α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

αクリニックの意図

[GTからDS4]

αクリニックの意図はなんでしょう？
ソニーにとって、昔のボデーなんて何の責任もないのに、サービスでチェックしてくれるからには、何か意図がありそうな気がします。

１　単なる客寄せ。そこでα１００や新しいレンズを売り込むのが目的。

２　次期かその先のαの企画立案のため、市場の旧α情報（どのあたりのレンズが使われているか？α９とかをまだ使っている人がどれだけいるかで、上級機に力を入れるか入門機に力を入れるか判断するとか？）を調査しようとしている。

３　新しいαレンズが古いボデーにも使えるか、あるいは古いレンズが新αで使えるかチェックしたいが、ソニーに古い製品があまりないので、客の個体で確認しようとしている。

４　古い製品にも使えるアクセサリーとか企画している。その為の市場調査。

なんてのがありそうですね。他にも何か考えられますかね？

書込番号：5881610

[ミノニコ]

GTからDS4さん こんばんわ

>αクリニックの意図はなんでしょう？
ソニーの企画者ではないので、本当の意図はわかりませんが、
個人的な想定では、α100発売直後は、固いソニーユーザーと、コニカミノルタがカメラ事業撤退を表明後にサポートを気にして、αDigitalの購入を控えていたαユーザーの一部がα100を購入したため、最初はよかったが、ここにきて、Nikon、Canonも1000万画素クラスを投入し、売りだったボディ内手ブレについてもPENTAXが搭載してきたため、思うように台数が延びないのではないでしょうか？

昨日、立ち寄ったキタムラの店舗では、既にα100の展示が無くなっているし．．．(^^;

取り合えず、ソニーに移行後、まだαDigitalを買っていない、αユーザーがもっとも購入の可能性があるでしょうから、まずは、そのユーザーさんに「歴代のαシリーズのサポートも、やっていますので安心してソニーのαを検討してください」的なことではないでしょうか？

私も、持ち込みたいところですが、「お一人様　2台まで」の条件ですので　交通費を考えると厳しいかな．．．
でも、手持ちのボディにツァイスのレンズでの装着感は確認したいような気がする．．．

クリニックは2台までだけど、確認用のボディとレンズの持ち込みに制限はないのかな？

書込番号：5881865

[写画楽]

こんばんは
＞ソニーにとって、昔のボデーなんて何の責任もないのに、サービスでチェックしてくれるからには

写真現像機(ミニラボ)の保守はノーリツ鋼機に委託し、デジタル１眼レフと交換レンズの事業資産は、過去に開発提携していたソニーに譲渡するほか、既存商品の補修もソニーに委託する。
というようなことでなかったでしょうか。

本来、コニカミノルタが責務として負うべき保守や補修義務をソニーに委託したのですから、その流れとして、責任は発生するでしょう。
何年前のものまで責任があるのかは未確認ですが、実際にどの範囲まで面倒を見るのかは政策的な面もあるのでしょう。

本題の方ですが、
αマウント事業を譲受（200億でしたね）した以上は、その資産を継承・発展させていきたいと考えることは自然ですから、ミノニコさんの言われるとおり、コニカミノルタユーザーに与える安心感と言うのは大きいのでしょうね。

書込番号：5882029

[コニーちゃん]

「コニカミノルタフォトイメージング株式会社は2006年3月31日をもちまして、カメラ事業を終了いたしました。これに伴い、2006年4月1日以降、カメラ並びにその関連製品（但し、レンズ付フィルム「撮りっきりMiNi」は除きます）の修理及び製品に関するお問い合わせのアフターサービスはソニー株式会社に、双眼鏡は株式会社ケンコーに委託して継続実施いたします。」

コニカミノルタのHPにはこう記載されています。「昔のボディ」のアフターはソニーが委託されて継続実施されるのですから、「何の責任もないのに」は正しい解釈ではないですね。

クリニックの意図？販促で良いんじゃないでしょうか。フルサイズ機の動向が聞ければ嬉しいところですが、きっと口が堅いだろうと思います。

行かれる方に一言。講演後の先生、気さくに質問に答えてくださいますよ。α100発表会では、色々と聞くことができました。

書込番号：5882137

[ミノニコ]

写画楽さん こんばんわ

>コニカミノルタユーザーに与える安心感と言うのは大きいのでしょうね。

そうなんです。
私の場合もフイルム、デジタルともメインはミノルタ系なので、
ソニーのα100のカタログよりも、アクセサリーのカタログを見てボディキャップや、レンズリアキャップ、視度補正レンズ、リモートコード等が継続して供給されることを喜んだくらいですから。

現状、α-7DigitalとαSweetDigitalの性能に強く不満があるわけではないので、近々でのα100の購入予定はないですが、
デジタルは製品寿命が短いでしょうから、次期モデル等がでると購入を考えるんだろうな．．．

なかなか、買えませんが、個人的には、レンズの選択肢にツァイスレンズが増えたところがソニーが引き継いだことによる最大の利点ではないかと．．．

書込番号：5882201

[GTからDS4]

> 本来、コニカミノルタが責務として負うべき保守や補修義務をソニーに委託したのですから、その流れとして、責任は発生するでしょう。

責任という言葉の取り方にもよりますが、保証期間の製品以外（というか、ほとんどこれですよね）に関しては、対価を取って修理を請け負う業務を請け負っただけの事だと理解しています。これって、一般のカメラ修理業者とたいして違いはないですよね。
本題に戻って、いくら修理業務を請け負ったとはいえ、わざわざ無料チェックをして潜在的な修理要求を掘り起こしてまで、修理するメリットがあるとも思えません。そう考えると、なんか妙なキャンペーンに映ります。
安心感を与えるというのもありかなとは思いますが、その割にはあまり話題性がないキャンペーンの打ち方だと思います。イベントにあわせて、次期αの発表でもあれば別ですが・・・。

書込番号：5882281

[写画楽]

＞一般のカメラ修理業者とたいして違いはないですよね。

家電製品などでも問題となるのですが、各種スペアパーツの保管と用意までも含む対応が必要なので、単なる修理技術だけの問題ではないのですね。

書込番号：5882465

[模糊]

ソニーさん、お願いですからDimageシリーズも見捨てないで！
機会があるたびに言っていますが・・・

書込番号：5882705

[GTからDS4]

> 家電製品などでも問題となるのですが、各種スペアパーツの保管と用意までも含む対応が必要なので、単なる修理技術だけの問題ではないのですね。

修理部品等の保有ですが、一般に性能を維持する上で必要な部品に関しては生産終了後５年ないし７年間は、同等の互換部品を保有するように行政指導されているようですが、それはあくまで目安であって必ずしも保証されているわけではなさそうです。しかも「同等品と交換」で済まされる場合もあります。おそらく、α７Dが修理できなければ、α１００と有償で交換で終わりではないでしょうか（スペック上は上ですから）？（例のCCDの故障で新製品に変わったとかいう話もよく聞きますね。まあ、あれは無償ですけど）。一応、必要な部品はコニミノから受け取っているでしょうが、その在庫が切れるなどすれば、それで終わりとなる可能性は低くないのではないでしょうか？それを責任と呼ぶには、やはり抵抗があります。

書込番号：5882763

[写画楽]

そこまで調べれば「単なる修理技術だけの問題ではないのですね」と言うことがおわかりでしょう。
「何の責任もないのに」ということなら、なんで「同等品と交換」と言うようなことまでしなくてはならないのでしょうか。
本来の修理対応ができないから、消費者を納得させる代替の手段ととるいうことでしょう。

製造販売して、1年の保証期間が経過したらさようならと言うわけにいかないのですね。

書込番号：5882899

[けーぞー＠自宅]

クリニックを開くより、
旧ミノルタ、コニカミノルタ製品の新ファームをソニー名でリリース
したほうが、インパクトも効果もずっとあると思うのは私だけ？
そうだ、そのとおり！と思う方は手を上げてください。

書込番号：5883445

[けーぞー＠自宅]

重ねて、
新OS WindowsVista もまもなく登場しますし。。。
ライバルの動向は
http://www.olympus.co.jp/jp/support/cs/digital/vista_di.cfm
こんな感じ。

書込番号：5883459

[ASUKAパパ]

「歴代のαボディとαレンズの無料点検」

点検って具体的にどういうことをやってもらえるのでしょうね。
goo辞書によると点検とは「一つ一つ検査すること。くわしく調べること。」だそうで、ようするに調べるだけってこと？

AFの調整とかしてくれたりするのなら行こうかなって思ってるけど。。

書込番号：5883513

[しんす'79]

>点検って具体的にどういうことをやってもらえるのでしょうね。

ペンタの無料点検の時は、マウントの歪みとかシャッター速度のバラツキなんかを指摘されてその部分のみの修理費用の概算を提示して貰いました。

その場で出来る簡単な調整は無料でして貰いましたが…。

書込番号：5883750

[GTからDS4]

> 旧ミノルタ、コニカミノルタ製品の新ファームをソニー名でリリース
> したほうが、インパクトも効果もずっとあると思うのは私だけ？
> そうだ、そのとおり！と思う方は手を上げてください。

そのとおりだとは思いますが、それこそ新たな責任が生じる事になりますから、ソニーはやりたがらないでしょう。
ソニーはコニミノの責任を負いたくてαを買ったわけではなく、デジ１ビジネスが欲しくてαを買ったわけですから、責任は最小に、利益は最大にしたいはずです。

書込番号：5883790

[けーぞー＠自宅]

αクリニックを実施することは
>それこそ新たな責任が生じる事になります
とはならないんですか？

# スレ主さんのレスにポカーンです。

書込番号：5884272

[ASUKAパパ]

しんす'79さん

なるほど。調整、修理が必要なところを調べて指摘してくれたってことですか。今回もそうなのかな？
でもCCDのゴミ清掃すらやらないのだからその場での調整ってムリっぽいですよね。
たとえば「前ピン/後ピンっぽいのですが？」という申し出を調べてくれるなら意義ありますね。
（実はちょっと疑ってる。でもどうやって調べるのかな？）
願わくば「それは仕様です」にならなければいいのだけど。


GTさんの元発言の番号で言えば２と３なのかなぁ、と思ってました。特に２。
点検そのものはさして重要ではなくて、ユーザーと直接話しをする場を設けた。市場調査的な。

ハンズオンにきっとバリオゾナーでますよね？
それ目的で行こうかなって思ってます。
行くなら東京なので、それ以前の会場に参加した方々の書き込みを期待しつつ(^^ゞ
でも3/3かぁ・・・

書込番号：5884483

[GTからDS4]

> αクリニックを実施することは
> >それこそ新たな責任が生じる事になります
> とはならないんですか？

簡易的なチェックですから、新たな責任は生じないでしょう。
たとえば、自動車。オートバックスで無料の点検を受けたからといって、オートバックスが何らかの責任を負ってくれるとは思えませんが？

書込番号：5884769

[コニーちゃん]

残念なお知らせです。

ファームアップの署名活動を行っていた方がおられましたが、その方のHPによりますと「本件については各個人でメーカーに交渉してくれ」との事です。

書込番号：5884918

[コニーちゃん]

＞ファームアップの署名活動を行っていた方がおられましたが、その方のHPによりますと「本件については各個人でメーカーに交渉してくれ」との事です。

↓下記に修正いたします。

ファームアップの署名活動を行っていた方がおられましたが、その方のHPによりますと「フリーズ及びブラックアウト発生については各個人でメーカーに交渉してくれ」との事です。

書込番号：5884936

[GTからDS4]

> 「フリーズ及びブラックアウト発生については各個人でメーカーに交渉してくれ」との事です。

私の個体も少なくとも１回はブラックアウトが発生しています。
ブラックアウトを経験した人や、修理や点検に持っていって、なんとかチャージで要修理と言われた人の総数って、結構多いような気がするんですけど、その人たちが個人個人で交渉って事になったら、かえって大変な気がするんですけど？個人的には、交渉しても修理代取って修理って言われるだけなら、騙し騙し使おうと思っていますが、今後の製品でもそういう対応しかしてくれないとしたら、やだなあ〜。

書込番号：5885546

[コニーちゃん]

折角のクリニックなのですから、少しでも愛機に不安を感じる人は参加されてはと思います。

よもや天下の大ソニー様が7D/SDのフリーズ＆ブラックアウトについて知らないはずは無いでしょうが、実情を知らしめる絶好の機会と思います。ツアイスも結構だけどここでの対応ミスったら、後が無いですよ〜とでも言っておきましょうか。

でもあまり虐めすぎて「ユーザーが怖いのでフルサイズ機は止めにします」って事になっても困りますので皆様、そこはぜひ大人の対応で臨んでください。よろしくお願いします（笑）。

書込番号：5885668

[けーぞー＠自宅]

>たとえば、自動車。オートバックスで無料の点検を受けたから
>といって、オートバックスが何らかの責任を負ってくれるとは
>思えませんが？

そんなことはないでしょう。
点検を行なったために新たなトラブルが発生することがあるかもしれません。
点検を行なって「異常ありませんでした」と言った後に、該当箇所が原因の故障が発生する場合もあるでしょう。

おそらく今回の無料点検時にはなんらの「同意書」にサインさせられるのでは？

車であれば、、、フロントガラスに指紋が付いてもＯＫでしょう。
レンズの前玉、後玉ではそうではありません。
清掃したから「なかったこと」にはならないでしょう。
清掃することによって、、、新たな傷もホコリの侵入も。。。

書込番号：5886127

[さだじろう]

以前のファームアップ署名の話題の時にも同じ議論がありましたが、旧(コニカ)ミノルタ時代のαシリーズはいまだにコニカミノルタ社所有の製品です。ソニーはαシステムに関する「技術」は譲渡を受けましたが、製品そのものの権利・義務はコニカミノルタに残っており、旧製品のサポートも、ソニーはコニカミノルタから委託を受けて行っているだけです（いわば下請け）。

ですので今回のαクリニックというのも、別に旧製品に関する「責任」がソニーにあるからやる訳でなく、コニカミノルタ時代のα製品のユーザがソニーα製品の見込客だからやるという話でしょうし、旧αのファームアップにせよ、(事実関係がよくわかりませんが）フリーズ＆ブラックアウトの対応にせよ、どういう方針を取るか意思決定をするのは、ソニーでなくコニカミノルタのほうです。

書込番号：5886220

[GTからDS4]

>>たとえば、自動車。オートバックスで無料の点検を受けたから
>>といって、オートバックスが何らかの責任を負ってくれるとは
>>思えませんが？
>
>そんなことはないでしょう。
>点検を行なったために新たなトラブルが発生することがあるかもしれません。

そもそも、無料点検で新たなトラブルが発生するような危険な作業をするでしょうか？αクリニックも同様だと思いますが、車ならボンネット開けて目視で点検して、オイルやフルード漏れやベルト等の消耗がないか見るだけ、カメラならレンズつけて合焦見たり、レンズ外してマウントの傷やシャッターの変形を確認するくらいでは？それでも何かいちゃう可能性はゼロではないでしょうが・・・。

>点検を行なって「異常ありませんでした」と言った後に、該当箇所が原因の故障が発生する場合もあるでしょう。

その時点で異常がなくても、後からトラブルが発生する場合はいくらでもあります。そんなのの責任まで負わされるんですか？そんな事を言い出したら、怖くて無料点検なんてできません。なんか、あまりに現実離れしていて、なんだかなあって感じです。

>おそらく今回の無料点検時にはなんらの「同意書」にサインさせられるのでは？

オイル交換のおまけで無料点検をしてもらったときには、オイル交換の作業の確認のサインはしますが、無料点検に関して何か書いた記憶はありません。そもそも、こちらがサインすると、あちらに何か責任が生じるのですか？むこうに責任が発生するなら、サインするのはあっちでは？まるっきり逆ジャン。

>車であれば、、、フロントガラスに指紋が付いてもＯＫでしょう。
>レンズの前玉、後玉ではそうではありません。
>清掃したから「なかったこと」にはならないでしょう。

綺麗に磨けばなかった事になると思いますよ。磨きすぎて、コーティングに傷でもつければ別ですが。

>清掃することによって、、、新たな傷もホコリの侵入も。。。

点検で埃が入ったとして、点検で入ったことを証明できるのでしょうか？責任責任って、そういうユーザー増えるから、メーカーは何も出来なくなってしまうんじゃないですかね？

書込番号：5886721

[しんす'79]

各部点検はその時点での状態判断であって、有償の場合は６ヶ月間の修理保証がつき無償の場合は修理保証がないという事になるのでは？

書込番号：5886843

[けーぞー＠自宅]

修理と点検とはちょっと距離が離れていますからね。
消耗品の補充が常に必要な車を例に出したのが失敗だったということで。
無償点検して有償修理へのビジネスチャンスとなるか？

屋根の無料点検、床下の無料点検と同じことにならなければいいですが。。。

書込番号：5886970

[weirdo]

[5885668]コニーちゃんさんの意見に同意します。

私のまわりの旧ミノルタ銀塩ユーザーたちも、APSなんかといってた連中で、何人かは５Dの出現でとうとうキヤノンへ鞍替えしましたが、まだ何人かは頑固にαマウントにしがみついています。(私も)

そういうへそ曲がりがどれぐらいいるか、感触を探ろうという市場調査も兼ねているのではないでしょうか。

書込番号：5887610

[GTからDS4]

ということは、あまり客が集まらないと、今後の開発意欲に影響が出るんでしょうか？これは、ぜひともα７D持っていかなければ。あらんかぎりのレンズを携えて。

書込番号：5887628

[GTからDS4]

案外、修理ビジネスって儲かっているのかも？（ぼそっ）

書込番号：5887646

[けーぞー＠自宅]

点検はお一人様2台までとさせていただきます。

となっておりますので、お気をつけください。
時節柄、そろそろ室内外の温度差による結露の心配はいらないかな？

書込番号：5888388

[GTからDS4]

２台までって、ボデーがですよね？
ボデー１台、レンズ１本、計２台で終わりとか？
で、２台か・・なるほど。

書込番号：5889321

[ミノニコ]

>点検はお一人様2台までとさせていただきます。

>となっておりますので、お気をつけください。
とりあえず点検は2台だけど、確認用には　それ以上持っていてもよいのではないかと．．．


>時節柄、そろそろ室内外の温度差による結露の心配はいらないかな？
確かにそれは気になります。

>案外、修理ビジネスって儲かっているのかも？（ぼそっ）
というか、SONYのサービスマンではできなかったため、ほとんどセンター送りになっていた、αの修理の中で、比較的容易な内容から、
各地域のサービスセンターでも対応できるようになるのではないかとも考えて来たんですが．．．
αクリニックの実施地区＝後のサポートセンター開設地区みたいな．．．

>２台までって、ボデーがですよね？
>ボデー１台、レンズ１本、計２台で終わりとか？
>で、２台か・・なるほど。
ボディとレンズを外した状態ではなく、ボディにレンズをつけた状態を何気に　２セット出すと　「2台」として見ていただけるかな．．．と思っているんですが．．．

書込番号：5890611

[田舎のブライダルカメラマン]

おはようございますm(_:_)m


＞残念なお知らせです。
＞ファームアップの署名活動を行っていた方がおられましたが、
＞その方のHPによりますと「本件については
＞各個人でメーカーに交渉してくれ」との事です。

「その方」です。
理由はα-7DIGITALの掲示板の方へ書き込みましたので。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501110599/SortID=5842023/

書込番号：5891693

[水戸の光圀]

７Ｄの話は、コニミノでやってくれい。７Ｄに不満があれば、ソニ１００をかえい、ソニ１００がいやならキヤノンだな。

書込番号：5900993

[高山巌]

出た！　キャノ爺　ｗ

書込番号：5905612

[MACdual2000]

質感ぼろぼろのキャノンは厭

書込番号：5905769

キャリングケースどうされていますか

[koo001]

大晦日の日に、発注してαが来るのを待っております。ワイドズームレンズ（DT 18-200mm F3.5-6.3）SAL18200も同時に購入しました。このレンズを装着して、ソフトキャリングケース（LCS-AMA）　に収めることができますか？ホームページですと、標準ズームDT18-70mm F3.5-5.6付でも収納できると記載されています。使用されている方、是非とも、ご教授願います。

書込番号：5831427

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

ソフトキャリングケース（LCS-AMA）などは使わずに、カメラバッグを使う人が多いと思いますよ、私もですが。

書込番号：5831453

[HakDs]

サイズ的には問題ないと思いますが、バックは広くいろんなものを見たほうがよいと思います。
将来的にもこのレンズ1本以外増えることがないならOKと思いますが、できるだけ余裕のあるほうが良いと思いますよ！

私はDonkeを愛用していますが、レンズ+カメラとフィルタや予備バッテリーなどの小物、あとタオルなど。。。日帰り旅行なら全部詰め込んでバック一つで済ませています。
もっと言えばインナーケースだけ買って、普通のバックに放り込むって言ったほうが普通使う分には良いと思います。
本格的な撮影を始めたいならそれこそ大き目の仕切りの多く付いたバックの方が便利でしょうね。

書込番号：5831572

[すぎやねん]

ロープロのトップロードシリーズを調べてみてください。
同じような形状で、大きさが数種類ありますから。

書込番号：5831644

[高山巌]

これですよね？
http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/acce/acc.cfm?PD=24733

[大きさ：約 幅185×高さ260×奥行130mm]

内寸が分からないので・・、
しかし外寸で260あるのなら、一般的にフードを外せば入りそうですが。

私はあまりレンズを持っていかない旅行や散策する時は
クランプラー使ってます。
ロープロのでかいバッグもありますが、身体が疲れるので殆ど使ってないです。

書込番号：5832714

[syun_a_table]

できます。というかやっています。私も同じレンズもってますから。ただ、他の方のいうようにもう少し汎用性のあるケース、バックを買えば良かったな、と私自身は思ってます。

書込番号：5904350

α100とα7Dどっちがよいでしょうか？

[悩めるα]

今７０７ｓｉを使っていますが、デジタルに移行することにしました。他のメーカから魅力的な機種たくさん出ていますが手持ちのレンズもあり今さら乗り換えるわけにも行かず、新品でα１００にするか中古で７Ｄにするか悩んでいます。皆さんの中で両方の機種を使用されたことのある方がございましたらアドバイスをお願いします。７Ｄは発売当時ほしかったのですが高くて手が出ず、魅力あるのですが７Ｄのスレッドみると結構故障がありそうで、ちょっとリスキーかなっと思っています。

書込番号：5880708

[yasu1018]

７Dによっぽど惚れ込んでいない限り、現状ではα１００の方が無難だと思います。

書込番号：5880746

[模糊]

7Dはファインダーが見やすいですが、全体に大きく重く、
また出てから相当経過しているので、良い新品はなかなか手に入りにくいです。
中古ならそれこそリスキーですので、よっぽどの選択眼が必要です。

やはり、ここは素直に、α１００をおすすめします。

書込番号：5880776

[マリンスノウ]

α７Ｄは巷にまだ在庫あるんですかね？
時々大きな専門店では「あり」のところがありますけど。

書込番号：5880810

[ニコカメ]

もっと待ってソニーの第二弾を待つのも有力。＾０＾
いまならα100だなあ。

書込番号：5880859

[北緯43度から]

ずばり、α100が良いのでは。

ファインダー倍率が小さいのと高級感が乏しい。
この２点を除いたらα100が優れていると思います。
（銀塩からα7Dに移行したときファインダー倍率が一番不満だったけど、α100はさらに情けないものでしたけど）

モニターが明るくてみやすい、バッテリーが感覚的に２倍持ちが良い、なんていっても1.000万画素機の魅力がありますね。
あと、後コマンドダイヤルあると良いけど、このクラスなんで我慢ですね。

画像、色再現はα7Dの時々ハッとさせられる見事な描写がある反面、はずれも多かったです。（僕のレタッチの未熟さにもよると思いますが）
α100はあまり雑誌とかには書かれてないようなんですが、色再現が実に自然なのが良いと思ってます、特に緑、芝生なんて感心してます。

ISO800〜1600の画質はいろんな方面からボコボコに言われてますが、これは言われてもしょうがないかな、無理に画像エンジンで補正してものっぺりした表現に見えるって言いたいけど負け惜しみにとられるかな。

AF性能はα７D、α甘D、α100とも同じユニットみたいなのでこんなものかとしか言いようがないですね、時期モデルに期待したいと思います。

僕のたまにお邪魔しているフォトXPにはほとんどのデジ一眼の画像が等倍で見ること出来るので紹介しておきます。（りょうじというHNで投稿してます）
http://photoxp.daifukuya.com/exec/alpha/

書込番号：5880920

[写画楽]

ソニーの第二弾がどんなものか、なかなか情報が漏れてきませんね。

書込番号：5880996

[けーぞー＠自宅]

うーむ。
反感を覚悟で大雑把に違いを言えば。。。
ファインダー、画素数、マニュアル撮影時の操作性の違いかな？
マニュアル露出を多用されないならα１００に。
マニュアルフォーカスを多用されないならα１００に。
画素数は、、、パソコンのＨＤＤの空き容量次第かな？

書込番号：5881252

[水戸老公]

カメラの格は、未だに７Dが上ですな。本格的なカメラマンは、α１００にはおもちゃにみえるだろう。触ってみればわかること。ノイズも１０００万画素になって増えている。使いやすさは、断然７Dですよ。如何ですか、他のユーザー諸君？

書込番号：5881276

[ｃｆｆｍ]

私も悩みました。α8700があったので！
(レンズ生かせるかと）
結果新し物好きなのでα100の手ぶれ補正に引かれて
α100を購入しました。
この件の回答になるかわかりませんが
昨日三脚（スリックの813EX）を購入したので、α100
に500mmReflexをつけて山を撮影したのですが、シャ
ッターぶれが有り気になりました。
上記三脚にリモコンでシャッターを押しているので、
純粋にシャッターの残留振動と思われます。α７Dでは
そのような現象はありますか？
α７Dの方がボディが重いので、こういう現象が少ない
のでないかと推測します。

書込番号：5881467

[GTからDS4]

故障のリスクを気にされるなら、中古はお勧めしません。
故障して修理に出すコストが発生しても（保証がついていても、中古の保証は限定的、最悪返品しても、それなりにコストが発生して、しかも時間も食われる）、あえて使うという明確な目的意識がないと、そういったトラブルが発生した場合に後悔するのが目に見えています。「α１００の質感に我慢ならん」という事がなければ、α１００の方が無難な気がしますね。
また、中古は安いとは言っても、程度がいいものはそれなりに高いです。機能と無関係な傷等で安くなっているものもありますが、そうでなければ、リスク増を取るわりにあまり割安感はないですね。
まあ、来月のαクリニックで詳細に見てくれるなら、一応販売店の短期保証がついている古い中古を買ってチェックしてもらってから、故障箇所があれば返品するというのもありかもしれませんが、客寄せイベントのαクリニックでどこまで見てくれるのか疑問もありますし、結局のところ、中古にはリスクが伴うという事に変わりはないでしょうね。

書込番号：5881543

[ミノニコ]

悩めるαさん こんばんわ

現在α707siをお使いとの事、
当方、α100は使っていませんが、αiシリーズ、αxiシリーズ、αsiシリーズ、α7、α-7Digital、αSweetDigitalを使っている者として、私なりの意見としては、

まず、デジタル機器の製品寿命からすると、α100の新品をお薦めします。

600万画素で十分、ダイヤルが前後にある7070siの操作系に慣れきっているいるようですと、α-7Digitalが使いやすいんですが、その部分を気にしない、もしくはαSweetも使ったことがあるようでしたら、α100の操作系はαSweetに似ていますのでそれほど違和感なく使えるかと思います。
αSweetDigitalやα100のファインダーについては、α-7Digitalユーザーやα7ユーザーからはいろいろと不満が出てると思いますが、（私も含めて）ファインダーの明るさについては、α7に比べて暗いα707siのファインダーに比べると十分に見やすいと思います。
（倍率で比較されると厳しいですが、実際の使用に関してはそれほど不自由しないと思います。）

あと、ボディサイズはかなり違いますので、そこは割り切っていただく必要があるかと思います。
望遠系Ｇレンズを使う場合は、レンズを三脚に付けますので、割り切って使えますが、28-70mm/F2.8Gなどの比較的大きめのレンズをαSweetdigitalクラスのボディで使うと、バランス悪いです。

私も、発売当初にα-7Digitalを購入し、その後、αSweetDigitalを購入しまして、フイルムボディでα7も使っていたこともあり、最初はα-7Digitalを多用していましたが、最近は、手軽さからαSweetDigitalの使用頻度が高いです。

書込番号：5882699

[粉雪]

メインはα７Ｄと銀塩α７を使っていてα−100は店頭で３回いじった程度ですが
ファインダーとボディーの質感以外はαー１００がいいと思います。
マクロレンズやＳＴＦでＭＦを多用してなければα-100でしょうか。
解像度を気にするなら、やはり1000万画素のαー100です。

逆にＭＦ多用なら７Ｄがいいかもしれません。
でも７Ｄは有名なバックフォーカスの問題があって、その他シャッター
もあるのかな？　保証期間が付いて無いと薦めにくいです。

絵作りはかなり違う印象ですが、ＲＡＷ現像すれば問題ないと思います。

ちなみに私の７Ｄは軽いバックフォーカスがあったのですが
調整で完治しています(^_^;

書込番号：5882885

[αyamaneko]

[5881467] ｃｆｆｍさん
＞三脚（スリックの813EX）を購入したので、α100に500mmReflexをつけて山を撮影したのですが、シャッターぶれが有り気になりました。

手ぶれ補正は｢OFF｣しましたか？

三脚使用時は｢OFF｣しないと、誤動作する可能性があります。
(取り説にも書かれていますが。(100では｢誤動作する可能性｣とは記載されていませんが。))

マニュアル多用なら7Dの方が使い易いですが。
次機種を待ってみる。というのもありでは？
(いつになるかわかりませんが。)

お持ちのアクセサリーの互換性も、念のため確認されておいた方がいいと思います。

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/alpha/accy/index.html

書込番号：5883039

[ミノニコ]

>手ぶれ補正は｢OFF｣しましたか？
そうですね。　これ　よく忘れるんですよね．．．

三脚使って、大口径レンズを多用される場合はα-7Digitalの方が使いやすいかな．．．
α-7Digitalの場合、主な操作についてワンアクションで済みますからね．．．
私は、α-7Digitalの方は　縦位置グリップとホールディングストラップを付けて使ってますので、28-70mm/F2.8Gレンズや80-200mm/F2.8Gレンズ使用時には安心してホールドできるこちらを使っています。（重いけど）
α7やα807si、α707siでこれらのレンズを使用する場合も同様に縦位置グリップ＋ホールディングストラップの組み合わせで使っていますので慣れの問題でしょうけど。

書込番号：5883193

[けーぞー＠自宅]

http://www.slik.com/carbon/4906752103517_3.jpg

に在りますとおり、ストーンバッグ＋重石が必要なのでは？
フックが付いていないので背負っているバッグがぶら下げれません。
１００円ショップや園芸店で汎用のフックを調達ください。
クリーニングに出すと付いてくる針金ハンガーでもいいかも。

＃針金ハンガーはクリーニング店で回収しています。
＃皆様、回収にご協力ください。

書込番号：5883242

[悩めるα]

みなさん、ご意見・アドバイスありがとうございました。

週末しかネットが使えずレス遅くなりましたがα100本命で
考えてみます。（でもα7D見たらぐらつくかも･･･）

購入したらまたご報告します。

ありがとうございました。

書込番号：5902200

クラス分けは誰か決めたの？

[Li Boy]

初心者ですので、バカな質問かもしれませんが、エントリークラスとミドルクラスは誰かどうやって決めていますか？雑誌をよく読むと、SONYのA100はエントリー機種、NikonのD80はミドル機種だとそれぞれ決まっています。しかし、スぺックを見たら、ほぼ同じです！それはなぜですか？？？不思議だなあ！！！

書込番号：5728059

[すぎやねん]

ファインダーとかボディの素材とかじゃないですか。
雑誌の編集部とか、客が勝手にイメージで決めるんですよ。

書込番号：5728104

[マリンスノウ]

値段。

値段によって機能・性能の差別化を図っています。

書込番号：5728646

[M_PS]

ソニーにミドルクラスを早く発売してほしいという願望では？

書込番号：5728828

[じじかめ]

他人がどのようにクラス分けしようが、気にする必要はないと思います。

書込番号：5729261

[kuma_san_A1]

カメラのメカ部分ですね。

書込番号：5729281

[けーぞー＠自宅]

複数の機種が乱立すれば、、、おのずとクラス分けや差別化、区別化の必要が生じます。
そういう意味では、まだ一機種しか発売されていないＡ１００はフラグシップと言えるかも。。。
旧α-7Dは永遠にハイエンドと言えるかも。。。

カメラを集めるのが好きな人にとってはとっても重要なことです。
写真を撮るのが好きな人にとってはどうでもいいことですっ。

書込番号：5729744

[マリンスノウ]

＞カメラを集めるのが好きな人にとってはとっても重要なことです。

いいえ。安いカメラから高いカメラまで持ってますが。
重要なのは「気分」と「レンズ資産」だと思います。（笑）
だってチープなお遊びレンズは安いカメラに，ノクトみたいなのはＦ３とかじゃーないとバランスとれないもん♪（爆）

注）ライカやハッセルみたいな激高なのはありません。（笑）

書込番号：5730822

[take525+]

でも、ライカやハッセルブラッドって実質モノクラスなんですよね。

書込番号：5730867

[マリンスノウ]

そーいえば，take525+さんはupper-class機ばかりですよね♪

書込番号：5730880

[take525+]

＞take525+さんはupper-class機ばかりですよね♪

いえいえ35mm銀塩機は中級機が多いです。

中判や大判はモノクラスみたいな感じのメーカが多いですね。

書込番号：5730916

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

絵文字のダイヤルがついてたらエントリークラス。
なんだと思ってました。

書込番号：5731379

[マリンスノウ]

＞絵文字のダイヤル

そっ、それはかなりの確率で正しいーわ！

書込番号：5731620

[マリンスノウ]

あっ、でもワタシの愛機ＥＯＳ５にも絵文字が！　（爆）

書込番号：5731629

[Mr.あえらす]

こんばんわ！
私も、撮影モードが付いていたら、入門機を
含めた位置付けだと思ってます。
α１００で言う、シーンセレクト。

コンデジ上がりや、初一眼の方にも
より入り易くしているものだと思います。
逆に、シーンセレクトのようなのがなくて、
「絞り優先、ＳＳ優先、マニュアル、プログラム」
しかない機器は、中上級機とか呼ばれてるかと。

ただ、シーンセレクトのあるカメラは、
初心者も含めたターゲットにしている。。ってだけで、
中上級者も十分使えるんですけどね。

書込番号：5731759

[けーぞー＠自宅]

絵文字も象形文字（アイコン）も日本人には不要だと思います。
でも漢字だとカッコワルイって思われるのかな？
花のアイコンより漢字一字で「花」のほうが、はるかにわかりやすいのに。。。

外国だって、おしゃれな人は漢字のタトゥーを入れるんですよね？
要は自国にないものがおしゃれなのか？？？
スレ違い失礼いたしました。_o_

書込番号：5732408

[ハーケンクロイツ]

自分自身にアイデンティティを持ち得ない日本人の性であ〜る！
所有する『モノ』の価値をして己の存在を認識させる
いわば記号的な解釈なのであ〜る。。。。

ロールスロイスを購入して自らがハンドルを握るごときの愚行が
このスレのそこかしこに散見される。

カメラにもともとクラスなぞは存在しないのであ〜る！！！！！
あるのは使途によるカテゴライズのみであ〜〜る。

それと、メーカーの思惑にまんまと踊らされている
大バカものたちであ〜〜〜〜る。。。。。。



我が輩も大バカものであ〜る

書込番号：5732484

[正社員になりたい！！！]

外国の方の漢字刺青は間抜けなもんばっかですよ、意味ないし気分だけですよ。

書込番号：5732642

[真偽体]

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
絵文字も象形文字（アイコン）も日本人には不要だと思います。
でも漢字だとカッコワルイって思われるのかな？
花のアイコンより漢字一字で「花」のほうが、はるかにわかりやすいのに。。。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

確か、全世界的な取り決めで「機能を示すアイコンは、メーカーの垣根を越えて統一しよう」ってなってたんじゃ無いかなぁ？？


まぁでも、ドレスアップシールとかが有っても良いかも知れませんね。
（MF初期のカメラは、ボディに貼る革の種類が色々あったりしましたし、今もヨドバシとかで「革っちゃいます」とか売ってますし）

書込番号：5732646

[ASUKAパパ]

ユニバーサルデザイン、てやつですかね

書込番号：5732718

[高山巌]

>外国だって、おしゃれな人は漢字のタトゥーを入れるんですよね？

そうなんですよね。
ある日本人が刺青を自慢げにしているイタリア人の腕を見たら
なんと「台所」と彫っていたそうです。
かといってそのイタリア人は別にシェフとか調理関係の人じゃ無かったそうですけど。
彫り氏も依頼人も意味を調べないでやっているそうです。

きっと探せばカメラ用語では「単焦点」とか「望遠」、「最大倍率」、
しまいに「中古販売」「買取価格」とかもいそうですね。



>クラス分けは誰か決めたの？

やっぱり価格（値段）でしょうね。

書込番号：5732878

[さだじろう]

そうですね、例えば画素数などを見た時はエントリー機と中級機の違いはなかったりする訳ですが、ボディの操作まわりなど含めて見ていくと、結構違うものです。

1)見た目一番わかりやすい違いは、絞りやシャッター速度設定の「ダイヤル」です。中級機は必ずといっていいくらい前後2つ、初級機はコストダウンのため1つのみです。

2)ファインダーはファインダー倍率など差がついている事が多いです。ファインダー倍率なんて、初めての人には意味がわからないですし、実機を見比べなければありがたみもわかりません。それにどうせAFだし、という事でコスト削減の対象になりやすい部分ですね。

3)その他の機能では、α-7Dとα100を見比べてください。「α100が中級機であれば付いていたはずの機能」というのがわかると思います。

総じて言えば、中級機はある程度経験のある人にしかわからない部分にもコストをかけ、逆にエントリ機はそういう所は手を抜いて値段も安くできるように作っています。機能・スペックを細かくチェックしていけば、この機種は経験者を意識して作ったモデル、この機種は初心者を意識したモデルというような、メーカーの意図というのが見えてきますし、リリース文を読んでも大抵そういう作り手の意図というのは明記されています。

書込番号：5732894

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

マリンスノウさん
＞ＥＯＳ５にも絵文字が！

(^_^;
キャノンにはプロ機とエントリー機しかないと思って気持ちをごまかしましょう。
EOS3と5Dは見なかったコトに．．．

−−−−−
さだじろうさんの解説は的を射てますね〜。

書込番号：5732943

[むすて]

使えれば良いのがエントリークラス、使って気持ち良いのがミドルクラスでしょうね。

書込番号：5734326

[ハーケンクロイツ]

＞使えれば良いのがエントリークラス、使って気持ち良いのがミドルクラスでしょうね。


バカだな。

書込番号：5734699

[むすて]

おお、ハーケンくんに反応されてる。ハーケンくんと同類にみなされたとの解釈でよろしいのかな？

書込番号：5735474

[ハーケンクロイツ]

他意はない、あまり気にせんでくれ。

書込番号：5735657

[いつも眠い]

Li Boyさん こんばんは。

ニコンには、D80の下の機種にD50がありますし、D40まで出ました。それらをニコンのエントリー機種としているのでしょう。

α１００をD80と比べれば、スペックの点で見劣りするものはありません。手に持って多少感触が上かな・・・、ぐらいでしょうか。

得られる画質は、よく高感度ノイズが云々されますがα１００の方が解像度感、質感ともに優れていますし、それらが比較的にお手軽操作で得られるあたりに特徴があるとみています。

いわゆる有名カメラマンの評価は気にせずにご自分の判断に自信を持ってください。

書込番号：5736266

[ハーケンクロイツ]

＞いわゆる有名カメラマンの評価は気にせずにご自分の判断に自信を持ってください。

いいこと言うな、ついでに提灯記事を書くような評論家なんぞの意見は
無視することが基本であ〜る。

書込番号：5736345

[GTからDS4]

> いいこと言うな、ついでに提灯記事を書くような評論家なんぞの意見は
> 無視することが基本であ〜る。

ついでに、提灯記事書かせているようなメーカーのカメラなんぞは無視することが基本であ〜る（Joke)。

書込番号：5736530

[くろこげパンダ]

ハーケンクロイツ さん

君も、真面目な１種類にカテゴライズしなさい（^^；；；）

書込番号：5736607

[GTからDS4]

相変わらず、意味不明。

書込番号：5736839

[高山巌]

所得水準に応じて買われるより、ステップアップを強調した方が
メーカーは儲かると思う。

別に初心者でもD200を買っても良いのに、あえてクラス分けをそし、
所得水準が高くてもとにかくひとまずD50を買わせ、
次にD200とステップアップさせることで、メーカーは
2度美味しい思いを出来るし。

と穿った考ええも。

書込番号：5738342

[goodidea]

結局は商売の思惑とユーザーの思惑とが見え隠れするカテゴライズって事なのかなあ。

使いよければエントリー機でもいいです。
自分はそんな素晴らしい画像作るほどの腕もないので。

書込番号：5738356

[take525+]

デジタルになってからは、画質（出しっぱなしの場合ね）の下克上なんてのがあるから、よけいにハナシがややこしくなるし。

書込番号：5738760

[ハーケンクロイツ]

そもそも『クラス分け』と『カテゴライズ』の定義すらワケワカメのマスに対し
商品構成のヒエラルキーがドーノコーノを無為であるが、
少なくともソニーのα１００が観音製写真労働者御用達の1Ｄｓ２と比べ
はるかに高いコンセプトのプロダクツであるということだ。
ニコンのＤ４０に至ってはキッスの１０万倍くらい志が高いのであ〜る。
ただ５Ｄのコンセプトはさすがキヤノンだな。（ただし高すぎるが）


＜我が輩が選んだベストバイ＞
（松）Ｄ４０　α１００　５Ｄ
（竹）Ｋ１０Ｄ　キッス
（梅）他
（並）Ｐａｎａ−Ｌ１
ーーーーーーーーーーーーーーー

Ｄ２Ｘｓ、１Ｄｓ２、１Ｄ２Ｎは写真労働者が必要に迫られて買わされる、
コンクリートミキサー車のようなものだ。
決してＦＥＲＲＡＲＩではない。（オーラがない）

もし「もの」として慈しみたいのなら、Ｌｅｉｃａ製の文鎮を買うのが正しい、
あの文鎮は経年変化もないし、ウンチク垂れるのにはもってこいだ。
また今度出るデジタル文鎮は赤外線・・・むにゃむにゃ、期待が持てる。

書込番号：5738995

[take525+]

＞赤外線・・・むにゃむにゃ、期待が持てる。

なっとくすますた。

書込番号：5739046

[ハーケンクロイツ]

他のスレを見たら、どうもＫ１０Ｄは画像が黄色いらしいな、、

マジで黄色いなら（並）だ。

書込番号：5739499

[けーぞー＠自宅]

工事現場用のカメラは防水防塵耐衝撃だからプロ用ということに
なるのかな？
ハイアマチュアより上ということですか？

書込番号：5739561

[ハーケンクロイツ]

＞工事現場用のカメラは防水防塵耐衝撃だからプロ用ということになるのかな？
＞ハイアマチュアより上ということですか？


なかなか面白い論理の展開であ〜る！！！
貴殿の論に従えば、トヨタコンフォート（タク専用車）はプロ用なんで
レクサスＬＳより『上』ということになるのであ〜る。


また高速道路機動隊のパトカーはバリバリのプロ用なんで
性能的にもそりゃあすごいだろうから、
ＦＥＲＲＡＲＩよりも『上』ということになる。


チミとって『上』とは何ぞや？

ヒエラルキーか？
それとも耐久消費財としての市場性か？
あるいはイニシャルコストか？

書込番号：5739716

[くろこげパンダ]

＞ 赤外線・・・むにゃむにゃ、期待が持てる。

夜の公園でロバートキャパ（^^；；；）

---------------
＞ Ｋ１０Ｄは画像が黄色いらしいな、、

私のモニター環境では、黄色く偏っているとは、今のところ
感じられないです。確認サンプル数がまだ少ないですが、直射
日光の色に、適切な太陽光らしい色を感じます（＠myモニター）

書込番号：5739723

[けーぞー＠自宅]

>他のスレを見たら、
>どうもＫ１０Ｄは画像が黄色いらしいな、、

背面液晶ではなく、ＰＣ上で鑑賞してということですか？
ちゃんと較正したディスプレイで見ているのかな？

>ＦＥＲＲＡＲＩよりも『上』ということになる。
高速道路で競争したら、そりゃ絶対にパトカーの勝ちでしょ？
赤色等＋サイレンより強いものはないですから。。。

サーキットで競争したら、、、ドライバーに依存するでしょう。

書込番号：5739924

[GTからDS4]

> >ＦＥＲＲＡＲＩよりも『上』ということになる。
> 高速道路で競争したら、そりゃ絶対にパトカーの勝ちでしょ？
> 赤色等＋サイレンより強いものはないですから。。。

交機のPCはリミッターを解除しているそうですが、そこまで「すら」まず出さないようです。そういう速度で追いかけて、暴走車に事故でも起こされたら面倒ですから。まして、一般車両を巻き込んでの事故になったら、暴走車の無謀運転が原因でも警察の側が責められますから、せいぜい１５０キロどまりだそうです。彼らの主たる任務は違反者の逮捕ではなく、交通安全の確保ですから。
まあ、PCの追跡を振り切っていい気になって自爆する輩が結構いるようで、最近そういう事故が結構ニュースになりますね。

書込番号：5740711

[けーぞー＠自宅]

車は走って曲がって止まる必要がありますからね。
そういう意味では、撮る前と後にちゃんと推敲、吟味するためにも、
連写速度と連写枚数とファインダーがクラスわけのポイントかな？

どんなに重くても大きくても苦情が来ないという点では上級機のほうが設計は楽か？

書込番号：5740776

[マリンスノウ]

「ヒエラルキー」ねぇ〜。

一般的にはあまり使わない言葉ですね。ワタシの周りでも使う人少なくなったし。この言葉を使環境っていうか、人たちって限られてるわ。
＜脱線＞

書込番号：5740954

[くろこげパンダ]

マリンちゃんのお顔は、ヒゲハエルシー（^^；）

書込番号：5741068

[take525+]

脳内環境かもね。

まぁ、スワスチカだからネ。


＞交機のPCはリミッターを解除しているそうですが

今のクルマ、リミッタなんぞ付いてます？

書込番号：5741145

[goodidea]

＞スワスチカ

？？？？
諏訪地下と読んでしまった。（笑）
どこだろと地図見ながら読み間違ったことに気づいた。
でも何？

リミッター？
180km/hまではメータきってあるけどさあて試してないんでなんとも。（笑）

書込番号：5741185

[GTからDS4]

> どんなに重くても大きくても苦情が来ないという点では上級機のほうが設計は楽か？

かつてはフラッグシップくらいしか要求されなかった、視野率１００％とか、非常識な高速シャッターとか耐久性とか完全防塵・防水とかを平気で要求する初心者が安易に上級機に手を出して好き勝手言っている光景を他社板では目にします。上級機は上級機で大変だと思います。まあ、メーカーはそういうのは相手にせずに現実的なカメラを作っていってくれればいいと思います。

> 今のクルマ、リミッタなんぞ付いてます？

以前乗ってた車は、結構簡単にリミッターが効いてしまったので、腕に覚えの改造（といっても、フリップフロップ１発かましていただけですが）して、リミッターは３６０まで上げてましたが、実際には２５０くらいまでしか出ませんでした（ニスモメーター（３００キロフルスケール）読みですが実際にはそこまですら出てなかったでしょうね）。

書込番号：5741243

[GTからDS4]

> 180km/hまではメータきってあるけどさあて試してないんでなんとも。（笑）

以前乗ってた車では、１９０くらいから上は加速しませんでした。

書込番号：5741270

[GTからDS4]

あっと。ショップの走行会での話ね。

書込番号：5741336

[take525+]

105km/hの警告音が消えたのと同時期に180km/hのリミッタの自主規制も無くなったハズですよ。
わたしが今乗ってるのは輸入車なので確認は出来ませんが。


＞諏訪地下と読んでしまった。（笑）

Googleってくだされ。

書込番号：5741663

[マリンスノウ]

あら、一字抜けてたわね。
＞この言葉を使環境っていうか、
→この言葉を使う環境っていうか、

書込番号：5741664

[GTからDS4]

少なくとも、以前乗ってた車は、警告音はしませんでしたが、リミッターは効いていました。購入時点で警告音はしていなかった＆リミッターを解除したら、１９０以上出るようになりました。今の国産車がどうかは知りませんが。まあ、個人的にはどっちでもいいです。次も２４０リミット車の予定ですから。

書込番号：5741795

[マリンスノウ]

＞スワスチカ

メンチカツカレー？？？

＜著しく脱線＞

書込番号：5743261

[GTからDS4]

> 105km/hの警告音が消えたのと同時期に180km/hのリミッタの自主規制も無くなったハズですよ。

警告音がなくなったのは、かなり以前の話だったと記憶しています。たぶん１０年以上前？ひょっとすると、平成になって間もなく？
一方、１８０キロのリミッターは、３年前に車の買い替えで車を検討した頃はまだ有効だったと記憶しています。
その後、280PSの自主規制は撤廃されたものの１８０キロはいまだに残っているという認識でいたのですが、間違いでしょうか？
以前買った雑誌で、Z33とかのリミッター解除が難しいとかどうとか書かれていたような気がするから、少なくとも、警報音の消滅と同時期にというのは、あり得ないような気がするんですが、勘違いでしょうか？

書込番号：5743288

[ハーケンクロイツ]

クルマにせよ、カメラにせよ、耐久消費財の選択に際し
購入者に有形無形の差別意識を持たせることは
なにも今般始まったことではない。
非常に安易で手っ取り早い拡販のための常套手段であ〜る。

特に日本人男性においては自己のアイデンティティが希薄な上に
ピラミッド型のヒエラルキーに対し、農耕民族特有の従属意識を
持つことから、クルマにせよカメラにせよ、最高価格版〜最廉価版まで
ラインナップされた商品体系を好む傾向がある。
社会の中でのアイデンティティを確立出来ない我々日本人男性は
クルマやカメラのように体系内での位置が分かりやすい具象に
自己を投影するのであ〜る。

逆の見方からすれば過去の117coupeや現状のα100のように
絶対的な商品性のみを顧客に訴求するしかない状況では
ピラミッド型ヒエラルキー内での相対的な商品性を訴求出来得る
同業他社にアドバンテージを握られるのもむべなるかなであ〜る。

117coupeは量産バージョンではXE/XG/XC/XTと申し訳程度の
グレードを設けられた。しかしツインカムヘッドと内装生地の違いであって
廉価版でさえ最高のフィニッシュを与えられたことと、
いすゞの乗用車事業撤退とは二律背反の事象であった。

α100においてはそのネーミングこそが今後のルートマップを如実に
顕しているのだと思う。あとは欧米的なビジネス手法に日本独自の実情を
加味して、旧来のカメラ業界とその意識をひきずった顧客を
どれだけ取り込んで行けるかだな。
少なくとも『α』成功のカギは『フルサイズ素子』ではない。

書込番号：5743444

[GTからDS4]

[5743288] GTからDS4さん 2006年12月11日 08:42

>> 105km/hの警告音が消えたのと同時期に180km/hのリミッタの自主規制も無くなったハズですよ。
>
>警告音がなくなったのは、かなり以前の話だったと記憶しています。たぶん１０年以上前？ひょっとすると、平成になって間もなく？
>一方、１８０キロのリミッターは、３年前に車の買い替えで車を検討した頃はまだ有効だったと記憶しています。
>その後、280PSの自主規制は撤廃されたものの１８０キロはいまだに残っているという認識でいたのですが、間違いでしょうか？

ちょっとググッてみました。ちょうどそのまんまの話がみつかりました。わかり易いので紹介します。

http://belarus.exblog.jp/3165479/

やはり、警報音は平成はじめまで、280PS自主規制は最近まで。
で、180キロリミッターは国内販売のレクサスも含めて、国産乗用車では今でも生きているようです。ちなみに、若気の至りで280PSスポーツカー（ブースとアップで320PS)に乗っていた頃はさておき、いまではそういう速度域ではまず走りませんから（高速安定性を求めているけど、それは、それ以下の領域で安全に余裕を持って走るため）ご心配なく。

書込番号：5743474

[GTからDS4]

[5743444] ハーケンクロイツさん 2006年12月11日 09:54

> クルマにせよ、カメラにせよ、耐久消費財の選択に際し
> 購入者に有形無形の差別意識を持たせることは
> なにも今般始まったことではない。

日本でメルセデスが成功している理由はここにあると思います。
ＣクラスからＳクラスまで、というか、さらに広げてスマートからマイバッハ、ＳＬＲまでみごとな階層化。さらに、同じクラスの中でも、E300からE63まで階層化（ただ、見た目で区別しにくいアバンギャルドＳ化はちょっとまずかったかも）。
一方、全て高級化路線で、差別化というよりカテゴリ分散でマーケットをおさえようとしたレクサスは失速。
日本人にとって、カテゴリーわけよりヒエラルキーに目が行ってしまう事がわかっているなら、APS-C-フルサイズといった区分ではなく、入門機-上級機というラインナップの充実でしょうな。
フルサイズの低価格機というのが、一番わけがわからない布陣であることは、言うまでもないでしょう。日本の消費者はわかり易い「偉さ」が必要。それが車におけるスリーポインテッドスターやアカンサス（古い）、レンズにおける赤帯や金帯。
ちなみに、α7ＤでＡＳの文字が金にならなかったのは、上位機の発売をにらんでの事だと勝手に解釈していました。ちなみに、Ａ2は金文字。

書込番号：5743510

[GTからDS4]

[5741663] take525+さん 2006年12月10日 22:07

> 105km/hの警告音が消えたのと同時期に180km/hのリミッタの自主規制も無くなったハズですよ。

これに関して、調べていますが、どうしても見つけることが出来ません。これだけ断言されているところを見ると、車の興味があるものとしては、そういう方向性でもあるorあったのかと気になってしまいます。できたら、出所をお教えいただけませんか？take525+さん。

書込番号：5745834

[GTからDS4]

どうやらお返事はいただけないようですね。
まあ、どうせ脱線話だし、リミッターがあってもなくてもどうでもいいですけど、自分から繰り返し突っ込み入れといて、都合が悪くなったらだんまりを決め込むってのは、ちょっと無責任ですね。
まあ、どうでもいいですけど。
ということで、この件に関しては、終わりにしておきましょう。

書込番号：5747693

[時の機械]

↑嫌われる所以

書込番号：5758954

[アンチPS3]

レB4　GT、リミッタ付き１９０Km/h
なし２７６Km/h
4WDなので２５０までは案外と安定してました、これ超えると少し怖いです。

書込番号：5894866

[GTからDS4]

> レB4　GT、リミッタ付き１９０Km/h

やはり、リミッターはありますよね。

> なし２７６Km/h

前乗ってた車は、ニスモメーターに換えていてリミッターが１９０あたりから効き出すのと、リミッターを外すと２５０程度まで出る事は確認していました。

> 4WDなので２５０までは案外と安定してました、これ超えると少し怖いです

FRでしたが、空力特性に配慮したごきぶりみたいなかっこをしていたので、結構安定していましたが、さすがに２５０付近でも怖かったですね。まあ、メーター読みの２５０なので、実際にはもちょっと低かったかも。ちなみに、今の車で確認したところでは、１００キロくらいまではメーター読みと実速度はあっているようですが、１５０超えたあたりから誤差が大きくなりはじめ、２００キロを超えると１割近く低く表示されている感じです。まあ、車とかタイヤのグリップとかでも変わるでしょうが。

書込番号：5895051

[kuma_san_A1]

サーキットで走らせている話じゃなければ公の場でする話で無いように思います＞オーバー「法定速度」

で、メカ部分の違いに要求精度の違いなどが世間のクラス分けということで良いのでは？

書込番号：5895100

[GTからDS4]

> サーキットで走らせている話じゃなければ公の場でする話で無いように思います＞オーバー「法定速度」

国内の公道で走っていると書いていない以上、公の場ですることに問題はないと思います。

書込番号：5896633

[自明の理]

国内でしていないからと

「私は麻薬を試しましたが・・・」

と公の場で公言するがごとし。

大バカものとはこの者也

書込番号：5896774

[naosusu]

相も変わらず、ああ言えばこう言う、
こう言えばああ言う。
屁理屈をこね回していられますね。

書込番号：5896893

[GTからDS4]

> 国内でしていないからと

アウトバーンで走るのもいかんのか？

> 「私は麻薬を試しましたが・・・」

その国での方に触れなければ、麻薬ですらありませんが？
なんか、ピントがずれているよね。

書込番号：5897170

[GTからDS4]

> その国での方に触れなければ、麻薬ですらありませんが？

誤変換です。

「その国の法に触れなければ」です。

書込番号：5897357

[ハーケンクロイツ]

＞アウトバーンで走るのもいかんのか？

だめだな。
もうたいてい120km/hじゃね、
250km/hとかでPolizeiのヘリに追尾されたらまず起訴だな。


＞その国での方に触れなければ、麻薬ですらありませんが？

ヤクだな。

書込番号：5897779

[真偽体]

＞サーキットで走らせている話じゃなければ公の場でする話で無いように思います＞オーバー「法定速度」

そもそもスレ違いかと。
構ってくれるの待ってるんだから、そこ考えて行動しましょーよ＞某氏以外
（このスレも結構でかくなっちゃったんで・・・・無用なage反対っ）

書込番号：5897816

色合いの調整について

[ダース・ベイダー]

はじめまして。
　現在はCanonのEOS5(フィルム、レンズ27-105mm1本のみ)を年に数回使う程度の初心者です。

　デジタル一眼レフの購入を考えており、今のところ候補はα100とKISS Xなのですが、α100は高感度でのノイズが気になるという意見以外では特に障害になるところは感じてません。

　KISS Xと比べるとαでは色温度をマニュアル指定できたりCCフィルターなどがついてるようですが、これらの機能ってユーザーの方々はよく使われますか？？

　また、それらの機能をうまく使えばAGFAフィルムっぽい洋服の赤や空の青を強調した極彩色っぽい色合いで撮影することも可能なのでしょうか？（パソコンでレタッチすることなく）

　ついでにノイズについても聞いちゃいたいのですが、屋内結婚式やディズニーランドのエレクトリカルパレードで撮られた方はいますか？
　この場合のシャドウ部のノイズは他機種よりも目立つもんなのでしょうか？？

　以上、よろしくお願いします。

書込番号：5886789

[からんからん堂]

α100は彩度を抑え気味っぽいような絵作りらしいので
撮影したままでは極彩色にするのは難しいかもしれないですね〜。

書込番号：5886862

[take525+]

キヤノンなら「ピクチャースタイル」での選択とカスタマイズでしょうかね。

http://cweb.canon.jp/camera/picturestyle/

書込番号：5886966

[たまねぎ＋α]

ダース・ベイダーさん初めまして。

αを買ってまだ3ヶ月の初心者ですが
撮影モードを選択後も、細かい設定（色温度やDレンジオプティマイザー等）も変更できますので色々試しながら楽しんでいます。

あと、色を強調したVIVIDモードも結構つかえます。
あまりいい作例ではありませんが、
ISO-400でのイルミネーション撮影と
お節料理をVIVIDとノーマルで撮影したもの
最後に、ノーマルで撮影した青空をUPしてみましたので
よろしければ参考にされて下さい。
http://www2.odn.ne.jp/~cad29620/sample_photo/
αは青空とか緑は綺麗ですよ。
ノイズもISO-400くらいまででは、私は特に気になりません。

いずれも、サイズ調整とトリミングをしたのみで
色の補正等はかけていません。jpg撮って出しです。

私も購入時に、αをKissを悩んで
手ぶれ補正等に魅力を感じてαを選択しました。
α100もKiss DXもどちらもいいカメラだと思いますので
あとは、好みの問題かな？
と思います＾＾

書込番号：5887500

[ダース・ベイダー]

　みなさん、レスありがとうございます。参考になりました。

＞からんからん堂さん
　α100はもともとが彩度押さえ気味だったのですね。

＞take525+さん
　Canonにもピクチャースタイルってのがあるんですね。
　機会があれば店頭でいじってみます。

＞たまねぎ＋αさん
　サンプルいいですね。
　イルミネーションは確かにISO-400なら大丈夫そうですね。
　VIVIDの有効性も非常にわかりやすいです。
　実際の色に近いかどうかはともかくエビとか美味しそうですｗ
　空の青は噂どおりなかなか良いもんがありますね。

書込番号：5891442

T2マウントとセンサーチェッカー

[けーぞー＠自宅]

各所で紹介され始めています、宮本製作所の
http://homepage2.nifty.com/rayqual/
「センサーチェッカー」 SC-1,SC-2
とαとを組み合わせて使っている方はおられますか？

実はここで採用されているＴ２マウントに興味があります。

Ｔ２マウントについて：
http://www.op.titech.ac.jp/lab/Take-Ishi/html/ki/hg/et/sb/mount/mount.html

http://www.ncad.co.jp/~komata/lens-other-jp.htm

Ｔ２マウントのレンズがもしあれば、そしてＡＰＳ−Ｃサイズであれば、一気にレンズの数が増えるのかな？
とひそかな筋違いの期待をしております。

＃マウントの種類の多さに唖然としておりますが。。。

書込番号：5871856

[kuma_san_A1]

昔kenkoから出ていたソフトレンズ3本がTマウントでした。

センサーチェッカーって簡易ならピンホールで出来そうだし、平行
光にしたければ、ピンホールとマウント径をカバーする凸レンズで出来るのかな？

あ、そのセンサーチェッカーを通常レンズの前に当ててフォーカスロックすれば無限遠が確実に得られるとか？

書込番号：5872243

[けーぞー＠自宅]

アドバイスありがとうございます。
Ｔマウントには、さらにＴ１とＴ２マウントというネジのピッチが異なる二つのマウントがあるそうですね。orz

電子的なインターフェースを含めて統一してくれればいいのに。
ま、その一つがフォーサーズなんでしょうけど。
このマウントと乱立は歴史そのものなんでしょうね。

書込番号：5876932

[kuma_san_A1]

Tマウント(T2マウント)自体は非常に古くからあるものだと認識しています。
望遠鏡などに一眼レフカメラを接続するためのアダプタがTマウントで用意されていたと記憶していますので。
で、この古いマウントに「電子的なインターフェイスを含めて」というのが理解できません。

また、漫才のネタになっちゃうの？

書込番号：5878267

[けーぞー＠自宅]

あっ失礼です。
段落が別れています。

書込番号：5878651

[FR_fanatic]

ウィキペディアの「レンズマウント」の記事が面白いですよ。
もしまだ読んだことが無ければぜひ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%83%9E%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%88

書込番号：5879448

[けーぞー＠自宅]

ご紹介ありがとうございます。さっそくそのページを見ました。
バヨネットの意味がやっとわかりました。

----引用始まり----
語源はソケット式の「銃剣 ( Bayonet )」を銃に装着する動作とレンズを装着する動作が酷似していることから来ている。
----引用終わり----

うーむ。。。奥が深い。。。

書込番号：5881486

[FR_fanatic]

以前は面倒くさいだけのように思っていましたが
このスレをみて、久々にいろいろ検索して
アダプター使ってみたくなりました。
とりあえずＭ４２→ＭＡをかってコシナの
パンケーキレンズを使いたい。

書込番号：5884273