サイバーショット DSC-F828 のクチコミ掲示板

PLフィルター

828にPLフィルターをつけて使用されている方はおられませんか？
　パープルフリンジのうち、紫の範囲が広がって目立つ、反射光と強い光源回りのものに対して、多少の効果があるような気がするのですが、どなたか比較された経験はお持ちでないでしょうか。

書込番号：2333727

[ひろ君ひろ君]

偏向と色収差が関連すると思われた理由はなぜでしょうか？

書込番号：2333785

828のパープルフリンジが純粋な色収差によって発生するものとするなら、理論上、ＰＬフィルターは何の効果もないはずです。
それでも反射光に関わる部分については、ＰＬで「てかり」がとれると同時に、紫も消えるのではないか、というのが一つ。
もう一つ、どうも私には、828で強い光源を撮影した際の紫の広がり方が、単純な色収差にしては広がりすぎていて、レンズ表面の反射とか拡散が関わっているような気がしてならないんですね。
仮にそうだとすると、ＰＬフィルターで何らかの違いが出るのではないか、と思ったわけです。まあ、あくまで仮説ですが。
単純な色収差によるオブジェクトのエッジ部分の紫とか緑とかのにじみは、実際上、モニターの全画面表示（1280×960）程度ではそれほど気にならないレベルですし、Ｌ判写真に焼いた時などにはほとんど見えなくなると思います。
ただ828の場合、写真によってはそれどころではない紫の広がりがあるので、それをなんとか防げないものか、と思っているのですが。

書込番号：2334431

[からんからん堂]

パープルフリンジはCCD上にあるマイクロレンズの干渉で
飽和してしまう為に起きるという話なのでフィルタは効果ないかも？
微細化してしまったマイクロレンズが干渉しないように
できるだけまっすぐ光が届くよう絞るしかないのかもしれません。

書込番号：2334792

上のスレッドで紹介されている「in depth review」では、「Purple Fringing (Chromatic Aberrations)」として、
「It's a huge pity but the DSC-F828 has a fringing problem. We'll call it 'purple fringing' but it's clearly a combination of chromatic aberrations caused by the interaction of the lens and the microlenses on the sensor and enhanced by a certain amount of blooming which carries the color out further than the original artifact.」
　とありますね。
「非常に残念なことにDSC-F828はフリンジングの問題を抱えている。私たちはそれを『パープル・フリンジング』と呼んでいるが、明らかに色収差の組み合わせであり、レンズとセンサー上のマイクロレンズの相互作用により引き起こされ、一定の絞り開度で強調され、色を本来の状態からひどく変えてしまう」
（訳はこれでいいのかな？）

　シグマが使っているフォビオンに、ＳＤ１０になってマイクロレンズがついたということは聞いていますが、828のＣＣＤにマイクロレンズがついているという話は初耳ですね。
　ＣＣＤ上にはポリイミド等の保護膜は形成されているかもしれませんが、マイクロレンズというのは、この評者の勘違いではないでしょうか。
　レンズとマイクロレンズのinteractionというのも、よく意味がわかりません。マイクロレンズ上で反射した光が、最内層のレンズの内側で再反射してＣＣＤに入射していると言いたいのかな？
　私にはこの評者は、あまりレンズの内部構造にくわしい方のようには思えないのですが。

　本当のところ、私もそれほどＰＬに期待しているというわけではないのですが、素人が机上で理屈をこねていても仕方ないので、実際にＰＬフィルターをつけて828を使っておられる方で、もし試してみたという人がおられたら、結果を教えてください。

書込番号：2335120

あのぉ〜・・・・
普通マイクロレンズって、当たり前のように付いてますけど。
CCDのピクセル微小化における感度低下の対策ですわ。
５年ぐらい前までは付いてませんでしたけど・・・

確かに疑問も有ります。
干渉だと、飽和してない光に対しても起こっているのでは？

書込番号：2335472

これです。これ。
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/sys/ccd/sensor/super_had.html

書込番号：2335513

[ひろ君ひろ君]

自然界の光線は収差をもっていない
というか、それがそもそもの色という観点なら
第一レンズ前のＰＬフィルターは何も意味をもちません。

マイクロレンズでの乱反射以後を偏向させるならべつですが

そこまで条件を限定した実験の結果が
＞どなたか比較された経験はお持ちでないでしょうか。
で得られると考えるのが虫がよすぎるよね。

一回り小さなＰＬでもいいのでお店にいって実験すればいいことでしょ

書込番号：2335650

>ＢＢ４５さん
これは、大変失礼しました。無知を露呈してしまいましたね。
>ひろ君ひろ君さん
なるほど。言われてみれば、おっしゃる通りです。
58ミリは持っていないのですが、近いうちに手持ちのＰＬを持っていき、てかり等に起因するフリンジが消えるかどうか試してみたいと思います。

書込番号：2336558

F727？

F707→F717→F828と利用しています。
F828は、すごく進化して最高と思っていたのですが、やはり、白とびと色収差が気になりすぎます。最近はF717を持ち出して使用しています。
F717にF828並のAF速度と色味が付いたF727？でも出ないでしょうか。
もちろん、F828のレンズと現像エンジンが改善されれば、もっと良いのですが･･･。

書込番号：2334286

私も、F717からF828と変遷した一人ですが、F717からF828は、ものすごく進化したと感じてます。確かに、細かいところを見ていけば、欠点もあるのですが、全体の色合いやコントラストがすばらしくなったと思います。F717のデータは、画像編集ソフトで補正しなければ使い物にならなかったのですが、F828では、ほとんど補正する必要がない気がします。（時々、はずすこともありますが。）最初、感じたことは、F828の画像処理エンジンにフォトショップのアルゴリズムが組み込まれているかのような気がしました。動画もすばらしく進化していますし。（というか、F717の動画は使い物にならなかった）
F717にF828並のAF速度と色味（加えてF828並みの動画）が付いたF727は、確かに欲しいです。

書込番号：2335426

MHPさん、こんにちは。
ホント、F828が良いんです。起動、フォーマット、ＡＦ、シャッターラグとかが、F717と比較して圧倒的に速くなりました。最高。
色も良くなりました。画質もカリカリ感が減りました。
28mmの広角の割には、たる型収差も少ないです。F717の広角側より少ない。
F828、気に入ってるんです。
でも、色収差だけは、修正できなくて･･･。

書込番号：2335734

どちらがお勧めですか？

初めて、一眼レフタイプのデジカメの購入を検討しているのですが、
�@イオス　KISS
�AF８２８
で悩んでいます。

機能的には、�@がよさそうなのですが、
ブランド・デザイン的には�Aが気に入ってます。

はっきりいって、一眼レフを買うのは初めてで、それほどマニアックな
撮影をするつもりはありません。ただ、高い買い物なので、長い間使いたいと思ってます。

どちらのほうがよいのでしょうか？

書込番号：2332949

[goodidea]

ＫＩＳＳ　Ｄに一票。

書込番号：2332999

私もKiss Dに一票！

書込番号：2333081

＞一眼レフタイプ
goodideaさんと同じく KISSデジに一票！。

書込番号：2333097

kissD

書込番号：2333099

[ひろ君ひろ君]

「もしクリスマスパーティーでトランスミッターをつけて
　液晶プロジェクターに映しながら皆を撮る」
ような場合ならＦ８２８をお勧めします。
（って私だけ？）

書込番号：2333192

[ichibey]

レンズ欲しい病になりたく無いならF282
なっても構わないと思えるならばKissD

書込番号：2333220

あのぅ〜・・・・・
「�@イオス　KISS」は「一眼レフタイプ」じゃ無くて、本物の一眼レフカメラです。
「�AF８２８ 」は「一眼レフタイプ」でも「一眼レフ」でも無い、ただの「一眼」カメラです。　携帯電話のカメラと一緒ね。

この２台は、レンズ交換出来る、出来ない以上の大きな構造上の差が有ります。
初心者の方で、マニアックな撮り方しないのなら、F828などの一般的なデジカメの方が宜しいのでは？

書込番号：2333261

kissＤは良いと思いますが、レンズ貧乏になる恐れがありますし、一眼レフといっても所詮ファミリータイプですので、デザイン、高級感等でも他の一眼レフに埋もれてしまいそうで満足度も注目度も低いと思います。一眼レフを希望されるのならば、もう少し上位機種の方がよいのではないでしょうか。

書込番号：2333528

最初にEOS Kiss デジタルを購入しましたが、電源の起動が遅く、レンズ交換も面倒なので、年末にDSC-F828を購入しました。F828は28-200ミリレンズが付いており、かなり動作は速いです。起動はEOS Kiss デジタルより早いです。EOS Kiss デジタルはかなりISO感度を上げても、ノイズが少なく写ります。F828はまだよく使っていないので分かりません。動作速度は一眼レフデジカメに迫るものがあります。どちらがよいかというのはコンセプトというかジャンルが違うので、ひとことで言えないと思います。交換レンズの購入出来る余裕があればEOS Kiss デジタルを、そうでなければF828の選択がよいと思います。

書込番号：2333591

kissは腐っても一眼レフ。最近は色々なレンズメーカーから
安価で高性能なものが出ている。レンズキット付属のレンズも
安価な割には優秀。最初はこれで十分。少しずつ揃えていけば
いいだけのこと。画質以外のウェイトが大きいなら、いっそ
もっと小型のコンパクトに逝った方が良い。中途半端なものを
買うことの方がよほど「貧乏」

書込番号：2333662

首からぶら下げて、崖を攀じ登るのならF828。って、なんのこっちゃ。
首からぶら下げたとき、レンズが下を向いているので、服の中に納めやすく、バランスが良いです。ファインダーも覗く必要がなく、危険な場所で撮りたいときは、F828。アウトドア向きかな。

書込番号：2333852

[iColor]

私もKissかF828かではげしく迷いました。
結局、Kissを選択して満足していますが、でも、予算が許すなら今でもまだF828も両方ほしいです。

Kissもデジ一眼の中では軽いほうですが、F828はもっと軽いですし、なんと言っても可変アングル液晶モニタの便利さは大きいと思います。
機動性に勝るのは間違いなくF828だと思います。

一眼レフ入門者さんは「長い間使いたい」ということですが、
その点では優劣つけ難いのではないでしょうか？
「それほどマニアックな撮影をするつもりはありません」
ということでしたら、F828のほうが軽快に使えると思います。

書込番号：2334029

画質で選ぶなら断然イオスですが、CCDのホコリ侵入の問題や安っぽいボディーなので長い間使いたいと思うかなどマイナス要素もあります。

ボディーの格好良さならF828ですが、白飛びしやすかったりパープルフリンジのマイナス要素ありです。後継機で改良されたら買い換えになるかもですね。

一眼レフ入門者さんが、どこに重点をおかれるかによりますね。

書込番号：2334651

うううううぅん・・・・・・
この半月程カメラのカタログを枕元において眺めながら
ずっと楽しみのしていたのに・・・・・

要するに結論としては、800万画素のCCDの生み出す解像度と、
RGBEフィルターの色で、プリントはかなりのものだけど、
レンズはツァイスブランド名ばかりで、ダメということですね。
例えばA1、FZ10にレンズで完全に負けてると。
　おそらく３５ｍｍならかなりイケてるレンズなのでしょうが、
2/3インチCCDに800万画素という極小ピッチが、色収差やパープルフリンジの影響を
500万画素やイオスKISSとかに比べて被害甚大にしているということなんでしょうね。
受像素子の条件上、もとよりEDなしじゃ無理のあるレンズ設計を
カールツァイスＴ＊という名前のロゴでなんとかしているんでしょうか。

　私は最近２年ほどはほぼデジカメ一本でしたが、かつてはEOS100でした。
レンズは基本ズーム二本、８５ｍｍF1.8で恋人の写真撮りまくりでした。
パソコン始めたのもフィルムスキャナーでプリントするため。
それがデジカメコンパクト420万画素を買ってからは、日常スナップ(食事とか家族）
メインになり、ノーファインダーとかで平均週200枚というところでしょうか。
旅行では一日200枚くらい。しかも軽い。この贅沢憶えてからは銀塩に戻れなくなりました。
私はポートレートが多いので200mmF2.8のボケを期待したのですが
(久々にポートレートが撮れる！と大喜びでした)
それらしいボケを見せるポートレートが全然アップされ無い。
花マクロならボケるのは間違いなさそうですが、
生き物は子猫マクロでぼかすのが限界ということでしょうか？
それなら私としては望遠域は全然要らないんだよなぁ（TT)・・・
そしたら機動性からいって300gのカメラがあるし。

それなら何ではじめからEOSKissにしないのかと思われるでしょうが、
2年使ったカメラが420万画素だから、次は５00万画素では嫌。
600万画素でもイマイチ。ホコリも気になるし。
35mmのフィルムスキャン出身なので
800万画素ってずっと欲しかったのです。だからF828に飛びついたのですが。
じゃあ半年待てというのが正論なのは知ってるのですが、
今のカメラがクリスマス直前に故障しました。
とっくに撮影中毒なので、カメラの無い暮らしが哀しいです。

書込番号：2334812

決められない(TT)さん

画像UPしてありますのでご覧ください。↓
http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewfrontcover.jsp?album_id=7d90c1da93ac

ノイズは多めですが、子供の写真などは服の赤や肌色の発色が良く、解像度も高いと思います。

書込番号：2334846

画質に妥協して本体一本だけでオールマイティーに撮りたいならF828、レンズ地獄を楽しみつつ本格的に撮るならキスデジ・・・という普通のレスはおいといて(笑)

僕は一眼買うとすればもう数年は待ちますね。デジ一眼は出てきて間もない分野なので発展途上だからです。現状、キスデジも含めて単に一眼をデジタル化しただけの使い勝手も価格もいまいちなモデルが多いけど、今の好調ぶりが続けばそのうち一体型の機能や使いやすさを取り込みつつロープライスを実現したモデルがたくさん出てくると思いますよ。

そういうわけでF828に一票。今後デジ一眼に買い換えても、ハイエンド一体型はヤフオクなんかで結構良い値が付くので楽しんだ分くらいの元は取れるでしょう。(笑)

書込番号：2335250

皆さん色々なご返信有難うございます。

ちなみに、非常に素朴な疑問で恐縮なのですが、
F828のほうが、画素数が多いのに、画質で劣るというのは
何故なのでしょうか？（素人なので・・・）

あと、自分としてはあまりレンズをたくさん揃えるつもりはなく、
もし、KISSを買うなら、F８２８についているレンズと同じくらいの
望遠レンズを買おうかと思ってますが、もし、買うとすればいくら位するのでしょうか？

書込番号：2335316

[ひろ君ひろ君]

解像度（細い縞模様がどれだけ再現されるか）を比べれば
Ｆ８２８のほうが判別できる可能性があります。
（レンズの性能が追いついていればですが）

けれど画質というとこれだけではありませんから
一般にはＣＣＤサイズ（1画素のサイズ）が小さくなると
画質（って何だ？）が悪くなるといわれています。

総サイズが小さい上に画素が多いと相当不利なんです。

書込番号：2335336

>F828のほうが、画素数が多いのに、画質で劣るというのは
>何故なのでしょうか？（素人なので・・・）
１ピクセルあたりの面積が狭くなると、１ピクセルの情報量が少なくなるとお考え下さい。（光に対する飽和レベルが低い）
感度低下により、ノイズも多くなります。

決められないさん、ボケを期待するのなら、イメージセンサーの大きいKissの方が断然ボケます。
逆に言うと、F828の方が被写界深度が深いのでピントは全般的に合いやすいです。

書込番号：2335580

画像比較･･になるかな？

電気屋にＭｙメモリー持ち込んでＡ１とＦ８２８の画像撮って来ました。
余計なお世話かな？

Ｆ８２８がこれ。重いですよ。
http://hiroshima.cool.ne.jp/room210/pic/DSC00006.JPG
Ａ１がこれ
http://hiroshima.cool.ne.jp/room210/pic/PICT0002.JPG
共にオートで、Ａ１は手ぶれ補正ＯＮです。

残念なのが、ＩＳＯ感度。Ａ１は１００なのに、Ｆ８２８は６４でした。
その差なのか、Ｆ８２８の被写界深度が浅めです。
ホワイトバランスにも頭回りませんでした。
だから比較になるかどうか・・・

さすがＦ８２８はピント合えばすばらしい解像度。
Ａ１は手ぶれ批正のおかげか、何枚撮っても安定した画像。（Ｆ８２８はバラバラ）
それにしてもパープルフリンジ？？酷いですね。

こんな画像ＵＰして良いのかな？
苦情出れば引っ込めます。

書込番号：2325930

[ＺＺ−Ｒ]

凄いな・・・こりゃ売れんだろうな

書込番号：2326000

何だこりゃ？？すっげー！！！
同じく、売れんでしょうね。

書込番号：2326428

被写界深度はF値すなわち絞りが関係します。
F828がF2.5でA1がF4.0だから厳密には比較できないですが
絞りを同じにすれば、被写界深度も同じはずです。

それ以上にやっぱり色収差が気になりますね。
（絞れば収差は改善しますが、たぶん同じF値でも
F828の方が酷そうかな？？ちなみに
画素数の違いを考慮して大きさを同じにしてます）

あとISOも同様にした方が比較になるでしょう。
そりゃA1の方がISO100でシャッタースピード速いし、
手振れ補正もあるからこの条件なら安定して撮れますよ。

画角も、せっかくの比較目的なら揃えた方が判り易いです。
（店頭じゃ難しいですよね・・）

書込番号：2326640

それでも買ったよ。画像の比較は、パソコンの画面で拡大比較すればどのカメラも粗があるもの、私は、ソニーの今度のＦ８２８の絵づくりに熱意を感じました。Ａ４，Ａ３に印刷した画像はその粒子の細かさ、解像度はもとより自然に感じます。一度疑問を感じたらＡ３に引き延ばして見られてはどうですか。
馬鹿ちょん的デジカメ多き中で個性ある製品と思う。

書込番号：2326979

ＢＢ４５さん
サンプル画像のアップ、ありがとうございます。
851さんが情報を一部補足されていますが、公正をきすためより詳しい撮影情報を載せますと、
F828が、1/60 F2.5 プログラムAE 分割測光 ISO64 WB:自動 11.4mmで、
A1が、1/100 F4 プログラムAE 分割測光 ISO100 WB:自動 10.3mmです。
（注：最後の焦点距離は35mm換算してありません）

851さんがご指摘のとおり、撮影条件が異なりますので単純な画像比較には向きませんが、オートで撮った場合としての比較にはなると思います。
店内での試写ということで難しかったのでしょうが、できれば被写界深度優先モードにしてF値を開放側で揃えたものと絞った側の画像があると比較する意味のある画像になると思います。
焦点距離は両機種ともワイド端で28mmですので合わせやすいでしょう。
ホワイトバランスは、下手に補正されたものより、オートの方がオートWBの性能も見られるのでわかりやすいと思います。

色収差に関しては、下の方で言い尽くしましたので繰り返すつもりはありません。
見てのとおりですね。
やはり光学専門メーカーとそうでないメーカーの差ですかね？
F828をF4.0にした場合に、A1の画像程度に色収差がおさまるのかどうなのかが、非常に興味があります。

xyz-1さん
>ソニーの今度のＦ８２８の絵づくりに熱意を感じました。
私もF828の絵づくりにはソニーの本気を感じました。
それだけに、レンズで足をすくわれたことは残念です。
考えてみれば、F828が大失敗（つまり売れない）に終われば後継機の開発も危ぶまれるだけに、大きな欠点があるにも関わらず、こういう部分に感銘を受け買われていくユーザーさんには本当に頭が上がらないです。

書込番号：2327787

A0ぐらいに伸ばすとどうなんだろう.
A3ー９枚〜１６枚の張り合わせでもいいですが・。

書込番号：2328321

私もxyz-1さんの意見には賛成です。が、「馬鹿ちょん」という言葉は、使わないほうが良いかも。差別的な意味があると言われていますから。

書込番号：2328672

「馬鹿ちょん」は止めた方がよいです。テレビ・ラジオ・雑誌等では禁止されているはずです。
↓にも若干出ています、それを指摘した自分の発言は削除されているようです。この発言も削除されるかもしれません。

書込番号：2328750

カメラの話題じゃなくなっている・・・
テレビやラジオで使用しないのは一部ヒステリックな人に対するのが面倒なので自主規制しているだけでしょう。
中途半端な通説ではなく、語源はちゃんと調べるべき。
知った上で使う分には問題がないでしょう。

書込番号：2329611

[Tyron]

ホント・・・レンズの収差オンパレードだけが残念です。”だけ”といいつつも、レンズ交換できないデジカメなんですからホント大事な部分ですよね。　個人的に８０点は付けたいと思いますけど、残りの２０点の部分（つまりレンズ）は譲れない部分です。

特にパープルフリンジは８００万という画素数に救われて、プリントすれば小さなサイズであれば余り目立ちませんが、存在しない色が盛大にあるものはあるんですから不快です。私はデジカメで撮りまくった写真を全部プリントなんてしませんから、画面鑑賞時の画質も今や私には大切な部分です。

書込番号：2330031

TONだものですさん
> A0ぐらいに伸ばすとどうなんだろう.
確か、ず〜っと下の方に同じ様な質問があったと思いますが…
まあ、間近で見たらドットが目立つでしょけど、何メートルか離れて見ればそこそこ見られるんじゃないでしょうか。

書込番号：2330130

皆さんどもども。
やっぱパラメーター合わせるべきでした。後悔。
でも、店先で使い慣れないカメラ使うと、何か抜けてるんですよねぇ。
誰か腕の良い人、リベンジお願い致します。
つうか、カリカリに絞った遠景画像比較見たい〜

本当はKiss−Dでも撮ってるんですけど、場所が違いすぎて比較になりませんでした。
だいたいKiss-d純正のF5.6じゃシャッター速度上がらなくて完全不利です。
ISO400に上げてみましたが、何故かシャッター速度上がらずオーバー気味になりました。
そうなると、完全マニュアルでないと・・・
EF24-70　F2.8あたりが必要だったかな？

私はF707で夜景撮影の楽しさを知ったのですが、F828では必ずパープルフリンジ出そうですよね。勿体ない・・・

書込番号：2330142

http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewfrontcover.jsp?album_id=7d90c1da93ac

↑他機種との比較ではないのですが、８２８の特性を把握する目的で撮影したものです。
１つの焦点距離につき３枚ずつ絞りを変えて撮影してあります。
興味のある方はご覧下さい。

それぞれの設定は、
TrainingRoom-１...28mm,F2.0 ２...28mm,F5.6 ３...28mm,F8
４...100mm,F2.5 ５...100mm,F5.6 ６...100mm,F8
７...200mm,F2.8 ８...200mm,F5.6 ９...200mm,F8
となっています。
なお、天井にある蛍光灯は少し奥まって取り付けられていて、写っている光は直接光ではありません。

書込番号：2330536

忘れてました！ＩＳＯは全て６４です。
今回は屋内の画像ですが、晴れたら屋外で同じように試行錯誤するつもりでいます。

書込番号：2330565

またまた忘れていましたが、フラッシュＯＦＦ、ホワイトバランスはオートで撮影してます。オートでも自然な色合いだと思います。
何度もすみません...

書込番号：2330569

公開頂いた画像をフォトショップエレメンツで色かぶりを修正して
それぞれの発色や解像度をチェック出来ました。ありがとう。
やはり、ミノルタは色が淡白ですね。今使っているディマージュ７も
似た傾向です。ソニー（ツアイスT＊）はやはり色乗りがよいようです。
画面右の１０％引き垂れ札の辺りを拡大して比較すると同じ赤でもツアイスのほうが階調が豊かですね。現実の色に近い感じがします。
また、５百万画素以上のデジカメ画像は、フォトショップなどでレタッチ
することが前提になると思いますが、ホワイトバランスを夫々にとって写したらどうなのか、どこにピントを合わせたかを明確にして頂くと、もっと良く分かりますね。イオスデジタルは、プラスチックを多用したおもちゃのようなカメラですし、レンズを持ってないしCCDのごみ問題も気になります。オリンパスのE1は、高いし重いし、やはり、８２８買うことになりそうです。

書込番号：2332246

スマートズーム

スマートズームを使うと画像サイズがVGAの時で最高36倍ズームにできるらしいというのでやってみたのですが、撮影画像を見ると、たんに800万画素撮影した画像の一部を、640×480ピクセルサイズで切り抜いたのと同じ結果の画像でした…
この機能はどういうふうに活用するものなんでしょう。

書込番号：2323378

[じじかめ]

Ｔ1のセルフタイマーと同じでは？

書込番号：2323773

「使えない」ということでしょう（ｗ

書込番号：2324846

そういう事ですか…

書込番号：2325595

http://www.imagestation.jp/ja/pc/viewfrontcover.jsp?album_id=a4a75f72152a
　　　↑
一応、実物画像です

書込番号：2326990

＞Tenseiさん

実はきょうスマートズームがとても有用なことがありました。
300万画素程度で自分としてはオーケーな被写体が遠くにあり（記録的に撮って
おければよかった）、それを最大の11倍ズーム換算で撮影できたのです。
取説にあるように、そういう『低解像度』のときしか倍率は高くできないわけで、
人によっては“使えない”機能であるかもしれませんね。

書込番号：2330250

実際に買って持ち歩いて撮影している人ならわかると思いますが、このカメラ楽しいです。初心者の私の好奇心をくすぐられて、いろんな事をやってみたくなります。人によっては使えない(余計な)機能もあるかもしれませんが、使い方によって面白い撮影ができそうですし、写真もかなり綺麗に写りますし、でもただ画質が良いだけのカメラなら今回購入してなかったと思います。これから先、かなり楽しめそうです。

書込番号：2331532

月影

どなたかこのカメラで月の写真を撮られた方は居られますか？
いくつか候補がある中で分からなくなってしまいました。
今の候補はA1もしくはパナのFX10がライバルです。
このカメラで撮れた月が綺麗だったら(許容範囲くらいだったら）、
F828に決めます。
どうかよろしくお願いいたします。

書込番号：2329229

こんばんは。

ライバルにして頂けたA1を使っている者ですが、どのくらいのサイズの月の写真をご希望でしょうか？
単純にテレ側の画角だけで決めるのであれば(質問の意味は違いますよね）パナのFZ10(FX10とありましたが間違いかと...)の420mmが有利だと思いますが。
通常は天体望遠鏡か若しくは単眼のスコープに付けて撮るのではと思うのですが..........。

参考になれば。
http://www.astroarts.co.jp/hoshinavi/digicam/index-j.html

書込番号：2330020

実はパナのFZ10の撮った月を某板で見たのがこのスレ立てた理由です。
クラス的には結構下のFZ10(本来400万画素機なぞ眼中ありませんでした）が撮った月が
予想以上に綺麗だったのがショックだったんです。
F828の200ミリで撮って見える紫色収差が絞りや露出でコントロール可能なら828決定です。
パソモニターは自光するので明暗のダイナミックレンジが紙に比べて
矢鱈広いので、プリントしたら暗部ノイズは殆ど問題にならないのもわかってますし
(しかし解像度はモロに反映します）。実際幾人かの方のサンプルを
勝手にプリントさせていただいての感想です。
メインの用途はＡ３プリント→ダイソーのA3ファイルおよび壁張りです。
たまに4枚とかつなげたりして大判も作りますので、できるだけ高解像度が望ましく
それゆえキスデジは落ちF828になりました。

＞中年アタッカーさん
　レスありがとうございます！綺麗な写真をお撮りですね。FX→FZですm(__)m
fz10は420ミリですが、400万画素なので、200ミリ800万画素と基本的に条件が
あまり変わらないかと思いました。月の大きさを同じに画面縮小して比較しようと思います。
しかしFZ10の月の綺麗さは前玉のでかいEDレンズが効いていてF828よりずっと有利なのだとしたら
これはF828の購入を考え込んでしまいそうなのです。
皆様よろしくお願いいたします。

書込番号：2330099

F828では撮っていませんけど、KissとF707なら何度も撮ってます。
高い位置に有る月の場合は、はっきり言ってF828の200mmじゃ刃が立ちませんよ。
自分はF828に純正1.7倍テレコンバーター付けて撮ってましたけど、それでもデジタルズーム＋トリミングしないとウサギの餅つき見れませんでした。
確かF828にテレコンは装着不可能でしたよね。(-_-;)

Kissの場合は、300mmレンズ＋１．７倍テレコンで撮りました。
300×1.6×1.7で、実質816mm望遠って所です。

月って意外と明るいんですよね。
かなり絞るかシャッター速度を早くする必要が有ります。
だから、例の色収差が気になります。

書込番号：2330229

訂正！
>自分はF828に純正1.7倍テレコンバーター付けて撮ってましたけど、
F707に・・の間違いでした。

書込番号：2330236

>>45さん
レスありがとうございますm(__)m。月写真を天体写真として望むわけではないのです。
月は強力な光源なのでシャッター速度が夜景よりかなり速く切れるので
アップが簡単かと思ったのと、暗くてほぼ完全な点光源集合の夜景では
あまりにF828のパープルフリンジにとって不利かと思いました。
FZ10の前玉EDレンズのキレかF828の圧倒的画素数が勝つか(1600×1200のモニターで全画面表示で見る私にとって）
見ておきたいのです。どなたか背中を押してください。
できれば明日中に買いに行きたいくらいなのですが･･･

書込番号：2330337

＞ＢＢ４５さん
申し訳ありません！お名前45さん→ＢＢ４５さんでした。

書込番号：2330347

>>fz10は420ミリですが、400万画素なので、200ミリ800万画素と基本的に条件が
>>あまり変わらないかと思いました。

約２倍の焦点距離をデジタルズームで埋めるには、４倍必要です。
だから、１６００万画素だな…

画素数をイーブンにするにはＦ８２８に１．４８倍以上のテレコンが必要です。

おせっかいなプリスケンでした。

書込番号：2330445

決められない（TT)さん
[2317983] に、「私も先日F828を購入して、月などを撮ってみましたが、紫というか、色収差が結構出ます。」というコメントが出ていますよ。

書込番号：2330453

テレコンで思い出しましたが、開発者の話によると試作レンズは作ったんだそうです。
WPCでしたっけ？　初めて一般に試作機を公開した時に、「モータースポーツには
200mmでは全然足りない」という話をしたら、「実は作ってはみたものの、本体に見合った
画質にしようと思ったら、三脚座で支えないといけないようなバカでかいものになって
しまった」というような話をされていました。
僕はそれでもいいから出してくれ、と要望したのですが、今のところ出る気配はありませんね(^^;;

717用には純正のテレコンがありますけど、これって828にも使えるんでしょうかね？
58ミリというフィルター径は一緒ですが。とにかくもっと望遠をという人もいるでしょうし（僕もです）。

書込番号：2330476