここでは煽り扱いされますが、実際酷いです。
拡大しなければと言われますが、デジタルズームを多用する私にとっては致命的です

書込番号:2519148

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TOSI9696さん

2004/02/26 23:16(1年以上前)

だから707もKISSも出ません!
717やKISSで出たサンプル見せて下さい。
多分見せられないはず。
出てない蛍光灯の画像でも良いですよ

書込番号:2519226

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/26 23:46(1年以上前)

TOSI9696さんへ
まるで喧嘩腰のお言葉ですね。苦笑
私のサイトに入っていただいてEOS Kiss デジタルをクリックいただくとアルバムがあります。最後の一枚にアップしておきました。
右下の雪の中の垣根の一部ですとか、右上の木の梢が紫になってますよ。
撮影条件は出てると思います。ちなみに順光での撮影です。

何か感情的になってしまいそうですね。
ではでは

書込番号:2519376

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傍観者−1さん

2004/02/27 00:28(1年以上前)

拝見しました。DLして確認しますと右下の木材に薄いけどしっかり紫色が載ってますね。左上の屋根の石や木にも出てますね〜
ソニー固有の問題じゃ無いんですね。

書込番号:2519597

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ワンボさん

2004/02/27 00:52(1年以上前)

傍観者−1さん

>ソニー固有の問題じゃ無いんですね。
普及価格帯のレンズであれば、デジタル一眼でもこの程度の色収差は出ますよ。

書込番号:2519717

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ストレイカー長官さん

2004/02/27 01:10(1年以上前)

Toshidesu さん
出てますねー。やっぱりデジカメの宿命でしょうか。
それでも、やはりデジカメがいいですね。
長いこと銀塩一眼レフを使用していましたが、機材の重さに
まいっていました。大きなレンズに大きな三脚。
銀塩にはフィルムを状況や被写体に合わせて使い分ける楽しさもありますが
F828を購入してからは、銀塩の出番が少なくなりそうです。
Kissデジの購入を見送ったのは、上記のような理由もあり少ない機材で
きれいな写真が撮れそうなF828を購入しました。三脚も小型で十分だし
本当に重宝しています。
ただし、一応SONYへはパープルフリンジの件については注文をしていますが
あまりこのことで神経質にはなりたくないと考えています。
それより、あっちこっち持ち出していい写真を撮りたいなと思っています。

書込番号:2519795

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TOSI9696さん

2004/02/27 01:30(1年以上前)

ついついエキサイトしてしまってすみません。
まじ気になってたもので。画像アップされたのですか?出せと言いながらパソコン入院して見れません。(-.-;)
出たとしても出方が全然違うでしょ?桁が違うとでも言いましょうか
だから707は売らずに置いてます。
828も初期ロットからこっそり改善されてるのかな?

書込番号:2519855

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ウーン (Θ_Θ;)さん

2004/02/27 12:37(1年以上前)

普及価格帯のレンズには許せて、普及価格帯のデジカメには許せない?矛盾してるような・・・
1Dや14nから比べたら10万そこそこのオモチャじゃこんなもんでしょうか?

書込番号:2520885

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/27 21:42(1年以上前)

キスデジでも紫が出る写真が撮れた事もありますが、欠陥機種とか騒ぐ必要も無いですね。如何に出ない様に、目立たない様に撮影するかが問題でしょうね。

ストレイカー長官さん
まったくその通りだと思います。デジ一眼を買ってからつくづくそう思います。重いケースに交換レンズ、それに三脚を担いで行動範囲が狭まってます。(^^;)

ウーン (Θ_Θ;)さん
おもちゃですか・・・そうかもしれませんね。

書込番号:2522276

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kurocatさん

2004/02/27 22:14(1年以上前)

今まで見たことがない色!!素晴らしいですね。私もS85・F707・F717・と使用しF828発売と同時に購入した一人です。PhotoShopにてレタッチで対応していますが、東北地方は外は白一色、白鳥を写せば縁取りされるし大変です。主に全紙に伸して作品作りをしていますが、メ−カ−にて何らかのアナウンスがあって然るべきと思います。
これが車ですと大変なことになると思いますよ。まあカメラは人命に関わるようなことは無いので皆さん努力しているようですが。F828はサブに使用することにしてD70を予約しました。
F828は本当に素晴らしいカメラ故残念です。紫が出ない構図を狙い大事に使用していきたいと思っております。 世界のソニ−さん頑張って!

書込番号:2522428

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ワンボさん

2004/02/28 03:54(1年以上前)

ウーン (Θ_Θ;)さん

>普及価格帯のレンズには許せて、普及価格帯のデジカメには許せない?
定価16万のデジカメが普及価格帯でしょうか?
もっとも実売9万代になってきてるので、普及価格帯に近付いているようですが。
あと、Carl Zeiss T*レンズがこんなに色収差がバンバンでちゃうのも納得行かないとこじゃないですか?
まあ、中身的にはCarl Zeissの製品規格をクリアーしただけの国産の普及価格帯のレンズだったにせよ、そのへんの普通のレンズと同じじゃ納得できないです。
もちろんレンズ性能の優劣は、色収差だけではないのは承知してますが…。

Toshidesuさん

確かに一眼デジでも色収差は出ますが、F828のは出方が酷い(目立つ)と感じますが如何ですか?
また、出るシチュエーションも違うようです。同じ場合もあるかもしれませんが、F828の場合は、強い光源(蛍光灯やフラッシュの反射光)の周辺に出やすいですが、デジ一眼ではあまり見かけません。
以前にも話題になりましたが、F828の色収差の問題は、他のデジカメの色収差より複雑な要因を含んでいるのかもしれませんね。

書込番号:2523538

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Toshidesuさん
クチコミ投稿数:210件

2004/02/28 10:34(1年以上前)

ワンポさんへ
風景写真は興味無くてあまり撮りませんので、皆さんが言われる様な酷い写真は撮った事が無いんですよ。たまに少し出てるかな?って程度です。
取り説にも太陽や強い光を撮影すると故障の原因になるって書いてありますので忠実に守ってます。笑

828同等の他メーカーの新機種でも同じ様な問題がある様ですね。
デジカメの歴史は浅く、まだまだこれから技術も確立してくるんでしょうね。何時か完璧な製品が低価格で出てきたらと思っています。
多分メーカーさんもコストとの板ばさみで、妥協せざるを得ないところが有んでしょう。

自分で数ある機種の中から選定したデジカメですので、多少の不具合はあっても大事にして行きたいと思ってます。

書込番号:2524123

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BB45さん

2004/02/29 22:45(1年以上前)

この8M・CCDを使用した機種は問題有りですね。
特に828は飛び抜けて酷いのでこんな騒ぎに・・・

書込番号:2531333

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標準

値段

2004/02/25 21:08(1年以上前)


デジタルカメラ > SONY > サイバーショット DSC-F828

みなさんに質問です このデジカメは、いくら位まで値段が下がると思いますか?ぜひみなさんの予想をお聞かせ下さい

書込番号:2514846

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MlFさん
クチコミ投稿数:329件

2004/02/25 21:43(1年以上前)

\49,800

書込番号:2515000

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D.1は最高さん

2004/02/25 22:02(1年以上前)

\59,800

書込番号:2515099

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500万画祖にしてくれさん

2004/02/25 22:15(1年以上前)

ゴッキュパ!になったらゼヒ買いたい!!

書込番号:2515187

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goodideaさん
クチコミ投稿数:11846件Goodアンサー獲得:95件

2004/02/26 21:16(1年以上前)

安くなる前に次の機種が出るよな気がするので、8万円ぐらいを予想します。

書込番号:2518610

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PanPanPanPanさん

2004/02/27 00:05(1年以上前)

\99000で下げ止まっちゃいましたね。

書込番号:2519492

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