サイバーショット DSC-F828 のクチコミ掲示板

テレコンについて

過去スレでテレコンの話題がありましたが、レイノックスのページで
「新製品DSC-F828対応」というINDEXを見つけたので開いてみると…
http://www.raynox.co.jp/japanese/digital/f828/index.htm

従来のラインナップを、F828にセットしただけですね。
「新製品」とは「レンズ」ではなく「F828」が
という意味なんでしょう(笑)

もっと望遠を･･･と考えている人は、けっこうおられるのでは？
どんなテレコンでも、アダプターを使えば物理的には
装着可能でしょうけど、実用になるかは使ってみないと
分からないですよね･･･

carulliさんのページ
http://carulli.maxs.jp/lens/lens.htm
を参考に、オリンパスのTCON-17を試してみようかと考えています。

すでに、F828でテレコンを試された方がおられましたら
情報お願いします。

書込番号：2356399

[からんからん堂]

F707/717用のVCL-HGD1750を試してみましたが、
色収差等が増大してしまい実用に耐えませんでした。
あと逆光などではせっかくのT*効果も薄れるようなので
コンバージョンレンズは使わない方がいいのかも？

書込番号：2358468

からんからん堂さん

試していただいたんですね。
ありがとうございます。

そうですか･･･SONY純正のテレコンでもダメですか。
私はオリンパスのテレコンをヤフオクで物色中です。
もしダメだったら、ヤフオクに再出品すればいいかな(笑)

結果は、また報告させていただきます。

書込番号：2366023

[radeon??]

Sony純正ワイコンもだめでした。
四隅がケラれてるというよりも真っ黒・・・
少しズームすれば収まりますが何ミリかは見るの忘れましたｗ

書込番号：2376474

他社も同じ

ＷＰＣ　ＡＲＥＮＡレビューのフジのファインピクスF−６１０のレビューの画像を見ていたら、Ｆ−８２８と同じようなパープルフリンジが出ていました。やはり、小さなＣＣＤで画素を微細化すると、現在の技術では起こりうることなのでしょうか。まだ無理なのかな。

書込番号：2372026

[FSR]

ホントですね！パープルフリンジが思いっきり出ていますね。
でも、画質はF828の方が圧倒的に良く感じます。F−６１０はコンパクト機らしい強めの発色でエッジがキツく感じられます。

F−６１０のレンズがF700と同じとすると、F700にはパープルフリンジが発生しない事を考えると、発生の原因はCCDにあるんでしょうかね！

書込番号：2374459

パープルフリンジ?

F828のパープルフリンジが、話題になっていますが私は購入して一ヶ月使用していますが、全く問題ありません。そもそも私は写真ド素人ですので（ソニーのP1からの買換え）、撮影した画像にパープルフリンジが発生していたとしても、気が付いていない可能性がありますが・・・・。私の購入先は、ソニー特約店の小売店です。納品も12/18に受取っております。アクセサリー関係も注文すれば、ほぼ確実に明日届きます。もしかして大型店と特約店での品質のバラツキ等があるのでしょうか？写真をアップしたいのですが方法が今一分からないので、勉強してそのうちアップして、皆さんに確認してもらおうかと思っております。

書込番号：2368492

>大型店と特約店での品質のバラツキ等があるのでしょうか？

あり得ないと思います。

sonyではなくs.onyならあり得ます。←以前こち亀で読んだ記憶が・・・

書込番号：2368594

ソニーにパープルフリンジについて問い合わせた所、回答がありましたので、そのまま書きます。A：
本件、色収差による現象であると判断致します。

この現象は、製品の実力として発生してしまうもので、
強い光源やコントラストの強い部分のエッジに現れます。

撮影方法次第で、色収差を軽減することが
可能となっておりますので、お試しいただければ幸いに存じます。

・絞りが開放気味であると、色収差が目立ち易くなるので、
　絞りをF4〜F8などに設定して撮影を行う。
・露出がオーバー気味になること、色収差が目立ち易くなるので
　若干アンダー気味に設定して撮影を行う。
・ズームがワイド側テレ側にある場合、色収差が目立ち易くなるので　
　撮影者の移動が可能であるならば、ズームを中間位置にして撮影を行う。

書込番号：2368723

本日発売の主要なカメラ雑誌６誌に、Ｆ８２８の広告と記事が掲載されていなかった（と思う）ので、もしかしたらソニーの方でパープルについて対応策をとるため、掲載をひかえたのかと少し期待したのですが、「デジタル・カメラマガジン」の２月号で製品版のレビューが出ていました。人物撮影について、「人肌の発色は従来機より自然でも、空気感はもの足りない。ハイライト部は白飛びしやすいようで、わずかに偽色が見られる」とのこと。８１０万画素については、「他画素であるぶんトリミングに有利である。だが、Ｆ８２８の画像はその解像度に見合った解像感は得られない。絵柄にもよるが、人物のバストアップくらいまでならまだしも、全身や半身ともなるとＥＯＳ　Ｋｉｓｓ　Ｄｉｊｉｔａｌなどデジタル一眼レフよりもあきらかに見劣りしてしまう。（中略）また、Ｆ８２８の画像データはちょっとレタッチしただけで画質が顕著に悪化してしまう。ダイナミックレンジは予想以上に狭く、ハイライト部は白飛びしやすい。そのぶんシビアな露出コントロールが要求される。また、うっかり露出アンダーにしてしまうと、レタッチで持ち上げたときシャドウ部がいとも簡単にノイズでざらついてしまう。もちろん、これはＦ８２８に限らずほとんどのコンパクトデジカメで多かれ少なかれ起こること。そうならないためにもＲＡＷモードで安全策を講じたいところだが、約１５秒という撮影インターバルは痛い！データの書き込みで待たされている間にシャッターチャンスを逃してしまう危険性もあるため、これはもう被写体や撮影シーンを慎重に選ぶしかない。」とありました。もちろん、グリップ感他あらゆる点で従来機（Ｆ７１７）を上回っているとし、４色カラーフィルターＣＣＤ、Ｔ＊コーティングの良さも述べており、最後は、「今回いろいろと指摘した部分が問題にならない、あるいはカバーできるというのであれば、その高性能を十分に引き出すことができ、ユーザーの作品作りに活かせるはずだ。」としめくくっています。Ｆ８２８の様々な点が気に入っているからこそ、パープルフリンジの件について、改善に向けたソーニーの誠実な対応を望みます。

書込番号：2369219

F828について好意的なレヴューもありますので、貼り付けます。画像が多く参考になります。

書込番号：2369339

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0401/19/news049.html

書込番号：2369350

皆さん色々な情報、有難うございましたm(__)m
　私個人としては、前機のP1より比にならない程（当り前）の性能でF828がとても満足しておりますが、値段が値段だっただけに、色んな不具合情報を知るととてもガッカリしてしまいます。メーカー側も不具合を分かっていたはずでです。ソニーファンの私としてはとても残念に思います。でも、今まで以上にとても綺麗な写真をがとれる事には間違いありませんの、大事に使用して行きたいと思っています。
　皆さん有難うございました。

書込番号：2370164

PCUPdateのレビューは、ベタボメですね。
メーカーの宣伝記事のように見えます。
レビュアーが相当気に入ったのでしょうが、ミレナリオの夜景のパープルフリンジや増感時のノイズの多さに全く触れないなど、客観性に乏しいレビューに仕上がっていますね。

k-kids123さん
P1からの乗り換えですと、F828についてかなり良い印象をお持ちかもしれませんね。
現状ではパープルフリンジは気にならないと感じるかもしれませんが、他のデジカメに比べて酷いことは確かです。
ユーザーではない私が言うのも何ですが、気にならないからと何もしないのではなくて、最低でも一度はこの件についてメーカーに問い合わせることをしてみてください。
多くのユーザーが問い合わせれば、メーカーもより大きな問題としてとらえるようになり、無償修理となる可能性も出てくるかもしれません。

書込番号：2371108

まあ、残念ですが、結論としてここまで致命的な欠陥がはっきりしている製品は普通は誰も買わないでしょうね。私も当初は乗り気でしたが、掲示板の情報などを見て一気に萎えてしまった一人です。メーカーが改善するまで、他のデジカメに流れてしまうことでしょう。私は様子を見て、対応が遅いようならば、ちょっと高いとは思いますが、NIKON　D７０とかを買ってしまいそうです。

書込番号：2371563

ミレナリオ！　全体が紫でゆらめいているようです。

書込番号：2371969

k-kids123さん、

購入して一ヶ月使っていて全く問題がないのなら、そしてパープルフリンジが出るような
状況の写真を撮らないのであればこれからも紫の影に脅かされずに済むかも知れません。

木も見て森を見るさんが紹介してくれたレビューを書いた人も『フラミンゴ』のサンプル
の暗部のノイジーで疑色っぽいところを気にせず、赤の発色が良く本物の色が再現できる
と気に入っているようです。
また「東京ミレナリオ」、クリア電球がパープルフリンジをまといフル画面で薄紫に見え
てもF2、28mm広角のためISO64にもかかわらずブレなかったと言って気に入っているよう
です。

自分がどのような写真を撮るか、写真のどこを見るかで気になる人もならない人もいる
ようですのでその人の評価で使えばいいと思います。

書込番号：2372296

しかし、何もここまでひどいサンプルを使ってレビューを
書かなくても良い物を、、、記事の信憑性を逆に潰して
しまっているようです。
ソニーの回答もひどいですね、、、知らずに買ってしまった人には
同情します、、

書込番号：2372439

ＳＯＮＹはファームウェアのアップデートを考えていないそうです。そしてこの意見は次の機種に生かされるそうです。
「新しい機種なので...」という表現も使っていました。「新しい」というのが「新製品」ということを指しているのかわかりませんが、私はその言葉を「新しい技術を投入した機種なので、これを（８２８）を踏み台にして次期モデルでは頑張ります」という意味に捉えてしまいました。

絞りを絞る、ズームを中間する、強い光源を外すなど関係なく目立って紫が発生する事実についても伝えましたが、話の最後には「絞りを絞ってお使いになって...」という言葉が出てきました。この製品の特徴が生かされない使用方法をメーカー自ら薦めるとはおかしなものです。

書込番号：2372715

まだ2/3型ccd？

28-90mm相当F2.0-2.8とありますが
2/3型CCDということはF8.0-9.6相当?
マトモなボケは期待できませんね。

800万画素のコピーが悲しい。
SONYはいつ復活するんだろう？？？

書込番号：2257608

[san_sin]

＞28-90mm相当F2.0-2.8？
焦点距離（35mm換算）：ｆ7.1〜51mm（28mm〜200mm）光学７倍では？

＞2/3型CCDということはF8.0-9.6相当?
どういう理屈でこうなるの？
レンズのF値：F2.0-2.8

頭の悪い私には理解出来ないので説明してくださると幸いです。

＞マトモなボケは期待できませんね。
テレ側開放（Ｆ２．８）ならボケないかな？

使用している方からのコメントをいただけると事実が分かりやすいの
ですが。
私もこの機種に興味がありますのでよろしく。m(_ _)m

＞SONYはいつ復活するんだろう？？？
２００６年かららしいですよ。（出井会長の新聞コメント談から）(^^)

書込番号：2257766

＞2/3型CCDということはF8.0-9.6相当?
というのは被写界深度の話ですよね。なるほどそうなんですか。
換算公式を（もし簡単なら）教えていけませんでしょうか。

書込番号：2257960

失礼、
教えていけませんでしょうか。
は、教えていただけませんでしょうか、
でした。

書込番号：2257964

http://www.asahi-net.or.jp/~ja8t-ngc/FocalDepth.htm
こちらに詳しく出ています。

ご参考までに、、、。

書込番号：2257988

すいません。
比較するならこちらの方がわかりやすいですね。
http://www.asahi-net.or.jp/~YD8S-HMD/others/camera1.htm

書込番号：2257994

つまり、いくらマニュアル操作を設けても2/3CCDクラスのデジカメでは被写界深度が深すぎて今のところ大きなボケは期待出来ないって事です。但し、マクロでは大いに威力を発揮しますよ。ただこの場合でも200万画素のデジカメで十分って話もあります。

漸く、各社35mmフルサイズCCD機が出てきましたが、フィルム機に追いつくには未だ時間は掛かるでしょうね。
このF828がフルサイズCCDだったら”買い”だったのですが、、、。

書込番号：2258034

おはようございます、＜mantaa＞さん。

少々ボケかかった小生にはおっしゃる事が難しすぎて良く分からないので＜manntaa＞さんが納得のいくボケ味のある写真をアップしていただけると嬉しいのですが。

＞このF828がフルサイズCCDだったら”買い”だったのですが、、、。

研究熱心な＜mantaa＞さんならF828のサイズでフルサイズCCDが使えない事ぐらいはお分かりですよね。

書込番号：2258168

私も理論うんぬんより、撮った写真に全てが集約されていると思います。撮影条件にもよりますが、35ｍｍでｆ8で撮った写真と、2/3型ＣＣＤでｆ2で撮った写真と比べると明らかに後者の方がボケているように思うのですが。

確かに、まだまだ銀塩にはボケでは敵わないハイエンドデジカメではありますが、利点も多くありますので要は使いこなしでしょうね。

Ａ1やＦ828などのハイエンドデジカメは新しいカメラの分野を切り拓いたという点で私は高く評価しております。そういう意味でカメラ愛好家にとっては、今後の動向が非常に気になる分野であると思います。

書込番号：2259349

最近　カメラ雑誌かなにかで見たのですが　これとイオス記す（標準ズーム付き）等4機種とのぼけ比較ではこれが1番いいボケ味でしたね

書込番号：2260660

もちろん比較はいおすきすでじたるです

書込番号：2260672

>28-90mm相当F2.0-2.8とありますが
>2/3型CCDということはF8.0-9.6相当?

たいていの人は直感でこの数値がおかしいと気付くはず。

Ｗ端開放で「写るんです」の４倍もの被写界深度があるならＡＦ効かせる
必要ないでしょう？（常時パンフォーカスみたいなもの）

まともにボケないかどうかは実機で確認した方が良いのでは？
特にこのような批判的な書き込みは不実の無いように注意すべきでは？

ここは情報交換の場であって想像や偏見で云いたいことを云う場所
じゃないと思うのですが。

書込番号：2263705

カメラは、道具で(どんなものでも）、それを、使いこなすのが、大事なのです！あなたの、考えは、少し違います？ボケが、どーとかじゃなくて、生きている写真を、撮る撮ることが、素晴らしいのです。

書込番号：2372711

シャッター間隔は？

RAWモードで撮影すると、撮影してから次の撮影スタンバイOKとなるまで１５秒もかかってしまって遅い、という評価がありましたが、
　では、jpgモードでの撮影で、３〜４MBの画像ファイルを記録する場合、次の撮影スタンバイOKになるまでの時間は何秒くらいでしょうか？

書込番号：2370546

ＣＦカード（レキサーメディア）使用で３ＭＢ・５ＭＢ・８ＭＢ共に３秒でした。ＲＡＷでは１８秒かかりました。メモリースティクＰＲＯならもう少し早いかもしれません。

書込番号：2372216

パープル

散々議論されてきたことですが、
私も購入当初からパープルのにじみに関しては把握していました。
当初はまあ、気にならない程度かな〜という印象だったのですが、
そんな事も言ってられない現象がおきてしまいました。
上のリンクから画像を見ていただけると嬉しいです。

どこに紫のにじみがでているのかは一目瞭然なのですが、
写真の左上に明らかにでちゃってます・・・。

水面上のライトの反射が、
波打つ水面＆スローシャッターとの相乗効果でにじみが
更ににじんでしまった、という写真です。

今現在ソニーさんの方で画像を解析してもらっている最中なので、
回答があり次第ここに報告させていただきますね。

被写体や周囲の状況によってこんなケースもあり得る、
という作例としてご参考に・・・。

書込番号：2363282

すみません。上のリンクマーク、ちょっとわかり辛かったですね。
ここにも貼っておきますね。

http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewimage.jsp?image_id=8d27da85c98b

書込番号：2363299

拝見しました。ただのフレアのようにも見えますが・・・。

書込番号：2363464

唯者さんへ

そうですね、確かにフレアを起こしています。
紫色がでてしまうのはこうしたフレアを起こすような、
強い光源が写りこむときにその周囲にでやすい、のかな？
と、実際のところ原因は私にもわかりません。

そういえば私も江ノ島にはちょくちょく猫を撮りに行ってます(^^;

書込番号：2363584

フレアですが、普通白色か虹色になるのが、紫になっている感じですね。レンズが原因ならしょうがないでしょうが、ＣＣＤが原因だと深刻ですね。

書込番号：2363925

真・カメラマンさん
拝見いたしました。
上部中央のフレア（？）も何かの光の反射でしょうか？
こちらもかなり強い光の様ですが、紫色になっていないのが不思議ですね。
撮影時は左上の光の方が強かったのでしょうか？

書込番号：2364110

ソニーさんから回答があったのでここに記しておきます。

「送っていただきました画像を見る限りではごくまれに発生する
　レンズ内部による色収差ではないかと思われます。紫色のにじみに
　関しては当社でもすでに確認されておりますが、もし常時このような
　色のにじみが出るようですとレンズ不良も考えられますので、
　お差し支えなければ本体と元画像データを送付して頂いた後、
　検査、修理をさせていただきたいと思います。以下省略」

というお返事を頂きました。
もし修理によって幾分改善されるようでしたら喜んで修理に出したいと思います。
来週には修理に出し、またその後の経過についてはここに記したいと
思います。

ワンボさんへ

確かに中央の一番強い光の部分は紫に転んでないですね。
左上の光は多分中央の強い光が水槽の銀色の淵に反射して
ちょうど紫色がでるレンズの光軸に入ってしまったのかな〜とも思います。
実際は中央の光のほうが強烈に明るかったんですよね。

ただ撮影時はアンモナイトに夢中だったので、
光源がなんだったのかはあんまり覚えてないです(^^;

私自身このカメラの特徴であるフレキシブルAFと28〜200mmの
使いやすい焦点距離などはかなり重宝していますので、
修理で改善されるのであれば手放したくないカメラでもあります。

余談ですがこのカメラのホールディングスタイルって、
レンズ部分を左手でがしっと包み込むスタイルになりますが
どうしても手のひらから心臓の鼓動がダイレクトに伝わり、
スローシャッター時にどうもブレやすいんです・・・。

で、ちょっとした使いこなし、ということでこんな感じで使っています。
これ、ブレにくくなる上に不用意にマクロボタンなどを押してしまう
ミスがなくなり結構便利になりました。

http://image1.photohighway.co.jp/se-bin/MyPhoto.dll?Vi?p1=NK053_700&p2=4711923375qz1&p3=0jpg&p4=2099601&p5=

（イメージステーションは重いのでこちらにかえてみました）

書込番号：2365548

真・カメラマンさんへ　レポートありがとうございます。修理によって症状が改善されるといいですね。もし完全に解決するようなことがあれば、次期新製品の発売を待たずとも、本機の次期生産分ではこのような問題も出てこないでしょうし、すでに購入された方は無償修理してもらえることにもなるでしょう。これは、ちょっと甘い考えかもしれませんが、この件で購入をふみとどまっている者からすれば、真・カメラまんさんの行為に拍手を送りたいと思います。しかし、ソニーからの回答で、「ごくまれに発生する」とは少し変ですね。この掲示板に書き込んでいる購入者の方の多くが、紫のにじみについては何とかしてほしいと思っているようなのに。もしかしたら例外もあるのかなと思ってしまいます。

書込番号：2365854

上のリンクからだとシステムエラーがでますね。
よければこちらからどうぞ

http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?key=270687&un=52701&id=58&m=2&s=0

＞これは、ちょっと甘い考えかもしれませんが、この件で購入をふみとどまっ＞ている者からすれば、真・カメラまんさんの行為に拍手を送りたいと思います。

あ、いえいえ、そんな大した事はしてませんよ(^^;
でもそういっていただけると嬉しいです、ありがとうございます。
私自身このカメラをずっと使っていたいと思っているので、
改善できるところは改善してほしいと切に願っています。

＞しかし、ソニーからの回答で、「ごくまれに発生する」とは少し変ですね。＞この掲示板に書き込んでいる購入者の方の多くが、紫のにじみについては何＞とかしてほしいと思っているようなのに。もしかしたら例外もあるのかなと思ってしまいます。

確かにそうですね。
メーカー側からすると、こういう状況では必ず発生します、
と断言はしたくない気持ちもあるのかもしれませんね。

ただ、今現在ソニーさんは不良であると認めているわけではないので
本体を検査した後、「これは仕様です」、と断言されてそのまま返却
されてしまうかもしれません。

いずれにしてもこの結果はまたここに書きたいと思っています。

書込番号：2365925

真・カメラマンさん
>で、ちょっとした使いこなし、ということでこんな感じで使っています。
拝見いたしました。
昔のフィルムの８ミリカメラの様なスタイルになり懐かしい感じですね。
ローアングルにしたい時にちょっと邪魔かなとも思いますが、手ブレに効果があるのだと試す価値はありそうですね。

書込番号：2371163