サイバーショット DSC-T1 のクチコミ掲示板

プライスについて

すみません、みんなに書いてもらったのに・・・
地域を書くのを忘れてしまいました。東京です。
T1４万円以下で売ってるところ教えてください。
よろしくお願いします。

書込番号：2460707

川崎の日吉にあるPC-DEPO(だったかなぁ？)で4万円以下で手に入るらしいです。下のスレをご確認ください。

書込番号：2460868

川崎ならヨドバシ＆さくらやで、56800円を期間限定で46700円+ポイント20％還元でしたよ（37360円になりますね）
還元されたポイントでスティックDUOの128MBが買えますね。
メモリスティックがオマケに付けてくれると思います。
ただし週末だと56800円に戻ってしまうかもしれないけど、決算時期だから見つけたら買ってしまったほうがいいと思います。（私もその一人ですが）

書込番号：2461401

上記のオマケはメモリスティックケースです。すみません・・

書込番号：2461419

やはり東京だと、大手カメラ専門店があるので、有利ですね。
まあ、ヨドバシやらさくらやなど安い量販店が多いのでそちらへ
行けるなら面倒がらずできるだけ数件チェックするのがいいですよｖ
どこだったか忘れたのですが、付いたポイントはその直後には
使えないっていうとこありませんでした？ヨドバシだったかなぁ・・・。
制度変わってればいいんですけど、確かそれでポイントカード作るの
断った事があります。遠かったし。すぐ使えるなら、速攻でメモステ
買えばいいですもんね。頑張って安いの探してくださいね〜ｖ

書込番号：2462415

みなさん情報ありがとうございました。
頑張ってみます。

書込番号：2463676

疑問：T１レンズほんとに暗い？

T１掲示板でレンズが暗いと言う書き込みを良く見ますが、本当にそうでしょうか？
当価格コムで、コンパクトデジカメの３倍ズームで４〜５百万画素、３万円〜５万円の現行製品を全部見てみましたが、どれも一番広角側３５ミリ〜３８ミリ（相当）でF２．８ですが、望遠側はどれもF４．６かそれより暗いｆ４．９です。
このクラスのデジカメは、すべてメーカーの戦略なのか判で押した如く似た様なスペックです。
T１の場合、一番広角側では確かにF３．５ですが、望遠側ではF４．４と他社より心持ち明るいです。

このクラスのデジカメで子供さんのポートレイトを撮る場合、中望遠の８５ミリ（相当）辺りにズームして撮りませんか？
そうした場合、殆どの同等他社製品が、F４．９に限りなく近い開放絞り値になると思います。T１の場合ｆ４．４です。若干明るいわけです。

また、このクラスのデジカメはどれもこれも、広角側でF２．８しかありません。室内で、掃き出し窓の近くで自然光を生かして子どもを撮ろうと思ったらF１．８〜２．０は欲しい気がします。（手ブレ、被写体ブレを防ぎ、子どもの目にピントを決めようと思ったら）

従って、室内窓辺で自然光を生かして撮りたい方は、解放Ｆ値が、２．０位のデジカメを探す必要があります。

書込番号：2452441

銀塩カメラの場合、レンズのF値で大体明るさが分かりましたけど、デジカメの場合にはレンズよりもCCDの大きさがネックになっているんです。T1のCCDは小型のもので1/2.4型のCCDです。これはIXY400の1/1.8型のCCDに比べると面積で半分程度しかありません。さらにT1は500万画素で、IXY400の400万画素よりもセルが細かくなっています。画素数が増えるということはセルを仕切っている壁がCCD全体に占める比率が高くなってしまうために、有効面積は一層小さくなってしまうわけです。ご指摘の通り望遠端ではT1は一般的なデジカメよりも20％程度明るいですけど、ワイド端では40％近くも暗くなっています。CCDの大きさを考慮すると、望遠端で約20％、ワイド端では約70％も暗くなってしまう計算になるわけです。ISOを高めに設定し、映像エンジンでノイズリダンクショんすることで暗さをカバーさせていますが、一般的なデジカメと比べると感度不足は否めないわけです。室内の撮影に関して、薄型のコンパクトデジカメにこだわらなければ十分に撮れる機種はありますので、F2.0なんていうような高級レンズのデジカメを探す必要はないと思いますよ。

書込番号：2452699

他機種の３倍ズームデジカメのレンズの明るさが標準をＦ２．８前後から望遠でＦ５．０近くになる事ですが、これはサイズ優先タイプの場合は沈胴レンズをコンパクトの纏める必要から２，３段にして有るのでレンズ径が狭まり望遠側のＦ値が落ち込む原因になっています。

（其の観点からすると、Ｔ１は落ち込み幅が小さく良さそうですが、同様の構造を以前から採用しているミノルタのＸシリーズはＦ２．８〜Ｆ３．６なので自慢するほどではなさそうですね）

しかし、普通にこの手のカメラを使うと言うスタンスにおいては、Ｗ側を標準的に使い、Ｔ側は”ズームを使う"もしくは"望遠で…"と、あくまでプラスアルファの機能としての感覚だと思います。

だから、Ｆ値の落ち込み幅は小さい方が良いのは確かですが、標準的に使われるＷ側のレンズの明るさの方が重要だと思います。

もし、全域においてレンズの明るさを気になさるような使い方をされる人の場合はサイズを優先モデルでなく、用途に適した撮影機能の有るデジカメを選ぶ(または知識もある)と思います。

スタンダードのポジションのレンズの明るさがＦ２．８前後に有る事は、フィルムカメラにおいてもＡＳＡ１００がスタンダードな時代のコンパクトカメラで使いやすさのバランスから来たものでしょうし、現在のコンパクトデジカメのＣＣＤ感度設定を考えると、同様の明るさに落ち着いた事も素直に納得できると思いますが…

其の中で、ＣＣＤ感度は並みのままでのＴ１はＦ３．５のレンズだから暗いのも当然の事だし、その結果として、日中日向以外で使いにくくなっているのも当然の事だと思います。

>>このクラスのデジカメで子供さんのポートレイトを撮る場合、中望遠の８５ミリ（相当）辺りにズームして撮りませんか？

本格的にポートレートを撮影されたい人の場合は先ほど書いた様に、サイズ優先タイプのデジカメで無く、サイズが大きくなっても撮影に適した機種を選ぶ知識と技術が有ると思いますので問題無いと思います。

気軽に持ち歩けて手軽に撮影出来ることが"売り"のコンパクトデジカメの場合は、やはり標準域で簡単に撮影出来ることが望まれるのでＷ端のレンズの明るさと、其れをサポートするフラッシュ能力のバランスは重要だと思います。

by Plissken

ＰＳ．自己満手さんは現状より明るいレンズのデジカメをメーカーに求む！って事を書きながら、レンズが暗いＴ１を擁護する？アンバランスな事を書かれていますが、結局何を言いたいのでしょうか？

書込番号：2452921

[みなと神戸]

もう少し待たれたらいいのがでますよ。
松下のＬＣ−１ですレンズは明るいしアナログタッチで操作できるし
いいと思いますよ。ただファインダーがＥＶＦで光学式ではありませんし値段もいいんでしょうね。ライカ版もでるそうなのでお好きな方にはたまらないでしょう。
今年は高画素一辺倒ではなく使い勝手のいい真面目なカメラがでてきそうですね。

書込番号：2453053

プリスケンさんへ
自己満手さんは現状より明るいレンズのデジカメをメーカーに求む！って事を書きながら、レンズが暗いＴ１を擁護する？アンバランスな事を書かれていますが、結局何を言いたいのでしょうか？

何度もこの掲示板でお詫びしているように、'明るいレンズのデジカメ'についてはすべてのメーカーに対して言っているのです。対象も一眼レフデジカメ以外のデジカメ全般です。従って、T１の掲示板に書き込んだことは場違いであり、適切ではありませんでしたので、お詫びしています。

T１はコンセプト（コンパクト、薄型、小型で見やすいモニター）が明確ですし、そのためにレンズの明るさを犠牲にしているわけです。
アウトドアで手持ちで撮ることが前提のカメラです。他社の同等品も殆ど５０歩１００歩だと思います。

この掲示板で初心者の方が、過去の書き込みを見て誤って理解され、ブレるのか？暗いのか？という質問で再三、確認を求める書き込みを散見します。
また、その書き込みに対し、他社に比べて暗いし、ストロボのガイドナンバーも低いです。と必ず答えていらしゃる方がいます。
基本的にこのクラスのデジカメは殆どアウトドアで撮るためのものですし、ストロボも暗いから光らせると言うだけでなく、逆光で被写体に明るさを補ったり、キャッチライトをわずかに入れてアクセントにするような使い方のために付いていると思っています。

室内で静物撮りをしたい方には、少なくとも三脚ねじ穴のついたタイプのデジカメをお勧めし、このデジカメはそういう目的で使うように作られていないことを説明するべきですね。

書込番号：2454602

みなと神戸さんへ
２/３インチＣＣＤ、５００万画素に明るい３倍ズームで、松下もライカも性能は同じですが、ライカデジルクス２の方は見た目もＭ型ライカを少し角張らせたようで、レンズもＭ型ライカマウントのレンズのようです。

旅先で、カバンから出すときに気持ち良いでしょうね！

子どものおもちゃのようなデザインのデジカメが多くて、カバンから出すときに、'少しの勇気と開き直り'が必要ですが（中年の私には）、これから中年も恥ずかしくないコンパクトデジカメが増えると良いですね。
ちなみに（Ｔ１は恥ずかしくありませんよ！）

書込番号：2454682

レンズもＭ型ライカマウントのレンズのようです。

誤解を招く恐れがありますので、訂正します。
Ｍ型ライカマウントのレンズのような見栄えのれんずです。

書込番号：2454737

コンセプトの明確さは、さすがソニーですね。
実物をみてみれば明らかに他機種とは違う「何か」を感じます。
メーカーがT1を中途半端な気持ちで開発していないからでしょう。
私も買いましたが、本格的に撮影する時には迷いなく銀塩カメラを使います。
T1は持ち歩き易くてデザインが良いだけで満足で、ぶらりと外に出て気軽に撮るには最適なカメラだと思います。

書込番号：2456252

このクラスという概念と括りは不明ですが、今のデジカメの中心的売れ筋商品としてのコンパクトサイズ３倍ズーム機は、カメラの詳しく無い人(マニアで無い)でも基本的にオートで撮影出来る、気軽に何処でも使えると言う事が基本だと思います。

そして、明らかに其の市場に向けて発売されたＴ１の場合、素人に判り易い見栄えのするスペック(売れ筋を押さえ)が立派で、仕様書を読まないと判らない部分(レンズの明るさ、フラッシュ能力)を切り下げ、使い勝手を犠牲にしたアンバランスな性能。コレを明確なコンセプト呼ぶのでしょうか？

"買ってからの使い勝手は如何でもいいけど、売れたら勝ち！"って言うのはコンセプトと言わず、ドチラかと言えば自己満手さんが[2435237]で書かれた"私たち一般ユーザーをなめているのでしょうか？"に該当すると思いますが…

他社の同等品対して変わらない様な事を申されてますが、それらはレンズの標準の明るさはＦ２．８前後あり、フラッシュ能力も少なくとも２ｍ以上（人物フルショット可能)有ります。

レンズの明るさの差でＴ１は標準的機種と比べ約2/3の光しか取り込めず、夕暮れ時や屋内等シャッター速度が低下する時に他機種なら問題無い場合でも、シャッター速度が約1.5倍必要に成ると手ブレ、被写体ブレが発生しやすくなりますね。また、其れをカバーするフラッシュ能力も低いとなると…

これは、決して五十歩百歩といえません。


>>この掲示板で初心者の方が、過去の書き込みを見て誤って理解され、ブレるのか？暗いのか？という質問で再三、確認を求める書き込みを散見します。

初心者の方は何を"誤って理解"していたと貴方は仰りたいのでしょうか？
それに、ここは分らない事、疑問点を質問する場所でも有ります。

>>また、その書き込みに対し、他社に比べて暗いし、ストロボのガイドナンバーも低いです。と必ず答えていらしゃる方がいます。

質問した人の、書き込み内容からカメラに関する知識を察して、なるべく判り易い様に答える事は問題なのでしょうか？そして貴方は其の事が不満なのですか？
質問者の使用条件に対して問題に成りそうなウイークポイント書くと、「"悪口"を書くな！」とクレームを付ける信者の様な人もいましたが…

>>室内で静物撮りをしたい方には、少なくとも三脚ねじ穴のついたタイプのデジカメをお勧めし、このデジカメはそういう目的で使うように作られていないことを説明するべきですね。

Ｔ１だから、他機種より早くシャッター速度が低下して、室内では静物しか撮れなくなる＝三脚？って事の場合は他を進めています。
私的見解としてＴ１は殆どの初心者には向きませんが、性能を良く理解されて選ばれる人にとっては優れたデジカメだと思いますよ…



ＰＳ．明確なコンセプトの一例として…
今から数年前、コンパクトデジカメのメインは今より大きめの樹脂ボディの3倍ズーム、画素も新型は2メガ→3メガ４メガ増えることが当然の時代に、デビューした初代ＩＸＹデジタルは、質感の高いコンパクトなメタルボディを実現する為に、２メガ２倍ズームにしたけど、（当然）必要な部分は削らなかった。
今のスタイリッシュメタルボディコンパクトデジカメ流れを作っただけあってコレはバランスの取れた"明確なコンセプト"だったと思います。

書込番号：2462656

私は、プリスケンさんと喧嘩するつもりはありません。
過去の書き込みで、相当の知識をお持ちである事と写真に対する思い入れの強さに共感するからです。

できれば、今後、初心者の方の質問に対しこのようにアドバイスして頂きたいです。
例えばＦ２．８のカメラなら広角側でシャッター速度６０分の１で撮れる条件としますと、Ｔ１なら４５分の１か３０分の１になります。６０分の１なら脇を閉めて、じんわりシャッターを押せば初心者でも写せると思いますが、４５分の１ですとちょっと厳しいかなと思います。
これは、レンズの最広角側での話ですので、少しズームして８０�o（３５�o換算）相当位になるとこのクラスは皆、Ｆ４．９位になっちゃいますので、むしろＴ１の方が、Ｆ４．４と少し明るくなり心持ち早いシャッターが切れます。

一番広角側で、夕暮れ時に手持ちで写されるのが多い方には、不向きなカメラです。

書込番号：2463101

最安値教えて

今週中には絶対買いたいので本日色々観て回ったのですが最安値が40800円でした。40000円切るところはなく、交渉しても「うちでは無理です。」との返事ばかりです。都内、千葉あたりでの最安値情報ありましたら是非教えてください。

書込番号：2456466

先週柏のヤ○ダで\38,200の10%でした。
私が２ヶ月間調べた中で一番安かったので即購入しました。
専用のケースは２ヶ月待ちと言われましたが、あるところにはまだあるようです。
私は御徒町のタ○ヤで、税込み\3,850で購入しました。
在庫はあと４つです。

書込番号：2459028

ポニーさんお邪魔します。
impsさん、この価格は交渉後のものですか。それともそのまま店頭表示の価格でしょうか？柏までは遠いので、近くの家電量販店で交渉してみます。

書込番号：2462074

価格交渉

T１を買いたいと思っています。近くにY電気がオープンするので期待していたのですが、入っていた広告では、56800円からさらに現金値引き+ポイント13％還元とありました。全くの初心者なのでぜんぜん分からないのですが、価格交渉ってできますか？教えてください。

書込番号：2460134

まずは自分でしてみればいいことです。
というか、現金値引きと書いてるのでまず、それから相談してみてください。
あと、店によっては、ポイント還元なしだったら、その分現金で値引きという
店もあります。その辺も思い切って聞いてみてください。
まずは自分で経験なさるよう。

書込番号：2460204

ありがとうございます。ちなみに、現金交渉する時にいい方法って何かありますか？

書込番号：2460211

とにかく当たって砕けろ、ってことですよ。頑張ってください。(^｡^)v

書込番号：2460408

価格交渉を恥ずかしがっていてはダメ。
だけど、大阪のオバチャンみたいなのもやめたほうがいいです。
嫌われます。この間１時間ほど捕まって無茶な値引き交渉されて
すご〜〜〜〜く嫌そうにしてたヨ●バシ店員を見た！！すごく
うんざりしてましたねー。で、値切ってた品がT1・・・。
思わずオバチャン軍団が去るまで遠目で様子を窺ってしまったよ。
値引き交渉は無茶ではない範囲の一番安い価格からはじめるのがいい。
５０００円値引きしろ、といったら即答だったからもっと値引きを
させるのではなく、例えば最初に１万の値引きから交渉して譲歩していく
という形。伝わるかなぁ・・・・。（＾＾；

書込番号：2460485

ありがとうございます。頑張ってみたいと思います。

書込番号：2460659

周りの人に聞こえないようにそ〜ぉっとすることですね。いつも10％くらいは引いてもらっています。でないと買わないってのもありますけど。

書込番号：2460784

店も損する価格では売らないんだろうから好きなように強気に
言ってみてはどうでしょう？
駄目ならまた今度、どうしても欲しければ譲らない。
満足できたら買い。これでどうでしょう？
とりあえずの目標は４万を切ることで

書込番号：2462003

T1のバッテリー消費について

1月25日にT1を購入しました。
　25日の夜フル充電し、以下のように使用しました。
2月1日
　起動時　残り時間60分くらい。
　256Mのデュオ容量一杯になるまで動画を撮影。
　（画質STDで　11分弱程度）
　終了時　残り時間は46〜48分くらいと記憶しています。
　バッテリーでパソコンに画像を転送、及び消去。
2月7日
　起動時　残り時間30分くらい
　数枚の5Mサイズの写真と、動画を2本で容量一杯になるまで撮影。
　終了時　残り時間15〜20分くらいと記憶しています。
　バッテリーで画像をパソコンに転送。
2月11日
　電源入れるも、バッテリーの容量不足のマークで、撮影不可。

撮影時のバッテリーの消費はほぼ時間通りです。
バッテリーは使用しなくても自然放電しますが、
1週間程度使用しない場合、時間にして15〜20分程度を消費しているようです。
この消費は正常な範囲なんでしょうか？
どなたか、わかる方教えてください。

書込番号：2459984

"1週間程度使用しない場合、時間にして15〜20分程度を消費しているようです。"

⇒これはどうやって判断しているのでしょうか。1/25〜2/1までのことを仰っているのならば、最初のフル充電は完全にはフル充電になっていないことが多いので、正確に知りたいのならば今の状態で確かめないと意味はないです。

書込番号：2460814

教えてください

ぶっちゃけ画質いいですか？素人でも簡単に（オート機能）使えますか？
家の中でも綺麗に撮れますか？ノイズありませんか？
ど素人の質問ですいません。

書込番号：2460127

画質については、大抵のメーカーさんは撮影サンプルを
商品ＨＰに載せているので、それを参考に。
自分もサンプルを見て納得してから買いました。
オート機能は素人向けなのでどの機種でも簡単です。
今まで初心者に難しいオート機能には自分は出会ったことは
ありません。
この手のレベルのカメラでは家の中はツライかもしれません。

書込番号：2460209

屋外で撮るとなかなかいい感じです。でも室内は不得手ですね。それとフラッシュもいまいちです。使い方次第のデジカメです。

書込番号：2460789