サイバーショット DSC-R1 のクチコミ掲示板

記録メディアについて・・・

[En_TYO_]

はじめまして。
知人に借りていたＤ７０を、半年間で２万枚以上撮影したところで
シャッターユニットを破損してしまい、
自分でデジイチクラスのカメラを購入しようと思った時に
このＤＳＣ−Ｒ１を知り１ヶ月前に予約して、
届くのを心待ちにしている者です。

しかし、記録メディアを何にするか決めることなく発売日が
明日になってしまいました・・・
現在使用しているのはＩＸＹ６００の為ＳＤしか持っていません。
撮影間隔の短さと、パソコンへの転送の速さを重視した場合、
どのメディアにすればよいでしょうか？
容量はＭＳかＣＦの場合１ＧＢを考えています。
（ＭＤの場合は４ＧＢかな？）
パソコンへの転送は本体から出してカードリーダーを
使用しようと思ってます。

何卒宜しくお願い致します。

書込番号：4585878

[よこchin]

SDカードをお持ちなら
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=BN-CSDABP3P
これでCFに変換してはどうですか？
私は他機種で使えてますが、DSC-R1で使えるかどうかは分かりませんけど。

書込番号：4585950

[ichibey]

メモリースティックとCFならば、CFにしておいた方が良い気がします。

ソニーのコンパクトデジカメはメモリースティックDUOが多くなっていて
普通サイズ(?)のメモリースティックが今後どうなるのかハッキリして
いませんしね。σ(^◇^;)

書込番号：4586076

「二線ボケの傾向」って？

[子老徒]

日経のレビューで「ただし、背景は二線ボケの傾向が見受けられるなど、ボケ味にはそれほどのこだわりを見せていないと感じた」と書かれています。

http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/camera/20051011/113808/index2.shtml

ググってみたのですが、二線ボケの定義がイマイチよくわかりません。そもそもこれは客観的な評価なのでしょうか。どなたか、私のような初心者にでもわかるように教えて頂けませんでしょうか？よろしくお願いします。

書込番号：4547716

[写画楽]

こんばんは

個人ページなので引っ張ってきませんが、ヤフーで「KEN 二線ボケの代表例」で検索してください。実例が載っています。
背景のぼけた木の枝が２本に見える例です。
　

書込番号：4547867

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

二線ボケに関しての説明は、バチスカーフさんが得意としている
分野なので、バチスカーフさんにレスを書いて頂ければ幸いなのですが・・・(^_^;)

書込番号：4548165

[かま＿]

バチスカーフさんのフォローをします。

http://ca.konicaminolta.jp/interview/020405/itv/cnt/itv_02.shtml
↑この中に、二線ボケの原因が書いてあるのですが、最後まで丁寧には説明がなく、いきなり二線ボケです。と書いてあります。
ここのサイトは以前バチスカーフさんから紹介があったと記憶しているので、ちょっと説明を待ってみてください。

丸一日くらい無かったら、ワタクシが責任を取ります。

書込番号：4548229

[子老徒]

写画楽さん ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん
かま＿さん 早速の親切なレス、ありがとうございます。
合わせて、この現象に関する皆さんのご意見もお伺いできれば
幸いです。ぶっちゃけ、「しょうがない」ものなのでしょうか。

書込番号：4548317

[マリンスノウ]

かま＿さんのリンク覗いてみたのですが。

川崎　
＞〜当時、ミノルタにはMD85mmF1.7がラインナップとしてあったんですが、ポートレート用のレンズとしてAF85mmF1.4を作ろうとしたわけです。

・・・？MD85mmF1.7は未だにポートレート用のレンズとして使っているのだが，ポートレート用のレンズではないということか？（←と，突っ込んでみる）

このレンズに関しては，チト滲みますが２線ボケは出ておりません？・・・というか目立ちませんね。個体差かもしれませんが。
２線ボケがきついのはnewＭＤ５０�oＦ２＆Ｆ１.４でした。８５�oは「よーく見ないと分らない」といった感じ。５０�oはアガリをみた瞬間「ヲイ！」っていう感じ。
この他で２線ボケの経験はキヤノンＦＤ５０�oＦ１.２。これも酷かった。

あっ，旧ミノルタ，キヤノンの名誉のために言っておきますが，いずれも絞り開放でのこと。絞れば解消されます。私は大口径主義者なので，開放からガンガン使ってましたので。

Ｒ−１に直接絡んでなくてスンマセン。

書込番号：4548855

[かま＿]

（丸一日たってないので）　とり急ぎマリンスノウさんへ

二線ボケはすごくシビアな原因ですので、個体差もあると思いますね。
まぁ８５mmの二線ボケについては、ミノルタがものすごい高いレベルを要求したゆえに、紹介したサイトのような表現になったのかも知れません。

書込番号：4549302

[子老徒]

>マリンスノウさん
むむ、私にはちと難しいデス^^;
勉強不足ですみません。

>かま＿さん
よろしくお願いします^^

書込番号：4550861

[かま＿]

ぢゃあ説明してみます。　　って、わかんかなったらごめんなさい。

まず、ミノルタのサイトの、左端を見ると「スポットダイヤグラム（中心部のボケの点像）」という果物の輪切りみたいな絵が２つあります。
上が優秀なレンズで、下が二線ボケの傾向があるとの事。
上は、点が集まって濃くなってるのは中心付近です。まぁ中心でなくても均一であれば優秀なので、便宜的に「●」とします。
下は、濃いところが円の外周にある（中心にもあるけど説明上、無視(^^;;　）ので、外周の線という事で「○」とします。

これがどうして二線ボケになるかという説明がないわけね。

実際の写真は、点がポチっと写ってることは稀（まれ）で、それなりの形があります。
仮に一本の線が、●と○にボケたらどうなるか？

●を、ちょっずつずらして、重ねて横に並べたのをイメージしてください。
まぁ普通に太い黒い線になるんですよ。

○はどうなのかというと、すごい強引だけど「○」を「□」に変形させて、「│」「￣」「＿」「│」に分解します。
これらを、ちょっとずつずらして並べると。。。
縦棒は、ずらした分だけ離れて書かれるけど、上下の横棒は、ずらしても一部が重なってしまいます。
重なるという事は、集まって濃くなります。
という事で、濃くなった上下の線が、２本の線となって見えるのです。

以上が、二線ボケになる理由なんだけど、わかったかしらん？

たまたま僕が以前に作ったアルバムに、ボケの違いがわかる写真があったので見てください。
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?un=53934&key=278589&m=0
「DSCF0188」 と 「IMG01239」 を探してください。
どっちかが、バックがザワザワした感じに見えませんか？

書込番号：4551176

[かま＿]

上の説明ですが、記号が文字化けしていたら言ってください。

ぶっちゃけ、の方ですが、確かに黄色いベンチの後ろのボケは汚いと思います。
でも、茶室の写真のバックの木は別に汚くないですし、全体的な色合いや明るさの絵作りは素晴らしいと思います。
自分のカメラの使い方として、特に求める点はなく普通に写すなら良いカメラと思いますし、美しいボケを使って芸術作品を作ると、時たま「あれ？」と思う事になるのでしょう。
結論は、ご自身で判断していただくしかないかな。と・・・

ぶっちゃけ僕には、１０万円のデジカメは買えないのでイメージがわかず、判断できません(^^;;;

書込番号：4551195

[バチスカーフ]

かつて有名な写真家が、くっきりシャープに写るニッコールを
ベタ褒めして、以来日本のレンズが世界に認められた
経緯があります。このときのニッコールレンズは、
おそらくかなりの二線ボケ傾向があったものと思われます。

二線ボケ＝像のくっきりする部分（核）がボケの外周に集まる。
ミノルタレンズ、ライカレンズ＝核が中心に集まる。

いわゆるシャープなレンズは、「くっきりする部分」
が多いので、全体的にシャープネス感が上がります。
しかしその弊害としてボケがうるさくなり、線が太くなります。

書込番号：4553125

[子老徒]

>かま＿さん
ありがとうございます！記号は化けてません。
丁寧なご説明で、素人にもよくわかりました。
しかし、綺麗な写真！休みにじっくり拝見させて頂きます^^

>バチスカーフさん
ご教授感謝致します。ボケって結構難しい問題なんですね。
これからも色んなサンプルを見て、
眼を肥やしたいと思います。

にしても、このカメラは、私のようなド素人にとっても
魅力的ですね（簡単に高画質が撮れ、そう）。
接写・手ブレ補正・ズーム・連写・大きさ＆重さと、
欲張ってはきりがありませんが、まずは実機を触ってみたいです。

皆さん、ご親切に教えて頂き、有り難うございました。

書込番号：4553559

[かま＿]

どうも、写真をほめていただきありがとうございます(*^^*)
僕も素人だから。。。　(^^ゞ
あの写真の、ボケのキレイなほうは、フジの小型の１０倍ズーム機で、４万円くらいのかな？
（ホントは危険なオークションで２万円で手に入れてます。今では不可能な手段です）
非常にキレイに撮れるな、と、思っています。

Ｒ１の黄色いベンチの写真ですが、ずっと見ていたらそんなにボケは気にならなくなりました。
ぜひともＧＥＴしてください♪

書込番号：4553606

[ギンゼムインバン・アドグラス]

かま＿さん

>まぁ普通に太い黒い線になるんですよ。

イージーミスかと思いますが、黒い線ではなくて明るい線なのでは？

書込番号：4559113

[かま＿]

●　←黒

書込番号：4559763

[ギンゼムインバン・アドグラス]

ということは、二線ボケも黒い線ということでよいのでしょうか？

書込番号：4561683

[かま＿]

掲示板には黒い線しか書けないので、とりあえずは黒でいいです。
他に何かありましたら、ご説明をどうぞ。

書込番号：4562058

[ギンゼムインバン・アドグラス]

とりあえずということは、本来は黒い線ではないということですか？

書込番号：4566975

[かま＿]

簡便のため、説明は以上で完結しております。
他に何かありましたら、ご説明をどうぞ。

書込番号：4567082

[ギンゼムインバン・アドグラス]

なんだかはぐらかされた感じですね。
自分で調べることにします。
どうもありがとうございました。

書込番号：4567279

T*

[HKRi]

銀塩ではCONTAX G2、T2を愛用しています。
T*レンズのデジタルを探していま。

R1は選択の一つですが、できればT2程度の大きさがいいなと思ってもいます。サイズか描写力か、切り離せない問題だと思いますが、選択についてのご助言を頂ければ幸甚です。

R1以外の選択で、具体的な機種もあればお教え下さい。

書込番号：4530536

[fio]

京セラのHPは見られましたか?
http://www.kyocera.co.jp/prdct/optical/camerabody/index.html

書込番号：4530623

[HKRi]

fioさん、返信ありがとうございます。

Tvsデシタルは使ってみました。描写に不満は無いのですが、起動時間やモニターの小ささが、今ひとつです。Ｎデジタルはレンズを持っていませんので、選択には入れていませんでした。

Tvsの後継機ののような、あるいはまたEPSON R-D1のようにビオゴンやプラナーを使えるものがあればいいのですが…。

R1のサンプル画像を眺めては悩んでいます。

書込番号：4530690

[fio]

京セラ自体が作らなくなりましたからね・・・
私もGレンズの使えるデジタルが欲しいと言えば欲しいのですが・・・

ただ、デジカメとかR1とかのT*はT*ではあるけど、往年のツァイスとは趣というか存在感が違うかな・・・って気分です(^^;

書込番号：4530734

[HKRi]

fioさんのおっしゃるところ、よく分かります。
究極はやはりR-D1のようなデジタルを待つしかないのかなぁ…と。
Ｔ＊に魅せられた方々のなかで、デジタルでもとお考えの方はどうされているのでしょうかね…。

Ｒ１とは少し離れてしまいましたが、Ｔ＊と言うことでＲ１を考えておられる同類の方がいらっしゃればご意見をお伺いしたいと思います。
fioさんのおっしゃるとおり、往年のレンズたちとは異なるだけでなく、一体型はレンズのみを論じることができないので、結論は出ないのかも知れませんね。

書込番号：4530922

[fio]

Y/Cマウント等であればマウントアダプターで別のカメラにマウントさせて楽しむ事は出来ますので、そういう方向性もアリかもしれないです。

ただ、コンパクト・・・ではないですし、Gレンズも(そのまま)活用出来無いですが

書込番号：4531064

[HKRi]

fioさんご教示ありがとうございました。

R1ももう少し小さいといいのですが、こちらもコンパクトではないですね。
Ｇレンズの使える、デジタル・レンジファインダーを気長に待つしかないのでしょうか…。

書込番号：4535907

どんな使い方をする予定でしょうか？

[ろひずか]

このカメラ、どんな方が購入されるんでしょう？どんな用途に？

発表があってから気になってました。実機はまだ触れてません。
以前のSONY製ハイエンドは「高いだけ」というイメージしか無かったので今までスルーしていたんですが、R1のサンプルを見て普通にすごいなぁと感じました。24mmからのレンズ等、ハード的には良さ気です。CPが高いのは間違いないですよね。

あとはフィーリングだと思うんですが、この手のハイエンドを一眼と併用されている方っていらっしゃいますか？　私の場合、形ももちろんそうですし、EVFにも正直抵抗を感じます。DiMAGE A2でも割り切れなかったのでここが一番のネックなのかもしれません。サブとして買うならメインと同じじゃないと意味ないと思ってしまいますし。ついでに板が荒れ気味なのでお子様好みなのかなぁとややテンションが…。

購入を予定されてる方のご意向を聞かせてください。

* 私は普段持ち歩き用でフジのF710とかパナのLC5、ちゃんと撮りたいときはSD10という感じです。R1だと持ち歩き用にはならない…ですよね？

書込番号：4529003

[楽天GE]

＞どんな方が購入されるんでしょう？

レンズ付デジイチみたいな感じですから
レンズ沼に入りたくない高画質志向の人向け？

＞R1だと持ち歩き用にはならない…ですよね？

職場に持っていく薄型のカバンには入らないですし、
ろひずかさんの場合、SD10と被っちゃいますね。

書込番号：4529051

[写画楽]

こんばんは
＞このカメラ、どんな方が購入されるんでしょう？

こんな感じでしょうね。

・音が気になる人
・ゴミが気になる人
・ミラーショックが嫌いな人
・ライブビュー撮影をしたい人
・レンズ交換がわずらわしい人
・ソニーの最高機種が欲しい人
・バリオゾナーＴ*に惹かれる人
・一体型の大型素子を待っていた人
・デジ一フランジバックが気になる人
・デジ一の100%視野率にコストをかけたくない人
・撮影直前にＡＷＢや露出傾向のおよそをつかみたい人
・後はソニー関係者

書込番号：4529285

[Ｄ７０にはまりかけ]

あとは、バリアングル液晶で撮影したい人
とかもありそうです。

書込番号：4529357

[しろうと１０１]

どんな人が購入したいのでしょうか。私にはわかりませんが、私は購入したいです。確かに、電子ビューファインダーは私もあまり好きではありませんが、もう慣れました。

キャノンのｐｏｗｅｒｓｈｏｔ　ｐｒｏ１を使っていますが、慣れました。ニコンのＦ４とオリンパスのＥ−３００も使っていますが、光学式の方が今でも好きです。でも、結局は慣れかと・・・

私は純粋に美しい画像を撮影したいから、購入したいです。あまり、メインとサブを区別したこともありません。

書込番号：4529562

[楽天GE]

そっかー、バリアングル液晶って便利ですね。
猫の撮影なんかで地面スレスレでの撮影も簡単に
出来ますし、あれは羨ましいと思いました(^o^ﾉ

書込番号：4529570

[バチスカーフ]

伝説の名機、ミノルタDiMAGE7から進化しうる可能性のある、
数少ないデジカメだからなあ…。注目せざるを得ませんよ。

（A2並の92万画素EVFがあれば文句なしですが、
そこはさすがに厳しいので許す。）

書込番号：4529908

[ろひずか]

皆さんどうもです。
寝る前に一応確認しようと思ったら…。
素早いレスに恐縮です。

皆さん結構ばらけてますね。ここの板としては珍しいような。

＞楽天GEさん
でもレンズ沼に気づくのって買った後なんですよね(w
バリアングルではないですがE950でスイバル系の便利さは堪能してました。

＞写画楽さん
5Dですかー。羨ましいです。実はEOS系は使ったことないんですけど。
確かに一体型で大型センサっていうのは私も惹かれてます。

＞D70にはまりかけさん
バリアングルって便利って聞きますよね。私は覗きたいクチなんですが。
林道は私も好きでよく行きます。雰囲気が好きで林道を撮るんですけど、撮る対象が違うってよく言われます(w

＞しろうと101さん
pro1お持ちなんですね。かなりバッティングする機種なので一番お聞きしたいかもです。EVFについては慣れですかー。写真映えする環境にお住まいですね。羨ましい…。


質感等は気にしないほうなんですが、やっぱり実物触りたいですね。目の前にして急に欲しくなるか、冷めてしまうかになると思います。Powershot Pro1くらいのサイズなら一眼と使い分けもありかなぁと思ってますが、比較画像を見ると結構大きいみたいですね。　

書込番号：4529913

[yama_kiss]

おはようございまうす。

どのような方が買うのか？売ろうとしているのかはソニーからも伝わってきませんね？　わからないです。　コンデジユーザーさんは、高倍率ズームの手ブレ補正付きの従来機種が価格的にも数値的に無力的。
一眼ユーザーはどうなんでしょうね？T＊に魅力は感じますが、交換できないのが？ネック？　T＊とソニーブランドのレンズでも差がでるのかな？タムロンかシグマ製でしょ？

まあ、ソニー・コニカで同じデザインでロゴ違いででて来ない事は確実な感じですね？

EVF・・・余計なミラー運動必要ないんですよね？　外部電源とか外部大型グリップ追加条件でもよいから連射8枚以上とかできなかったのですかね？画質も500万条件でも良いから20枚とか？　CPUの処理速度とメモリー次第ですね？　
　
意味無いとも思いますが、デモ目的ならば、数字だけのこけおどしの商品力乗せても良かったように思います。

後は、携帯性・・・約１Kg？重ための望遠ズーム並。どうにか？折りたためば、長めの望遠ズームポーチに入るような形態にでもなれば面白いかも？　
で、なければ小型、軽量でないとセカンド機として持ち歩けないです。

一眼は必要な単眼数本。２４〜１２０相当をR1にお任せの感覚で使うのかな？　でも、単品の形状と大きさ、重さですよね？　EVFは覗いてみたいし、触ってみたいけど買うまで行かないかな？

書込番号：4530285

[Y氏in信州]

ろひずかさん、おはようございます。

SD10ユーザーでいらっしゃるんですね。
Foveonユーザーの方はここの板にはなかなかおいでにならないもので．．．（笑）。

自分もR1が気になります。
Foveonは高感度撮影（屋内での子供撮り）は向かないので、昨秋＊istDsを購入しました。
R1なら高感度撮影もまずまずこなしてくれそうですよ。
また、この手のレンズ一体型は気楽に取れるのがいいですね。
レンズの焦点距離さえニーズに合えば、これ一台でOKです。
デジイチだと撮る方も、撮られる方も身構えちゃいますしね（笑）。

デジイチユーザーにとっては高画質なお気楽スナップカメラ、
デジイチに行きたくないが、高画質と高感度撮影を望むコンデジユーザーにとっては
格好のステップアップといったところではないでしょうか？

書込番号：4530355

[ろひずか]

お世話様です。関東は雨のせいで急に肌寒く。。。
紅葉が進むのは来月くらいからでしょうか。
カメラを持って出かけたいですねー。

＞バチスカーフ　さん
EVFはA2が飛び抜けていて、EVFとしてはベストなんでしょうね。精細さで言えばいくところまでいったレベルだと思います。ただ光学と違って奥行き感が得にくいイメージがあるんですよね。

＞yama_kiss　さん
ミラーショックにはいつも苦労してますが、無いと寂しかったりもします(w　普通は無いほうがいいんでしょうか。分光式の善し悪しは別として、E-10のようにミラーレス＆光学ファインダーっていう選択肢は無かったんでしょうかねー。E-10/20系の作りにR1のセンサとレンズが付いてたら一体型として理想的です。

＞Y氏in信州　さん
＞デジイチユーザーにとっては高画質なお気楽スナップカメラ、
＞コンデジユーザーにとっては格好のステップアップ
ターゲットとしてはこれが正解かなと納得しました。ただ、一般の感覚からすればR1も十分身構えてしまうカッコのような…。
実はSDのレンズ購入の際15-30mmのアルバムを参考にさせてもらいました。SIGMAで一番欲しいレンズですー。まだ買えません…。

魅力的なレンズと良好な画質には惹かれますが…。でも迷ってるってことは欲しいんでしょうね(w　結構値が張るので気に入らなかった…というのが怖いですが。皆さんも仰ってますが、大型センサで一体型というジャンルが生まれて欲しいです。PowershotPro1を見るとフォロワーは期待できないんでしょうねぇ。

実機触ってきたらまたお邪魔します。ありがとうございました。

書込番号：4531196

[しろうと１０１]

実は、私は密かにこのカメラ売れるのではないかと思っています。レンズ一体型は、交換式の一眼より魅力がないという意見も多いですが、私はそうでもないのです。オリンパスのＥ−３００のレンズセットを買って、その後レンズ２本購入したら、セットより高くつきました。で、その後好きなレンズだけつけているので、一体型みたいなものです(笑）
ニコンのＦ４ｓもレンズ数本買いましたが、つけているのは、ズームの一本だけという状態が続いています。

どうしてかと自分なりに考えたら、レンズを交換するとなぜか撮影に専念できないからです。あと、ごみの心配をしなくて良いということもあります(オリンパスはごみを心配しなくてよいですが）

私は、単純な人間ですから、何かに触発されて欲しくなることが多いのですが、Asahiパソコン１１・１号の文月氏の写真がそうです。海岸で、白いパラソルをさした女性のパラソルが実に上手く写っているのです。普通白一色でここまで写るでしょうか。この質感には驚きました。ダイナミックレンジが広いからでしょうか。

それに俗人の私を誘惑するカールツァイス　バリオ・ゾナーＴ*レンズ
（笑）
あとワイコンやテレコンのレンズも発売するそうです。
重いといっても１キログラム弱なら重いとも思いません。私のＦ４ｓは、レンズ込みで２キロ以上になります。

何となく売れそうな予感がします。

書込番号：4531430

[pyosida]

最近、コンパクトカメラを処分してしまいました。様々な物を手に入れて使いましたが、満足できるのはデジタル1眼レフで撮った物となりました。
　R1に関しては、大きなCMOSと外国のサンプルを見て、自分でも使いたくなりました。

　また広角で撮ることが圧倒的に多いので、ますます魅力的となりました。
　レンズのでき次第では、R1だけを持って撮りに行くかも知れません。

　普段は、ズーム派ではなく単焦点を持ち歩いています。
　カメラ、28mm50mm90mmMacroなど、予備のバッテリーなど加えるとけっこうの重量となります。加えて、ズームも1本。
　これからすると、R1は身動きしやすく感じます。

　写画楽さん、・ゴミが気になる人・ライブビュー撮影をしたい人
・レンズ交換がわずらわしい人・バリオゾナーＴ*に惹かれる人
・一体型の大型素子を待っていた人・デジ一の100%視野率にコストをかけたくない人・撮影直前にＡＷＢや露出傾向のおよそをつかみたい人
に該当します。
　加えてデジタル1眼にない、ファインダーポジションの多様性でしょうか。

書込番号：4531576

[写画楽]

横レス失礼します
pyosida　さん、こんばんは。

「・ソニー関係者」でないことははっきりしましたね。
冗談はさておきＲ１は海外旅行に１台と考えたときに大変魅力度が高いですね。
ということは普段使いでも使用頻度が高くなりそうです。

わたしはデジ一と一体型併用ですが、カメラだけを被写体に近づけたい時や人の頭ごなしでも撮りたいときに、ライブビューは便利なものだと実感します。ペット撮影などではバリアングルはもっと使いやすいのでしょうね。

書込番号：4531630

[pyosida]

写画楽さん、こんばんわ。SONY関係者でないこと、疑いが晴れてさわやかな気持ちです。
　ホームページのお写真は、以前に拝見したことがあります。マウントアダプターでのPlanarT60mmなどのレンズによる写真に特に目がいきました。
　5Dも最後の方にありましたが、購入おめでとうございます。TamronA09の写真とは全く思いませんでした。いい感じですね。

　 PlanarT60mm、5Dでいかがでしょうか。5Dまだまだ様子を見ておりますし、価格面でも情勢を伺っております。
　28mmがあたりまえとして28mmで使える幸いを味わいたいと思っております。

　外国(様々な国がありますが)に写真目的の旅行ならばともかく、様々な目的を兼ねるのには、やはり1台。ズームもマクロも使える方が、楽ですね。
　安物のSigma18-50mmでも、町並みそのものが綺麗で統一された所の写真は、綺麗でしたから、R1なら更に期待できると思います。

書込番号：4531759

[写画楽]

pyosida　さん、こんばんは。
Ｒ１は室内音楽会などでも使いやすそうですね。大賀さんのリクエストだったりして。（笑）
カメラの件ありがとうございます。マウントアダプターがまだ入手できていませんので、これからのんびりと準備してまいります。

書込番号：4531872

[なもt]

私がこの機種に興味を持っている点は、
　・レンズと同一光軸上にあるバリアングル液晶
　・24mmスタートの広角寄りズーム
　・一体型で最大のCMOS
です。
銀塩では単焦点しか使っていませんが、デジタルでまた同じ画角の単焦点レンズを揃えるのが面倒(もしくは財政的にちょと・・・)という所もあります。
画角の常用域はカバーされているので、自分にはレンズが外れない方がメリット大です。EVFはきっと覗かないでしょう。

#ちなみに普段使っているのはOM3TiとC5060WZです。

書込番号：4532139

何故この時期に発売なのでしょうか？

[MRおじさん]

レンズが交換出来ない一眼タイプを何故この時期に発売するのでしょうか？
コニカミノルタと技術提携された一眼タイプが発売されるまでのつなぎの機種なのでしょうか？
買いでしょうか？
待ちでしょうか？
判断に迷います。

書込番号：4485884

[じじかめ]

交換レンズを持っていないメーカーは、一体型を発売するしかないのでは？
交換レンズを揃えて、デジ眼を発売するには、かなりの期間が必要だと思います。

書込番号：4485906

[写画楽]

こんばんは
松下が年初デジ一開発宣言をして来春頃の発売というスケジュールですね。
当然、それ以前から準備が始まっているでしょう。

ソニーのコニミノとの提携の決断は、当然ながら松下の動きに影響を受けてのことと思いますが、そこそこ遅れをとったということでしょう。

Ｒ１のコンセプトがいつ固まったか、過去の企画案から復活してきたのかわかりませんが、
以前にも書きましたが、このタイミングでほぼＡＰＳ−Ｃ並みの大きさの一体型を投入してきたことは、デジ一投入までの期間を意識したイメージ戦略は当然あると思います。

一体型は、静穏性、ミラーショックから開放される、ゴミ対策（除くＥシリーズ）、携帯性、ライブビュー（一部の制限的可能なデジ一を除き）など、デジ一の抱える弱点を補える面があるので、大型素子の一体型を待っていた層もあるでしょう。
したがって、存続発展するかは今後の受け入れられ方にもよりますが、固有の存在意義を持ったものと言えるのではないでしょうか。

まだ、サンプルが少ないですし多くのユーザーの方の作例なども検討して考えたらいいのではないでしょうか。（使えるカメラがあって急がなければ）

書込番号：4485928

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

既にカウントダウンが始まっているからでは？ｗ

書込番号：4485943

[MRおじさん]

非常に詳しいアドバイス有難う御座います。
銀鉛カメラがミノルタのαを持っていますので非常に興味が有り質問をさせて頂きました。
ゴミの問題ですか・・・。
新機種の開発・販売動向をもう少し見てから購入は考えます。
このＲ１は売れるのでしょうか？？？

書込番号：4485947

[ぼくちゃん.]

レンズを持ってる人には高いかもね、
レンズ交換が嫌な人で、撮像素子が大きい人のがと言う人には
安いとは言わないけど、いいかもね。

書込番号：4485978

[Panasonicfan]

ソニーから、もうすぐＡＰＳ−Ｃのデジタル一眼レフが
発売されます。

書込番号：4486076

[Panasonicfan]

そういえば、その昔、ソニーがデジタル一眼レフを
出すなんて、ソニーが車を発売するくらいありえない
と言われた時期もありました。

書込番号：4486079

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

メディアがメモステかＣＦとの併用かが気になります。

書込番号：4486181

[写画楽]

メディアは以下の通りです。
ソニーＨＰより

記録メディア 】
“メモリースティック” / “メモリースティック PRO” /“メモリースティック デュオ”/ “メモリースティック PRO デュオ” /マイクロドライブ/コンパクトフラッシュ

書込番号：4486227

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

えっ？　もうDSLRの正式発表があって、そのスペック出てるんですか？
これからメーカーサイトに逝ってきまつ。

書込番号：4486296

[写画楽]

Ｒ１でなく、ソニミノブレンドのソニー版デジ一の話だったのですね。
これは失礼しました。
上記はＲ１のものです。
この流れからすると、ＣＦ/ＭＤは使えそうな感じがしますね。

書込番号：4486315

[optomist]

サンプルも随分上がって来てますね。
レンズ交換できなくても問題ない人も多いと思います。
でも売りのはずのレンズ左端がいまいちに見えるのは私だけ？
ちょっと微妙

書込番号：4486584

[うる星かめら]

ソニーは別にDSLRを作らなくても良いと思います。
洋服屋さんは草履を売らなくても良いと思います。
R1は十分素晴らしいです。外見はちょっとですが。

書込番号：4486853

[じじかめ]

R1はEVFですし、デジ眼ではないですね。デジ眼は来年でしょうね。

書込番号：4487402

[Panasonicfan]

>R1はEVFですし、デジ眼ではないですね。デジ眼は来年でしょうね。

Ｒ１は、一眼レフの前兆ってスレでは。
センサーサイズが。

書込番号：4531408

[lay_2061]

自社デジカメ・ラインナップの最高峰と言う位置付けでしょうが、
APS-Cサイズ撮像素子を使いこなす為の習作と思っています。

書込番号：4532063

高感度で撮影したら

[saltyhiroshi]

デジタルカメラで、オートで撮るだけの素人ですが、ご教示お願いします。
　デジタル一眼を購入しようかと思っておりましたが、レンズを交換するのは面倒ですし、レンズ交換時のほこりなどのことを知りまして、自分には扱えないと考えました。そうなるとFujiのF9000、パナソニックのFZ30、キャノンのS2ISなどを購入するのがよいのかと思っておりました。
　しかしR1が発売されることを知り、R1はデジタル一眼のように「背景をぼかす･･･」ことのできるレンズ一体型デジタルカメラであることを知り、興味を持ちました。そこで質問があります。まだ発売前ですが、皆さんの知識から推測されるお考えで結構ですので、宜しくお願い致します。

１）R1では感度をISO800ぐらいに上げれば、FujiのF9000のように被写体ぶれを軽減して、手持ちで望遠撮影をすることができるのでしょうか。それとも画質が悪くなって無理なのでしょうか。

２）スマートズームで撮影画素数を700万画素や500万画素などのようにに落とせば、他のパナソニックのFZ30やキャノンのS2ISの画質に近い高倍率写真が撮れるのでしょうか。

宜しくお願いします。

書込番号：4518801

[m-yano]

>R1では感度をISO800ぐらいに上げれば

確かに高感度でシャッタースピードを上がれば被写体ブレは防げます。
しかし昨日発売の「デジタルCAPA 11月号」のレポートによれば「ノイズが少ないのはISO200まで、400で多少ノイズが浮いてくる、実用に耐えるのは800まで」と記されていました。

書込番号：4518829

[E30&E34]

ぼかし・・・・。

個人的には綺麗にぼかせる開放Ｆ値と思うのは
135ｍｍでｆ2.5からｆ2.8以下・・・Ｒ１は120ｍｍ相当まで
100ｍｍでｆ2以下
85ｍｍでｆ1.8以下
50ｍｍｆ1.8以下です。
これらの数値よりも小さければさらに効果は出ます。

暗いズーム（開放F値はF2.8〜4.8）ですから、ぼかすにしても中途半端です。光学機器メーカーが出していれば『ぼかし』の言葉は入れなかったはずです。

まあ、小さい素子のコンデジよりはぼけるのでしょうから『うそ』ではないか？？？でも、本来の明るい単眼からすると誇大広告です。

書込番号：4518883

[ryeny]

まだ触ってませんからわかりませんが、スペックから考えると普及型一眼とほぼ同じサイズのセンサーでレンズは一眼のキットレンズよりはかなり明るいですから、それらとの比較ならぼかしも十分楽しめるでしょう。

１）海外のサイトも含めプロトタイプで写した写真が出てますが、高感度でもノイズがかなり低いサンプルも数多くあります。
生産モデルのサンプルを見てみないとわからないですが、普及型一眼（その内のかなりのモデルがSony製のCCDを使ってますが）とはあまり差が無いのではないかと思います。

２）スマートズームは画質は落ちませんが7メガで6倍、3メガも9倍です。広角側が24mmとワイドですから望遠側は逆にちょっともの足りないかも知れないですね。
一画素あたりのサイズはFZ30やS2ISよりはるかに大きいですからは画質はスマートズームならそれらよりかなり高画質になると思います。

書込番号：4519286

[ryeny]

追加。

関係ありませんが自分はR-1は望遠側は3メガの9倍(200mmちょっとですね）までとあきらめて、H-1がもう一息値下がりしたら望遠用に買って併用しようと思ってます。
H-1もたまたまソニーですが他メーカーの同クラス高倍率モデルに比べてサンプルを比較すると画質が良いようなので。

書込番号：4519299

[カボスで焼酎]

R1のスペック
f=14.3〜71.5mm（35mmフィルム換算：24〜120mm）
35mmフィルム換算値はあくまでも画角の話。

F値とf値はどんなカメラに対しても絶対値ですから、最望遠の71.5mmは普通の35mmカメラの71.5mmのボケ味と同じです。
35mmカメラの120mmのものとは違います。

書込番号：4519568

[saltyhiroshi]

皆様、丁寧なご回答ありがとうございました。
１）ブレを軽減目的にシャッター速度を上げるため、感度を上げれば画質の低下を免れないことを理解しました。
２）またスマートズームは、光学倍率×スマートズーム倍率ではないことを知り驚きました（がっかりしました）。

私の使用目的には、あまり向いていない印象です。

書込番号：4520071

[バチスカーフ]

こういった用途では、CCDシフト式手ぶれ補正搭載、
ボケ味で定評のあるミノルタα-SweetDをお勧めします。

書込番号：4522275

[lay_2061]

> [4522275]
>こういった用途では、CCDシフト式手ぶれ補正搭載、

　手ブレ補正では "被写体ブレ" は防げないけど?
それと ISO 800等の高感度ノイズは大丈夫。

書込番号：4522640

[バチスカーフ]

ISO800ともなれば、どんなデジカメでもノイズが増えます。
（NRで消そうとすれば、さらにのっぺりという悪循環に。）

ノイズを増やさずにぶれを補正したければ、
ちゃんとした手ぶれ補正がどうしても必要です。

書込番号：4523152

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞深次元護衛艦罰襟巻

ソニー製撮像素子は高感度撮影には正直言って向いていません。
ISO800はソニー製撮像素子で高解像度が得られる限界の感度です。
高感度撮影に強いキヤノンの撮像素子とは、ここに差があります。

書込番号：4523263

[saltyhiroshi]

>H-1がもう一息値下がりしたら望遠用に買って併用

用途によって使い分けが良いのですね。どのくらいの値段なら底値なのでしょう。

>ソニー製撮像素子は高感度撮影には正直言って向いていません。
ISO800はソニー製撮像素子で高解像度が得られる限界の感度

そうなのですか。高感度でノイズが少ないのは、Fuji S9000などでも良いのでしょうか。

書込番号：4523912

[lay_2061]

>[4523152]
>ノイズを増やさずにぶれを補正したければ、
>ちゃんとした手ぶれ補正がどうしても必要です。

　論理的に説明してくれる?

・静物を撮るのなら三脚＋レリーズ
・動体を撮るのなら、被写体ブレ

となると思うけど。

ps. 蛇足だけど、"ちゃんとしていない手ぶれ補正" って
　 あるの?

書込番号：4524939

[Y氏in信州]

saltyhiroshiさん、こんばんわ。

>>ソニー製撮像素子は高感度撮影には正直言って向いていません。
>>ISO800はソニー製撮像素子で高解像度が得られる限界の感度
>そうなのですか。高感度でノイズが少ないのは、Fuji S9000などでも良いのでしょうか。

S9000使ってます。
ISO800で撮影した画像をL2版までの印刷ならそこそこかもしれませんね。
ただ、他の方も指摘されてますが周辺画像がやたら流れます。
きちっと写るのは画面中央だけで、集合写真等では辛い場面が．．．。
R1の方がよいと思いますよ。自分もどうするか検討中です（苦笑）。

書込番号：4524988

[saltyhiroshi]

Y氏in信州さん
すばらしい写真です。このような写真を撮れるようになりたくて、R1に興味を持ったのです。 R1でもY氏in信州さんのカメラで撮った写真に近づけるでしょうか。それならデジタル一眼より、手軽なR1を買いたいと思ってくるのですが。

実はFuji S9000あるいはR1を購入したら、広角を活かして狭い部屋で、仲間、家族の集合写真を撮りたいと思い描いていたところなのです。R1への購入意欲が、高まってきました（望遠はH1に任せることにして）。

書込番号：4525652

[ryeny]

自分は米国に住んでいるのでH-1に関しては税込みで400ドルを割れてきつつあるのでそろそろと思ってます。でもこのクラスのモデルは多分一年くらいで時期モデルに切り替わりそうなので時間たてばたつほど安くなるんでしょうね。

R-1はまだ売り出されてませんからノイズがどうの、というのはまだ早いと思います。プロトタイプ見ると結構いい線行ってると個人的には思ってますけどね。
R-1のCMOSはニコンのD2Xに供給しているCMOSを少し小さくしたものですが、同じセンサーでも違うカメラに載せると全然違う絵が出ますからD2Xは良くも悪くもあまり参考にならないと思います。

たとえば低価格一眼ではキャノンは自社製CMOS、オリンパスがコダック製CCD、他ニコン、コニカミノルタ、ペンタックスはみなソニー製CCDです。
評価比較サイトなど見ると同じCCD使ってる後三社でもかなりノイズの出方違いますし同じメーカーでもモデルが違うと全然違ったりします。キャノンもこのクラスではほぼ同じレベルのノイズのようです。
R-1売り出されてから比較サイトを見てみましょう。

書込番号：4525837

[saltyhiroshi]

ryenyさんへ
メーカーによって、CCDの性能は、それほども異なっているのですね。
比較サイトを早く見たいものです。

書込番号：4526091

[Y氏in信州]

saltyhiroshiさん、おはようございます。

レスが遅くなり申し訳ありません。
また、お褒め頂きありがとうございます。

自分もR1への期待が日々大きくなっています。
限られたコストの中での工作精度、ファインダー（EVF）の見え方等々ありますが、
初物ですからね．．．実機が触れぬ地方在住者としては期待と不安が交錯しています。
海外サイト並の写真が撮れるならば自分としてはOKですね。

R1がある程度期待通りの出来であれば、*istDsとS9000を撮り比べた感じからは、
R1とS9000は比較にならないと思います。
コストパフォーマンスも断然R1でないでしょうか？（ある程度期待通りの出来であれば、です）。

書込番号：4530240

[saltyhiroshi]

Y氏in信州さんへ

ご返事ありがとうございます。
コメントをお伺いし、ますますR1への興味がわいてきました。
S9000より、きっと良い画像が得られ、コストパフォーマンスに優れるのなら
R1を選ぶべきですね。

書込番号：4530367