サイバーショット DSC-T1 のクチコミ掲示板

ブレる〜〜！

初めまして、こんにちは☆
最近T1を購入し、とにかく色々な場所で撮ってテストしてワクワクしてパソコンでみているのですが、とにかく手ブレがヒドイんです…！液晶は大きくても微妙な所は分かりませんよね。
室内はもちろん（レンズが暗いのは承知でしたが、、）屋外でもかなりヒドイです。脇をしめ、息まで殺して集中しているのに、、。
今まで使ってきたデジカメ（FINEPIX,POWERSHOT）がそんなことなかっただけにかなり苦労してメモ帳がわりにも、疲れてしまいます。
あ、もちろん晴れたお昼なんかはちゃんと撮れますが（当たり前…）それ以外の場面でずーっと表示に手ブレマークが出っぱなしです。泣
結構日差しの入ってくる明るい室内でもがんばらなきゃ撮れません。
このデジカメ、私には合ってないのですかねぇ。デザインで衝動買いをしてしまいました。でもあのツルツルさが滑りやすくて落としそうになったり、起動するのに、もたついたりします。
そんな理由でヘコんでる私に、TIユーザーの先輩方、アドバイス下さい。
私の場合、街の人とかを撮るのが好きなのですが、勝手に撮るのでもちろん止まってはくれませんし（笑）フラッシュを使うと失礼だし警戒されちゃいますよね？でも曇りや日が傾いているとブレブレ。シャッタースピードが遅すぎるんです。オートでもマニュアルでも色々試しました！がダメでした。どうかワンポイントありましたら教えてください。
お願い致します☆☆

書込番号：2441027

[からんからん堂]

ストロボを炊かないならISO感度を400にして
露出補正をマイナス2ではいかがでしょう？

書込番号：2441058

[ＩＲ９２]

開放ｆ値が３．５ですから暗いとこはきびしいですね。

書込番号：2441096

其の使用環境、撮影対象ならば、もし手ブレを克服できたとしても、光量不足によるシャッタースピードの低下は改善出来ないので、被写体ブレからは逃れられません。

ワンポイントとして画質悪化覚悟で、からんからん堂さんの書かれた様にするしか無さそうです。（他に良い方法が有れば、誰か書いてくれるかもしれませんが…）

其れが嫌なら、下取りが高い内に、少なくとも並みの明るさのレンズのモデルに買い替えの方が良さそうかな？

ノンフラッシュの人物スナップなら、ボディが少し大きくてもレンズが明るいデジカメを探すか、ＩＳＯ感度を高めで使用できる（＝シャッター速度を上げれる)ＦＵＪＩのＦ７００か、手ブレ補正機内蔵のパナソニックＦＸ１・ＦＸ５あたりが良さそうですね

by Plissken

書込番号：2441245

前に

フジのファインピックス６００Ｚ使ってたけど

これの解放Ｆ値は３．８

んでも

ぶれなかったわあ。

書込番号：2441313

左手の手のひら全体でカメラを包み込むようにしてホールドし、右手の人差し指と親指でレリーズボタンとカメラの底をつまむようにして構える。
レリーズはボタンを押すんじゃなくて右手全体をひねるようにしてみ。

書込番号：2441405

[san_sin]

単にレンズが暗いだけじゃないような気がしますね〜
こんな工夫もいかがですか。

http://homepage3.nifty.com/sevenwind/FAVORITE/FAVORITE.HTM

書込番号：2441538

[じじかめ]

手ブレ警告マークが出ても、写った画像がブレているとはかぎりません。
（ブレる可能性があるシャッタースピードであることを警告してるだけ）
とりあえず、ここも参考にしてみては？
http://review.ascii24.com/db/review/ce/digicam/2001/09/05/629357-000.html

書込番号：2441547

たくさんのご意見ありがとうございます☆非常に参考になりました！初めてここを利用したのですが皆様のお返事の早さ、経験値にビックリしてしまいました！！
私もHina2004さんのように、室内で結構使用したいですし近くに寄って撮りたいのでIXYのＬに乗り換えようかなあと思っています。ご意見にあったように高く売れるうちに下取りにだそうかな、、、。でもT1の拡大鏡モードは本当に被写体にカメラをべったりつけて撮影できたのでかなり魅力的でした！

書込番号：2444092

動画再生

初めまして。皆様の活発な議論、T-1購入の際に非常に参考になりました。
内容的にここで聞くべきではないかもしれませんが質問があります。
以前所有していたP-5での動画データを友人にT-1の液晶で見せてやろうとパソを経由してPro　Duoに送ったのですが、見れません。どのフォルダに送ってもダメみたいで。P-5時代の画像はT-1でも見れたのですが・・・。T-1で撮った動画を一度パソに取り込んで再びT-1に戻してみたら、それは見れるんです。何とか加工したりとかしてT-1で見る方法はないのでしょうか？ご教授願います。

ちなみにT-1は町田のヨド○シで買いました。「プロデュオ一緒に買うからまけて」って言ったら（マジかよ〜）みたいな顔されて「少々お待ちください」っつって裏で偉そうな人と相談すること約10分！冷や汗ダラダラで戻ってきて無理ですって。なんかかわいそうだったから買っちゃいました。

書込番号：2435792

参考になるかどうかはわかりませんが、パソコン上のDivX(avi)ファイルは以下の手順でカメラの液晶で再生できました。
もっと簡単な方法があるといいんですけど誰か知りませんか？

（設定はデフォルトで、カメラのドライブはF:だとします。）
０、（準備）カメラで動画撮影する。１秒でも良い。
１、DSC-T1に付属しているCDROMのソフトImageMixerを起動する。
２、動画を取り込んだ後、アルバムモードにて動画のアイコン上で
右クリックして"動画への変換"を選択する。
３、"ソニーカメラ用MPEGムービーVGA"を選択し、変換を開始する。
４、C:\Program Files\PIXELA\ImageMixer\Convert下に生成されたmpgファイルをF:\DCIM\101MSDCFへとエクスプローラでコピーする。
５、０で撮影を行っていると、F:\DCIM\101MSDCF\MOV?????.THMが生成されている。それは残して、同名のMPGファイルF:\DCIM\101MSDCF\MOV?????.MPGは削除する。
６、４でコピーしたファイルを５で削除したファイル名に変更する。
７、カメラをクレードルから取り外し、動画再生する。

書込番号：2437134

無理です、ってのは嘘ですね
それはきっとあなたを見て無理ですって言ってたんでしょう
もっと怖そうな顔とか性格悪そうな顔してれば負けてくれたでしょう
普通に交渉したんじゃ負けてくれないです
他は○○円だったとか競合して交渉しないと！

書込番号：2440102

残念です

ソニーさんに限らず、この掲示板を見ているデジカメのメーカーさんに言いたいです。

１．せっかく３５ミリフィルムより格段に小さいＣＣＤを開発使用しなが　　ら、何故、明るいレンズを付けないのですか？
　　たとえばｆ１．４で３倍ズームでも、３５ミリコンパクトカメラ以下　　の固体サイズにできるとおもいますが。

２．何故、２コンマ何分の１インチというＣＣＤに感度や発色性を犠牲に　　してまで画素数を上げようとするのですか？

私たち一般ユーザーをなめているのでしょうか？
Ｔ１は薄型で質感が良く、おもちゃ的ではなく、良く出来ていると思いますが、４００万画素で抑えて感度、発色性を少しでも良くしたり、各収差の補正にもっと注力してほしいです。

結局、明るいレンズを付けるとカメラメーカーは３５ミリコンパクトの在庫が処理できない。我々一般ユーザーは無知だから、ＣＣＤサイズに関係なく、画素の高い方に飛びつくという風に考えているのでしょうか？
発売されている製品から購入するしか選択肢が無い私達は、非常に残念です。

書込番号：2435237

[ichibey]

間違っているかも知れませんが
1.は、CCDが小型化された為にレンズも小さくなったので35mm換算した場合の明るい
レンズを装備出来ないのではないでしょうか？(レンズ径を単純に上げると集光される
エネルギーが高くなるので装備が難しい？)
2.についてはパソコンのCPUクロックと同じでマーケティングの影響が大きいのでしょうね。画素数だけでなく、１画素の単位面積を表記するようになれば多少は良くなるの
でしょうが...

書込番号：2435317

[松下ルミ子]

１．についてですが・・・・・
http://www.olympus-esystem.jp/technology/dl.html
ここを読んでもらうとわかると思うのですが・・・・大きさだけなら小さいＣＣＤ用の明るい
レンズを作るのは難しくはないと思うのですが
フィルムとちがって、レンズを通った光がＣＣＤに垂直に入る必要があります
その問題をクリアするには非球面レンズやＥＤレンズなどを使って設計しても
小さいレンズでその性能を発揮させるには難しいし、コスト的に合わないからだと
思うのですが・・・・・・間違っていたら　(;σ。σ)ゞスミマセン　Rumico

書込番号：2435331

[ＩＲ９２]

専門的知識のない一般人です。
１はコスト的に無理ではないでしょうか。
たとえできても誰も買わないような値段になってしまうと思います。

３倍ズームのｆ１．４ってレンズは今存在するのでしょうか？（銀塩も含めて、ビデオをのぞく）

書込番号：2435351

[ぼくちゃん.]

＞ｆ１．４で３倍ズーム

コストの問題ではないかと想像します。
また　そこまで明るうレンズ付けて、幾ら売れるかも大きな問題では。
果たして、大部分の一般ユーザーが、そこまでのレンズを欲しているか、
の問題じゃないでしょうか？

＞感度や発色性を犠牲にしてまで画素数を上げようとするのですか？

画素数が全てと思ってるユーザー、販売員が多いのでは？

＞私たち一般ユーザーをなめているのでしょうか？

多分そんなことはないと思いますが？

書込番号：2435356

[goodidea]

スレ主さんつぶやく場所を間違えてるのでは・メーカーもコストのこともあるし一般人の分からない裏があるでしょう。
もし苦情を言いたいならメーカーに直に言いましょう。

書込番号：2435391

[かま＿]

レスが戻りますが、松下さんのテレセン（垂直）の前に話さなければならないことがあります。
ＣＣＤが小さくなっても、（テレセンを抜きにして）、レンズ設計をそのまま縮小しているだけですから、Ｆナンバーは、３５ミリレンズとなんら変わりません。
言い換えれば、デジカメにＦ１．４ズームのレンズが設計できるならば、３５ミリ用も出来るのです。（→３５ミリ用は出来ていませんね）
次に、縮小すると、要求精度も縮小されますから、つまりは製造が難しくなり、同じ製造技術では出来ません。
さらには、松下さんの説明通り、ＣＣＤ専用の設計要素が加わります。
以上より、Ｆナンバーを明るくするのはおろか、同じＦナンバーにするのも難しいのです。
余談ですが、デジカメはタル型歪曲収差が目立つのも、テレセン設計の難しさゆえです。

って、マジメに答えるスレッドだったんだろうか？・・・　　（自爆）

書込番号：2435420

その答えらしき事が「パソコン批評2月号」の特集「好調デジタルカメラの死角」に出ています。
コンパクトカメラでは高画素に似合うレンズは割高になってしまい、現在のレンズ性能は200万画素から300万画素が上限になっているようです。
技術的に500万画素に最適なレンズは作れるらしいのですが物凄く高価になるそうです。
皆さんは（仮に）100万以上でもそんなコンパクトデジカメ買いますか？

書込番号：2435497

スレの内容からズレますが、T１の三脚使用ですが、クリップスタンドを使うという方法はありますが、それでは不便だと思います。

書込番号：2435552

＞スレの内容からズレますが・・・

使ってみた？？

書込番号：2435569

自分でデジカメ作ったら･･･

書込番号：2435597

皆様、無知な私に色々と教えて頂きありがとうございます。

私が思うほど、デジカメで明るいレンズを作ることは簡単ではないようですね？デジカメのＣＣＤの各画素に出来るだけ垂直に近い光を入れてあげる必要がある点が、フィルムカメラのレンズとの違いなのですね。
でもパナソニックの高倍率工学ズームで、Ｆ２．８のように３５ミリで考えるととても現実的で無いようなレンズが出来ていますね。
この口径でレンズの長さを短くすれば、もっと明るい標準レンズが出来るような感じがしませんか？ほんとに素人考えですね。

書込番号：2435603

[san_sin]

＞T１の三脚使用ですが、クリップスタンドを使うという方法はありますが、それでは不便だと思います。

私はコンパクトデジカメに三脚など使いません。
実際に使ってる人はどれだけいますかね。特にモバイラー派は使わない
の事にしましょう。(笑
ところでクリップ式は三脚用以外にもいろいろ使えて便利ですよ。
例えばレフ板やハレ切り用遮蔽板立てにもね。

書込番号：2435622

続きですが、フイルム面も顕微鏡で見ればでこぼこだらけのような気がします。オリンパスさんがデジカメ専用レンズを作っていることをＰＲするためにＣＣＤへの入射光の垂直性を誇張気味に強調しているようにもおもいます。
キャノンやニコンは３５ミリ一眼ボディーとレンズをデジ一眼で共用させていますしね。

書込番号：2435650

其れなりのサイズがあるデジカメの場合はＦ２．０クラスのズームレンズを使用しています、サイズも大きめですが、機能としてもマニュアル操作の出来るカメラで、十分な絞り機能も有ります。

しかし、市場の中心は簡単操作のコンパクトサイズモデルが中心なので、上記の様なモデルはカメラ好き向けの上級モデル以外では見かけなくなりました。

コンパクトなサイズを優先したモデルでは大きなレンズを押し込む事も難しいし、簡単な絞りしかないので、明るいレンズが負担になる事も有るので今のＣＣＤ感度とのバランスから見てもＦ２．８辺りがバランス的には良さそうです。

by Plissken

書込番号：2435674

三脚の長さが足りないと思って、さっきのレスを書きました。
足りなくても色々な方法はありますが、三脚穴があるカメラと比べると不便に感じると思いました。

思っただけで、使った事はありません。

クリップ式のスタンドはsan_sin　さんが仰せのとうり様々な使い方が出来て便利な道具だと思います。

書込番号：2435689

ブリスケンさんありがとうございました。私が書かせて頂いた内容は、もともとＴ１の掲示板に書くような内容ではありませんでした。すいません。

書込番号：2435799

全域F2.8のレンズを採用しているデジカメがありますけど、F1.4なんていうレンズを使おうとするととんでもなく大きなレンズが必要になります。単純計算で2倍の直径が必要になりますので、レンズの重さは4倍になります。とても重くて作れても売り物にはなりませんでしょうね。

それからCCDの感度を犠牲にして高画素化を進めているというような記述がありますけど、CCDの開放率と感光剤の改良によりCCDの感度はそれほど低下しているわけではありません。DVビデオのCCD小型化とは議論が全く異なっています。

"各収差の補正"というのは、色収差の補正ということだと思いますけど、光学ズームレンズで色収差を完全に無くすことは不可能です。出来たとしてもとんでもないレンズになるでしょうね。現実的には単焦点レンズの機種を選ぶしかないでしょうね。

以前も同じ議論をしたことがありますけど、ご希望のデジカメは現状でも作れます。でも１台数十万円になってしまいます。しかも、数年でより高機能のデジカメが出てくるんですよ。自己満手さん、そんなデジカメを御買いになれますか？

書込番号：2436154

私は自己満手さんの意見はもっともだと思います。ここに書き込むかどうかは別にしてね。
ただ、T1に関しては薄型優先なのでレンズ云々を語るべき機種ではないと思います。画素数も多くしなければ売れないと言うのもしょうがないです。
　そして、メーカーは一般ユーザーをなめていると思います。一般ユーザーの定義は、画素数＝画質と思っている人たちのことです。画素数＝画質と思っている人が大多数であるかぎり画素数神話は終わらないんでしょう。
　それに極小画素の弊害は感度以外にもレンズの光学解像度との関連や電流の飽和の問題、その他あると思います。だからこそ、小さいCCDを使うならF値の大きいレンズを使って欲しいと思いますね。そのことだけは有利に働くんですから。感度が低くなった分明るいレンズでって言うのはもっともな意見ですよね。それに多分本気になって作ろうと思えば皆さんが仰るような値段にはならないと思います。もっと安価にできると思うのはやはり知識が乏しいからでしょうか…

書込番号：2436784

場違いで無知な私の書き込みに真摯にお答え下さり、安物シーカーさんprinterrrさんありがとうございました。
T１の掲示板に書いたことを反省しています。
各メーカーの人が掲示板をチェックしているだろうなと思い、デジカメを作っているすべてのメーカーさん宛てに無知な一般ユーザーとしての気持ちを書き込んでしまいました。
いまさら変ですが、
T１については、良いカメラだと思っています。

小型で薄型にするために、ファインダーを廃止して見やすくて大きな液晶モニターオンリーにしたところなど、すっきりしていて良いですね。
視野率が低くてパララックスを気にしなくてはいけない透視ファインダーは、コンパクトデジカメには必要ないように思います。

また、電源を入れてからのレスポンスを早めるのに寄与していると思われる内蔵型のレンズも全体のデザインにプラスイメージですね。

なによりも、ステンレスボディーの質感と適度な重さは他社の同等スペック、同一価格帯のデジカメと比べて一線を画しているように思います。

最後に、T１についてレンズが暗いという書き込みが多く見られましたが、広角側では確かに沈胴式のレンズに比べてF値は低いですが、望遠側にズームすればすぐに他社の製品と同じようなF値になりますので、相対的にＴ１のレンズが暗いとは思いません。

書込番号：2437470

小さいCCDを使う分、レンズを明るくしてしまうのではCCDを小さくした意味がなくなってしまいます。小型･薄型にするためにCCDとレンズを小型化しているわけです。レンズを大型化し、明るくするならばそれとバランスの取れた高性能の画像素子を使うわけです。もしそういうのが欲しいのならば高級タイプのデジカメを購入すればいいわけですし、低価格のデジカメに求めるべき機能や性能ではありませんよね。小さいサイズのCCDで大きなレンズのデジカメは結構出ていますけど、売れ筋とはなっていませんよね。一般ユーザーが欲しいと思っていない製品をメーカーが作るわけにはいけないんです。T1にはT1のよさがあり、他のコンパクトデジカメや一眼レフデジカメにはそれぞれの特性とよさがあります。その中で自分が欲しいものを選ぶしかないと思います。気に入らなければそういう製品が出るまで待つしかないのではないでしょうか。銀塩カメラに比べれば綺麗になったといってもデジカメの映像にはまだ足りないものがあります。私が高級デジカメを買わない理由はそれです。それが可能な機種が出たら購入するつもりです。あとは価格との相談ですよね。

書込番号：2438076

盛り上がっていますね。　厳密には場的間違いかも知れませんが、これだけのレスが付いていますし、メーカーも最新モデルの評価は気になりますからここを覗いているはずです。その意味では影響力は少なからずあるはずですので無意味でないと思います。
画素数に関しては、低画素数時代の名残で一般ユーザーに「画素数＝画質」の認識があり（特に初心者）、且つ宣伝文句としてSimpleであるのが大きな理由ではないでしょうか？（技術的にも感度は向上し続けているはずですが）
反対に「奈々子の片手でとれる」のN社の宣伝は小型デジカメユーザーである私にはうなずける文句でしたが、残念ながらその意味するところを初購入者には理解できなかったと思います。
私的には今後高画素数志向より、室内でもノーフラで撮れる明るいデジカメを望みます。（長文失礼しました）

書込番号：2438372

ありがとうございました。涙が出てきそうです。あふれてるかも。
明日の朝一でT１入荷待ち予約を取り消せたら取り消します・・・

書込番号：2444918

一度収束した話題に、レスしてごめんなさい。
表題のようにこの機種について「残念です」と思っている方は、
多いと思います。なぜならＴ１の液晶モニターの大きさの魅力は、
圧倒的だからです。デジカメの高画素低価格競争によって、液晶
モニターが犠牲になり、1.5インチが主流になってしまっているなか
2.5インチは飛びぬけて大きく見えます。
しかし当然かなりのコストがかかっているはずです。そのしわ寄せが
記録画質に出てきていると思えます。
レンズのＦ値については１眼レフの交換レンズ群の価格を見れば
普及レンズと高性能レンズではボディー価格並の価格差もあり
コストをかなり圧迫する事は必然でしょう。
しかし、フイルムカメラではない訳ですから、総合感度を上げる
工夫は出来たのではないかと、残念です。
主観としては、液晶モニターを２インチにしてでも、Ｐ９位の
画質にはして欲しかったです。
残念です。

書込番号：2446934

気まぐれ書込みさんへ
おチャマさんが言われるように、メーカーとしては画素競争で'無知な一般大衆は画素が大きいほうに飛びつく'と考えていますね。

また、初めてデジカメを買おうとする人で、お金に余裕があり善良で知識が無い方々は、間違いなく店員の進めるまま高画素の方を購入されるであろうという現実があります。

個人的には、T１は４００万画素にして頂き、その分感度などに余裕を持たせて貰いたかったですが、もう少し待って４００万画素のT２が出ないようでしたら、諦めてT１を買おうと思っています。

おまけのファインダーを排した潔さとモニターの大きさ見え具合の良さとおもちゃ的でないデザイン及び質感は他に並ぶものがありませんで・・・作られたものの中から買うしかないユーザーの辛さですね。

書込番号：2447572

各社のコンパクトデジカメが判で押したようにｆ２．８

書込番号：2447814

各社のコンパクトデジカメが判で押したようにｆ２．８〜４．９で３倍工学ズームというのは、解せませんね。

一時期の３５ミリコンパクトカメラと同じようなスペック！メーカー側が３５ミリの在庫処理とデジカメ市場の広がりを談合してコントロールしているかのようです。

ＣＣＤのサイズが１１０カメラより小さいわけですから、通しでｆ２．８の３倍ズームレンズを作ってもそんなに重くていやになるほどではないはずですけどね。

T１にこれを要求している訳ではありませんが、別コンセプトでミニチュア版F８２８なんて出したらおもしろいのに・・・遊び心のソニーさんやってみませんか？

書込番号：2447839

量販店の価格って…。

Ｔ１購入の検討してるのですが、最近の家電量販店での価格は
幾ら位かご存知の方いらっしゃったら教えていただけませんか？
出来るだけ安く欲しいので。。。

あと、皆さんの値切り交渉の仕方も教えていただけたらありがたいです。
宜しくお願いします。

書込番号：2431897

理想はこまめに大型量販店の価格調査に通う。できれば毎日。
大型量販店の週によっては「46600円前後で20%程ポイント」がつく。
そうでない週は10000円以上高い表示がある。
「46600円前後で20%の表示」があるときは近くのキタムラに行ってみる。
ポイントを含む現金還元がされている。
「46600円前後で20%の表示」があるときは近くの量販店でこの価格を下回るか試しに言ってみる。やる気があれば下回る。
「46600円前後で20%の表示」があるときは家電量販店でおまけをつけてもらうよう交渉する。
非売品のメモリースティックケースなどもらえる。
以上主観的ですが、博多の価格帯では上記が一般的です。
博多のみ極秘情報→●●ト電●は高いまけない。

書込番号：2432124

訂正
私の足しげく通った価格調査では天神付近は高めでした。
博多の郊外型の大型量販店が上記のような価格帯です。
地域性のある情報で申し訳ないです。

書込番号：2432164

量販店の中には特価で4万円を切る水準で出してきているところが増えています。普段はかなり高い価格ですけど、こまめに探せばお買い得はありますね。ソニーの価格戦略は結構シビアですから、安売りすると品物が絞られてしまう可能性もありますからね。安く買いたいのならば、ネットに頼らず足を棒にすることです。

書込番号：2432956

先週までは46800円の２０％ポイント＋下取り3000円が多かったのですが、今週は軒並み56800円＋２０％ポイントに上がってしまったようです。

書込番号：2436800

今日は、2/8まで限定で、34000円ポイント10%つきで売ってました。福井ですけど…　自分は、先週41200円で買ったばっかりだっただけに、値段の変動の激しさに疑問を感じました。

書込番号：2439483

安く買う為には、この値段なら買う！を最初に決めとくことーたとえ型遅れになるまで待とうとも・・・・それじゃ、意味無いですね(笑）私の場合は購入するホーム？を決めています、他店の方が安ければホームで交渉しますが無理なら安いところで買います。大体思った値段にしてくれます、担当者も決めてますし（ちょつと可哀想？）

書込番号：2457135

本体への傷

購入して一ヶ月経ちます。コンパクトなサイズで手軽に持ち歩け、旅行やちょっとした行事にも便利で気に入っています。
昨日、カメラのスライドカバーを下げた際にふと見たところ、
「Carl Zweiss」という文字の左1センチくらいのところに、
2本の縦筋がついていました。
カバーの裏に突起物ひっかかるような部品が付いているのでしょうか。
特に何か強い衝撃を与えたような記憶がないので、かなりショックです。
購入してからの撮影枚数は150〜200枚程度なので、酷使という程ではないと思います。ある程度使用してからの傷でしたら、諦めはつくのですが…。

過去の書き込みで展示品に傷がついていたというものがありましたが、
実際に使用されている方で同じような状態の方はいらっしゃいますか？

書込番号：2422466

[まこと＠宮崎]

その程度のキズで、、、
レンズや液晶でないだけいいと思わないと。
それに、使い込んでキズが入っているほど、
愛着が湧いて来るってもんですよ。

書込番号：2422661

[ぼくちゃん.]

まこと＠宮崎さんに賛成
カメラの傷は、使ってる証、傷は勲章くらいに思わないと

書込番号：2422926

[ジェド]

安物（失礼）を使っている割には神経質な人が多いよね、ここ（＾＾；

傷が気になるならチタン製（といっても傷は入るけど）でも使えばいいのに、、、プラスチックは爪が当たったくらいでも傷入るし、アルミだって簡単に傷は付く。

気にし始めたら、きりがないし、上記お二人の言われるとおりだと思います。
傷を入れたくなければ、使わないで箱にしまっておけばいい（笑）

書込番号：2422990

[最近はA03]

メチャクチャ好き放題言ってますね･･･。
カモンハさんは大事にこのカメラ使ってるんだと思いますよ。
かなりのお気に入りで。

つけた覚えの無いキズがショックなのは気持ちとしては良くわかりますね。持ち物を大事に思う心があれば自然な感情ですからね。

キズがなんとも思わない人はいくらでもつければよろしい。
でも、大事に使っている人にまで、その感覚を押しつけるのはやめましょうよ。
しかも、他人のお気に入りを『安物』とまで言うのは明らかに言いすぎだと思いますよ。

･･･カモンハさんがこのスレで聞きたいのは、カバーの裏に何か突起状のモノがあって、それが原因なのかどうか知りたい、あるいはその他に何か原因があるのかどうか聞いているだけですから、それに対する書き込みをしてあげて下さいよ。

書込番号：2423240

ほら、携帯でも機種変してすぐはめちゃめちゃ大事に使いますよね。
んで初めて落としたときとか液晶に傷つけたらめちゃめちゃショック受けるけど、
逆にそれからは普通に使えるようになるし、キズも気にしなくなるでしょ？
デジカメもそんな感じだと思うし、今はショックだろうけどこれをきっかけに気は楽になるじゃないでしょうか。

で、ちなみにそのキズについてはロットによって違うという噂も聞いたことがあります。
初期ロットは付くとか、改良版からは対策が施されているとか。
ただ悪まで噂ですのでその辺差し引いて読んで頂きたいんですけど。

ちなみに私のT1は400枚ほど撮っていますが、そのようなキズは見あたりません。
もしかしたらカバーと本体の間に細かい砂か何かの粒が入り込んでしまったのかも知れませんね。
そういうのはカスタマーサービスで見てもらえるんでしょうかね？

書込番号：2423514

ぶつけたりとか、すり減ったりとかの傷なら思い出にもなるだろうけど、構造的な配慮のなさでできる傷は、どうにかならんかと、私も思うよ。愛着とは別の次元のお話。メーカーの至らなさを糾弾してもいい権利が、オーナーにはある。俺もT1持ってるけど、今のところカバーが起因の擦り傷はついてない。悔しさよーくわかります。ソニーしっかりしろ。大昔のレンジファインダーのキャノン機持ってるけど、当時の奴はしっかりできてた。そのしっかりできてる本体に刻まれていった傷は、なで回したくなるほど愛おしい。そういった価値は、あくまで設計がしっかりしている工業製品にだけ与えられる権利の元に生まれる物なのだ。勘違いして、正論を言っている人を非難するような軽薄さは慎みたまえ。

書込番号：2423763

多分ケースに入れていなかったようですね。もしそうならばそれは自業自得ですよね。ケースに入れていたならば、そこまでしてキズができるんだから扱いが荒かったと言うことでしょう。それもまた自業自得ですよね。いずれにせよしょうがないのではないですか？

書込番号：2424177

ケースに入れていたらできなかった傷という話とは違うのではないかな。設計の配慮の足りなさ故にできた傷なのだから、カモンハ　さんはもっと愚痴っていいと思うぞ。この手の傷は勲章でも思い出でもない。愛着が湧く類の物でもない。ただただ情けないだけになる。決して安物ではない値段なのに、不可抗力でついてしまうのは製造者が反省すべきだ。プロの誇りを持って作ってもらいたい。オーナーだからここまで言ってもいいだろう。きっと2422990みたいな奴が作ってるんだろう。

書込番号：2424318

[最近はA03]

＞多分ケースに入れていなかったようですね。もしそうならば(中略)扱いが荒かったと言うことでしょう。それもまた自業自得ですよね。いずれにせよしょうがないのではないですか？

あまり憶測で物事を決め付けない方が良いんじゃないの？
ましてや『自業自得』なんて、何故そこまで言う必要があるのか理解に苦しみますね･･･。
別にスレ主はメーカーに対してクレーム付けてるわけでもないし、『質』としてスレを立てているだけなのに･･･。

書込番号：2424459

傷の位置は書き込みによると、非使用時にはレンズカバーで覆われる所のはずなので、ケースの有無は関係無いのは明らかだし、もしレンズカバーを開けている時はに外的要因の傷だとしたら、その時はカメラ使用時だから使用者（＝持ち主？)には直ぐに判るはず。

だから"カメラの管理が悪い"とかを理由に非難する事は失礼だと思うし、"使っている際の傷だから仕方ない"と言う対応も、本人使用時の可能性は無さそうだから、適切で無いと思います。

ましてや、"安物"呼ばわりに＋"神経質"なんて書き込み自体、書いた人の無神経さを示すだけですね

初期ロットや店頭展示商品の傷の苦情で改良されたと言う噂も聞いた事有りますが、実際の所はどうなんでしょうか？

by Plissken

書込番号：2424471

良識人がいて良かった。少し安心。
だが良識ある人ほど奥ゆかしいから、よほどの事がないと出てこない。
従って、ここの批判的書き込みは“よほどのこと”に相当するということで、私の不快感が一般的なかんかくであることが確認できて嬉しくなってきました。不快感が少しおさまってめでたしめでたし。スレ主でもないのに当事者面するな？　そうですね。ごめんなさい。

書込番号：2424549

私のも買って一ヶ月強で週に何度も使っていますが、キズはありません。
縦筋がついたのだから、なんらかの理由で「キズが付くほど圧力を掛けて」かつ「レンズカバーを下げてしまった」ということです。
もし携行中のことであればケースに入れれば、まず動きません。カバンの中ではいろいろな方向から、それなりの圧力が掛かりますから（例：パンを入れたらどうなるでしょう）、ケースは極めて有効です。
通常の上げ下げではそのような傷は付かないので、ユーザとしては使用時に付いたとは思えないです。Ｔ１の実際の使用感はそのようなものです。力任せに圧力を掛けて押し下げれば別ですよ。普通はならないし、しないし、おそらくスレ主さんも。

書込番号：2425173

持っている方の書き込みを拝見して、普通に使用してすぐに傷がつくことはないということが分かりました。ありがとうございます。

そこで自分の使った状況を思い出してみたところ、もしかしたら…と思い当たるのが、海岸で撮ったことです。もちろん、直接砂の上に置いた訳ではないので、もしかしたら風にのってレンズカバーと本体の間に砂が入ってしまったのかもしれません。入り込んだまま、レンズカバーを上げ下げすれば、傷がつくのは仕方ないですよね。

MD用のケースにレンズ拭きと一緒に入れ、液晶フィルムを張って…と自分なりに大切に扱っていたつもりでしたが、まだまだ慎重さが足りなかったのかもしれません(涙)。

ただ、気になるのが、傷に気づいたのは海岸で撮影した3週間後ということです。その間にも使用する機会はありましたが、傷は付いてなかったので、もしかしたら他の原因もあるのかもしれませんね。もう少し様子をみて、傷が大きくなるようでしたら、カスタマーセンターに相談してみようかなと思います。

書込番号：2425729

>>A1とG5&FZ10さん
原因がはっきりしたわけでもないのに「設計の配慮の足りなさ故にできた傷」と断定するあなたの精神構造が意味分かりません。他の人は付いていないと言っているのですから。そんな憶測を断定的に述べてしまう人の言うことには何の説得力もありませんよ。

>>カモンハさん
お話を聞くとやはり砂粒か何かが入り込んでる、という線が濃厚かも知れませんね。開閉時に抵抗感はないのでしょうか？

書込番号：2426323

行間を読め、行間を

書込番号：2427024

ごめんよー、書きかけのと間違えたよー。
ごめんナー、寂しかっただけなんだよ〜

書込番号：2427044

ちゅうかさー、説得しようとしてないしいー。
糾弾してるだけだしい〜。
傷ついてる奴を何台か見たのはホントだしいー。俺のは手荒く扱っても傷ひとつついてないしー。てことは個体差かロット差であること濃厚だシー。最初の話の始まりでは砂が噛んだ告白なんて無かったわけだしー。それも荒れてきた板をおもんばかっての相談者の口調であるから、製造者に文句たれてもいいじゃんか。相談者のフラストレーションを解消するのがこの板の目的でもあるんじゃないのかなって思ったりして。
でもぉ〜、精神構造まで言われると、確かにそうかもしれないって思えちゃうわけなんでー、自信ないんだ、俺、社会生活。

書込番号：2427091

>「Carl Zweiss」という文字の左1センチくらいのところに、
2本の縦筋がついていました。

カモンハさんの言うように僕のT1にも同じ場所に傷がつきました。
スライド部の隙間を見てみると、何か突起のようなものがあります。
やはり、A1とG5&FZ10さんの言うことは正しいかもしれません。
お店などで他のT1を見て、傷の位置を確認したいと思います。

書込番号：2428965

”なるほど…”と良い意味で勉強になりました。
わたしは製造業に携わっておる者としてカモンハさんに一言助言（？）を！！　我々はお客さま在っての職業と言っても過言ではありません。如何なる理由であれ、ひと度たとえ一人のお客さまの不満であれ欠陥や不具合が今回のように多くの人の目にさらされる事が会社にとってどれほどマイナスになるかお分かりかと思います。これは私個人の意見ですが、状況がどうあれ一度メーカーにご連絡される事をお勧めします。
担当者さんに私に近いお考えをお持ちの人が居られたならばかならず善処いて頂けると信じています。

書込番号：2429782

T1君　さん、有り難う。いい人だ。

書込番号：2430714

店頭展示物は扱われ方も酷く条件的に厳しいですが、落下破損等トラブルにあった物や明らかに悪意を持って壊された可能性の有る物以外で多数同傾向の傷が付いているようであれば、設計上か製造精度の問題か分かりませんが傷が付き易い傾向が有ったのかもしれません。

メーカーＨＰ
http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-T1/style.html　　
http://www.jp.sonystyle.com/Product/Dsc_mvc/Dsc-t1/Interview01/index03.html　　

の内部構造の写真を見ると、スライドカバーは構造的に真ん中辺りに本体との接続部分が有り、本体側のギアと噛み合うかレールを使うなどしてスライドさせる構造のようなので、話に上がっている傷は、そのスライド機構部の何かかが本体側パネルと接触して付いた可能性が考えられますね。
設計通りなら接触しない微妙な隙間なので、部品の少しのズレや歪などの影響が出やすいのかもしれません。


展示品と同様の傷が付いた事で質問されたカモンハさんへ、大人げの無い無神経な書き込みが続いた事に対して、最近はA03さんやA1とG5&FZ10さんが擁護の書き込みをした事は良識の有る行動だと思います。

しかし、其の良識的行動の言葉尻を捉え

>>〜あなたの精神構造が意味分かりません。

などと批判する人の精神構造の方が不可解です。

[2406535]や[2398364]の様に自分と意見に異なる人を意味無く批判したり、アンチ呼ばわりする人は"マトモに相手にする事は出来ない"と言う事は判りましたが…

書込番号：2432215

プリスケン　さん
この板だけではなく、他の場所でも私はいつもあなたの意見に救われた思いになっています。良識ある方は掲示板に不可欠です。
私も勢い余って、という時があるかもしれません。これからも宜しくご指導ご鞭撻のほど、伏してお願い申し上げます。

書込番号：2433566

＞A1とG5&FZ10　さん
ちょっと。。。ファンになってしまうかも。。。。。

書込番号：2438423

T1ではないんですが、私はDSC-U10のピンクを使っています。
購入前にレンズカバー開閉の跡に2本の直線傷ができているのを展示品で見ていたので心配していましたが、やはり私のU10にもできてしまいました・・・
T1でも同様のことが起きたのでしょうか・・・
カスタマーセンターに連絡するのが何よりと思います。

書込番号：2444049

おチャマ　さま
これからもわたくしの事を、温かく見守っていただけます事を
伏して御願い申しがめます。

書込番号：2446731

申し上げます、だった〜
ウェ〜ン。

書込番号：2446734

三脚穴無しの対応商品は？？？

たぶん前にも答えた方いらっしゃると思いますが、
夜景撮影をしたいのですが三脚が使えませんね。
三脚穴無しの対応商品はどんなものがあるか
ご存知の方教えてください。

書込番号：2413399

[m-yano]

クリップスタンドがありますよ。
http://www.rakuten.co.jp/naniwa/426947/426803/521365/

書込番号：2413426

[＠ひさ]

過去ログを有効に利用しましょう。(^^;

[2269255]クリップ式三脚使用記
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=2269255&ViewLimit=0

書込番号：2413981

三脚穴無し、ファインダー無し、というのは当然「意識」しているんでしょうが…
割り切った考えは分かりますが、使い勝手としてはどうなのか？
５００万画素としては、極小ＣＣＤを使用している点からもわかるように
かなり「無理」した商品ですね。

ＳＯＮＹのデジカメ。
このままだと「やっぱり、所詮電気屋の作ったカメラだ」と言われちゃいそうです。

書込番号：2418449

私は洗濯バサミを二つ使うのを提案します。小さいですし、安いですからね。

書込番号：2424247

http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040204013446.jpg
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20040204013511.jpg

書込番号：2429112

安物シーカーさん。洗濯ばさみでどのように使うのですか？
是非ご教授ください。

書込番号：2432422