α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

買いました！

[ASUKAパパ]

どんべぇーさんの情報により、カメラのきむらで買いました(^-^)

レンズキットを\94800で買いました。確かにボディのみで\76800でした。Ｗズームは価格表示ありましたが品切れとのこと。
下取りとかは関係ないですね。現在感謝祭セールとかで9/18までこの価格のようです。Kissも同様に感謝祭価格になってました。
ついでにKissXの価格も聞いてきたけど、ここでは関係ないですね。

「本体買うとメモリが割引です」といわれ、SanDisk Extreme３の1GBを\9980で購入(通常\14800)。SanDiskの最上位ですよね？
あとケンコーのα専用保護フィルムも。対応してくれた店長さんに貼ってもらいました。

とりあえず充電中です。楽しみだ(^-^)

書込番号：5383117

[クワンちゃん]

本日、カメラのきむらや某店で購入しました。価格はボディ７６，８００円からさらに週末割引、専門店割引で実質６７，３００円でした。これって最安だと思うんですが。

書込番号：5383457

[業界者]

「某店」しかも、あいまいな「週末割引、専門店割引」との情報では、信憑性がありませんね。マユツバです。

書込番号：5383578

[コニーちゃん]

カメラのきむら 新松戸店でしょう多分。（間違えたらごめんなさい）第四日曜日の特価ですね。安く買えて良かったですね〜

書込番号：5383677

[業界者]

それって、ダイエーの割引では？？？

書込番号：5383716

[クワンちゃん]

私自身もこの価格信じられませんでした！！。KISSXを買うつもりでしたが、この価格で衝動買いでした。

書込番号：5383771

[§]

私はカカクコムさん各店に表示されてる最安値が購入するときの「最高値の目安」として考えています。

上記をふまえ、キタムラ、フジヤカメラ、きむら、コジマ等々で購入。

書込番号：5396376

購入一ヶ月

[あした天気になぁ〜れ！]

購入してから一ヶ月たちました。
ひと月使ってみた感じでは、全体的になかなか良い感じですね。
操作性が良くて見やすいファインダー、手ぶれ補正もよく効きますね〜。
ゴミが付きにくいのも実感してます。
ダイナミックレンジオプティマイザーもまだ進化する余地はあると思いますが、おおむね気に入りました。

デジ一歴一年のへたくそサンプルです。
全部JPGでリサイズのみ、オートホワイトバランスで手持ち
http://album.nikon-image.com/nk/NK_AlbumPage.asp?key=883181&un=135935

書込番号：5380801

[７０７siから]

６、７、４４枚目の写真気に入りました。

このサイズでも解像感ある感じがします〜。
レンズは何をお使いですか？

書込番号：5380835

[number(N)ine]

>レンズは何をお使いですか？
17-35/2.8-4(D)と見た。

書込番号：5380870

[７０７siから]

あら。リンク先に書いてありました。
sigmaの17-70と純正の100-300APOですね。

number(N)ineさん 残念〜。
でも画角は当てはまってますね。

書込番号：5381392

[number(N)ine]

>number(N)ineさん 残念〜。
orzガクッ

ところで僕も、sigmaの17-70を入手したんですが、70mm側は開放からかなりギッチリ写る反面、
広角側はやや甘くないですか？使っている方、どうでしょうか？こういう傾向なんですかね。
いや、一部では全域でシャープに写るなんて書き込まれてるもので、ちょいと気になってまして。
他の方のはどうなってるのかなと。まあ、甘いと言っても悪くはないんですけどね。
このズーム、標準ズームにするには最適な凄いレンズだと思いました。激しくお勧め！

書込番号：5383045

[しろうと１０１]

あした天気になぁーれ！さん　こんばんは
いやー、いい写真ですね。どの写真も構図のとり方、光と影の部分良く考えておられて、感心することしきりです。センスが光るというか。これは天性のものかと思います。どの写真にもストーリーを感じます。天性の詩人の感があります。

私はこのような写真が「アサヒカメラ」などの雑誌にプロの写真として載っても別に違和感はありません。

私は空の青の色が好きです。勝手にソニーブルーと呼んでいます(笑）。ありがとうございました。

書込番号：5383358

[あした天気になぁ〜れ！]

７０７siからさんしろうと１０１さんnumber(N)ineさん有り難うございます。
今日も仕事で、返事が遅れてすいません。
なんかアルバムにして自分で見てみると、反省点ばっかりで恥ずかしくなりますね。
レンズはシグマ17-70がほとんどです。何枚か100-300があります。
シグマのレンズなかなか良いレンズじゃないでしょうか。
たしかに広角側は解放で若干甘い気がします。それとパープルフリンジが出ますね。
でも写りはキットレンズより数倍良いですね。ただAFはちょっと遅い。
ノイズが多いって意見もありますが、ノイズ対策としても標準レンズとしておすすめしますね。
手ぶれ補正と明るいレンズで、夜景でもけっこういけます。
自分のアルバムに入ってる画像は、ほとんど低感度で撮った物です。
しろうと１０１さん誉めすぎです。すぐ勘違いしそうです。
でもこのカメラほんとにいい空の色出しますね。ナチュラルですかすがしい感じの空です。

書込番号：5383986

[DIGITALKOROSUKE]

先日間違って他の記事に返事していましたので再度ここに書かせていただきます。

私もα100を買って丁度一月です。
もう1台持っているEOSキスデジに比べてα100の発色の良さにはつくづく感心しています。
しかもD-レンジオプティマイザーが付いているので、ヒストグラム見て調整しなくても自動で補正してくれ、仕事（建築写真）に非常に役に立っています。どうしてこれまで既存のカメラメーカーがこの便利な機能を搭載していなかったのか本当に不思議です。

ホコリだらけの現場では今までは交換レンズ交換作業はヒヤヒヤでしたが、ゴミ取り機能のおかげで殆ど心配がなくなりました。
室内写真（意外と暗い）はノンフラッシュの場合も多いので手ぶれ補正も非常に有難い機能です。しかもレンズを選ばないボデイ内に機能搭載と言うのがいいですね。専用レンズは高すぎますからね。
映像エンジンのバッファ能力が高いせいか、連写がメモリー一杯も出来る能力はすごいです。先日300枚も連写したおかげで落雷瞬間の撮影にはバッチリ成功しましたよ。

ノイズの件ですがネットなどで声高に言われているほどのものは感じません。三脚固定でISO400-800にして長時間露出で星野撮影をしましたが、すっきりと綺麗に撮れていて、EOSに比べてノイズが多いという訳では無かったので。

その他、意外と皆さんが触れていないのがバッテリーのもちのこと。今までのは１００枚から２００枚で切れてたので、いくつも予備バッテリーを持って回ってましたが、α１００は７５０枚(SONYによれば）と言うことで、たとえ話半分でも400枚近くは撮れると言う事なので、屋外撮影には重要なポイントだと思うのですが。

いずれにしてもこの価格でこの機能・性能なのでコストパフォーマンスの高さは素晴らしいですね。
お金が貯まったら11月に出る予定のカール・ツァイス・バリオゾナー16−80ｍｍを是非手に入れたいと思っています。常用レンズとしては最高のレンズでしょうから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：5389597

[あした天気になぁ〜れ！]

DIGITALKOROSUKEさんも気に入られたようですね。
落雷瞬間の撮影写真見てみたいです。
過去に何回かコンデジで挑戦したことはあるのですが、うまく撮れませんでした。
露出やシャッタースピードなど教えていただくと参考になるのですが。

書込番号：5392821

買っちゃいました!

[どんべぇー]

今日、「カメラのきむら」がセールという事で価格調査に行くと、なんと79,800円の札が掛かっており店員に聞くと、下取りカメラがあればさらに3,000引き！　なくても3,000引き！？で76,800円。　カード使用でもこの値段という事で衝動買いしました。

全店で今は79,800円との事です！
店員曰く、「きむら全店で100台」との言葉につられた事は確かですが・・・

初めてのデジタル一眼ですが、皆様のご意見を参考に楽しむつもりです。

書込番号：5379958

[RX78NT1]

ご購入、おめでとうございます！

価格調査に行く→ほんとに〜？

でも安くご購入できてよかったですね！
ぜひ楽しいαライフをご堪能ください。

書込番号：5380419

[ASUKAパパ]

え？キムラで79800ですか？

明日見てこようかな。

情報どもです(^^)

書込番号：5380874

[number(N)ine]

>明日見てこようかな。
買いに行こうかなの間違いでは(＾＾)

書込番号：5380946

[ASUKAパパ]

「きむらで79800だって。在庫あったら買っていい？」
「うん、いいよ」

（＾−＾）

きむらって何時開店だ？(笑)

書込番号：5380955

[number(N)ine]

76800までは下げてくれるのをお忘れなく（゜Д゜）
地域差もありそうですが、カメラ屋は10時か11時あたりでしょうね。
って言うか、本当に買って来そうな雰囲気ですね・・・

書込番号：5381032

[ASUKAパパ]

＞number(N)ineさん

下取りありで76800なんですよね？　え？なくても？
そういえば以前、ビックカメラでも下取りキャンペーンってやってて、「どんなデジカメでもいいんですか？」て聞いたら
「オモチャやケータイじゃなければいいです」
「数年前の30万画素のでも？」
「大丈夫です」

でした。

そうですよね、たいてい10時かな。

＞って言うか、本当に買って来そうな雰囲気ですね・・・

マジ買いますよ。台数限定なのでまだあるかどうか。ライバル多そう？
問題はボディのみにするかズームレンズキットにするかを悩んでて・・・
ズームレンズキットでも＋１万ならそっちにします。
でもこの話はボディのみですよね。まぁ店員に聞いてみますが。

書込番号：5381109

ノイズがどうにかなれば・・

[berserk892]

発売日の次の日にsigma18-200と一緒に手に入れて一ヶ月ちょっと使いましたが、気に入った点もあれば気になる点もいくつかでてきました。

気に入っている点
◎写真の色彩
◎Ｄレンジオプティマイザー
○デザイン

気になっている点
××ノイズが多すぎる
△手振れ補正が思っていたよりきかない
×ダイヤルの操作性が悪い

やはり気になるのがノイズで少ないのがよければ他社に
すればいいとの意見がありますが、ノイズのせいで手振れ補正の
魅力を打ち消してしまっていると思います。さらに初心者向けならばなおさらでしょう。
手振れ補正の件は期待しすぎか自分が下手なのかも・・・
ダイヤル操作はいちいち左手をはずしてダイヤルを回さなきゃいけないので、使い方はわかりやすいですが、操作性は悪いと思います。

せっかくのαレンズのボケ味もノイズでざらざらになってしまうので、ノイズが少なければかなり満足できる機種だと思います。是非
ファームウェアにて改善してほしいものです。

皆様はどうですか？

書込番号：5378418

[Carl Zeiss＋α]

エントリー機ということもあるんだろうと思います。

オート面では、操作ボタンの数を減らすと使いやすいんですが、
代わりにマニュアル系の使いやすさの面では不便だと感じました。
オートに力を入れたカメラだと私は思ってます。当たり前ですが・・。

手ブレ補正は、お手軽保険に入っているようなものなので、いつも通りのブレに気をつける撮影の仕方をとっています。

ノイズは、無理して限りなく減らすとデーター自体が潰れるので、あまりノイズカットはしていないようです。
初心者用は手軽がメインで、写真の質はその次かと。

大多数の初心者の方が考える高画質とは画素数のことと思われていることが多いので、それを酌んで比較的小さめなCCDに1000万画素も積んでいるのだと思います。

しかし、ノイズ感があるということは、出来る限りそのままのデーターを残しているという意味だと思うので、かえってノイズリダクションを強めに設定されると、絵が悪くなるかもしれません。その点で、コンパクトデジタルカメラよりいい絵が出ています。

元々小さめなCCDに高画素を詰め込んでいるのですから、ノイズ面や色の濃淡面などでは目をつぶるしかないかと思われます・・。

高級機になれば、CCDも大きく作れるので幅のある性能が期待できますし、マニュアル面での使いやすさを考慮した設計になると思います。

書込番号：5378475

[からんからん堂]

ノイズを気にし始めたら5DだろうとD200だろうと使えなくなるわけで、
もっと重要な何かに着目して機種選びしたほうがいいのかもしれないですね〜。

書込番号：5378703

[SAOM]

iso800以上は使い物のならないなどの書き込み多いですが、そんなにノイズひどいですか。
カメラが違いますが自分はＩＳＯ２００迄での撮影がほとんどです。
ノイズがひどいって人はどのくらいのＩＳＯ設定なんですかね？

書込番号：5378732

[いつも眠い]

berserk892さん こんにちは。

ノイズでカメラ選択に悩まれているのですね。これはカメラの中の信号処理の違いで出ているもので、ノイズの評価や比較の記事はあまり気にされない方がよいのではと思います。

α１００の場合は、画質がごく自然に表現されるように仕上げられているようで、その分高感度使用時のノイズレベルはやや高い所にあります。ノイズが少し高いレベルぐらいの方が解像度感は自然に表現されます。α１００のカタログをお持ちだと思いますが、ここに載っている写真はフィルムを思わせるような粒状感が出ています。これがノイズレベルがやや高いことを表しているのですが、どの写真も自然な感じで「のっぺり感」はありません。多少ノイズを残してある方がグラーデーションの微妙な表現にも有利です。

普通のカメラ使用では、ISO４００ぐらいまででしょう。これならば自然な解像度感のある写真が簡単に撮れるということになります。これ以上高感度にすることは、まれにありますが、そうした時こそいわゆるレタッチソフトでノイズ改善を図ればよいわけです。フリーソフトにもいいノイズ改善性能を持ったものがあるようです。

書込番号：5378755

[kazuasa]

＞やはり気になるのがノイズで少ないのがよければ他社に

常用感度域でも多いのでしょうか？

いろいろなレポートで一般的でない高感度でのノイズは認識しているのですが最近は高感度ノイズから高感度が略され単にノイズが多いと表現されている方が多いので常用感度でもノイズが多いのか判断が付きません。

書込番号：5378775

[さだじろう]

私個人はノイズ問題でソニーを擁護するつもりはありませんが、一方でノイズがα100というカメラの魅力を台なしにしているとも思っていません。
最新の機種の動向は知りませんが、画素数も含めて評価すると、一般的にコンパクトデジカメよりは高感度でもはるかにノイズは少ないですし、他社のノイズが少ないと言われているデジタル一眼にしても、高感度を等倍で見たら、ノイズは気になりますからね。
画面上で等倍で画像を見ているとすれば、それは写真をルーペでチェックしているようなものですから、アラが見えるのはある程度やむを得ないことです。
ハッセルブラッドのH2D-39という、3900万画素・36.7×49.0mmの大型画素搭載のすごいデジカメがありますが、これなどを買えば不満は解消できるかもしれません。数百万円しますけど(笑)。でもこのカメラでもノイズがある事には違いはないでしょう。

どうしてもノイズが気になるというのであれば、対策はまずISO感度固定で撮影する事でしょう。シャッター速度が足りなければ、絞りを開ける、三脚を使う事も含めてしっかり構えて撮る、どちらも無理なら初めてISO感度を上げる。そもそも18-200という高倍率ズームを選んだ時点で、シャッター速度の面では不利になってしまうのは仕方がないことです。
後は後処理でかまわなければ、Neat Image等のソフトを使ってノイズを消す手もあります。

書込番号：5378822

[CT110]

フィルム時代からカメラを使ってる身としてはISO100が当たり前と思って使ってますのでノイズは気になりません。
SSが遅くブレの心配がある時にはISO200・400に上げてますが・・・。
デジタルからカメラを始めた方にとってはISO400も800も常用の範囲内なのでノイズが気になるんでしょうね。

書込番号：5378959

[５Ｄ＞α１００]

すれ主さんが言うとおりだと思います。
ソニーしか使ったことがない人は、我慢できると思いますが、以前使っていたキャノン３０Ｄと比べてもざらざらで、ＩＳＯ１００（α１００だから？）のみで使っていますが、８５Ｇリミティドをつけて写す気にはなりません。
きっと、キャノン幹部が「キスデジＸでまた勝たせていただいた・・・」と９月にはなるのでしょうか？ミノルタのＧレンズをつかいたくなるような高級機を早く出してほしいですね。

書込番号：5378971

[RX78NT1]

berserk892さん こんにちは。
私もsigma 18-200と一緒に使用しています。
1ヶ月使用した感想です。
ノイズは（CT110さんのような使い方をしているので）
あまり気にしていません。でもISO400でもD70sと比べて
少ないように思います。
気になるようであれば（JPEGでとっているので）NCで少しNRを
かけていますので、あまり問題に思っていません
（ISO800とか1600はめったに使うことはありませんので
→ISO50の方が却ってあるとよいかなぁと…）。
あと、私もうまくないですが手振れ補正は2段強
効いているような感じでしたので、ぶれない確率があきらかに
高くなったと感じられるのはとても良かったです。
その他の点についてはberserk892さんとほぼ同じです。
ついでに操作性について、DRのスイッチ（？）と
測光方式（多分割測光）をファインダーから眼を離さずに
変えることができるよいかなと思います。
あと、Nikonのようにスポット測光時に、測距点とおなじ
ポイントで測光してもらえるとより良いのではと思いました。
以上、写歴一年初心者の感想でした。

書込番号：5378996

[さだじろう]

５Ｄ＞α１００さん

ISO100以外は使えないと感じてらっしゃるのであれば、お気の毒ですが、それは買うカメラの選択を誤ったという事でしょう。たぶん次の機種ではノイズを減らしてくるでしょうけど、ノイズの少なさではCanonに一日の長がありますので、すぐに追いつけるとはかぎりません。今のソニー(ミノルタ)の資産は売り払って、Canonの新レンズを買うなどしたほうがいいのではないでしょうか？

それに、味つけの好みの問題もあります。Canonがノイズレスか？といったらそうではないですよね。他社機よりは少なくともノイズはやはりあります。ノイズを消しきれないのは、無理をして消そうとすると画像のディテールが失われるからです。それをどこで線引きするかは、最終的には絵作りをする人の好みに関わる問題ですので、５Ｄ＞α１００さんがノイズの少なさを最重視するのであれば、やはりCanon1本に絞ったほうが賢明だと思いますよ。

書込番号：5379025

[サモトラ家の三毛]

さだじろうさん

>８５Ｇリミティド

という特徴ある書き方に憶えはありませんか？

書込番号：5379082

[山田次郎]

私はK100Dを使っています。600万画素と画素数が少なく無理をしてないこともあってか、ISO800ぐらいまでであればノイズをほとんど気にすることなく撮影できます。

で、レンズは俗に言う暗いレンズ「タムロン18-200mm」を使用しています。
ようはデジタル一眼の場合は、装着するレンズとの兼ね合いにもなりますが、このような暗いレンズで、屋内での撮影などになるとすぐにSSがかせげなくなります（当たり前ですが）。

すると屋内撮影とかでは、私はK100Dの場合は、常時ISO800に設定してSSをできるだけ稼いで、その上、手ぶれ補正機能も強力なので、なんとか「暗いレンズ」をカバーすることができます。

ISO800以上のような値を多用するかどうかは、所有しているレンズとの兼ね合いや、フラッシュ使用の有無や、個人の好みなのでなんともいえないところですよね。
ISO800でもα100の作例を見させていただく限り、そのレベルのノイズを気にするかしないかは個人差の問題でしょうが、比較という意味では他機種よりもノイズが多いのは事実でしょうね。。
あとは好みの問題です。

書込番号：5379090

[α-7D&α100]

ISO200までであれば非常に優秀です。が、ISO400以降のノイズはモニタで等倍鑑賞して荒（ノイズ）探しするのが趣味の方は大喜びでしょうし、ノイズに神経質な向きにはがっかりされる方もいるかもしれないですね。高感度撮影が主体で、かつプリントせずにモニタでの鑑賞が多い、という方には勧めにくいカメラではあると思います。

好意的に見れば、弊害（階調、ディテールの消失）とのトレードオフ、プリント時の画質を考慮してあえてノイズ処理を強くしなかったんでしょう。が、エントリー機なので「細かいことはいいからとにかくノイズを消すモード」も設定で選択できるようにする手もあったのでは、とは思いますね。そうしたところで結局批判もされたでしょうが、それに対しては「エントリー機ですから」という免罪符が使えたように思います。（でも一眼レフでコンデジのようなノイズ消しは潔しとしなかったんでしょうね。）

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自分の撮り方では屋外日中ではISO200までしか殆ど使わないです。
光量不足の撮影での動き回るものは外付けフラッシュでしっかり止めます。コンデジと違って調光性能が高いので「雰囲気ぶち壊し」の写真には殆どなりません。
動かないもの（あるいは被写体ぶれも味として撮る場合）はISO200以下でSS遅め、三脚あるいは手ぶれ補正のお世話になります。
なのでIO400以上は殆ど出番なしですね。

画素が1000万を越えてきて、相対的に手ぶれ補正の重要度はより増していると思います。100mm（35mm換算150mm）近辺になってくると、日中でも「手ぶれ補正のおかげで」というシーンが出てきます。200mm（35mm換算300mm）を超えてくると手ぶれ補正のないレンズ/カメラでは三脚なしでは厳しくなってきます。また、大口径単焦点レンズも手ぶれ補正できる、というのも非常に大きなポイントと考えています。

これらにメリット感じず、とにかく高感度でSSを稼ぐことで全てカバーしたい、ということであればこのカメラは選択肢から外してもいいと思います。

書込番号：5379265

[さだじろう]

サモトラ家の三毛さん

すみません、ひょっとして私は有名な方にケンカを売ってしまったのでしょうか(汗)？

書込番号：5379319

[キュー..]

ISO400までしか使わないからいい、というご意見が比較的強いですが、そのあたりは撮影スタイルの単なる相違の問題で、使う人は当然使うと思います(私も使います。)。

特に高倍率ズームがメインである人なら、普通に考えて三脚撮影中心とか、外付けフラッシュを常時持ち歩いている、というスタイルはかなり少数派だと思います。手持ちで、家族や友達の写真を撮ったり、旅行先でスナップを撮ったり、たまに本格的な撮影にも挑戦してみたり、といった使い方が多いのではないでしょうか。

逆にそういうコンパクトカメラの延長にあるような使い方をする人の方が、どんな被写体をどういう状況で撮るかが出たとこ勝負なので、晴天野外の撮影から曇天日陰の撮影、日が傾いてからの撮影、屋内のノーフラッシュ撮影、と言った感じでかなり極端に光量の違う場面で使うことが多くなるので、実は本格的な撮影をしてるわけではない人ほど、感度に幅が必要ではないかと思います。

ISO800以上の撮影と言うと、「そんな特殊撮影ばかりしてるの？いったい何を撮るつもりなの？」といったリアクションが帰ってくることがままありますが、実際は逆で、400までしかほぼ絶対使いません、という人の方がこのクラスの気軽なタイプの一眼を使う人では少ないのでは、と常々思っています。特に軽量で、手ぶれ補正のついたこのカメラを手持ちメインで使いたい、というのはわりとまっとうな感じがします。

ですので、高感度を使う、使わない、という話はいったん置いておいて、純粋な800,1600あたりの画質についての評価は評価として、この掲示板の性質から言ってもある程度整理しても良いのでは、という気がするのですがいかがなものでしようか。

そのあたりの画質についても「やはりいまいち」と感じてらっしゃる方から「ノイズは多いいけど別に他機種より悪いわけではない」という感想の方までさまざまな感じがするのですが、そのあたりの評価はまだ固めるのは少し早いんですかね。

書込番号：5379413

[業界者]

キスデジＸが発表されましたが、スレ主さんの場合、こちらの方があっているかもしれません。

キスデジＸと比べれば、α１００の優位点は、ボディ手ブレ補正くらいしかありません。
したがって、ボディ手ブレ補正に魅力を感じない（効果を感じない）ということであれば、キスデジＸがいいでしょう。
高感度サンプルは見ていませんが、キャノンのことですから、おそらくノイズ対策はしてくるでしょう。

ちなみに、わたしは、ボディ手ブレ補正が最大の購入条件ですから、α１００で、とりあえず満足しています。補正の効果も充分感じています。
なお、どうしても高感度撮影しなければいけない場合の緊急避難としてソフト処理ができますから、ほとんどＩＳＯ２００以下で撮影している私としては、充分です。

書込番号：5379437

[サモトラ家の三毛]

さだじろうさん

（汗）ではなく（笑）でしょうか。
ステハンの、使っているふりをした書き込みが散見されますね。

ここでスレタイに話を戻しますと、
サンプル写真（虎のヌイグルミのやつです）をニートイメージで処理してみましたが、ISO800までならディテールを保持しながら、問題ないレベルまでノイズを減らすことができます。

書込番号：5379453

[dewey]

ノイズが話題になってますが、α１００ってそんなにノイズが多いんでしたっけ＾＾？
私は使ってないので判りませんが、作例などを見てる限りでは気になったことはありませんでした。

ちなみに使用しているカメラで見れば、ディマージュA1はISO200が限界でした。
α−７Dは、ISO200〜ISO800までは常時使っていますし、夜間のノンストロボではISO1600もノイズは気にならないで結構使えています＾＾ｖ

書込番号：5379458

[キュー..]

私もα7D使ってますが(コンデジとの比較は桁が違うとして)、ノイズ量だけで言えば、サンプルからするとα100はほぼひと絞り分くらいノイズが多いと思います。

評価が分かれるのは「ノイズが多いけど、無理に消さないようにした結果だから画質としては悪くない」というご意見が結構あるからではないでしょうか。

そのあたり、賛否両論含めてもっと知りたいです。

書込番号：5379476

[kazuasa]

キュー..さんこんにちは。
私も同感です、高感度を常用する人もいれば私のように９９％ＩＳＯ４００以下で使う人もいます、むしろ私なんかは高感度よりＩＳＯ５０から使える方がありがたいとさえ思っています。
ただ、最近は「高感度ノイズ」が多いがいつの間にか前提条件の高感度部分がはずれ言葉の一人歩きをし、α１００はノイズが多いになっているような風潮になっているように思えます。

私のような高感度を使わない人でも事実を知らないでノイズ評価を鵜呑みにすれば購入に躊躇するでしょう、もちろん前提条件が高感度での、となっていれば購入対象になります。

撮影スタイルは人それぞれですので高感度での評価を重要視する方も単にノイズが多くだめだでは無くどのＩＳＯ感度でノイズが多いのかを述べていただければ購入対象者も自分の撮影スタイルに応じた判断ができると思います。

書込番号：5379482

[キュー..]

kazuasaさん、こんにちは。

ありがとうございます。ぜひ私もそういった丁寧な評価がなされて欲しいです。

私自身も未だにサブカメラ候補ダントツナンバー1なのですが、購入を迷っているので、感情論は感情論としていったん置いておいて、ぜひ冷静な評価をたくさん知りたいです。

書込番号：5379504

[HCD所有者]

横からすいません。

α100D使用中の方で、過去または現在もリバーサルフィルム
で銀塩(35mm）を楽しんでられる方、ご意見ください。

ノイズノイズってミノルタ時代から、コニミノ、ソニーと
続いてきているわけですが、実際どうなのよ？というのが率直
な思いです。

聞くところによりますと、「高感度ISO」使用時が特にひどい
と言うことですが、ね、わかる人にはわかりますよね、画質を
追求しようとしたら銀塩なら風景写真だとベルビア50でしたよね？人物ならアスティア100か、オールラウンダー的な
プロビア100F。
撮影モードはマニュアルか、絞り優先もしくはシャッター優先オ
ートがメイン。
よほどの場合でない限り３脚もしくは１脚使用。

撮った写真はライトボックス上でルーペで見る。良かったら手焼き
か、そこそこならレーザープリント。大きさはせいぜい４ツ切り。

こういった銀塩的な使い方と比較して、実際どうなんでしょう？
パソコンモニターの何倍もの大きさの写真を撮り、それを等倍で観察して、実際どうなの？という気持ちです。味とかニュアンスが銀塩とデジでは違うのはもちろん理解しています。教えてほしいのは、それよりもっと簡単なところです。
きちんと撮って、４ツ切りくらいにプリントして、で、どうなの？
というところです。

もちろん上記は個人の勝手な考え方です。
これに異論や批判がほしいんじゃないんです。
私の感覚に近い人からのご意見が聞きたいだけです。

現在は普段使いにキャノン　IXY800（だったかな、手振れ補正つきの機種です）、最近めったに使わないディマージュA1。きちんと撮りたいときは銀塩αにαレンズです。

長文、意味のわかりにくい文章、大変失礼しました。

書込番号：5379568

[キュー..]

銀塩の経験もありまが、趣旨がいまひとつわからないのですが・・・。すみません。

ISO100固定でよほどのことがない限り三脚や一脚使用、という条件でしたら、α100でもノイズが多いという方はほとんどいないと思うのですが。

どういう条件とどういう条件を比較してのことでしょうか？

書込番号：5379616

[キュー..]

↑

ありまが×
ありますが○

失礼しました

書込番号：5379624

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは＾＾

＞α100D使用中の方で、過去または現在もリバーサルフィルム
＞で銀塩(35mm）を楽しんでられる方、ご意見ください。
＞ノイズノイズってミノルタ時代から、コニミノ、ソニーと
＞続いてきているわけですが、実際どうなのよ？というのが率直な思いです。

α100D持っていませんが一週間使い込んでみた感想です。
α-7Dは４台持っています。
銀塩はおっしゃる通りネイチャーは廃盤になったVelvia50で
ポートレートはProvia100、400Xを使っています。
カメラは主に35mmがα-9で他にマミヤの645でリバーサル撮影を楽しんでいます。
そんな僕の個人的な感想です。

α-7Dとα100Dのノイズの量ははみなさんがおっしゃる程差は無いと思います。
ただその質感が大きく違います。
例えば35mmリバーサルで四つ切り以上に引き延ばした場合、
粒状が出始めますが「うざい」とは思いません。
かえって味のあるように感じます。
同じようにα-7Dのノイズは表現の上でプラスに作用していると思います。
反対にα100Dのノイズは「ただのノイズ」で「うざい」感じがあります。
一番良い例はエタクロームで粒は大きいけどそれがかえって味になっています。
SINBIもそうでしたね＾＾
ノイズを味方に付けるかどうかの問題だと僕は感じました。
ですから画像処理の方法で解決出来るかもしれません。

仕事柄色々なカメラを使いますがAPS-Cサイズでは600万画素が
一番バランスがいいかと思います。

違った意見の方もお聞きしたいです＾＾

書込番号：5379680

[Tough, Cool & Human Touch]

ノイズ。「この機種はノイズが少ないのか多いのか」をこの掲示板で二元論で議論し、結論が欲しい、というのは全く無意味。自分が使うISO感度のノイズが自分の許容範囲なのか、それは本人しかわからない。カメラの自動露出が撮影者の意図を完璧に反映し得ないのと同じこと。
何でも人に決めて欲しいのなら「ISO200までなら問題なし、400以上もがんがん使うなら以下のサイトのサンプル等を見て考えること」となる。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/28/4072.html
この他にも参考になるサンプルを掲載しているサイトは無数にある。後悔しない買い物をするにはそれなりの下調べが必要である。

手ブレ補正の効き。グリップが手にフィットしているかどうか、構え方などでも変わってくる。

操作性。一体何を指して「悪い」なのか意味不明。ISOをしょっちゅう変えるのなら左ダイヤルをISOに合わせておいて、左ダイヤル中央のボタンを押して、シャッターボタン前のダイヤルを回せばファインダー内でISOの値を確認しながら変更できる。この他の設定を始終変えるのなら、どのカメラを使っても「操作性が悪い」ことになるはずである。無論右ダイヤルの設定もファインダーを見ながら変更することは稀だろう。

どんな道具も「万能」ではない。うまい使い方を考えるのも楽しみの一つ、と考えられない程にノイズ、手ブレ補正の効き、操作性が気になるなら、売っぱらって他機種に買い換えるべし。「sigma18-200」だけで「せっかくのαレンズのボケ味も」と語っているのだとしたら（まさかそんなことはないと思うが）なおさらそうすることをお勧めする。

書込番号：5379742

[Tough, Cool & Human Touch]

> 田舎のブライダルカメラマンさん

「四つ切り以上に引き延ばした場合」を体験するのはごく一部。参考になる見解ではあるが、そこまでの引き伸ばしをしょっちゅうやるようになる頃にはα100ユーザーはまだ見ぬ上位機種に移行している。その上位機種が心配なのだ、というご意見であれば非常に理解できるのだが、であるならいっそα100を購入して徹底的に使い込んでソニーに上申すれば良い。そこまでする気もないならば、1週間使った程度でα-7D、αSDのファームウェアアップにマイナスになりかねないことを書き込むのはどうだろうか。α-7D、αSDのファームウェアアップの方がプライオリティが遥かに高いのであればなおさらである。

書込番号：5379772

[dewey]

あ！
今、Tough, Cool & Human Touchさんのレスを読んでいて、ひとつ思い出したことが！
＞「sigma18-200」だけで「せっかくのαレンズのボケ味も」と語っているのだとしたら（まさかそんなことはないと思うが)…

berserk892さんは、まだsigma18-200だけしか使われていないんですよね。
私はシグマのレンズは18−125しか持っていませんが、このレンズは硬質な表現力なため、
ハイコントラストの写真（夕景シルエットとか建築物など）を撮るときは使いますが、
柔らか系を撮りたいときは使いません。

なぜなら硬質さが災いし、ボケ部分でのざらつき感がとても荒いと感じているからです。
ただしこれはノイズとは別物です。
私の写真はソフト表現が中心なので、これはマイナスに作用します。

sigmaだから同じ、というつもりはありませんが、
berserk892さんの仰るノイズ感が
「カメラ本体の問題なのかレンズの個性なのか」
確かめたほうがいいように思いましたので、追記させていただきました。

書込番号：5379869

[キュー..]

Tough, Cool & Human Touchxさん。

最終的には自分でサンプルを見て判断しますが、だからと言って、使った人の色々な感想を言葉で整理してみる、というのが一概に無意味、ということは別にないと思います。

もし本当にそう思われるのであれば、言葉で整理する試みには参加せず、見守る態度で充分ではないでしょうか。何が判断のきっかけになるか、意外と人それぞれなものです。

>自分が使うISO感度のノイズが自分の許容範囲なのか、それは本人しかわからない。カメラの自動露出が撮影者の意図を完璧に反映し得ないのと同じこと。

例えば最終的にISO800の画質が許容できるかどうかは他人が判断できることではありませんが、少しキャラのかぶるK100Dと比べてどうか、ということは価値判断とはまた別に、ある程度の共通性を持った判断が最終的には出せると思います。

そういう評価をしてみることは、ここの掲示板の趣旨から言っても妥当な試みだと思います。

書込番号：5380007

[いつも眠い]

スレ主さんもそろそろ一言お願いします。みなさんの反応に感想なり主張なりをいっていただいた方がこのスレの意味も増すと考えますが･･･。

書込番号：5380083

[さだじろう]

田舎のブライダルカメラマンさん

>APS-Cサイズでは600万画素が一番バランスがいいかと思います。

私のような素人がなんですが、この一節にはちょっと疑問を感じます。

まず、600万画素で解像度が十分かどうか？
印刷の事を考えると、ほとんどの人の所有するプリンタはA4止まりでしょう。でも、お気に入りの一枚を大きく印刷して飾りたい、というような場合はどうでしょう？デジタルプリントが普及した今、A3くらいまでであれば、昔と比べて遥かに手軽にお店で印刷できるようになっています。A3での印刷の場合、600万画素で十分でしょうか？

次にディスプレイで見る場合。15インチで横1024ドットのディスプレイの頃なら、600万画素でも大きすぎるくらいでした。でも今や、ローエンドでも17〜19インチで横1280ドット。20インチ以上で横1600〜1900ドットクラスのディスプレイを使っている人も珍しくありません。そのクラスのディスプレイだと600万画素ではあまり余裕が感じられないのですね。1/2〜2/3縮小で画像全体を表示できてしまいますから。

デジカメ自体の画質の問題についても、600万画素がバランスがいいとは一概に言えないと思います。回路設計やソフトの処理によっても結果は変わってくるでしょうし、これまでも画素数アップはもう無意味と何度も言われながらも、技術の改善で克服してきた訳ですから。
正直600万画素クラスのモデルは、遠くない将来、市場から消え去るだろうと、私は予想しています。

書込番号：5380087

[キュー..]

横レスになりますが、しばしレスがないのでちょっと失礼させてください。

さだじろうさんのおっしゃるとおり、私もいずれ600万画素機は過去のものになるだろうと思います。また、それでかまわないとも思っています。

ただそれは、5年、10年といった単位で見ればたぶん感度や諧調性能といった画質の他の要素も今と同等以上に改良されつつ、なおかつ高画素化していくだろうな、という漠然とした見通しを持っているからです。

逆に言えば現段階ではそういう風にはまだできなくて、高画素化するには画素を細分化して、その結果として感度や諧調性能の低下を多少とも招きながら、そういうマイナス面と引き換える形で1000万画素を実現しているのだと思います。

もし何の画質的なマイナス面がなく、ただ画素が増えただけであれば、ほとんどそのことに反対する人はいないと思いますし、「600万画素がグッドバランス」といった話も出ないのではないでしょうか。

単に画素が増えただけではないからこそ、人によっては「それでも1000万画素がいい｣と思ったり、「それなら600万画素がいい」と思ったりと、判断がそれぞれで分かれるのだと思います。そういう意味で、おそらく田舎のブライダルカメラマンさんは後者の考えなのかな、と想像しています。

そのように正解がなく、人によって判断が分かれるからこそ、スペックで比較的簡単に判断できる画素数だけでなく、他の画質面での違いについての情報を出し合って整理しておくことが大事なのではないでしょうか。

そういった話が出揃った上で、はじめて「それでも1000万画素」、「それなら600万画素｣といった個別の判断が購入前にできるようになるのではないかと思っています。いかがなものでしょうか。

書込番号：5380300

[Tough, Cool & Human Touch]

> キュー..さん

絶対的な指標を議論によって指し示し得るなら、世の中にこれほどたくさんの製品は必要ない。それぞれの特色をどう評価して自分の「道具」として使うか、その観点において、それほど「他人」の意見が決定的な意味を持つとは思わない。参考になる意見はこのスレッドだけでも十分に提示されている。あとは先程上げたサイトを含めたサンプルをどう感じるかで十分に判断可能である。

無論、「この機種の高感度時のノイズは問題ない」「この機種の高感度時のノイズは話にならない」のどちらかを結論にしたい人たちはいるのだろう。が、いい意味でも悪い意味でも簡単に結論を出せないレベルだと思っているオーナーが（自分を含め）大多数ではないのか？ だからこそ購入を検討するのであれば「自分で決めよ」と言っているのである。

画素数（600万か1000万か）の話も同じこと。α-7DIGITAL登場時にも随分議論されたことである。当時は「いまさら600万画素」という論調の方が世間的には優勢だったことを考えるとK100Dは幸福なデビューだった。どの程度を必要十分とするか、もっと言えば、自分がどう満足できるのか、大事なことはその一点である。

フルサイズの要不要も相変わらず議論されているようだが、そんなことは人が決めることではない。自分が必要なら必要なのだし、不要なら不要である。そんなに人の目が、意見が気になるのか？ そんなに暇なのか？ 人生は短い。もっと有意義なことに使うことをお勧めする。（ここに有益な情報を提供してくれている人にはいつも感謝しているが、このスレッドの議論は繰り返しになるが無意味である。）

書込番号：5380534

[さだじろう]

キュー..さん

1000万画素のほうが600万画素より優れていると主張している訳ではありませんので、誤解なさらないでください。現状ではそれぞれでメリット・デメリットがある訳ですから、どちらをいいと考えるかはその人次第でしょう。

ただ、個人的にはパソコン上で画像を扱う上では、600万画素クラスでは画像の大きさ的にちょっと物足りなく感じ始めているというのは事実です。

もうひとつ、5年後〜10年後には今使っているデジカメは別のものに買い替えているでしょうけど、昔に撮った作品は自分の財産として、鑑賞し続ける事でしょう。その頃にはきっと今より大型で高解像度のディスプレイを使っているでしょうから、600万画素で撮った作品では、不満を感じるのでは？という不安もありますね。

書込番号：5380559

[キュー..]

申し訳ないですが、あなたが無意味だと思っていることは十分分かりましたので、あとは見守っていただけませんか。

書込番号：5380564

[キュー..]

すいません、↑はもちろんTough, Cool & Human Touchさんへのものです。

ちなみにさだじろうさんのお考えは理解できます。

私個人としては、別のスレでも書きましたが、実際に色々試してみて、600万画素と1000万画素の差は作品上ほぼ無視できる範囲で、2000万画素くらいになればA2以上でパッと見で差が感じられるようになると思うので、そのくらいの差になったら画素数も考慮に入れて機種選びを考えるようにしようと思っています。

書込番号：5380588

[berserk892]

皆様さまざまなご意見ありがとうございます。

一概に私の意見が正しいとも思っておりません。
しかしキューさんの言うとおり気軽に雰囲気を残して
室内で撮影するときや望遠でブレが心配な時がは迷わず高感度(iso800以上)にした方が良いと思っております。

三脚を使ったほうがいいのは十分承知ですが、この機種を買う
クラスの人間はおそらくよほどでないと三脚は持ち歩かないと思います。

ノイズについては初代kissD→D50→α100と入門機をはしごしている結果、このノイズ(iso800以上)は正直ひどいレベルです。
そんなに多くないといっておられる方がいますが、ここははっきりと多機種よりかなり劣っています。このままユーザーがノイズをのこした方がいいと言っていたらまたコニカミノルタの二の舞になるのでは・・・

ノイズを残さないとディティールが残らない・立体感がなくなるなどは単なる言い訳だと私自身は思います。それだったらＮＲオンオフでユーザーに選ばせるのが筋ではないかと・・
ではなぜαSweetや7Dよりノイズ耐性が悪くなっているのか、画素があがったからしょうがないじゃ笑ってしまいます・・

色々書きましたが、α100は気に入ってきております。CANONやNIKONでは出なかった色が出るからです。気に入った機種ですからなおさらノイズが気になってしまいました。

書込番号：5380910

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは＾＾

解像度で600万画素で不足ならば1000万画素が必要だと思います。
ただ僕は600万画素で半切（新聞紙二つ折り）までは十分納得してプリントしています。
またPhotoshopで補完すると言う手もあります。
ただトリミングがほぼ出来なくなる問題もありますが・・・。
α100Dは1000万画素にしてラチが狭くなってDレンジなどで補っていますが
結果として不自然な写真に見えるのも確かです。
（それでも一般のスナップなどには十分だと思います。）
また結果的に小さなCCDと同じ条件になるので色素が抜ける（業界用語です）
現象が現れます。
CCDの小さいコンデジで逆光気味で撮った写真の顔色が悪い（白い）経験はありませんか？
これはラチが狭いので諧調表現が出来なくなっているのです。

これらの事を考えて現段階ではAPS-Cサイズでは600万画素程度がバランスが取れていると考えています。
ですから僕は今でも全紙に伸ばす可能性のある写真やモデル撮影などでは645フォーマットのポジを使っています。
それは今のベストチョイスだと思っています。

書込番号：5380966

[berserk892]

長くなっていて皆様の意見をすべて理解していませんが、
いくつか誤解もあるようなので書きたします。

ここは銀塩の使用経験がある方がかなり多いみたいなので、
デジタルから入った私との間にズレが生じているんだなと感じました。ISOを高くしても常用できれば使いにくくなることはないし撮影の幅が無限大に広がると私は考えます。(もちろん低感度もです)

銀塩の撮影スタイルとの比較はデジタルの発展にはマイナスに作用することが多いのではとデジタルから入った私の考えです。(銀塩を否定するわけじゃないですよ・・)

あと書き忘れましたが、一応安レンズですがMinoltaの50mmF1.7も
使っていての感想です。ボケのノイズはSIGMA18-200より50mmF1.7の方が気になります。

書込番号：5380987

[真偽体]

D200とα100/D80のCCDは、読み出し速度や消費電力、寸法・重量以外は同じなんですよね。（感度・飽和信号量）

けど、D200の方がα100/D80よりノイズ耐性が良い様に見える・・・・・何故だ？？
（α100とD80は、メーカーによる絵造りの違いかもしれんが、NIKON同士で何故違う？？）

書込番号：5381069

[kohaku_3]

>（α100とD80は、メーカーによる絵造りの違いかもしれんが、NIKON同士で何故違う？？）

ペンタックスなんか同じCCDで5機種出していますが、それぞれ結構違いますよ。（DSとDS2の違いはわからないけど）

書込番号：5381092

[真偽体]

＞ペンタックスなんか同じCCDで5機種出していますが、それぞれ結構違いますよ。
＞（DSとDS2の違いはわからないけど）

言われてみれば、*istD 〜 *istDS/DL 〜 K100Dまで、CCDが同一ですね。

確か、DSからDLになって標準のパラメータが変わったんでしたっけ？？
（NIKONで言えば、D70からD50になった時に初心者向けの色調に変わった様な）



映像エンジンはそれぞれの世代毎に異なってるのかも知れませんが、RAWで撮れば同じ絵になるって事かな？？
或いは、CCDの素子レベルでも微妙にマイナーチェンジがされているのだろうか？
（何しろ初代の発売が2003/08だから、もう3年経ってるのか）

書込番号：5381148

[さだじろう]

田舎のブライダルカメラマンさん

いや、あの、ちょっと論点がずれてるんですが(笑)。
私は別にα100とα-7Dの画質比較の話をしているのでないのですが。1000万画素を搭載したデジタル一眼は他にもあります。また、800万画素搭載のデジタル一眼もたくさんあります。その中で、600万画素搭載のものが最高だというのは田舎のブライダルカメラマンさんだけに限らず、大多数の意見なんですか、という話をしているのですが。それに私は画質全般でなく、解像度に限って話をさせていただいています。
田舎のブライダルカメラマンさんがα-7Dの事を大好きなのはよくわかりました(笑)が、なんとなく、α-7D最高＝600万画素最高という、贔屓の引き倒しみたいな主張の感じがするのですが。

ただ、ここは「α-7Dを誉め称える掲示板」ではありませんし、田舎のブライダルカメラマンさんがα-7Dの事を大好きなのと同様、α100の事を気にいっている人達がたくさん見に来ているはずです。もしα100に対しては批判的な意見しかないのであれば、すでにご自身の意見は何度か書き込みされていると思いますし、今後の書き込みは最小限に控えられたほうがいいのではないでしょうか。田舎のブライダルカメラマンさんだって、α-7Dの掲示板で、特定の誰かに居座られて、α-7Dの悪口を延々並べられたりしたら気分は良くないですよね？

失礼とは思いましたが、ここでこういう書き込みを続けられる事は、田舎のブライダルカメラマンさんご自身にとってもメリットがないと思いましたので、あえて書かせていただきました。

書込番号：5381300

[真偽体]

田舎のブライダルカメラマンさんは
　・解像度
　・素子性能（感度・飽和信号量）
について言及してるのに

さだじろうさんは
　・解像度
のみに対して言及してるんじゃ、話が噛み合わないのは当然かと(^^;)



加えてさだじろうさんは
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
600万画素搭載のものが最高だというのは田舎のブライダルカメラマンさんだけに限らず、大多数の意見なんですか　？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

という聴き方をしてますが、ブライダルカメラマンさんは

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
一番バランスがいいかと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

と書いており、「一個人の感想」で有ることは明白では無いでしょうか？？




てか、さだじろうさんは
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
それに私は画質全般でなく、解像度に限って話をさせていただいています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

と書かれてますが、、、、、他の人はノイズや画質に付いても議論されてると思いますし、ブライダルカメラマンさんの最初の書き込みも、貴方に対しての物では無いと思いますが？？

書込番号：5381323

[kohaku_3]

私もα100まあまあ気に入っていますが、私の用途では現在のところ1000万画素は不要です。プリントしてもL版がほとんどだし、せいぜい時々6つ切りワイドでプリントしてもらうくらいです。
また、ピクセル等倍というのは現在の使用では私のPCでの鑑賞にとっては意味がないので、というかPCで等倍で見るって何か意味があるのですか？なんか絵画の一部を拡大して「細かく描けてるだろう」って感じです。もちろん将来的にPC環境が高解像になった場合は高画素でのファイルが欲しくなるのはわかっていますが。
あくまで「いまのところ」です。
ただし、フルサイズは欲しいです。確かにボケ方が違いますね。
(~0~)

デジイチは現在αSD、α100、K100Dを使っていますが、私の用途のせいか、K100Dの出番が一番多いです。
気合いを入れて撮るときはＧレンズ+α100ですよ。
600万画素が一番バランスがとれているかどうかは私にはわかりません。
でも、1000万画素でノイズが多いモノと、600万画素でノイズが少ないモノでは、今のところ後者に好みの比重を置いています。

私の拙い知識で思うことは、基本的に画素数が増えれば解像度が増すのは当たり前のような気がするのですが（もちろんレンズ性能がおいついていればですけど）、違うのでしょうか？
なので、さだじろうさんの「解像度に限って」というのがよくわからないのですけど。
α100とα-7では「解像度に限って」いえば、α100の方があるのは当然のような気がするのですけど。
そこのところ誰か教えていただけますか？

書込番号：5381362

[kohaku_3]

おっと、誤解されるような文ですね。↑
私は別にα100はノイズが多くて使いにくいと言っているわけではありません。
普段の撮影では全く気になりません。

書込番号：5381377

[α難民]

600万画素機と1000万画素機の高感度ノイズの違いですが、ネット上の比較画像で600万画素機で比較的評価の良いK100Dと比較すると。
α100のISO1600 > K100DのISO3200 > α100のISO3200
α100のISO800 > K100DのISO1600 > α100のISO1600
てな感じでしょうか。（大 > 小）

皆さんご存じのように高感度側へのシフトは電気的な増幅です、増幅するとノイズも増幅されますので増感段数で比較されるのが良いかと思います。

基本感度がK100Dが200、α100が100であることを考え、増感段数で比較すればα100が特に劣っているとは思えません。
同一ノイズ処理ならα100のISO1600 = K100DのISO3200となります。

レンズで例えると18-200�oと28-300�oとを比較し28-300�oの方がより望遠であるから優秀だと云った議論ではないでしょうか？
人によっては望遠側はいらないからより広角な18-200�oが良い人もいるかもしれません。

もちろんキヤノン機のように18-300�oのような性能を持つ機種もありますのでISO感度の幅を広げる改善は必要ですが。

書込番号：5381711

[α難民]

すみません間違えました。

誤：てな感じでしょうか。（大 > 小）
正：てな感じでしょうか。（小 > 大）

書込番号：5381714

[kazuasa]

＞人によっては望遠側はいらないからより広角な18-200�oが良い人もいるかもしれません。

私はＩＳＯ１００の画像が同等でＩＳＯ５０いや２５からの方がいいな。

でも一時期のコンパクトカメラやビデオカメラのように広角側は評価されずに望遠側にどんどんシフトされるのと同じで高ＩＳＯ側へシフトしていくのかな。

そのうちＩＳＯレンジが８００−１２０００とかになって大口径レンズが不要になったりして、常識がどんどん変わってくのかな〜

書込番号：5381802

[TYPE-100]

こんにちは、さだじろうさん

> いや、あの、ちょっと論点がずれてるんですが(笑)。

ずれていますか？そうは思えませんが。

> その中で、600万画素搭載のものが最高だというのは田舎のブライダルカメラマンさんだけに限らず、大多数の意見なんですか、

「600万画素搭載のものが最高だ」とは仰っていないと思います。田舎のブライダルカメラマンさんが仰っているのは「現時点のAPS-Cなら」という前提で「600万画素が一番バランスがいい（と感じている）」という個人のご意見で、特に大多数の意見がそうであるとも仰っていないでしょう。
600万画素の例として7Dを持ち出しているだけであって「α-7D最高＝600万画素最高」というような事を仰っている訳でもないと思います。

「600万画素の解像感で十分か？」という点に関しては「（田舎のブライダルカメラマンさんご自身は）645フォーマットのポジも使っている」ということで回答されている、つまり「必ずしも十分ではないと考えている」というご意見だと理解しています。
メリット／デメリットを考えると、解像感を求めるのなら（APS-Cではなく）センサーサイズを大きくすべき、というご意見ではないでしょうか。

> もしα100に対しては批判的な意見しかないのであれば、すでにご自身の意見は何度か書き込みされていると思いますし、今後の書き込みは最小限に控えられたほうがいいのではないでしょうか。

別にα100に対するネガティブな書込みをすることを目的にされているようにも思えません。私には「（α100のユーザーではないが）愛情を持ってαの新機種についての良い点、悪い点に関するご自身の意見を述べられている（たまたまこのスレではα100のちょっと苦手な面が議論になっている）」だけように思えます。

ソニーやαを貶めることだけを目的にしているのでは？と感じられる書込みが散見されるのも事実ですが、少し神経質になり過ぎているのはないでしょうか？

田舎のブライダルカメラマンさんのα100に関するご意見は、α100のユーザーの方にも、これからユーザーになろうと考えている人にとっても、「あくまで一個人のご意見」として有益なものだと思うのですが・・・。

書込番号：5381847

[kohaku_3]

こんにちは、さだじろうさん

>次にディスプレイで見る場合。15インチで横1024ドットのディスプレイの頃なら、600万画素でも大きすぎるくらいでした。でも今や、ローエンドでも17〜19インチで横1280ドット。20インチ以上で横1600〜1900ドットクラスのディスプレイを使っている人も珍しくありません。そのクラスのディスプレイだと600万画素ではあまり余裕が感じられないのですね。1/2〜2/3縮小で画像全体を表示できてしまいますから。

これ意味がよくわからないのですけど。余裕ってあればあるほどいいのですか？パソコンで見るだけならばディスプレイと同じサイズが一番良いと思うのですけど、どうなんでしょう。拡大ほどではないにしろ、縮小表示も縮小すればするほど表示画質は落ちると思うのですけど、違いますか？

ちなみに600万画素デジカメは当然消えてゆくモノと私も思っています。APS-Cもデジイチの世界からは数年のうちになくなると思っています。

書込番号：5381953

[さだじろう]

おやようございます。すみません、寝る直前に書いたという事もあって、言葉足らずの部分も多々あり、お詫び申し上げます。元々の私の発言自体、スレ主さんの問題提起からはずれた内容でしたし、この話題ではこれ以上話を広げない方向で締めくくらせていただきたいと思います。

一点だけ補足させてください。私自身はα100に関して、高感度ノイズ等の欠点もありますが、トータルで評価すれば、他社のライバル機と並べて、購入検討に値するカメラだと思っています。ただ、これを選ぶかどうかは長所・短所を比べた上で、買うご当人が結論を出すべき問題ですので、私としては、α100を内輪びいきせず、極力客観的な意見を書くように心がけているつもりですし、まったく個人的な好き嫌いについては、それを明記するようにしているつもりです(もしそう感じられない文章が過去あったとすれば、私の文才の無さのせいです。お詫び申し上げます)。

もう前のページになってしまいましたが、「悩んでます」というタイトルのスレがあり、スレ主さんは現在購入検討中で、α100の評価を聞きたくてスレを立ち上げられた訳ですが、批判的な意見のほうが多いために、「本当のところはα100の応援を聞きたかったのですが・・・」というコメントを途中お書きになっています。
困った事に、それがこのα100の掲示板の全体の雰囲気になってしまっていると思うんですよ。
客観的に評価した結果、他社機を選ぶことになるのはそれは仕方ありません。でもそうではなく、この掲示板に書かれた批判的意見・雰囲気だけのために、α100を候補からはずされるようになるのが残念なのです(別の大手掲示板・2ちゃんねるの状況についてはあえて申し上げる必要はないと思いますが)。

批判だけの文章ならば、他社の工作員のような人ももぐりこんでいるようですから、その人達におまかせすれば、それで十分だと思いますし(笑)、もし、ソニーを応援しているのであれば、その気持ちを込めて文章を書いていただけないだろうか、その気持ちがあるのであれば、欠点だけを一方的に言いっぱなしの文章というのは、気持ち悪くて書けないのではないでしょうか？
もしα100を欠点だらけでほめる所のない欠陥機とお思いなのであれば、それも難しいでしょうけど、そこまで酷評されている方はもうこの掲示板にはいらっしゃらないと思いますし。

以上、長文になって、申し訳ありませんでしたが、MF時代からの１ミノルタユーザの切なるお願いでした。

書込番号：5381963

[さだじろう]

おやようございます
↓
おはようございます

すみません、まだ寝ぼけてます(汗)。

書込番号：5382033

[たかponn]

たまたま、通りすがりの者ですが・・・

上の誰か一人のせいで、すごいギスギスした掲示板になってますよー

怖いわーーーー

書込番号：5382158

[DIGITALKOROSUKE]

berserk892さん

α100買って丁度一月です。
現在仕事（建築写真）にもバリバリ使ってますが、かなり気に入ってますよ。
今までCANON EOS KISSを使っていて、物足りなくなってEOS 30Dを買おうと思ってカメラ屋に行ったのですが、比較の上結局α100に決めたのです。

■決定した理由とこれまでの使用感は

�@α100の方が肝心の発色（特に庭の緑など）がいいと感じました。

�AＤレンジオプティマイザー（特にアドバンス・モード）の効果は絶大で、黒つぶれと白とびが自動的に抑えられ、プロ並みの輝度バランスがいとも簡単にできます。（白とび部分はレタッチぐらいではどうにもなりませんので）窓のある室内の撮影などには特に重宝しています。これならヒストグラムの理屈が分からない人でも大丈夫でしょう。

�Bレンズ交換を頻繁に行うので今まではホコリの多い工事現場では一番の悩みの種でした。α100にして今のところゴミ付きの問題は一度も発生していません。

�C三脚を据える事のできない場合が多く、レンズを選ばない「本体」に手ぶれ補正が付いているのは助かります。他社のレンズ内蔵型は補正効果はそれなりにあるのでしょうが何より高価過ぎます！とにかく本体に手ぶれ補正機能が付いているか否かは段違いです。

�D左側の操作ダイヤルはアナログ的な操作感覚なので、普通のカメラのようにデイスプレー見ながらクリックして操作するよりも直接的で、慣れればよっぽど使いやすいです。

�Eメモリーの能力一杯連写できるのは便利。先日雷の風景を撮影しましたが３００枚近くも連写したので、おかげで落雷の瞬間をバッチリ撮影できました。しかも再生モードボタンを押したまんまにすると動画並みの連続再生画面になるので素早く確認できるのがいいと思います。映像エンジンの処理速度がかなり速い事の証明でしょう。

�Fさすがの１０００万画素なので、６００万画素の時より画質に余裕があり、少々のトリミングにも堪えることができます。

�Gネット上でノイズの事を攻撃する人が居ますが、実際に使ってみて実用感度域では殆ど問題は無いと思いました。むしろノイズリダクションかけすぎるよりいいのでは？ISO400で三脚固定で星野撮影を行いましたが銀塩並みに綺麗に撮れていましたので。（プロは高感度機であってもISO100位で撮ってる位ですからね〜！）

�Hバッテリーのもちが長いこと。これまではフル充電でも１００枚から２００枚でアウトだったんで、予備バッテリーをいくつも持ち歩いてましたが、この場合７５０枚（メーカーによる）と言うことですが多少割り引いても５００枚以上はいけると思うので安心です。いままで撮影途中で切れたことは一度もありません。この事は野外撮影では重要な性能だと実感しています。

�I何と言ってもコストパフォーマンスに圧倒的に優れています。これはエントリー機なのにみんな他社の中級機と比べていますからね（笑）この価格でこの性能・機能はなかなかのものだと思います。


■評価しなかったところや改良を希望するところ

�@アイスタートオートフォーカスは本当に必要？
いつもジージー言ってウザイので普段切って使ってます。
あんまり実用的だとは思えません。

�A最低ISOが100なのでどうせならISO50も欲しいところ。
三脚に据えてカッチリした映像撮りたい人も居る筈です。

�Bコストの問題もあるでしょうがペンタプリズムにすれば視認性がよくなりピントの山もつかみやすくなる筈なので、時期モデルにはぜひ搭載して欲しいところですね。


まあこれから他にも気が付く部分もあるでしょうけど、今現在はこんなとこでしょうか。

お金がたまったらいずれ登場が期待される上位機種を買って、このα100をサブカメラとして使うことを夢見ていますけど。
しかもこの秋に出る予定のバリオゾナー16−80ｍｍは魅力的で悩みは尽きません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駄文失礼しました。

書込番号：5382505

[むすて]

確かに、ここのスレでは皆さん客観的に意見を述べられているのに対し、さだじろうさん一人が暴走しているように見えますね。

書込番号：5383760

α100、売れていますね。

[東雲尾瀬]

なんのかんのと言われてもα100、７月21日発売で、たった11日間で7月の販売台数シェアは19.4％、売れていますね。「BCNランキング」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060823-00000014-bcn-sci

書込番号：5370219

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

＞たった11日間で7月の販売台数シェアは19.4％、売れていますね。「BCNランキング」

げーっ！
驚異的な売上じゃないですか。(^-^)
このまま突っ走ることを期待してます。(^_^)v

書込番号：5370279

[α-7D&α100]

α100だけ、7月の10日間足らずで21.6％ですか。
「売れていない」と感じられた向きもありましたが、期待値がこの数字よりはるかに上だったんでしょうね。（たくさん機種のある他社がCANON 33％、NIKON 27.4％、PENTAX 14％、フォーサーズ陣営は言及なし、ですから。）

α10、α1が待ち遠しいですね。

書込番号：5370335

[ラングレー(no.2)]

物凄いですねぇ。
量販店にあれだけ店頭在庫が豊富だったので、
てっきり売れていなかったのかと思っていましたが・・・(^^;;;
それだけ生産能力が高くて準備万端だったのですね。
キヤノンがニコン以上にシェアを落としたのは、意外でした(^^ゞ

書込番号：5370369

[αyamaneko]

でも、もう少し初心者向けのレンズLine-UPを考えた方が･･･････、
というか、考えないと先行き･･･････。

土日が天気悪いか、とんでもなく暑いか、で、いまだに一度もまともに使っていません。
手持ちのレンズ(MINOLTA。1本タム)はとりあえず動作確認。

書込番号：5370409

[┏]

凄く売れてますね。よほど売れると目論で製造したんでしょうか。
それにしてもこの在庫の山と値下がりはなんのでしょう？？　
キャノン、ニコンに続き第三位は大健闘。

書込番号：5370436

[初期不良にご注意を]

「BCNランキング」今年７月の月間売り上げ台数ですよね。
当然、発売日以前からの多数の予約購入者の売り上げ台数も含まれますよね。
そこで各カメラの発売月は　↓　の通りですが・・・

キスデジＮ　　２００５／３
Ｄ７０ｓ　　　２００５／４
Ｄ５０　　　　２００５／６
αＳＤ 　　　　２００５／８
Ｄ２００　　　２００５／１２
３０Ｄ　　　　２００６／３
α１００ 　　　２００６／７
Ｋ１００Ｄ　　２００６／７
Ｄ８０　　　　２００６／９

それぞれ該当する月の「BCNランキング」が知りたいですね。
（瞬間風速を知る事になるが・・・）

問題は、瞬間風速ではなく平均風速（上期下期の半年間又は年間）を把握しなければ意味はないと思いますが・・・
多分、来月（９月）にはＤ８０の瞬間風速が延びると思うが、台風並みに駆け足で通過してしまってはねー
年間を通じて居すわる台風でないとねー

書込番号：5370492

[take525+]

しかし、モデル末期のKiss DNを越えられないのは何故？
http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html

ペンタックスは生産が間に合ってないのかな？

書込番号：5370550

[ぷーさんです。]

初期不良にご注意をさん

ニコンＤ２００の時は発売３日間で台数シェア１５．６％を
獲って、キヤノンの牙城が崩れると騒がれました。
http://bcnranking.jp/flash/09-00005630.html

実際は、やはり瞬間最大風速でしたが・・・。

コニカミノルタαＳＤの時も結構売れてメーカーシェアを１０％
台に押し上げましたね。

今回の勢いは、発売初段ということもありますが、レンズ資産を
持つユーザーが２強に比べて相対的に少ない中では、かなり健闘
していると見て良いでしょう。

ただ秋の商戦では、ニコンＤ８０、キヤノンKissDN後継機とまとも
にぶつかりますから、継続して２０％台の売上を保つのは難しい
とは思います。

書込番号：5370584

[太威憤ホラマー]

「7月も残り10日ほどの7月21日発売ながら、いきなり2ケタ台を記録し2位につけた。」

って書いてありますが、グラフは6月から立ち上がっていますし、ピークは発売日より前にありますから10日間で売った台数じゃないような気がするんですけど。
このBCNランキングって、以前もウォークマンがiPodを抜いたとか、D200が売れて一時期ニコンがトップになったときにもキヤノンの時代は終わったみたいなこと書いてませんでしたっけ。今回も「デジタル一眼戦国時代へ、「α」が崩したキヤノン・ニコンの2強体制」ていうタイトルを付けた記事を書くってことが初めにありきだったんじゃないんでしょうか。8月14日にはkissはもう30％まで戻ってるし、αは15％切って5Dにも負けてるんですが、これで本当に「崩した」って言えるんでしょうか。

書込番号：5370588

[初期不良にご注意を]

既に、Ｆ２→１０Ｄさん が意味深のレスをしていますね（笑）

＞このまま突っ走ることを期待してます。(^_^)v

私からも　↑　同文
くれぐれも息切れにはご注意を・・(^_^)v

書込番号：5370630

[東雲尾瀬]

確かに７月だけの売上でとやかく言っても仕方ないかも知れませんが、売れていることは確かで、早く将来のフルサイズ機にも対応できるリーゾナブルな金額のレンズを発売して欲しいですよね。

一度手放した昔のレンズも再度入手して使っていますが、24-50mmF4、35-70mmF4のように軽くて性能の良いレンズも、改良して復活して欲しいです。レンズの好みはともかく、私のように銀塩からミノルタを使っていてαレンズをある程度持っている人は別として、コンデジからの移行組には今のレンズのライナップは少ないし、高いですからね。

今週にも新型が出ると噂されているキッスＤＮが相変わらず強いのは、α100との性能の違いではなく（私的にはα100の方が圧倒的に優れていると思っています）、レンズのライナップによるのでは。私も持っていますが、50mmF1.8�U、実勢価格9,000円程度のレンズと思えない鋭い描写で、ソニーには今後、こういう安価・性能良く・軽いレンズも出して貰いたいと思っています。

書込番号：5370640

[太威憤ホラマー]

ぷーさんです。さんに先を越されちゃいましたね。

take525+さん
ペンタックスは元々予定した生産台数がソニーより少ないはずですからこんなものかと。ソニーがこのまま２強にどこまで食い下がっていけるか分かりませんが、少なくともペンタックスよりは上に定着するんじゃないかと思います。

書込番号：5370641

[canondeshow]

>なんのかんのと言われてもα100、７月21日発売で、たった11日間で7月の販売台数シェアは19.4％、売れていますね。「BCNランキング」

この調子で
対1DsMark2後継機＆D2Xs
対5D＆D200
のカメラも！

フォトキナで発表と言われる
Sony製のカメラにとても期待しています♪

書込番号：5370674

[さだじろう]

まず、BCNランキング自体、全国22社の売上データを集計しただけで、例えばヨドバシカメラの数字は含まれてませんので、多少数字の精度は割り引いて考えたほうがいいのではないかと思います。
CanonのEOS5Dが最終週で2位に入っていたりするのもそのためでしょう。15%のシェアをキープできるような性格のカメラではありませんし。

個人的にはKissデジタルのシェアが高すぎるような気がします。いかにCanonの人気機種とはいえ、モデルチェンジ直前でこんなに売れるんだろうかと。
そのKissデジタルは明日新機種発表のようで、1000万画素に、結構本格的なアンチダスト機能を搭載しているようです。戦いはまだまだこれからという事ですね。

書込番号：5370735

[number(N)ine]

僕がこの記事を見て最初に思ったのは、KISS DNの息の長さでした。
発売から1年ほど経ってもこれだけの販売量、さすが帝国と言わざるをえません。
KISS D後継機が出たらどうなるかを考えると、正直αは苦しそうだと思います。
D80相手なら何とかなりそうですが、キヤノン帝国の強さは別格です。

書込番号：5370743

[take525+]

太威憤ホラマーさん
わたしが良く行くカメラ店数店で聞いた範囲ですとK100Dの方がアルファより売れてるんですけどねぇ？
福岡はペンタックスファンが多いのかしら？？
こんなランキングも
http://arena.nikkeibp.co.jp/news/20060802/117962/

家電ルートへの強さとかブランドイメージなんかだとソニーが強いんでしょうね。

書込番号：5370748

[高山巌]

記事全部読んでませんが、どうやら一過性のものなのだろうか

http://images.bcnranking.jp/article/9669-04kisyu.gif


α100が発売後頂点を打った頃、モロにやられたのはKISSDNですね。
でも今はしっかり盛り返してきてます。この辺の安定さはさすがかな。

おまけに5Dまで盛り返して今ではα100を抜いているのは、驚きより
ある意味でナットクかな。
それだけ主にデジ一経験者がフルサイズ機を望んでいる人が多いのと、
同時に折角出た30Dがイマイチなので、思い切って5Ｄにという人が多いのでしょう。

α100、このままではK100D並にシェアが下がりそう。

書込番号：5370858

[写画楽]

まだ、初戦の段階でしょう。
D80とKissDN後継が出揃ってから本格的な秋の陣が始まります。
　

書込番号：5370868

[高山巌]

5Dが一気に人気上昇しているのは、
チマチマと一部分だけのマイナーチェンジの繰り返しのAPS-C機に
今後期待が持てない、期待してもどうせマイナーチェンジと嫌気が出ている人が多いのかも。

今のデジ一ライフを満喫している人の目標が
フルサイズ機が欲しいという人が多いと思うので、
動体撮影がメインの人以外は思い切ってさっさと買ってしまうか、
と、
入門機から中級機を超えて一気にフルサイズ5Dに行ってしまえ、
ということかも。　

確かに僕もこの前思い切ってソニーのレンズ70-200Ｇ/F2.8を1本買おうかと考えたら、
あ？フルサイズ5Ｄが手に入るんだな、と過ぎった（笑）

銀塩時代からの拘りが強いファンじゃない人には悩ましいかも。

書込番号：5370883

[さだじろう]

take525+さん

ちなみにそこのページの順位は売上成績でなく、クリック数(閲覧数)かなにかの集計結果ですので、売上順位には直接結びつかないと思います。
わかりやすいのは、6位に入っているEasyShare V570（コダック）というコンパクトデジカメで、超広角レンズを搭載した、通には注目されるモデルですが、売上台数ではとてもベスト10には入ってこれないでしょう。

書込番号：5370963

[初期不良にご注意を]

５Ｄが盛り返して来たのは、やはり最近の値段の変化で２７万円代まで下がり値頃感が出て来たのに関係すると思います。

http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00500210882#titlebar

しかも、本当かどうか知りませんが「オーストラリアの電器製品販売店のサイトで、EOS5DがD70SやKissDN(350D)と一緒に製造終了品スペシャルセールの目玉商品として販売されている」との書き込みもあり、一部での販促キヤーンペーンを展開しているのが貢献しているのかも・・・

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=00500210882#5370056

書込番号：5370991

[山田次郎]

α100けっこう売れているんですね！！
すごい！7月19.4％とは。。。。さすがソニーの販売力というかブランド力というか。。。
確かに女性で、はじめて一眼買うとかって人には「ソニー」ブランドは圧倒的かも。。。。

書込番号：5371444

[K-MINE]

発売時期を考えると、発売直後のお祭り騒ぎでもキスデジNの牙城を崩せなかったのか、というのが率直な感想です。なにしろ価格コムの掲示板も異様な興奮状態で、全員がバチ氏改めα夢ライフ殿になっていましたから。あのお祭状態であったら既に旧式機であったキスデジNから（例え一時的であっても）「初登場第一位」があってもよかったかなと。

いまだここにはプチα夢ライフ殿状態の方が何人かいますが、いくらブランドネームがあるとはいえ長年カメラを作ってきた会社にそう簡単に勝てるほど若い市場ではないと思います。
冷静な目で見れば、α100はαSweetDのロゴを変えただけのカメラです。そこが（旧コニカミノルタファンからすれば）良いところですし、（かつての野心的な頃のSONYファンからすれば）悪いところでもあります。
カメラそのものとして見れば、PanaのL1のほうが「野心的」なカメラです。L1のほうが「遊び心」が随所に見られ、もしSONYからL1のようなカメラが出たら私も期待しますが、実際のα100は「悪くいわれないように無難に小さくまとまったカメラ」です。
それは日本人好みのするものではありますが、かつての野心的な頃のSONYを思えば、「なんでこんなにちっちゃくまとまっちゃったかなー」と感じざるを得ません。

私もそうでしたが、実際にα100を持って「がっかり」しちゃった人が意外に多いような気がします。まあ最初だから市場に悪いイメージがつかないように無難にまとめたんでしょうけどね。初めてプレステのコントローラを見て「なんじゃこりゃ」と嘲笑したものの、実際持ってみるとすごく持ちやすくて衝撃を受けたあの頃のSONYに復活して欲しいものです。

書込番号：5371784

[kohaku_3]

>EOS5DがD70SやKissDN(350D)と一緒に製造終了品スペシャルセールの目玉商品

それはすごいサプライズですね。
まさか次期キスデジがフルサイズ　なんてことはないでしょうね。

書込番号：5371850

[Noct-Nikkor 欲しい]

EOS Kiss Digital N 後継機発表の後の動きにも注目したいところです。

Kiss DX (恐らく本物と思われるリーク画像) のファインダー部分を見ても
あまりファインダー周りに大差ないように感じました。
測距点 (AFフレーム) が従来の7点から9点に増えたり ピクチャー
スタイルが採用されるとの噂の真偽はよく判りませんが、有効画素数
8.2Mpxから10.1Mpxに増えたらしいとの事で、価格的に α100 と競合
しそうな感じです？

今後は、ライバル機が明らかになった事で、既存のαレンズユーザーが
α100を買い始めるのかも？

書込番号：5371923

[203]

http://images.bcnranking.jp/article/9669-04kisyu.gif

これ数字のマジックですね。
このグラフを見るとKissDNの売り上げが減って、その分α100がガーンと売れて、またKissDNが盛り返しているように見えますが、これはシェアのグラフなので実際はちょっと違うと思います。
売り上げ台数をグラフにすると、おそらくKissDNはずっと横ばいでコンスタントに売れていて、α100がガーンと売れて、その時のデジ一眼全体の売り上げ台数はグンと伸びているはずです。パイの食い合いではなくα100の売り上げ分が純粋に上乗せされているだけです。これをシェアで表現してしまうとKissDNの売り上げが他の週より落ちているように見えてしまいますが違うでしょうね。後半もα100の売り上げが落ち着いただけでKissDNが盛り返したわけではないでしょう。

シェアで表現するとたくさん売れた週もあまり売れなかった週も同じ扱いですから難しいですね。全体で100台売れた週に30台売ったのより、全体で10台しか売れなかった週に5台売ったほうが、たくさん売れてるように見えますからね。台数のグラフが見たいですね。

書込番号：5371950

[さだじろう]

K-MINEさん

うーん、私はまったく逆の見方ですね。
>長年カメラを作ってきた会社にそう簡単に勝てるほど若い市場ではない
については、ミノルタの技術と技術者を引き継いだ訳ですから、そのハンデはないはずですし、それを言い訳にするべきではないと思います。

次に、PanasonicのL1については、フォーサーズの規格と、オリンパスの技術をそのまま持って来ただけで、ライカのブランド名だけで売ろうとしているように思えて、私はいい印象を持っていないです。

α100について「無難にまとめた」という点については、同感ですが、そこはたぶん時間の制約等あって、ソニー独自の技術を盛り込む余裕がなかったのでしょう。

ただ、そもそも一眼レフという製品のこの50年を見ると、フィルムからデジタルに変わっただけで、それ以外大きな変化はないのですね。それだけの年月を生き延びてきた製品の「スタイル」(デザインや使い勝手という意味合いで言ってます)というのは無視できないものがあると思います。

もちろん技術面では失敗を恐れず新技術に取り組んではもらいたいですけど、一方で、私個人的にはソニーの独自色の強いスタイルというのはあまり好きではないです(笑)。
ですので、(ソニー色は程々に)一眼レフの正統のスタイルから踏み外さない王道を行く製品を目指してほしいというのが私の願いです。

書込番号：5372044

[初期不良にご注意を]

当スレが立てられた時点で、最初から私は次のスレを思い出していました。

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=3840118&Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%92j%8E%DD&LQ=%92j%8E%DD&ProductID=00501110599

どうやら、コニミノ関係板からの流れでソニー板にも錯覚と言うか、法螺話と言うか分かりませんが、同様な血脈が流れているなーと思いつつ苦笑しながらカキコしている私がいた・・・

書込番号：5372076

[dai_731]

台数シェアが本当だとすると、企業として最も大切な売り上げは、5Dがダントツで１位ということ？

書込番号：5372203

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは＾＾

＞初期不良にご注意をさん

ははは！執念深いお人ですね！
確か「大法螺噴き男爵」と名前をつけて頂いたのもあたなでしたっけ？＾＾
光栄ですm(_:_)m

書込番号：5372210

[Noct-Nikkor 欲しい]

アイ・センサーって他社でも使えたのですね。。

ちょっと意外でした！

書込番号：5372227

[canondeshow]

K-MINEさん。

＞長年カメラを作ってきた会社にそう簡単に勝てるほど若い市場ではないと思います。

パソコンでは巨大なNECを崩したのは
VAIOでしたよ！
また巻き返されてるけど…

＞冷静な目で見れば、α100はαSweetDのロゴを変えただけのカメラです。

これは統合当時のお約束らしいです。。。

＞そこが（旧コニカミノルタファンからすれば）良いところですし、（かつての野心的な頃のSONYファンからすれば）悪いところでもあります。

フォトキナでは発表とか聞きましたよ！
純Sonyデジタル一眼！

野心を持ったフルサイズ！
かは
わかりませんけど…希望です♪

書込番号：5372660

[Noct-Nikkor 欲しい]

α100 みんな 買ってますね〜
http://newsflash.nifty.com/news/td/td__bcn_2006082315.htm

書込番号：5373231

[初期不良にご注意を]

Noct-Nikkor 欲しいさん

それは、スレ主さん（東雲尾瀬さん）が紹介している記事と全く同じです。

その記事を元に皆さんがレスをしているのです。

書込番号：5373294

[○○○ー]

　BCNランキングは一部の家電量販でのみの集計ですから、偏りがありますからねぇ。家電メーカーのSonyが有利に働くのも自明でしょう。
　kissが打撃受けてるのは、知名度の点で店員もお客さんもそれぐらいしか知らなかったところに、一般に知名度のあるSonyが出てきたからというところではないでしょうか。

書込番号：5373370

[○○○ー]

↑あ、上のはアイコン間違いです。

書込番号：5373377

[αyamaneko]

手強そうですね、KissDX。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissdx/index.html

書込番号：5373466

[Noct-Nikkor 欲しい]

初期不良にご注意を さん、同じ記事だったですか・・・
気がつきませんで失礼いたしました m(_ _)m

書込番号：5373700

[Noct-Nikkor 欲しい]

αyamaneko さん、こっちはもっと手ごわいかも
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/standard/ef50_f1.2l/index.html
http://cweb.canon.jp/ef/lineup/tele_zoom/ef70_200_f4l_is/index.html

書込番号：5373704

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは＾＾

ほ〜！スゴイ！(^^:)
Canonもやっと本格的にフレア対策でデジタルに対応してきましたね〜！
元々フィルム全盛の時代からNikon、MINOLTAは対応済みのレンズでした。
（変な言い方ですが・・・(^^:)）
これでレンズは対等、後はボディの勝負ですね＾＾
SONYさん、AF速くして下さい！＾＾

書込番号：5373772

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞これでレンズは対等、後はボディの勝負ですね＾＾

と〜んでもな。
今度のレンズは防塵防滴！雨の中でも（多少）大丈夫♪ (^_^)v
キスデジX のボディはどうなの？って、突っ込み無しね。(^◇^;)

書込番号：5373793

[初期不良にご注意を]

＞今度のレンズは今度のレンズは防塵防滴！雨の中でも（多少）大丈夫♪ (^_^)v雨の中でも（多少）大丈夫♪ (^_^)v

これに相応しいボディーは隠し玉で持っているのじゃないの？
さしずめ５Ｄの後継機が防塵防滴！構造で発売じゃないの？・・・

キヤノンの老大師 殿　出し欲しみぜず教えてなー

書込番号：5373947

[初期不良にご注意を]

失礼

誤
＞今度のレンズは今度のレンズは防塵防滴！雨の中でも（多少）大丈夫♪ (^_^)v雨の中でも（多少）大丈夫♪ (^_^)v

正
＞今度のレンズは防塵防滴！雨の中でも（多少）大丈夫♪ (^_^)v

書込番号：5373956

[太威憤ホラマー]

BCNランキングってソニーから何かもらってるんでしょうか。
http://bcnranking.jp/freepaper/12-00009727.html

この統計はずっと2週間周期でやってきてたので、本来なら今回は7月10日〜16日の集計だったはずなんですが、なぜか1週間とばして17日〜23日。

http://bcnranking.jp/flash/09-00009669.html
これのグラフで見ると、もしいつものサイクルで16日〆で集計していたら、α100はまだ発売日前で、ちょうどK100Dのピークが来ていたはずです。その場合の順位は
1位　kissDN
2位　K100D
3位　30D
4位　α100
となっていたことがグラフから読み取れます。集計日をずらしてまで、どうしてもα100に勝たせたかったんでしょうね。

書込番号：5374215

[K-MINE]

さだじろうさん。

>一眼レフの正統のスタイルから踏み外さない王道を行く製品を目指してほしい

うーん、それを期待するならニコンに期待すべきでは？
SONYやHONDAの魅力は「他にない個性的なモノを作る社風」だと思います。HONDAがトヨタみたいな車を作ったら「違うだろ！」って思いませんか。SONYにカローラは作って欲しくないなあ、かつてのSONYファンとしては。


canondeshowさん。

NECの牙城が崩れたのはWindowsとインターネットのせいです。OSが統一されたためにハードメーカーの優位性が失われたためです。そして一度はブランドネームを確立したVAIOがなぜ後退したか。我が家のPCもVAIOですが、1年半でスピーカーがガーガーいいました。ちなみに80年代に買ったSONYのラジカセは今もクリーンな音を出しています。

年末投入が噂される新型機に淡い期待をしています。特に、それがフルサイズだったら面白いなあと思っています。
もしフルサイズなら、5Dを戦艦大和になぞらえて「時代遅れの大艦巨砲主義」とコキおろしていた『彼』がどんなことを書くのかが楽しみです。

書込番号：5374495

SILKYPIX RAW Bridgeを公開

[いつも眠い]

市川ラボラトリーのＳＩＬＫＹＰＩＸは、ＲＡＷモード使用でなくてはならない存在ですが、ＶＥＲ．３．０ Ｂｅｔａ版ではＪＰＥＧやＴＩＦＦのイメージ画像をＲＡＷデータとして処理することが可能な「ＳＩＬＫＹＰＩＸ ＲＡＷ Ｂｒｉｇｅ」機能が新たに加わりました。

ＳＩＬＫＹＰＩＸでＲＡＷ現像をしていて、こんなことがＪＰＥＧやＴＩＦＦで出来たらなあと常々考えていたのですがそれを見事に実現してくれました。

　　http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/news060818.html
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　http://www.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/index_beta.html

書込番号：5367187

[７０７siから]

ダイナミックレンジ拡張機能がつきましたね。
これさえあればＲＡＷから・・・。

書込番号：5367274

[BigBlock]

これでフィルムスキャンしたTIFF画像もばっちり調整できますね

書込番号：5367425

[ソニータムロンコニカミノルタ]

JPEGやTIFFの場合は期待しすぎは良くないかもしれません。
一度クリップされてしまった情報は元に戻らないため、ある程度の予測補償が入ります。
やはりクォリティー重視なら最初からRAW撮影すべきと思います。

書込番号：5367431

[ソニータムロンコニカミノルタ]

しか〜し、フィルムスキャン画像の歪曲補正や色収差補正、さらにはホワイトバランスまで再調整出来るとは、見逃せません。
早速予約しました。

書込番号：5367445

[いつも眠い]

ソニータムロンコニカミノルタさん こんにちは。

それは十分承知しています。限界がある中でも使いようで有意な存在になると思います。BigBlockさんがいっておられるようにＴＩＦＦ画像などの修正には期待が持てますし、ＪＰＥＧでも今まではあきらめなければならなかった修正が出来るようになるのですから･･･。やはり市川ラボラトリーの快挙だと思います。

書込番号：5367448

[weirdo]

市川ソフトラボラトリからSILKYPIX Develper Studio 3.0ベーター版の使用が可能になった旨の通知があり、早速DLして使ってみました。

画面が黒地なので、少し違和感があります。フィルムで撮ってCDに焼き付けたものでテストしましたが、CorelのPSPXより上質な絵がプリントできました。

最近フィルムで撮ることが多いので期待大です。

さっそくISLへバージョン3.0の予約を入れました。

書込番号：5367630

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>画面が黒地なので

色や暗部の階調を正確にモニタするにはベストなのでしょうけど。
高級感？はあります。

ただ、最近のモニタはコントラストが高いので明るい写真では眩しいですね。
やはりグレー地が無難なのかな。

書込番号：5367757

[ideal]

デジカメWatchにも記事が出ていました。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/08/22/4440.html

> 撮像素子の捕らえたDレンジ情報をもとにハイライト部分の階調圧
> 縮を行なう「ダイナミックレンジコントローラー」

ってDレンジオプティマイザーのようなことがRAWでもできるのでし
ょうか?

あ、RAW Bridgeの方はこっちです。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/08/18/4428.html

書込番号：5367949

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ってDレンジオプティマイザーのようなことがRAWでもできるのでし
ょうか?

ってRAWだからこそ出来たわけですが、元々は。

書込番号：5368266

[７０７siから]

この機能が一般化してくると
α１００の魅力が一つ減ってしまいます〜。

でもおそらくsilkyの方は自由にコントロールできるので、
こっちの方が便利でしょうね。

僕も購入します。

書込番号：5368274

[いつも眠い]

７０７ｓｉさん こんばんは。

この機能はあくまでも後処理専用です。古い作品の修正とか撮ってみたけどもう少し修正を加えたいとかで生きてくるものだと捕らえるべきです。

これによってα１００の魅力が減るなどの捕らえ方はしないでもよいのではないでしょうか。

書込番号：5368339

[_SEED]

>DレンジオプティマイザーのようなことがRAWでもできる
>のでしょうか

Silkypixテスト版HIMAWARIですが、とりあえず。
ダイナミックレンジコントローラーの手持ちの作例です。
5D+タムロン90mm 1/200 F4.0 ISO100 +0.3EV
DR拡張なし
http://seed-dees.com/5d/IMG_0021_himawari.jpg
DR拡張 +2.5EV
http://seed-dees.com/5d/IMG_0021_hima_dr_on.jpg
車の下に居る猫。明暗差の激しいシチュエーション
ですね。フロントバンパーの映り込みと、アスファ
ルトの陽が当たっている部分に違いが出ています。

因みに、DR拡張は(テスト版HIMAWARIの場合)最大で
+6.0EVまで選択できます。
http://seed-dees.com/5d/IMG_0021_hima_dr_max.jpg
が、流石にやりすぎの感がありますし白線の部分など
の完全に白飛びしてしまっている部分は変化がありま
せん。

このDR拡張はノイズリダクションとの相性が悪いよう
で、Silkypixのノイズリダクションのデフォルト値で
JPEG保存すると、フロントバンパーの部分にブロック
ノイズというか、諧調が変になってしまいました。
http://seed-dees.com/5d/IMG_0021_hima_dr_nr_on.jpg

…なので上から3つのファイルはノイズリダクション
の項目を全て0にしています。ISO100で撮ったので
画質の影響はありませんが、ファイルサイズが結構
大きくなってしまいました…。

と、ここまで書いたところでふと気づいたんですが、
デジカメWatchの記事 6/11 1st Shot ソニー α100実写画像
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html
「長時間露光 定点観測」の夜景の写真で、空の諧調
部分を見ると上のIMG_0021_hima_dr_nr_on.jpgのそれ
と出方が似ていませんかね?α100の場合はシャッター
スピードが1秒以上の時はDレンジオプティマイザー
をOFFにした方がいいかもしれませんね。

書込番号：5368586

[７０７siから]

いつも眠いさん

さっそくベータ版をダウンロードしてダイナミックレンジ拡張機能を試して見ました。

使ってみたのですが、完璧に飛んでいるところを戻すと、階調がおかしくなるので、やはり撮影時にアンダー気味のものも撮っておくことが大切ですね。

書込番号：5369189

[number(N)ine]

う〜ん、使ってみた感想ですが、ver.2のが良い部分もありますね。
以前は、パラメーターをマウスのローラーで変更できたのに、ver.3ではできなくなってます。
これは、画像の同じパラメーターを、次の画像を表示する→をクリック
だけしながら流れ作業で弄っていくのに非常に便利な機能でした。
と言うか、量によっては無いとやってられません。
大量の画像の露出だけを弄りたいとか言う場合、大変ありがたい機能です。
さらに、トーンカーブの効果の即時反映もおあずけになってますね。
これは好みでしょうが、背景のカラーも前のが良かった・・・

ダイナミックレンジの調整、JPEGやTIFFが編集できるようになったのは+ですが、
個人的には何か物足りないです。
SILKYPIXは大好きなソフトで、凄く期待していただけに、余計にそう思ってしまいます。
ただ、上記はバージョンアップで対応できる内容ですし、製品版では改善されるかもしれませんね。
一ユーザーとして、8000円払っても欲しいと思えるような内容に仕上げて欲しいと思います。

書込番号：5369571

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>完璧に飛んでいるところを戻すと、

それが吾輩の言った意味（笑）

書込番号：5369573

[京都のおっさん]

>このDR拡張はノイズリダクションとの相性が悪いよう
>で、Silkypixのノイズリダクションのデフォルト値で
>JPEG保存すると、フロントバンパーの部分にブロック
>ノイズというか、諧調が変になってしまいました。

明部補償を 0 にすればそうならないと思います。

書込番号：5369652

[いつも眠い]

市川ラボラトリー社は、ユーザー意見によく耳を傾けている良心的な会社です。このβ版ではそのものが目的ですから、ぜひ、皆さんの意見や感想を伝えましょう。

私もよく疑問点などの質問をすることがあるのですが、毎回すばやくて的確といえる反応があります。

昨日、いろいろと試していて突然動作停止してうことがあったのですが、早速バージョンアップして改善が図られています。

書込番号：5369732

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ベータ版不具合報告などの掲示板はこちら。

http://www2.isl.co.jp/SILKYPIX/japanese/beta/sakura/bbs/?H=T&no=0

書込番号：5369819

[ソニータムロンコニカミノルタ]

↑
って、実は吾輩も参加しているのですが、こちらと違って口調をフォーマルにしているので、誰も吾輩とは気付かないでしょう(^^)/

書込番号：5369858

[ideal]

ソニータムロンコニカミノルタさん、

# こちらの口調もフォーマルと思ってました(^^;

> ってRAWだからこそ出来たわけですが、元々は。

というかα100の「Dレンジオプティマイザー」がJPEG保存のときにし
か効かないので、RAW保存やRAW+JPEG保存でもあとで同じようなこと
ができるなら良いな、と思ったのですがわたしはおっちょこちょい
なので根本的なところで勘違いしているでしょうか?

書込番号：5369873

[_SEED]

> 京都のおっさん さん
> 明部補償を 0 にすればそうならないと思います。

上記の設定で試してみたら問題なしでした。
まだまだ使いこなし切れてませんでしたね…。
ご指摘ありがとうございました。

書込番号：5369877

[weirdo]

SILKYPIX(R) Developer Studio 3.0 Beta版のソフトウエアマニュアルから

「もちろん RAW データではなく、JPEG で記録して処理することも可能ですが、JPEG での記録の場合は、各色のコンポーネントが２５６段階しかないために、調整により画像品質が低下したり、劣化してしまうという問題があります。

また、JPEG では光のエネルギーとして値を記録しておらず、表示用または印刷用に適するカラースペース(例えば、sRGB)へ色を変換して記録しているため、調整の幅や精度の限界が低いのです。

撮影後の画像を高い画像品質を維持したまま調整するためには、撮影時にRAW データで保存する必要があります。」

やはり、本命はRAWでということのようです。

書込番号：5370064

[ソニータムロンコニカミノルタ]

JPEGでやってみたところ、確かにホワイトバランスは綺麗に補正されますね。
白飛びした写真は、当然ながら補正されたとは言えません。


> 明部補償を 0 にすればそうならないと思います。

0ということは「補正なし」が良かったということですね（笑）


スキルのある方はブロック図を見て気付くと思うのですが、これはPhotoshop等でも工夫すれば従来から出来ていたことです。
補足ですが、JPEGをPhotoshopで加工する場合には一旦16ビットに変換してから行った方がベターです。

書込番号：5370321

[いつも眠い]

ＪＰＥＧやＴＩＦＦで16ビットデータに変換されて補正が可能になるといっても、元のデータ以上のものが出現する訳ではないのは当然です。
ＪＰＥＧやＴＩＦＦデータでも今まで出来なかったレンズ収差補正・周辺減光補正・回転シフト、色温度補正その他が出来るようになったということで、このソフトのもつ機能は大きいと見るべきだし有用な存在になると思います。

書込番号：5370427

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>レンズ収差補正・周辺減光補正・回転シフト、色温度補正

PhotohsopのバージョンによりますがCS2なら出来ます。
「色温度補正」は「レベル補正」です。

バージョンアップのたびに数万円掛かるPhotoshopよりも断然お得ではあります。

書込番号：5370443

[いつも眠い]

ソニータムロンコニカミノルタさん こんにちは。

そうでしたか。ボンビなもので未だにＣＳでとまっていて認識不足でした。ただ、データ処理の細部の処理はＳＩＬＫＹＰＩＸの方が上だといえます。これは偽色や倍率色収差の出方の質問で判ったことですが信号処理の上で両社には考え方の違いが明確にありました。

書込番号：5370534

[ソニータムロンコニカミノルタ]

いつも眠いさん、お世話様です。

別にケチをつけようとしたわけではありません。
あしからずm(_ _)m

私も何を隠そうSILKYPIXが無くてはならない体になっています。
前出のBBSなどでもユーザーの声を聞き入れ、製品に反映してくださるととも良心的なベンダーです。
（電話が一向に繋がらないとか、メールを出しても返事が来ないとか、そういうのが大半のなかで、大変貴重です）

例えば、今回のベータ版の背景色も賛否様々ですが、「そしたら切り替え可能にしましょう」なんてことも期待できます。

今回は私の意見も数件採用されています。

書込番号：5370577

[京都のおっさん]

3.0Beta を DL してみました。
正直言って「レタッチと何が違うの？」とは思いますが…。
あといつも思うのが「色偏差って今の二倍の精度(細かさ)にならないかな」ってことです。そう感じている人はいないですかね？

おっと。要望は SILKYPIX掲示板へ、でしたか。

けど HIMAWARI のままで製品化してもらいたかったなあ。jpeg現像はいいとしても。

書込番号：5372172

[weirdo]

京都のおっさんさん

＞けど HIMAWARI のままで製品化してもらいたかったなあ。jpeg現像はいいとしても。

御意。

書込番号：5372694

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>HIMAWARI のままで製品化してもらいたかったなあ

そのココロは？

書込番号：5372844

[いつも眠い]

遅くなりましたが、スレ主として一言＋。

評判のあまりよくないβ版のバックカラーですが、ここ２〜３日使っていた感じではよいトーンではないかと思うようになりました。
最初は「ちょっと、これどーなってるの？」って感じでしたが、使っているうちにこれはやはりよく考えられているトーンだなと思えるようになりました。そういえば、テレビや印刷業界のカラー調整室は黒を基調とした黒またはダークグレーですし、これは結構、理りかなっているのだなと思うようになりました。小画面なんかもきれいにトーンの確認ができます。

ＳＩＬＫＹＰＩＸには、おおいに期待を持ちたいと思います。改善してほしいこと、こんなことが出来たらといったことを含めて希望を遠慮なく伝えて、進歩が期待できるソフトにしてもらいたいと思います。

書込番号：5374314

[京都のおっさん]

HIMAWARI に比べて重くなっちゃったんですよね。
メモリ問題はともかくとしても、重くなったのはちょっと。
起動時間だけでも 17秒 → 25秒 になってしまいました。

あと、全画面表示されるのは嫌ですね。

書込番号：5374987