α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

実写速報

[Junki6]

http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/closeup/CU20060618A/index.htm
Allaboutにて、α100の実写速報が載っています。
発売までに、色々なサイトで載るでしょうけど。早く自分の手元に自分で撮った画像が欲しいです。

書込番号：5203090

[Junki6]

済みません、既出でした。
10枚目のヴィーナスフォート噴水広場の画像　修正されてますね。

書込番号：5203122

メーカーの人にお願い

[東風平 強し]

プレステみたいに次の入荷が未定なんてことはないですよね。売れる数が違うからそんなことはないだろうけど・・・・DT１８−２００買ったついでに、勢いで予約しちゃいました。初期ロッドはいりませんが、次の入荷が半年先・・・なんてことはやめてください。
お願いです。m(_ _)m

書込番号：5201706

[楽天GE]

＞次の入荷が半年先

ソニーのデジカメに限って、そんなことはない
と思います。
ただ予約すると初期ロットに当たっちゃいます。

コンデジと違い、デジタル一眼レフの初期不良は
非常に多いので、買うなら３ヶ月後位がよろしい
かと思います。

書込番号：5201737

[初心者なんですが、]

質問になるんですがスイマセン。
九州に住んでいまして、まだα100の現物を手に出来ません。
下の体験イベント(福岡は7/16にあるんですが）の文面を読んでると、良いイメージは受けませんでした。

>露出バラバラ、AWBは外しまくり。
>Aモード（絞り優先）が大切なのにそこの露出も･･･
>仕方ないのでイラストのマークで表示されるポートレートモード。>ママさんが使うのはココでしょう。しかし結果は同様。

このような初期不良？っていうのは、ファームウェアなどでメーカーが対応してくれるものなんですか？
また、ファームウェアで対応できる物なんでしょうか？

どうしても撮りたい写真が８月頭にありまして、買うとしたら
初期ロットになりそうなんです・・。

書込番号：5201799

[Ｄ７０にはまりかけ]

＞コンデジと違い、デジタル一眼レフの初期不良は非常に多いので、買うなら３ヶ月後位がよろしいかと思います。

同感です。

でも、困難が多いとかえってカメラに愛着が湧くと言う
ごくまれなケースもあります（笑）

あえて初期ロット狙いというのも面白いかもです。

書込番号：5201819

[ゼロハンライダー]

＞このような初期不良？

社内基準は一応クリアー、これは仕様？
基本的にはαSweetDと同じなのかなぁ〜？

書込番号：5201825

[number(N)ine]

>このような初期不良
ネットの情報が全部真実だと思うなんて甘いです。自分の目で確かめるべきです。

書込番号：5201878

[Junki6]

初心者なんですが、さん
　私も、九州なんですが出張ついでに見てきました。
http://ameblo.jp/junki6/entry-10013865676.html
　ファインダー内の様子とシャッター音の動画
http://ameblo.jp/junki6/entry-10013901250.html

　本当は、サンプル画像を貰えたら良かったんですが、撮らせて貰えませんでした。ですので、液晶に出た画像でしか判断出来ませんので、どれくらいAWBとか露出が外れているのか分かりませんでした。

　どうしても、撮りたい物が８月に有るのでしたら新製品（初期ロットで安定していない？かもしれない）と言うリスクを犯すのは、どうなのか、初心者なんですが、さんのリスク管理と思います。
　どうしても、シャッターチャンスが一度しかないと言う様な物は、それまでに使い込んで癖を知って置かないと危険だと思います。
　結婚式とか、運動会とか、チャンスは一度と言うシーンは使い慣れたカメラで行きましょう。
　まぁ、もし、α１００でも、RAWで撮っていれば、露出やAWBはあまり関係無くなりますが。

書込番号：5201894

[初心者なんですが、]

＞東風平　強しさん
乗っかってしまってスイマセン。

＞ number(N)ineさん
たしかに、ネット上の情報だけに左右されてるようじゃダメですね。。
体験イベントに行こうと思っています。

＞Junki6さん

写真と動画見させてもらいました。細かいところまで見れ、非常に参考になりました！
ありがとうございます。
正直、ニコンなどに比べるとカタログの作りなどが簡単すぎて、
「大丈夫か？」って感じでしたけど、画像を見て少し安心しました。
ファームウェアはどうなんでしょう？
修正版は配布されるものなんですか？
デジタルカメラが初めてなものでわかりません。

書込番号：5202046

[ざる蕎麦]

まだ発売されていないので、本当の画質は分からないですよ。
多くの人が問題ありとするものであれば、早期にファームウェアのバージョンアップも配布されるでしょうが、どうなんでしょうね。
キャノンにしろニコンにしても、人気機種の多くが初期に不具合を抱えていました。
もし、そうであれば配布までに数ヶ月かかりますよ。

書込番号：5202578

[必須アミノ]

一概には言えないですが初期ロットはどうも・・・ねぇ。
次期入荷が半年先はないかと思いますよ。

書込番号：5202640

[田舎のブライダルカメラマン]

おはようございます。

企業の方がA100を持って説明にきてくれました。
画像も持ち出せなかったので何とも言えませんが
特筆ものだったのは「ライバル機種はKiss DN」との発言でした。
ちょっと驚きましたがD30、D200、1Dに対抗する機種の開発が進んでいるのかもしれません。
ですからハイエンドを望んでいる方はもうちょっと待った方がいいと思います。
またA100で充分な方もみなさんがおっしゃっているように価格の下落や
初期不良の面から見て少し待った方がいいと思います。

それからDレンジオプティマイザーの書き込みがありましたが。
そんなに酷くはないです。
窓際に人を立たせて逆光で撮ってみましたがちょっと驚きました。
ただ今までの感覚から言うとシャドーを無理矢理持ち上げたような違和感がある写真になってしまいますね…。

書込番号：5202642

[クマウラ-サード]

初心者なんですが、様
>露出バラバラ、AWBは外しまくり。
>Aモード（絞り優先）が大切なのにそこの露出も･･･
>仕方ないのでイラストのマークで表示されるポートレートモード。
>ママさんが使うのはココでしょう。しかし結果は同様。
私の使用しているコニカミノルタ（α-7D，D-A2）はまさにそうです。
（ポートレートモードは使ったことありませんが。）
ソニーが絡んでどれだけ改善されたかはしりませんが、
コノミノ色の強さを考えればあまり期待できないかもしれません。
WB，露出共にドンピシャの時はすごくいい画を
出してくれるんですけどね･･･。
大事な場面では常にキヤノンになってます。

書込番号：5202668

[トライポッド]

下の板で
＞スタジオ風にライト等の設定がしっかり整っているので、オート、ポートレートと、どの設定で撮っても仕上がりはすばらしいものでした。
＞先週銀座のショールームで触ってきて大体の感じは掴んでいましたが、実際自分で撮影した写真をもらってこのカメラの良さをあらためて実感しました。
２４日と２５日で、これほど評価が変わる理由は、何でしょう。
まだ量産ロットでは、無いのでしょうが、それ以外の理由も有るのでしょう。

初めての製品、初めての技術、初めての工事など初めてがつくと、想定外の不具合を生じるのが避けられません。
これを全くなくそうとすると、品質管理のコストと日程が無限に必要なので、会社により決めた基準内で出荷し、発生した不良は、無償で手直しするのが一般です。

ソニーさんは、常に新技術、時代の先端をいく会社なので、この「初めて」のキーワードの製品が多いことでの高い技術が一流なので期待されます。
信頼性や寿命や故障率の低さではないと思います。
だから、ソニーさんとしては、初期故障を前提としてサービスが迅速にできるような体制が、整っていると思います。
今回の初めては、一眼レフが初めてですが、これはベテランの協力があります。
手ぶれ補正の機構を応用した、ごみ取りとコーティングが始めての部分でしょうか。

問題は、初期不良ではなく、仕様の場合です。
これは、不良ではないので改良する必要性や、修正可能性などで判断して、ファームアップが、有ったり無かったりですね。

書込番号：5202784

[ハーケンクロイツ]

　　　ーーー　目には青葉　山ほととぎす　初期ロット　ーーー



チッチッチ、チミらは初期ロットが『いかにお買い得か』を知らん！！！

メーカーが勝負に出て、市場に出す最初の製品は「出来るだけ何もないこと」が

第一なんだよ。

そのためには多少原価が高くてもそれなりの性能を確約されている

高価な安定したパーツを使うんよ。

ラインには熟練工が並び、歩留まりが悪かろうがなんだろうが

かなり厳すぃー、チェックが行われるのさ、、、

やがてだんだんに「ゆるく」なっていくのさ。

どうよ、初期ロットいいだろ。

書込番号：5202785

[トライポッド]

それもほんとうですね。
良くご存知です。

書込番号：5202803

[α００７]

今時露出がバラバラなカメラなんて安物のコンデジですらあるわけがない。あったとすれば故障していたということだろう。数百人がいじり回したカメラがおかしくなっていても不思議ではないが、たまたまそれに当たったからといって鬼の首とったかのように言いふらす行為は感心できませんな。私のα７だってまだ一度も故障せずちゃんと機能してるよ。軽挙妄動のごとき言動は慎んでもらいたいものです。

書込番号：5202816

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>初期ロット

製造ラインの慣らし効果が無いので、製造開始数ヶ月後に比べ不良率が高いことには違いありません。

さらに、ファームアップでも解消しないようなDSPのバグがある場合もあります。

書込番号：5203069

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>今時露出がバラバラなカメラなんて安物のコンデジですらあるわけがない。

偶然にも我が輩の7Dもそうでした。
5Dに代えたら全く安定そのもの。

書込番号：5203440

[星二徹]

　ハーケンクロイツさんの意見、一理あるな。
　出始めの頃CDプレイヤー（当然ソニーじゃ）を買ったのじゃが、音が良くないので購入した店で展示機と比較したら大違いじゃったわい。無理を言って交換してもらい大満足したわけじゃが、その時販売店で同じ事を言われたのう。
　しかし、その良心的な店も既に無い。エセ改革主義の成果じゃろうてな。

書込番号：5203520

[number(N)ine]

>どうよ、初期ロットいいだろ。
orz欲しくなるからやめて・・・
7Dはコニミノの初DSLR。不安定で不良は多かったけど、甘Dでは見事に持ち直してた。
これは工場ラインの成長でもあるのでしょう。
そして、α100はコニミノの工場で作るんですよね、確か・・・
製品レベルとしては、最初からある程度高い物が造りやすい環境だとは思います。
ヨドやビックといった、初期不良は直ぐに交換対応してくれる店で買うならば、
初期ロットも全く問題ないとは思いますよ、これ。

書込番号：5203602

[伝蔵＠シリコンバレー]

ハーケンクロイツさん、
＞チッチッチ、チミらは初期ロットが『いかにお買い得か』を知らん！！！

知りません。

＞メーカーが勝負に出て、市場に出す最初の製品は「出来るだけ何もないこと」が第一なんだよ。

異論無し。

＞そのためには多少原価が高くてもそれなりの性能を確約されている高価な安定したパーツを使うんよ。

今まで６社の製造技術部門で働きましたがこのようなやり方は知りません。やるとすればマイナーチェンジの時ではないでしょうか。寧ろ初期は品質を安定させる為の対策品に入れ替える事は良く有ります。

＞ラインには熟練工が並び、歩留まりが悪かろうがなんだろうがかなり厳すぃー、チェックが行われるのさ、、、

ラインのスピードは計画の半分くらい速度で最初スタートするのは普通です。ソニータムロンコニカミノルタさんが言う様にならしが必要だからです。それと厳しいチェックが有るのはそれでも初期不良が避けられないからです。

＞やがてだんだんに「ゆるく」なっていくのさ。

因果関係が逆です。それは品質が安定するからです。

＞どうよ、初期ロットいいだろ。

いいえ、世界一品質の安定している日本車でさえ新モデルの最初の一年は不良が多いのは実証済みです。

書込番号：5203690

[HONRIKI]

＞世界一品質の安定している日本車でさえ新モデルの最初の
　一年は不良が多いのは実証済みです。

　車の品質に関しては世界一と思われるTOYOTAの技術者
　もFMC前が一番安定してる上に値引きも大きくお買い得と
　言ってましたね。

書込番号：5203999

[α7D＝>30D]

>5Dに代えたら全く安定そのもの。

そうそう、みなさんキヤノンを買いましょう。

書込番号：5204293

[東風平 強し]

α7D＝>30Dさま

キャノンですら２０Dの時
初期ロッドはひどかった。買ってきていざ使おうとしたら動かない・・・・発売日から修正ファーム出したけど、それをいれてもうごかない・・・困ったカメラでした。５Dの時はそんなことなかったけどD２００は、多少問題がありました。いろんなカメラを使いましたが、問題がなかったのは５Dだけでした。多分あたりがよかっただけでしょう。ファームはアップしてますが・・・

書込番号：5204545

[千代光]

初期ロットなんて気にする程のモノ？
新しいモノ好きなんで飛びつく派だけど
Canonもコニミノも不良品は無かったし。

T90のシャッターに不吉な滲みを発見して
修理は真剣に悩み中ですが、、、

書込番号：5205244

[liveoyaji]

私は初期ロット等は気にしませんねー。
誰よりも早くさわりたいという男です。
巷で話題がのぼりだしたら映画のシナリオをネタバレされて
しまったみたいで買う気が失せてしまいます。

書込番号：5205627

[かま＿]

「高い」という理由で新製品は買いませんが、初期ロットを気にする者ではありません。
回収修理になる物もあるようですが、直してくれているのだし、安定するまで買い控えていたらその間にその製品で写真が撮れません。
さらに、１年等のメーカー保証は同じですし、調子悪かったら期間内に直してもらえば良いのです。
早く買った分だけ写真が撮れます。

車の話が出ていますが、たまたまキャンセル車を買い叩いたら思いっきり初期の車台番号でアセりましたが、内装が大きく反って保証で換えてもらった以外はトラブルなしです。

書込番号：5206633

新宿の体験イベントで実物触りました

[jk_house]

6/24に新宿のメーカー発表イベントに参加してきました。

実物を触れて簡単に説明を受け、明るいスタジオになった場所での撮影もさせて貰えるもの。

露出バラバラ、AWBは外しまくり。被写界深度を自由に出来るのが一眼のメリットですし、Aモード（絞り優先）が大切なのにそこの露出も･･･仕方ないのでイラストのマークで表示されるポートレートモード。ママさんが使うのはココでしょう。しかし結果は同様。

メーカーの開発陣であろう説明員の方も、他の参加者からのブーイングにハンズオンコーナーで平謝りしていました。立派なのは壁の見本写真だけ。いえ、モデルさんがハイレベルでした。

「目指したのは、誰でもいい写真が撮れる事」とカタログにあるも、実際には少なくともRAWで撮影する必要がありそう。CSや高速PCも必須です。

きちんとリメイクして発売するなりアップローダーファイルをHPに置いて対応してくれるなら全然アリです。10万円以下で手ぶれ補正とアンチダストその他魅力満載なのですから。



しっかりしてー(´Д`)

書込番号：5200672

[必殺デジ力メ]

やっぱ中味はコニミノなのね。

書込番号：5201059

[じじかめ]

皆さんにテストしてもらう前に、事前チェックするのが普通だと
思うのですが・・・
発売迄１カ月もないのに、こんなことで大丈夫でしょうか？

書込番号：5201066

[コガポケット]

発売後の購入者の反応が・・・・怖いかもｗ。。。

書込番号：5201381

[α００７]

某社の忍者か？これからはセコイ情報戦が見られるかもね（笑）

書込番号：5201680

[M_PS]

コニカミノルタ時代は露出の不安定さに辟易していました。
ソニーから発売ですが、やっぱりダメですかね〜(-_-)

書込番号：5201753

[アルファスイート]

αSweetDを使っているけど、AEもAWBもとても
良いですよ。
いくつかあがっているサンプルや今月の雑誌を見てみても
α100のAEとAWBはとても良い感じです。

銀座でいくつかショールーム内を撮影した感じも
問題なかったので、この書き込みには正直疑問を感じます。
全然自分の実感とはかけはなれていますね。

書込番号：5202154

[初期不良にご注意を]

jk_houseさん 今晩は

申し訳けないが、下記に関して補充説明して頂けませんか・・・

＞メーカーの開発陣であろう説明員の方も、他の参加者からのブーイングにハンズオンコーナーで平謝りしていました。

メーカーの開発陣であろう説明員の方が、どのように平謝りしていたのか詳細が知りたいです。
説明員の方の発言（口上）の内容です。
★発表イベントの準備不足に基づく不手際の言い訳けなのか
★製品に関わる瑕疵の言い訳けなのか
例えば、来月の発売までに参加者から指摘された事を是正しておきます・・・と言うように逃げ口上の内容なのか

つまり、メーカー側の発言内容（口上）が知りたいです。

よろしく

書込番号：5202222

[初期不良にご注意を]

スレ主さんに追加質問します

＞6/24に新宿のメーカー発表イベントに参加してきました。

６月２４日の何時頃に行かれましたか
時間が知りたいです。

貴方以外にも同時刻に参加された方がお見えになると思いますので、「他の参加者からのブーイングが起こった」のかの事実確認を知る為にも参加された時間帯が重要になって来ます・・・
よろしく

書込番号：5202259

[α００７]

スレ主と同じ日に行った複数の人間の意見を聞きたい。本スレはみえみえの幼稚なネガティブ、キャンペーンにすぎないと考えている。

書込番号：5202308

[かま＿]

２４日のうちに書き込んでくれれば、他の用事をほったらかして２５日に行って彼らが謝った内容の質問をしてきたのにー
（２５日に行われたか知りませんが、、、）

書込番号：5202340

[number(N)ine]

僕の7Dですら、>露出バラバラ、AWBは外しまくり　なんてないもん。
というか、A200ですらそこまで酷い事はなかったｗ
それが発表会に用意された個体で、ここぞとばかりに露骨に発生するとは到底思えないです。
僕が運営側なら、市場に流す物よりも更にきちんと調整したのを並べるもん。
ずるいけど、それが商売の基本だし。ましてやSONY・・・

そもそも一番の疑問は、数枚プリントしただけで、きちんとキャリブレーションされた
モニターでしっかり見た訳でないのに、何故外してるのがはっきりと判ったかです。
背面液晶でヒストグラムは見られるだろうけど、WBまで確実に判断するなんて絶対無理です。
プリンターとの色ズレもあるし、どっちが悪いか一瞬で判断なんてできるわけないもん。

いや、こっそり自前のCFで画像を持ち帰ったなら話しは別ですけどねｗｗｗ

書込番号：5202441

[jk_house]

>初期不良にご注意をさん
★製品に関わる瑕疵の言い訳けなのか
開発チームの方の目の前で連れを撮影して、これこれこうで･･･と説明したら納得されてました。製品作りに反映させて頂きますとおっしゃっていましたので、今後に期待しています。

時間ですが午後2時過ぎから参加しましたよ。

連れが暇だった様で隣のハンズオンコーナーで他の参加者さんと説明員さんのバトルを聞いていたら、「それ以上はお客様相談室でお願いします」と説明員が逆切れしていたとか。

しかし他の参加者さんには好印象の方もいらっしゃるので、固体差があるのか私の使い方の問題か不思議に思いますね。副業でお金を頂いて撮影する事もありまして、一眼の基礎と機種別の最低限の使い方は把握した上で体験させて頂きました。

もっと時間を掛けて検証出来れば、少なくとも100ショットくらい試せれば個体の癖も把握した使い方が試せたのですが･･･。


>number(N)ineさん
普通そう思って当たり前ですよね。5枚程度しか撮れないメモリでしたが同じ絞りで撮って液晶上で明らかに露出がバラバラでした。消去してまた撮って10枚くらいは見ましたがとてもプリントするレベルではなかったかも。

プリンター4台あってその前に見本らしきプリントが数枚置いてありましたが、どれもアンダーで見たままには遠い写真があったのも気になりました。解像そのものは良好だっただけに、現場撮影でこれといういいサンプルを見たかったのですが残念です。

WBに関しては緑かぶりなど露骨に分かる範囲でして。説明員さんは「レンズが種類多いですしAWBでは追従出来ない事も」とおっしゃってました。純正レンズなんだからそれもどうかと思いましたが、RAW中心で使うなら関係ない話ではあります。


発売したら量販店店内で撮って持参メディアで持ち帰り、研究してみたいと思います。

書込番号：5202561

[jk_house]

>M_PSさん
コニミノのボディは興味ありませんでしたが、ソニー参戦との事で期待しています。

露出さえきちんと出れば、9万円で買える良い買い物です。見本の引き伸ばされた写真を見る限り、ハイアマチュアであってもキヤノンの5D以上を使う必要がないのではと思わせる程の仕上がりでしたので。

A2ポスター程度なら楽勝。広角ズームであの仕上がり、本体の値段を感じさせない内容でした。デジタルの進化は素晴らしいものがありますね。5年後のカメラ水準が楽しみです。

書込番号：5202564

[jk_house]

>初期不良にご注意をさん
>メーカー側の発言内容（口上）が知りたいです。

私が言われたのは「この本体はおかしいかも知れません」でした。目の前で設定も全て確認して頂いた上で液晶でドアンダーを見せて納得いただけているのは記述の通りです。

プログラムの問題でしょうし、リセットなり再起動掛けたら直っていたかも知れませんね。25日の催しでは絶賛されている投稿がありますし、製品がそれなら是非手元に置いておきたいです。

量販店で買うなら、購入する製品を数枚撮ってから異常がないのを確認して買えますしね。

書込番号：5202577

[田舎のブライダルカメラマン]

おはようございます。
上にも書きましたが24日にメーカーの方が来てくれてA100を実写しました。

本当にそんなに酷くはないですよ。
Dレンジオプティマイザーも逆光のキツい過酷な条件で試しましたが
ちょっとオドロキでした。
大方はCanon、Nikonユーザーも驚いていました。
レンプラント風の描写にしたいとか意図的にローキーにしたい場合はOFFでよろしいかと思います。

ただ僕は握った瞬間に「買わない！」と決めました。
グリップが小さ過ぎてレリーズ感が良くなかったので・・・。

あと描写はCanonチックで好みの問題ですが
フィルムが好きな僕はあまり好みではなくてガッカリでした。

一般のユーザーに、コンデジからのスッテップアップには最適なカメラだと思います。

書込番号：5202670

[初期不良にご注意を]

jk_houseさん お早うございます。

状況説明ありがとうございました。
当日（２４日）東京で開催されたイベントは、午後（１時）から開催されているのですね。
そして貴方は比較的冒頭に近い時間帯（午後２時過ぎ頃）に参加された訳ですね。

＞プログラムの問題でしょうし、リセットなり再起動掛けたら直っていたかも知れませんね。
大体の状況は分かりました。
ご苦労様でした。

今後も各地で「“α100”体験イベント」が開催されるようですから、参加された方（出来るだけ多数の方）に体験報告を当掲示板に書き込みされる事を期待したいですね。

http://www.sony.jp/products/Consumer/AMC/event/index.html

書込番号：5202691

[かま＿]

やっぱり25日もあったのですね…

書込番号：5202866

[jk_house]

「そんな訳ないでしょう」という一般論が見受けられますが、ごもっともですね。


>田舎のブライダルカメラマンさん
やはり個体差があったのかも知れませんね。自分が触ったカメラが単純にハズレだったら良いのですけど。Dレンジを加減する機能は明るい屋外で白い服を着た人物でテストしてみたいですね。


α100だけでなく、こういった事は一眼デジをご存知の方なら驚かれる話しではないと思います。レンズも前ピン後ピン3cm以上なんてのも普通に売られていたり、展示されていたりしますので･･･。ちょっとした誤差が大きな結果を生むのがデジカメだと思ってます。

書込番号：5202976

[ぷーるふりーく.]

銀塩α-7などのフィルムの使用経験からは、MINOLTAの露出精度は信頼度の高いものと思っておりました。αSweetDigitalの使用経験からも、銀塩と同様の露出精度＋露出飽和ピクセル回避のロジックと思って、おおよそ思った通りの露出となっていたと思います。

もし、「ドアンダー」が頻出するとしても、ヒストグラムで見れば最大値に相当するピクセルが存在していて、飽和ピクセルを増やさないためのロジックが働いていることが確認できるケースが大半ではないでしょうか？

そうではなくて、明らかにヒストグラムが偏った露出になるのでしたら、個体差だとしても、かなり気になる振る舞いではあります。
ヒストグラムが気になる、、、、

書込番号：5203275

[ミノコンタ]

旧ミノルタ時代からはSRT101、X-Dの一眼レフカメラを持ち、αシリーズはα7の2台を含め何台も持っています。最近ではαSweetDも持っています。
それこそ、SRT101の頃からミノルタの露出が正確であることは、ユーザーとして知っています。最近のαシリーズは露出補正なしでリバーサルを撮れる事の多いカメラです。

デジタルカメラが出始めた頃すでに、オートフォーカス以外(露出はなおさら)一眼レフはかなり完成されたメカであり、今更露出がばらばらなどと書いてある事自体信頼に値しません。

私は明るい空(光芒)を入れて撮る事があるので、ニコンのD70で白飛びが頻発し(確かに一時ニコンに浮気しました)αSweetDに戻りました。
メカ部分はD70＞αSweetD(特にシャッター)かもしれませんが、CCD以降(写り)はD70(バージョンアップ後)＜αSweetDだと思います。
Dレンジオプティマイザーが誤動作しても全体の露出に影響がでる(明らかなオーバー、アンダー)とは思えません。

また、コニカミノルタ時代と書いてある人の表現からすると、
コニカとミノルタの合併後でα7発売より後のごく最近ということなんですかね。
けちの付け方も薄っぺらなので、すぐばれてしまいます。

他のカメラメーカーさんとユーザーさんの中傷である可能性が高いと思います。
読む価値もないし論じてもしょうがないのでは！
もうここに書き込むのはよして(無視して)24日、25日東京新宿へ行った
別の人に新しく書き直しして欲しいのですが。

書込番号：5204128

[α7D＝>30D]

次の会場でどなたかこそっとキヤノンで隠し撮りしてみたらどうかしら？
ソニーさんも自信があるなら、もしかしたら撮り比べさせてもらえるかもよ？

書込番号：5204350

[jk_house]

ミノコンタさんは予約が入るのを見越して大量にヤフオクで安く売ろうとする業者さんですか？商売の邪魔になると思っての中傷なら納得です。

それに皆がベタ褒めでは「業者の宣伝」と見られても不思議はありません。他社の社員が陥れる為に書き込みしているという可能性もあるでしょうけど、インターネットはもともと眉唾です。あなたもご存知の筈ですし、皆さんは勿論承知の上で読んでますよ。

懐かしのα7000はうちにもありますし、ミノルタの良さは分かっています。

書込番号：5205120

レンズ新製品？

[コニーちゃん]

α100のブロクとやらを見ていると、

「以下のものが各１つずつ入っていました。
・“α100”（本体）
・標準ズームレンズ（DT18-70mm F3.5-5.6）
・望遠ズームレンズ（DT75-300mm F4.5-5.6）　レンズフード付き
・バッテリーチャージャー　　」　以下略

DT75-300っていつの間に発表されたのでしょう？

書込番号：5199922

[G4 800MHz]

http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200606/06-0606/lens.html

書込番号：5199955

[コニーちゃん]

75-300mm　F4.5-5.6　『SAL75300』ってDTレンズじゃないんですけど。

書込番号：5199991

[業界者]

メーカーサイトのブログですか？

正しいとすれば、75-300mm F4.5-5.6よりも、イメージサークルが小さくコンパクトなのかな？？（笑）

書込番号：5199997

[コニーちゃん]

http://blog.so-net.ne.jp/amaster/　ここです。

書込番号：5200009

[G4 800MHz]

あっ、失礼しました。

書込番号：5200020

[take525+]

単純な間違いのような気がします。

書込番号：5200021

[業界者]

「記事は個人の体験に基づき基本的に自由に書いていきます。」とありますから、単なるライターの間違いみたいですね（笑）

メーカーチェック済ブログであれば、ごねて記念品のひとつでももらおうと思ったのですが・・・（爆）

書込番号：5200022

[コニーちゃん]

メーカー協賛の提灯ブロクで間違いは恥ずかしいなぁ。
業界者さん、記念品の権利あげますからごねまくってください。

書込番号：5200063

[take525+]

ネット社会になって媒体の数が大幅に増えたせいなのか、質の低い記事を書くライターが増えてますね。

書込番号：5200070

[星二徹]

take525+さんとやらの仰る通りじゃて。戦後教育の貧しさゆえの結果じゃな。わしらが負けなんだら、こうはなるまいて。いくら詫びても足らんがのう。

書込番号：5200085

[必殺デジ力メ]

負け組、勝ち組、日本は負け組？
戦争勝ってれば良かったのね？

書込番号：5200110

[1+1=答え⇒]

星二徹さん こんちわ。
戦後とはこの前の大東亞戰爭のことでしょうか？？
それとも日清戦争か日露戦争かな。まさか戊辰戦争はないでしょう。
京都人にこの前の戦争と言うと「応仁の乱どすか」と言われました。

しかし星二徹さん耳を澄ませば軍靴の足音が聞こえてきませんか。
大東亞戦後六拾有余年有事無き我が帝國にも軍靴の足音忍びつつありますね。

書込番号：5200391

[業界者]

いっそのこと、「白村江の戦い」
迄さかのぼれば、日本のありがたさがわかるでしょう。
竹島問題も解決（笑）

関係ないレスで、すみませんm(__)m

書込番号：5200568

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

CFｰメモステアダプターにまで、シナバーカラーなんだ。凝ってるなぁ。

書込番号：5200765

[take525+]

ライターさん、３人のカメラ歴だそうです。

・カメラ歴／5年（ただしコンパクトデジタルカメラのみ）
・カメラ歴／10年（コンパクトデジタルカメラのみ）
・カメラ歴／4年（デジタル一眼レフカメラは半年）

まっ、今回の間違いは単純なチェックミスなんでしょうけど。


しかし、ブログのレイアウトが変に見えるのは、わたしがMac OS 9 でIE使ってる所為？

書込番号：5200865

[単身赴任パラダイス]

＞DT75-300っていつの間に発表されたのでしょう？

なんて、したでに出てるので単なる疑問と思ったら
後のフォロー仕方を見ると単なる煽りですね。
α７Ｄの掲示板のようにならなければ良いですが．．．

書込番号：5200898

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>しかし、ブログのレイアウトが変に見えるのは、わたしがMac OS 9 でIE使ってる所為？
tale525+さん、OS10.3.9のIE5.2.3でもレイアウト変（最初の方がブランク（ですね。
Safariなら問題ないですけど。MS自体、MacのIEサポートは打ち切っていますし、
Macでは、IEはスタンダードでないのかも？　OS9用ですと、Operaとかどうでしょう？

http://jp.opera.com/download/

書込番号：5200906

[take525+]

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん、どーもです。(^^)

OS X のドライブを復活させれば良いだけのハナシなのですが。
とりあえず、日常の不便がないもので、ずるずると。。。(^^ゞ

書込番号：5201168

[1+1=答え⇒]

折しも朝鮮戦争記念日、人気のなくなったどこかの大統領盧武鉉(りょ ぶ げん)は人気を取り戻そうと、国内向けに朝鮮戦争記念日に日本の侵略を思い出すんだってさ。しかし・・・国内の反応はなし・・・
さらには豊臣秀吉まで出す始末。
笛吹けど・・・人気は下降の一途、ミジメ〜〜これを「滑稽」と言う。
なり振り構わぬ必死の形相だね。かわいそ〜〜。
すっかり卑屈になった成れの果て・・・誰か助けてあげて！

書込番号：5201497

[業界者]

だから、豊臣秀吉までさかのぼるのなら、白村江の戦いまでさかのぼればいいのです。
日本は、純朝鮮百済を救うために、大敗を喫しながらも百済人を受け入れ助けた。
そのときの戦いの相手は、中国（唐）に心を売った朝鮮新羅。

純粋な朝鮮を守り助けようとしたのは日本なんですよ。

もう少し後の鎌倉時代には、元に併呑された中国人や朝鮮人が日本を侵略しようとしたのは、ご承知の通り。
そのとき吹いたのが「神風」なのですな(^^)v

またまた、関係ないレスで、申し訳ありません。正しい歴史と、愛国心の話題になると、つい反応してしまう世代です（笑）

書込番号：5201662

[初期不良にご注意を]

極端に古い歴史まで遡ったら弊害が出て来ませんか？

例えば、南北のアメリカ大陸はヨーロッパ人が多数の先住民を虐殺し（侵略）植民地化したのですね。
更に北米に至っては多数のアフリカ人を奴隷として扱き使っていましたね。
勿論、それらの事実は日本とは関係ないかも知れませんが、しかし、過去に血に塗られた国と密接な関係（民主主義の師と仰ぐが如くに）にある事も事実ですから・・・

国内に転じて、北海道の開拓（先住民としてアイヌ人が・・・）まで触れるつもりはありませんが・・・
歴史は歴史として受けとめ正当化するのは藪蛇というものです。

書込番号：5202345

[じじかめ]

レンズのスレが、いつの間にか古い歴史の話になってしまって、
ボクわかんな〜い。

書込番号：5202770

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

それは、きっと、今また旬の「ボケ」ってやつです。やっぱり、カワセミとダイビングしましょう。

書込番号：5203091

[take525+]

まずは知る事から始めないと、判断も議論もできませんね。(^^)


＞カワセミとダイビングしましょう。

カワセミが二度と来なくなるカモ。(^^;;

書込番号：5203988

[美恵ちゃんが行く]

＞わしらが負けなんだら、こうはなるまいて。いくら詫びても足らんがのう。

　いえいえとんでもありません、感謝しています。(^^)
　おかげ様で今は731部隊も特高警察などもありません。

書込番号：5204458

[伝蔵＠シリコンバレー]

星二徹さん、
＞take525+さんとやらの仰る通りじゃて。戦後教育の貧しさゆえの結果じゃな。わしらが負けなんだら、こうはなるまいて。いくら詫びても足らんがのう。

大東亜戦争に勝って言論統制が続き大本営発表の格調高い文章を反論もできず読まされるよりは「質の低い記事を書くライターが増えて」も言論の自由が保障されている現状のほうが確実に良いと思います。現にこうして星二徹さんの戦中世代（？）の方格調の高い意見にも質の低い反論ができますし。

戦後教育の問題は認識していますが触れません。

書込番号：5205572

[必須アミノ]

あらら、どこかでスレの方向が曲がってる。
どこで曲がったのかワダスはわがんねぇっす。
軌道修正だんべらべ。

書込番号：5205853

[ハーケンクロイツ]

我が輩の環境でチェックしたところ、、、

OSX(10.4.3) Safari & IE(5.2) 無問題

OSX(10.3.9) Safari & IE(5.2) 無問題 ＜PowerBookTi/1GでOSX起動＞

OS9(9.2.2) IE(5.1) 無問題 ＜PowerBookTi/1GでOS9起動＞

ただし普通の製品版OS9のVer.は9.1.4までしかいってないはずだ、

したがって通常のupdaterでVer.9.2.1(2)はムリポ・・・

＜ヒント＞初期の大福

ところで今どき9erの人がいるわけだが、、、印刷屋さんですか？

早いとこTigerへドゾ、

MSが「Safariへ行ってくれ」って言ってるくらいだし・・・

http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp?navindex=s7

書込番号：5205913

[星二徹]

http://blog.so-net.ne.jp/amaster/

　お暇な方はもう一度見るが良いて。直されとるわい。これでスレ主さんも報われたのう。
　所詮は個人を装う会社主導の提灯記事じゃな。がしかし、これを真に受けて結果失望する人がいたら可哀相というものじゃて。

書込番号：5205937

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>我が輩の環境でチェックしたところ、、、

>OSX(10.3.9) Safari & IE(5.2) 無問題 ＜PowerBookTi/1GでOSX起動＞
>OS9(9.2.2) IE(5.1) 無問題 ＜PowerBookTi/1GでOS9起動＞
ハーケンさん、ボクは虎は持っていませんが、（というか黒豹が好き）今見たら、
問題なく見られるように直っていますね。此処、価格.comの影響力は大きいのかな？

ところで、スパルタカスに加え、12ｲﾝﾁPowerBook G4 Aluminium（これが虎？）以外に、
15ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞPowerBook G4 1G(Dualboot) Titaniumもお持ちなんですね。
流石、マカー通ですね。DualbootのMDD G4 DUALもいいっすよ。

書込番号：5211563

[take525+]

あぁ、直ってますね。

＞DualbootのMDD G4 DUALもいいっすよ。

我が愛機です。

＞ところで今どき9erの人がいるわけだが

単にOS X のHDDが逝ってるだけなんで回復させるのは簡単です。(^^)

書込番号：5212257

[ハーケンクロイツ]

お〜〜〜い！　ＤＩＧＩＣ〜〜〜っ、元気かぁ〜〜〜？

なんか叩かれてますね、orz......orz......orz......orz......orz

まっ、しか〜し、なんだ、、、言いたいこと言っちゃった方がいいよ。

我が輩が言うのもアレだけど。


＞ハーケンさん、ボクは虎は持っていませんが、（というか黒豹が好き）今見たら、
＞問題なく見られるように直っていますね。此処、価格.comの影響力は大きいのかな？


そおー、そおー、アポーだし。


＞ところで、スパルタカスに加え、12ｲﾝﾁPowerBook G4 Aluminium（これが虎？）以外に、


んにゃ、ALは15"の方（どこのスレか忘れたけど、我が輩の大事な大事な

ＳＯＮＹタイマーと一緒に画像を貼ってある）


＞15ｲﾝﾁﾜｲﾄﾞPowerBook G4 1G(Dualboot) Titaniumもお持ちなんですね。


持ってる。あとノーパソだと、WallStreet(燃える方)、PISMO(500の最終)、

ホタテのキーライムも健在


＞流石、マカー通ですね。DualbootのMDD G4 DUALもいいっすよ。


なぜかポリタンクだけは縁がなかった、しか〜しG5出てすぐに買った1.8が

すぐにdualになったときはマジでムカついた。

その悔しさをバネに銀座のアポストが出来たときおネーサンを口説いたけど失敗こいた

現在、メインはG5 2.0GHz Dual-core、にCinema HD Display（23インチ）

金がかかりすぎるんでカスタマイズはUSキーボードとアポケアしか出来なかった。

あと余談だが、ボンダイは現在金魚の水槽だし、フラワーはプランターになっています。

そいやー、「203」いるかー？

フラワー持ってるとか・・・実動中か？

書込番号：5216437

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

ハーケンさん、どーもですぅ。流石に、相手する人数が結構居たので、その点、疲れました。

まあ、ひとつひとつずつ着実に片づけていくしか有りません。
これをひたすら続けるのみ！　そして、いずれ、０に少しは近づくと思うので。（汗

まあ、叩かれてるのは、慣れてますよ。ボクがいろいろ掲示板とか見てきた経験では、
真の荒らしに出会ったのは、一度くらいだったかな？　あとはみんな木枯らし下級。


まあ、真の荒らしとは、↓いうもんだそうです。ボクは足下に及びません。

荒らしの心得 〜１４ヶ条〜

作成 '98.6.5 初代 忙しい人

訂1 '99.4.2 二代目 ラリッター

最近，中途半端な荒らし（木枯らしと呼ぶ）が多く，荒らしの存在そのものが軽視されてきている。

そこで，「真の荒らし」意識の徹底（心得）を本書に纏め，幅広くＰＲしていきたい。

あなたは，下記１４条のいくつに該当するかな？

第一条 真の荒らしは，誰よりも豊富な知識および経験を持っている。

第二条 真の荒らしは，何よりも荒らしが大好きである。毎日の日課として楽しめる。

第三条 真の荒らしは，過去に挫折や雪辱を数多く経験している。

第四条 真の荒らしは，決断が速く荒らしのチャンスを決して見逃さない。

第五条 常に自己否定を繰り返し，成長し続けるこそ，真の荒らしである。

第六条 真の荒らしは，ひたすら飽くことなく，基本原則として荒らしを繰り返す。

第七条 真の荒らしは，荒らしのマンネリの克服方法を知っている。

第八条 真の荒らしは，孤独である。つまり，誰の助けも期待しない。

第九条 嵐を呼べる荒らしこそが，真の荒らしである。

第十条 真の荒らしは，誰よりも強い執念を持って荒らしに望む。

第十一条 真の荒らしの敵は，常連である。常連達を排除できてこそ，真の荒らしと呼べる。

第十二条 真の荒らしは，決して弱みを見せてはならない。

第十三条 独創性が豊富であってこそ，真の荒らしと呼べる。模倣は木枯らしの域である。

第十四条 真の荒らしは，目標が高い。個人よりも集団に立ち向かう。敵の数が荒らしの勲章である。

―以上―


では、これから出かけてきます。さなぎは、まだ羽化しないなぁ。（涙

書込番号：5216731

皆さんレンズシステムについてどう思われますか

[アトリウム]

新規ユーザーを獲得するためには現在のレンズ群では安価か高価で開きがありすぎますしシステム的にも中望遠〜望遠に集中しすぎているように思えます。
個人的にはツァイスレンズは無くていいので、デジタル専用の17-55mm f2.8Ｇと50-150mm f2.8Gを発売することを前提として
14mm（ないし15か16）f2.8
24mm f2クラス
28mm f2
35mm f2
85mm f1.4G
100mm f2
200mm f2.8 SSM
300mm f4 SSM
を揃えたほうがいいと思うのです。特に28mmと200mmは寄れるレンズだったら
デジタル専用の55-200mmが無いのもどうかと思いますね。タムロンかシグマのを使えってことなのでしょうが。

書込番号：5199467

[tomoo]

ソニーさーん答えてあげてくださいm(_ _)m
メーカーさんも書き込んで返事して頂ければ良いのになー

書込番号：5199503

[komokeri]

このカメラの場合、35mmレンズはフイルムカメラの50mmに相当する画角です。だから大きく高価なf1.4だけではなく、コンパクトで廉価な製品の選択肢をメーカーは用意すべきです。とは言っても、24x36を満たさないイメージサークルでは寂しいですが。
ソニーさん、聴いてる?

書込番号：5199534

[ぼくちゃん.]

メーカーに　こんな意見もあるんだよ、と出しておいてあげたら。

書込番号：5199537

[G4 800MHz]

400mm/F2.8、600mm/F4も用意しないと・・。

書込番号：5199567

[⇒]

あるかどうかはわかりませんが…将来のフルサイズ化も想定して広角と標準域の明るいズームが欲しいですね。
16-35�oF2.8
24-70�oF2.8
なんかあるとイイと思います。
特に標準域のズームは…28-70�oF2.8Gが全然寄れないレンズなのでせめて40�p程度には寄れるようにして欲しいです。

書込番号：5199592

[Y氏in信州]

CANON等他のメーカーも135フォーマットの銀塩レンズを流用しつつ、
APS-C専用レンズを追加するという品揃えですよね。
でもそれはAPS-C時代が当分続くという前提の下、それに適した製品を揃えただけで、
5Dがかなり売れている（フルサイズを欲するユーザーが増えてきた）現状で、
フルサイズが出せる環境にあるならば、あえてAPS-C専用レンズを揃える
必要はないと考えますが．．．。

要するに、SONYさんはAPS-Cはそこそこに、フルサイズを出しますよという
メッセージだと受け止めておけばよいのでは？？？

>16-35�oF2.8
>24-70�oF2.8
>なんかあるとイイと思います。

28-75ZA（？）の噂がでてますよね．．．。
そういうことということで．．．。

書込番号：5199636

[take525+]

＞要するに、SONYさんはAPS-Cはそこそこに、
＞フルサイズを出しますよという
＞メッセージだと受け止めておけばよいのでは？？？

いつまで続けるのダロ？(^_^;)
http://kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5166708

書込番号：5199669

[Y氏in信州]

>いつまで続けるのダロ？(^_^;)

あっちは読んでて疲れるもので．．．簡単そうな方にレスしました（笑）。

書込番号：5199707

[α7D＝>30D]

>いつまで続けるのダロ？(^_^;)
ふるさいず持ってる方は余裕ですね。

書込番号：5199801

[take525+]

＞ふるさいず持ってる方は余裕ですね。

ハイ。(^^)

でも、α+ツァイスも気になります。
買い増しかな？
でも、マウントの種類ばかり増えても使いづらいので買い替え？？
アダプタ経由で使えるレンズの多いEFマウントも捨て難いしなぁ。。。
う〜〜〜〜ん、悩ましい。(^_^;)

書込番号：5199826

[南南西のデジタリアン]

ミノルタ2.8Ｇ系は基本的に高いから本気で使おうという人じゃなければお試しでは買えない。

年内にさらに１０本程度の追加発表がありそうな記事がどっかでみたぞー

仮に安いタムロンDT系でラインナップそろえても食指動くかどうかは別問題だしな

書込番号：5199835

[yumebito]

>>あっちは読んでて疲れるもので

疲れますね。フルサイズ不要と言う声はメーカーのフルサイズ投入にマイナス要素にはなっても、少なくともプラス要素には絶対になりませんね。

今後も普及機はAPSサイズフルサイズを使いたければ高い高級機種を使いなさいということになるでしょう。どうしてもフルサイズを使いたければたくさんお金を出せば良いだけのことでしょう。

書込番号：5199954

[take525+]

＼(_ _。）

書込番号：5199963

[ＳＴＡＰＡ＿ＳＡＴＯ]

＞いつまで続けるのダロ？(^_^;)

絵画までネタになるとは、さすがですね。何かこう懐かしい感じ♪です（笑）。

書込番号：5200029

[真偽体]

余計なところに出張する点と言い、論理の整合性の無さと言い、
やっぱり某氏を思い出させる・・・・・・・・・・

書込番号：5200059

[コニーちゃん]

＞やっぱり某氏を思い出させる・・・・・・・・・・

I think so.

書込番号：5200066

[アトリウム]

いろいろなご意見ありがとうございます。
ただ、フルサイズ云々は別にして、将来α１００ユーザーになる人達の中庸的な満足感を満たすことがこのシステムでどれほどできるのだろうかという疑問を皆様に投げかけたかったのです。
Ｇレンズとツァイスレンズそろえていくことを考えれば、キャノンだったらＬレンズとの差額代＋αでそれこそ５Ｄが買えてしまうわけですから。

書込番号：5200164

[コガポケット]

＞いつまで続けるのダロ？(^_^;)

全く同感です！
旧コニミノユーザーは、ソニーがαマウントでデジタル一眼レフを
投入してくれた事に感謝しなければならないと思います。
α100はまだ発売していないし、発売後の市場の動向も見極めなければなりません。
売れるかもしれないし、売れないかもしれないしｗ。。。
ソニーがフルサイズを考えるのはまだまだ先だと思いますよ。
現在、現行でフルサイズを出しているのはキヤノンのみなのですからね。

書込番号：5201474

サンプル見っけました。

[７０７siから]

サンプル見つけました。結構重いです。

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=4501&p=8

書込番号：5198481

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

情報ありがとうございます。サンプルは多いほどいいですね。
exif情報は見てませんが、これもたぶんキットレンズかな？　確かに重いです。。。

書込番号：5198685

[７０７siから]

あちこちのサンプルからおおまかな描写性能は分かりましたね。
製品版もこんな感じなのでしょう。ISO100〜200の画像は従来の中級機を凌ぎますね。というのが個人的な感想ですが、STFやＧレンズのサンプルを見たいです。

あとは実際に撮ってみて、自分のモニターでいじくって、印刷して、あーだこーだ もめるのも楽しみです。

７Dユーザー＋貧乏学生としては、７D後継機にしようかな？？とも思います。７Ｄユーザーの方はどうするんでしょう？？？

書込番号：5198772

[７ＤＡＹＳ]

>７D後継機にしようかな？？

７Ｄユーザーです。ついでに最近、金欠です。（笑）
何を買うかは、考え中です。（汗）
やっぱり、実際に触ってみて、判断するしか。
むしかえすようですが、７Ｄ後継機がＡＰＳ−Ｃなのかどうかによっても、変わってますし。

７Ｄ＋フルサイズ対応レンズ（現行）
　　↓
A100＋ＡＰＳ−Ｃ対応レンズ（追加）
　　↓
７Ｄ後継機発売！（もしかしてフルサイズ）
　　↓
どれか売って７Ｄ後継機とフルサイズ対応レンズ購入！

ってな感じになるよな予感もします。（汗）
フィルムでデジほど撮ったと仮定すれば、そのくらいの差額は
ある……と自分に言い聞かせつつ、懐に激痛が走ります。

デジ一眼の開発競争が一段落するまでは、こういうサイクルで
いくしかないのかも。

書込番号：5199301

[ありいα]

>７Ｄユーザーの方はどうするんでしょう？？？

7Dユーザーです。ついでに今年、車検です。おまけにカーナビの調子がおかしいです（＾＾；

私は7D後継機にするつもりですが店頭でα100の実機を触った途端、気絶して気がついたら外で紙袋持って立ってるかもしれません（＾＾；

気になるのは、後継機がいつ頃になるのか....来年なんですか？？　秋ぐらいに出て欲しいなぁ....

書込番号：5201271