α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

恐れ入谷の鬼子母神

[シュレ猫]

もし、秒１０コマが本当なら、「恐れ入谷の鬼子母神」というところかな。このレベルはキヤノンの６月発売のMK-III（４８万円）くらいしかないですから、完全なプロ仕様とも言える。こういう物理的な耐久性が厳しく求められる技術をＳＯＮＹが完成しているとすれば、ＡＰＳ−Ｃ機(?)とは言え、高くなるのはなんとなく想像するが、しかし、２０万円代で、なんとか。。。

ところで、他のスレッドでも少し触れましたが、デジイチメーカーとしての３拍子があると思っています。

１）　望遠系と高速連写のクラス
２）　広角系の風景など階調重視クラス
３）　充実したレンズラインナップ

今、数あるメーカーの中でこの３拍子が揃っているのはキヤノンだけですが、近い将来、これに追従できるメーカーは、と言えば、ＳＯＮＹくらいしかありません。撮像素子では優位にあるＳＯＮＹですが、来年早々にフルサイズ機を出したとしても、キヤノンに遅れること３年。ビジネスの世界はスピードと言われますが、なぜキャノンが一人勝ちしているかよく分かります。ニコンは、今までユーザーを重視してきたことが裏目に出て、マウントの問題をず〜と引きずっており、フルサイズ機においそれと入れない事情があると聞く。

自分は今、ＥＯＳ　５Ｄユーザーですが、キャノン機を使っていて、つくづく思うことがある。ユーザーニーズは開発者が決めるという姿勢が、どうも製品仕様に垣間見えます。ユーザーフレンドリーな作りを「目指している」とはとても思えないです。キスデジのフォーカスロックをさせない仕様、高級機でも自動ISO制御を通常モードで使わせない仕様、メモリー登録も名ばかりで、ことごとく、開発者の視点で決められている。一方、先を見越した製品の開発戦略だけには抜け目が無く、ユーザーの全包囲網が整っている。

今、ＳＯＮＹが３拍子揃いつつあることが分かってきてホットしているが、一人勝ちの市場だけにはなって欲しくない。蛇足：レンズ価格（特に望遠）は、ＩＳもＶＲも組み込まないのだから、他社よりリーズナブルでなければ意味は無し！！

書込番号：6512565

[花心]

デジタル移行中の花心です。

皆さんの期待を裏切るようですが次の上級機での１０fpsは
不可能かと思われます。　考えられる理由は；


１．現行のαマウントでの限界
　　CanonのEFマウントのようにすべての駆動が電子制御で
　　行われているわけではないので制御が追いつかない。

２．デジ一の経験が少ないSony社がそう簡単に設計ノウハウ
　　（高速化の）の蓄積ができない。
　　高速化の条件として機構設計のみならず電子デバイスも
　　高速化する必要があり、相互に関係しあって進化するも
　　なので、第２世代で業界トップに追いつけるとは考えに
　　くい。

３．仮に１０fpsが試作で可能としても、量産までの信頼性
　　確認の時間が取れないので今年中は無理。
　　
ほかにも理由は考えられますが、そんな簡単に１０fpsが達成
できるとは思えません。
おそらくEOS30DとD200より少しセールストークに使えそうな
5.5とか6.0fpsで発表するのではないでしょうか？
それでも実現は大変でしょう。

私は現在α１００を使用しておりますが、第2世代の発売が
あっても最低でも半年は市場の様子を見て、初期品質トラ
ブルが収まってから購入するつもりです。
新しい物を作るのは得意なメーカーですが、品質設計に弱い
メーカーですから・・・・

書込番号：6513711

[ハーフサイズマンセー]

> CanonのEFマウントのようにすべての駆動が電子制御で
> 行われているわけではないので制御が追いつかない。

追いつかないか、追いつくかは現物が出てこなければ分かりません。また電子制御ならすべての問題がクリアー出来るかと言えば、そうとも言えないと思いますので、対偶命題が必ずしも真だとは言えません。

> デジ一の経験が少ないSony社がそう簡単に設計ノウハウ
> （高速化の）の蓄積ができない。

簡単にknow-howの蓄積を達成出来なかったという証拠もありません。それよりもそんなこと、一般の消費者にとってはどうでもいいことですよ。ソニーがknow-howの蓄積を達成しようがしまいが、より良い製品をリーズナブルな価格で提供してくれさえすれば、それ以外の余分なことを消費者が心配する必要はまったくありません。

> 高速化の条件として機構設計のみならず電子デバイスも
> 高速化する必要があり、相互に関係しあって進化するも
> なので、第２世代で業界トップに追いつけるとは考えに
> くい。

業界の盟主である企業ですら、うかうかしていたら置いてけぼりを喰らうとする見方の方が説得力があります。

> 仮に１０fpsが試作で可能としても、量産までの信頼性
> 確認の時間が取れないので今年中は無理。

その「信頼性確認の時間」とやらに必要な時間とは何時間ぐらいなんでしょうか、消費者にとってはどうでもいいことです。：P
　
> ほかにも理由は考えられますが、そんな簡単に１０fpsが達成
> できるとは思えません。

簡単か難しいのかは、消費者にとってはどうでもいいことです。消費者は発売された製品が気に入れば購入すればいいし、気に入らなければ購入を止めてキヤノンでもニコンでも買えばいいだけのことです。

> 私は現在α１００を使用しておりますが、第2世代の発売が
> あっても最低でも半年は市場の様子を見て、初期品質トラ
> ブルが収まってから購入するつもりです。
> 新しい物を作るのは得意なメーカーですが、品質設計に弱い
> メーカーですから・・・・

そんなに品質面で信頼出来ないメーカーの製品を買うのはいかがなものでしょうか。大枚はたいて買うんだから、自分が納得出来るメーカーの製品を買うのがいいと思います。まあ、ここまで書くんだから実際に次期αが出ても多分お買いにはなられないのでしょう、、、。

書込番号：6513987

[粉雪]

GTからDS4さん： 6
真偽体さん 　： ２
ハーフサイズマンセーさん：１
他の人（合計） ：　５


上の数はこのスレッドでのレス数ですが、1人の書込み数が半分近くになると
多くの人の意見、感想といったものが相対的に少なくなってマズイです。

書込番号：6514121

[10-2-5D]

ハーフサイズマンセーさん
>追いつかないか、追いつくかは現物が出てこなければ分かりません。また電子制御ならすべての問題がクリアー出来るかと言えば、そうとも言えないと思いますので、対偶命題が必ずしも真だとは言えません。
確かにその通りだと思います。
ただ、私が前のコメントで様子見と言ったのには、理由があります。
私自身、以前のαには泣かされてきた口です。
私と、私の周りの人間で、絞り関係のトラブルでカメラが稼動不能になったり、上がったポジが真っ白になったりした事が5回ほどあって、他メーカーに乗り換えた口です。
具体的には9000、707si、507siでその様な症状が起こり、広時期に渡って起こりましたので、私とミノルタとは相性が悪いと思い、他メーカーに乗り換えました。
友人の話では、７と９からは対策がされたと聞いていますが、疑心暗鬼の状態です。
ですので、他の方が使って、問題無いと言う事を確認してから、購入を考えたいと思います。
確かに秒10コマは魅力ありますし、魅力的なレンズも多いですし…
と言う事で、ではでは。

書込番号：6514208

[けーぞー＠自宅]

秒１０コマの場合、連写中のファインダーからは何が見えるのでしょうか？
パカパカ上がったり下がったりするのでしょうか？
それともアップしたままなのでしょうか？
パカパカという動作は、ユーザーにとってどんなメリットがあるのでしょうか？

書込番号：6514527

[lay_2061]

>[6514527]
>秒１０コマの場合、連写中のファインダーからは何が見えるのでしょうか？

　店頭で、1DmkIIIを使ってみましょう。
ミラーを駆動しながら 10fps出ます。
当然ファインダーでフレーミングします。

書込番号：6514561

[10-2-5D]

>秒１０コマの場合、連写中のファインダーからは何が見えるのでしょうか？

確かにその様な疑問をお持ちの方が出ても不思議ではないと思います。
過去に他メーカーで、高速連写をうたい文句にした中級機がありましたが（その時は秒5コマでした）、その時はミラーは稼動していましたが、絞りはずっと絞り込まれたままで、当然、測光や測距は1コマ目のみで後のコマは1コマ目のデータをAEロック、AFロックされた状態で撮られていました。
1Dなどの最高級機であれば、ミラーバランサー、ダンパーなどの高速連写用のギミックが装備されていて当たり前だと思いますが、中級機ではコスト的に厳しいかもしれませんね。
秒5コマまでであれば、こういった装備もAPS-Cという稼動マスの少ないフォーマットであれば、場合によっては必要ないと思うのですが、さすがに秒10コマであれば必須だと思います。
私の場合、αマウントの場合、絞り制御ガバナの問題に対してきっちり対策を打っているかどうかと言う事が気になりますが…
と言う事で、ではでは。

書込番号：6514627

[真偽体]

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> CanonのEFマウントのようにすべての駆動が電子制御で
> 行われているわけではないので制御が追いつかない。

追いつかないか、追いつくかは現物が出てこなければ分かりません。また電子制御ならすべての問題がクリアー出来るかと言えば、そうとも言えないと思いますので、対偶命題が必ずしも真だとは言えません。
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10-2-5Dさんが仰ってるのは、Aマウントのボディに供えられた物理的な装置（絞り連動レバー）の耐久性というか性能の事ですね？？
（同様の問題はFマウント/KAFマウントにも備わってます　4/3は無問題ですが）


私が中古のα-9000を手に入れた際も、店頭では普通に動作したのに家に帰って空シャッターを切ってるうちに絞りレバーが固まりました。
（その後修理に出し、「補修部品が無いので、修理保障は出来ません」と言われつつも引っかかってた部分を直してもらいましたが、フィルムを通す前に再度壊れて放置プレイです・・・・・・）



と言うわけで、少なくとも過去のミノルタ製品には絞り連動機構に問題が合った事は確かでしょう。（当然、保障期間外の話であればメーカーに責は無いですが）
で、対策が採られていたとしても、EFや4/3に比べれば不利である事は否めませんね。
（もっとも、これは前述の通りF/KAFマウントも共通なので、Aマウントだけの"弱点"と言うほどでは無いと思いますが）

書込番号：6514776

[ハーフサイズマンセー]

> > 対偶命題が必ずしも真だとは言えません。
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> 10-2-5Dさんが仰ってるのは、Aマウントのボディに供えられた物理的な装置（絞り連動レバー）の耐久性というか性能の事ですね？？

私の投稿内容はあなたの投稿文と同様の内容ですよ。高校の数学でやった対偶証明法で論証してみただけです。：P（多分最近では「数Ａ」という分野でしょう）

書込番号：6514859

[10-2-5D]

ハーフサイズマンセーさん
誤解のない様、付け加えさせていただきますと、私はEFやフォーサーズの様な完全電子マウントであれば大丈夫だとは言ってません。
又、ミノルタと同様、ボディ側から物理的に絞りを制御する機械であるニコンに関して、こんな不安は書くつもりはありません。
ここまで言えば、あなたの様な知識のある方でしたら、私の言いたい事もご理解いただけるかと思います。
私も、今後出る機械を頭から不良品だというつもりはありません。
現に、7や9はその対策がされていると聞きますが、ただ、私が気になるのは、ミニルタ時代も含めて今のソニーにとっては、秒10コマと言うスペックは、未知数な点があるという事です。
ニコンやキヤノンにとっては、過去にプロ専用のハイモ機で経験があり、量産機にフィードバックされているかと思いますが、ミノルタの場合、その経験があまり無いかと思います。
そう言う意味での様子見です。
と言う事で、ではでは。

書込番号：6515031

[真偽体]

＞私の投稿内容はあなたの投稿文と同様の内容ですよ

いや、全然違いますって(^^;)

ハーフサイズマンセーさんがにべも無く切り捨てたから、10-2-5Dさんの思ってるところを（他の人に対して）フォローしたまでです。


＃と、書いてる間に10-2-5Dさん本人から補足のレスが付きましたが

書込番号：6515052

[高山巌]

価格は高い、とあるようですし　APS-C 12M 機は、
なんとなく20万円はしそうですね。　やっぱり重くなるんだろうなぁ。

書込番号：6515225

[ハーフサイズマンセー]

> [6515031] 10-2-5Dさん2007年7月9日 01:02
> ハーフサイズマンセーさん
> 誤解のない様、付け加えさせていただきますと、私はEFやフォーサーズの様な完全
> 電子マウントであれば大丈夫だとは言ってません。

はい、どうも。私の投稿内容もも10-2-5Dさんと同様の主旨です。確かド・モルガンの定理では『対偶』とは『逆』の命題と『裏』の命題のcapでしたね。したがって元の命題の証明がし難ければ対偶命題を論証すればよいだけのことです。あとは『行われているわけではない』の部分が部分否定であることが私の論証の基となります。
ところで、私は

> [6513711] 花心さん 2007年7月8日 20:04
> CanonのEFマウントのようにすべての駆動が電子制御で
> 行われているわけではないので制御が追いつかない。

にレスをしたのに10-2-5Dさんから返事が来るとは？？？？？

> [6514208] 10-2-5Dさん 2007年7月8日 22:07
> ただ、私が前のコメントで様子見と言ったのには、理由があります。

を読んだ際に「変だな」と思いました：P。

書込番号：6515310

[GTからDS4]

花心さんの書き込みからの展開をみると、都会の売れない素人カメラマンさんの

> まあ、私がキャノンの担当者なら、MK�Vで10コマを
> 実現できたところで、SONYが10コマのものを出せるとデマを流し、
> 実際に出てきたところで、なんだ５コマしかできないじゃないか、
> やっぱり秒間コマ数ではキャノンには及ばないなというイメージ戦略をとるかもしれません。

というのが「う〜ん、ありそう」って気になってきました。
多くのユーザーが望んでいるのは、そんなところじゃないような気がするんですがね。

書込番号：6515338

[けーぞー＠自宅]

なるほどー。
ミラーがパコパコすると像は上下に振動します。
絞ったままでは条件によってはフレーミングできないかも。
毎秒５コマでも私には十分な気がしてきました。
一球入魂というか一発入魂のほうが歩留まりが高いかも？
コストアップの最大理由が連写性能の実現のためというのなら反対するかも。。。

＃毎秒２４コマや毎秒３０コマになるともう活動写真と呼ぶべきですよね？

書込番号：6515591

[花心]

>けーぞー＠自宅さん

我が家のEos30D(5fps),1VH(7.5fps)あとα-9(5fps)で確認し
たところ、

＞ミラーがパコパコすると像は上下に振動します。
＞絞ったままでは条件によってはフレーミングできないかも。
　絞りは１ショットごとに開放に戻ります。
　見た目ではほぼ像は安定し、瞬間ブラックアウトする、これ
　の繰り返しに見えました。
　目の残像もあるでしょうが、どのメーカーもこのあたりの
　使い勝手を良くするため、ミラーの動きはすばやくアップし、
　露出が済み次第すばやくダウンし、極力停止位置に留ま
　るように工夫されているようです。
　
　したがってフレーミングは十分可能です。
　飛び物（鳥や飛行機）とかカーレースなどでフレーミングでき
　ないと困りますよね・・・・（笑）

私は公称5fps以上のBodyを4台もっておりますが、連射は1年で
1回から３回くらいしか使いません。（仕事で忙しいときは1回
も使わないこともあります。）
でも私は早いカメラが好きです。秒間コマ数が多いというこ
とは、合焦、絞り込み、シャッター幕速、ミラー動作、画像取り込み、そして制御系のすべてが早くしかも精確であり耐久性・
信頼性が高いということにつながります。

つまりより早いカメラほど安心して使えるということです。

それになにより、高速モデルは見栄っ張り私の虚栄心を満足
させてくれますから・・・・（笑）

書込番号：6516804

[lay_2061]

>[6515591]
>ミラーがパコパコすると像は上下に振動します。
>絞ったままでは条件によってはフレーミングできないかも。

　違いますよ。
実際に使ってみましょう。

書込番号：6517012

[GTからDS4]

> 秒間コマ数が多いということは、合焦、絞り込み、シャッター幕速、ミラー動作、画像取り込み、そして制御系のすべてが早くしかも精確であり耐久性・信頼性が高いということにつながります。


秒間コマ数が多いというのは、早いことを保障しているだけで、正確？性とか耐久性とか信頼性が高いということを保障しているものではないと思いますが？
現実と思い込みは区別して書きましょう。

書込番号：6517406

[10-2-5D]

ハーフサイズマンセーさん
誤解の無いようにと思って書いたレスが、かえって誤解を招いたみたいですね。
失礼いたしました。
ま、話は元に戻りますが、やっぱり新製品、待ち遠しいですね。
かなり期待しています。
と言う事で、ではでは。

書込番号：6517474

[けーぞー＠自宅]

みなさま情報ありがとうございます。
絞りも毎度毎度開放になるんですね。
凄いです。ちょっと頑張り過ぎかもしれないです。
性能的にも価格的にもバランスのとれた後継機を期待します。

メディアはCFであって欲しいです。
ハイアマ用であれば、CFなのは間違いない？

書込番号：6518051

ソニー新型機の更なるうわさ？

[いつも眠い]

ソニー新型機の更なるうわさが出ています。1280万画素、ISO上限3200、JPEGで秒間10駒など･･･。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2415/alpha-gfuse-70707

書込番号：6509664

[いつも眠い]

カメラって楽しい。さん こんばんは。

いや、来年出てくるとうわさのフルスペック機ではないでしょうか。

書込番号：6509874

[シュレ猫]

個人的には、ミドルクラス機の後、ハイスペック機ではないかと思っています。ハイスペックの仕様は隠しておいて、さんざんひっぱておいて、後からアップグレードユーザーがあれば、乗り換えさせるというのが、普通の戦略と思います。

ミノルタ時代では、α-７ＤのあとSweetDを出して、失敗したのだと思っています。高機能機から簡易機に乗り換える人は、普通、いないですからね。マーケティングのセオリーだと思っています。

先日の顔出しのカメラと同じ形状ですが、多分、これはミドルクラス機で、先行する方だと思いますね。今月中にも、このクラスのアナウンスはあるような気がしますが、ハイスペック機はフルサイズの方でしょう。

フルサイズ機は、秒１０コマも要らないですし。。。

書込番号：6510127

[ゼロハンライダー]

＞GEARFUSEの記事より
＞ソニーの新型機は、1280万画素、ISO上限は3200、
＞JPEGで秒間10コマ、手ブレ補正搭載、高価格、
＞発表は間近との噂が掲載。

新型機の登場は歓迎しますが、高価格と言うのはどう言う事なのでしょう？
コニミノからソニーへ営業譲渡されてから、ただでさへ割高感で・・・。

書込番号：6510217

[GTからDS4]

> コニミノからソニーへ営業譲渡されてから、ただでさへ割高感で・・・。

というか、ミノルタ末期からコニミノ期の市場価格が異常に安かっただけに、その印象が拭えませんね。
STFとかこそさすがに新品は高くて買えずに中古にしてしまいましたが、そおそも他社より割安感があった上に、Gレンズとかでも５０％くらいで買ってましたから。
80-200/2.8Gなんて、最安値の頃で新品で11万くらいでしたよね。私は13万くらいで買いましたが、今では（当然中古ですが）そんな値段ですらまともなものは買えません。ほとんど、当時の「定価」近くで取引されているようです。
それに引き換え、SSMになったとはいえ70-200/2.8Gは・・・。
まあ、描写の方向性も使い勝手もかなり違う２本なので、そのままは比較できませんが。

書込番号：6510257

[GTからDS4]

> ミノルタ時代では、α-７ＤのあとSweetDを出して、失敗したのだと思っています。高機能機から簡易機に乗り換える人は、普通、いないですからね。マーケティングのセオリーだと思っています。

そうですね。あの順番は・・・。
ただ、それぞれの位置付けとしても、αSDはもっとケチってしょぼいものでもいいからもっと安くして、α７Dはもっと価格アップしても銀塩α７クラスのボデーを投入して欲しかったですね。
そうすれば、世の評価ももっと変わっていたかもしれないし、ソニーの戦略にも影響したかもしれません。
ただ、ソニーのように新規に参入するとなると、エントリー機から入るってのは、戦略としてはちょっと微妙ですね。
エントリーと上位機の２本立てでないと、ユーザーはついてこないように思います。

書込番号：6510284

[GTからDS4]

訂正です。

> エントリーと上位機の２本立てでないと、ユーザーはついてこないように思います。

最低でも、エントリーと上位機の２本立てはないと、ユーザーはついてこないように思います。
いろいろなクラスが出る事を制限するものではありません。

書込番号：6510344

[kutinasi]

カメラのキタムラでバイトしてる奴に、なんか情報出てないか聞いたんですが、まだ何も出てないみたいです。
今、安くなってるのはやっぱり価格競争の結果らしいですね。

いろいろと大変らしいですよ。値引きとか。
他の店で安くても品によっては不可能な時もあるらしいですし。

書込番号：6510536

[都会の売れない素人カメラマン]

>ミノルタ時代では、α-７ＤのあとSweetDを出して、失敗したのだと思っています。

私も同感です。
ただ、ミノルタ時代ではなく、コニミノ時代ですね。
ミノルタ時代末期にはα９の後は、α７を除くとエントリー機の
モデルチェンジを繰り返し、とうとうデジ一を出さずに終わってしまいました。

書込番号：6511253

[GTからDS4]

> とうとうデジ一を出さずに終わってしまいました。

えっ？

書込番号：6511884

[都会の売れない素人カメラマン]

>えっ？

なんか気になるんだけど、違ってましたかね（..）?ポリポリ

書込番号：6512009

[lay_2061]

　α-7 Digitalを発売したのは、ミノルタではなくコニカミノルタですね。
　合ってます。

書込番号：6512035

[しんす'79]

>ミノルタ時代末期には…、とうとうデジ一を出さずに終わってしまいました。

と言う所に反応して「ディマージュ RD 3000」なんかを指しているのでしょうね。

別にどっちでも良いですけど。

書込番号：6512099

[Noct-Nikkor 欲しい]

>>えっ？
>
>なんか気になるんだけど、違ってましたかね（..）?ポリポリ

!
1995年 175万画素で ･･･ 詳しくはこちら (^^;;
http://ca.konicaminolta.jp/oldnew/

書込番号：6512213

[lay_2061]

>[6512213]

　そうでした。RD-175/RD-3000がありましたね。

書込番号：6512304

[GTからDS4]

>>えっ？
>
>なんか気になるんだけど、違ってましたかね（..）?ポリポリ

すいません。
出掛けに時間がなくて、えっ？とだけ書き込んで、帰ってきてから見ました。
お察しのとおり、ミノルタのVマウント機のことです。

書込番号：6513141

[たていすか]

>>シュレ猫さん

>α-７ＤのあとSweetDを出して、失敗したのだと思っています。

ボディー内手ブレ補正が画期的でしたが、私にはα-７Ｄは重厚すぎて重さと値段で踏ん切りがつきませんでした。操作感はともかく、画質は大きな違いがなく価格とサイズがカットされたα-SweetDが発売されて、ユーザーになりました。

もともとニコンを使っていますので、α-SweetDが出ていなかったら、αレンズにはたぶん出会いませんでした。割安だったからこそキットレンズや50mmF1.8にとどまらず、85mmF1.4Gを買い、AF500mm reflexを買い、さて次はというところで撤退になりました。捨て値のα-SweetIIと二台目のα-SweetDを買い、もうあとは手持ちのものをつぶれるまで使うのかなと思っていたら、意外とソニーが本気で、α100と135mmF1.8を発売時に予約で買いました。今は中級機や新レンズ群に注目しています。

こんなわけで、私にはα-SweetDがエントリー機としていい時に誘い込んでくれました。SONYがαを完全に引き継いだ経緯は良くわかりませんが、α-７Ｄのあとα-SweetDが発売されて、コンデジで物足りなくなった層にそこそこ売れていたのも、ひとつの判断材料だったのじゃないかなと思います。SONYが出したからこそα100も新しいユーザーを獲得したものの、まだまだこれからです。α-７Ｄのユーザーさんたちこそ欲しくなるような納得の中級機の登場に期待しています。

書込番号：6513314

[Noct-Nikkor 欲しい]

こん××は ･･･ 初めての方は初めまして！
> SONYがαを完全に引き継いだ経緯は良くわかりませんが (6513314:たていすか さん)


あの頃 一眼レフ用 CCD or C-MOSベンダーと云えば
CCD　 FUJI(FinePixS3Pro) , Kodak(OLYMPUS) ,
　 　　 SONY(Nikon / KONICA MINOLTA / PENTAX)
C-MOS Canon(Canon) , SONY(Nikon D2X) ,
　 　　 Nikon(Nikon D2H D2Hs) , Foveon(SIGMA)
だったように思います ← 違ってたらすみません!?
私の推測に過ぎませんが、単にコンデジから (利幅の大きな) 一眼レフにまで手を
広げたかっただけじゃなく CCDベンダーとして α-mountを引き継いだのだと思い
ます (ステッパーがN社製か不明ですが KM, N, S社は複雑な関係に映りました) 。
α-7D の後の αSD は、撤退を考えたのなら、止むを得なかったのではないかと
邪推します。
α100 の操作系は αSD にやや近く 思いのほか扱い易いです。

書込番号：6513646

[αyamaneko]

＞α-７ＤのあとSweetDを出して、失敗したのだと思っています。

α-7Dを先に出したのは、新規ユーザー獲得よりも、
銀塩一眼ユーザーのつなぎとめを優先したものと思っていますが････。

書込番号：6516038

[αyamaneko]

＞SONYがαを完全に引き継いだ経緯は良くわかりませんが

両社でデジ一の共同開発(プレスリリース済み)をしていて、かなり開発が進んだ段階になって
コニカミノルタが突然、撤退を決めたからでは？

書込番号：6516046

[いつも眠い]

皆さん、たくさんの書き込みをありがとうございます。
このところのうわさの動きを注目しながら、早いうちのソニーからの発表を待ちたいと思います。

この辺で、このスレを終了とさせていただきます。

書込番号：6517184

ニコンD200新機種とD3Xのうわさ？

[いつも眠い]

ニコンの新機種は、多分にソニー製品との連動性を持っています。例によってうわさですが、D200の新機種は、1200万画素、D3Xは1600画素だそうです。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2412/d200s-d3x-dprf-70707

書込番号：6508661

[まる.]

もう皆さん待ち疲れてストレス溜まりまくりで、噂だらけの状態ですね。でもまぁ中級機1200万画素あたりは堅そうですね。大体キスデジのCMOSをDXフォーマットに単純に面積倍してやるだけで1150万画素位ですから、そんな無茶な画素数でもなさそうですね

書込番号：6509121

[Noct-Nikkor 欲しい]

(1) D200 後継機 D???は 9月に登場で1200万画素 (←CCD or C-MOS?)
(2) D2Xs 後継機 D3X も 9月に登場で1600万画素　との噂
U-n... ニコン板は銀塩くらいしか覗いていなかったような (^^;;

(1) D2Xs の 1240万 (4288×2848) 画素 23.7mm×15.7mmサイズC-MOS流用と
仮定しても、(2) SONYの最新イメージセンサー採用と考えるのが自然でしょうから、
D3X は注目かな (正直 D100 以降ニコンD-SLRって食指が動かない) !?

書込番号：6510144

[高山巌]

ソニーの12Mの中級機も、
やっぱりセンサーはD2Xsに使われたお下がりでしょうかね。

書込番号：6511530

[Noct-Nikkor 欲しい]

ICX413 (PENTAX K100D) 1.8型 6.3M(3040 x 2024)px 3.0fps 2002.1Q
IMX007AQ (Nikon D2X) 1.8型 12.4M(4288 x 2848)px 5.0fps 2004.3Q
ICX483 (Nikon D200) 1.8型 10.9M(3900 x 2616)px 5.5fps 2006.1Q

新しい (縞々D200の) CCDより、(D2Xの) C-MOS の方が個人的には好みです。
いつか量産効果と云うより歩留まりの向上で(C-MOSも)安価に供給されるように
なるのかも知れませんね。

ICX493 (SONY α100) 1.8型 10.8M(3900 x 2616)px 3.3fps 2006.3Q

書込番号：6511792

[GTからDS4]

個人的には、次期ソニー機が、ボデーがD200のお下がりみたい＆素子がD2Xsのお下がりでも、十分魅力的に感じてしまいます。
素子以外のデジ部分（画像処理エンジンとか）＆FWさえ最新になっていれば、かなり使えるんじゃないでしょうか？

書込番号：6511880

[Noct-Nikkor 欲しい]

あり得ないと思うけど (もしも操作系が) D200みたいになっちゃったら
現状の 10Mpx機 (R:2.5Mpx+G:5.0Mpx+B:2.5Mpx 機) よりもっと手軽に
銀塩機とクールスキャンで画像を眺めるハメになる･･･ かも。

C-MOS色ねぇ (--;) CCD-to-dokogachigaunndarou?
個人的には、面倒が多いけど、フィルムの方が絵は好き。

書込番号：6512276

[いつも眠い]

皆さんからの書き込みに対し、深く感謝申し上げます。近いうちのソニーの発表を期待して、おしまいにしたいと思います。

ありがとうございました。

書込番号：6517162

[レンズ＋]

>ニコンの新機種は、多分にソニー製品との連動性を持っています。例によってうわさですが、D200の新機種は、1200万画素、D3Xは1600画素だそうです。

素子のサイズが気になります。

ＳＯＮＹがフルサイズを出したら、D3Xもフルサイズ？

書込番号：6523632

ソニーの新型機、試作版の最新情報？

[いつも眠い]

ソニーの新型機（中クラス）試作版？の紹介記事です。

http://dslcamera.ptzn.com/article/2400/alpha-poland-70705

書込番号：6502193

[GTからDS4]

> とにかくあまり過度な期待はしないことと決めて待ってます（笑）

出すとしても、それなりに期間をおいて、１本ないしは2本くらいづつになるんじゃないでしょうか？
ボデーも年内予定の上位機１機種と、うまくすればエントリー機１機種が出れば、それだけでも十分な気がします。
ボデー性能も、他社にそれなりに追いつければ、かなり満足できると思います。
なんたって、ようやくの２台目ですからね。気長に待ちましょう。

書込番号：6505019

[７０７siから]

レンズのラインナップがスゴいですね。
価格も高いでしょうけど、よさそうなレンズばっかりで楽しみです。

Ｇレンズで出てくるのはこのうち何本でしょうかね？
600/4 400/4.5? は間違いないでしょうけど。


70-300はどういう位置付けなんでしょうかね。
ＡＰＯ？　廉価？

書込番号：6505141

[カメラって楽しい。]

GTからDS4さん

>ボデーも年内予定の上位機１機種と、うまくすればエントリー機１機種が出れば、それだけでも十分な気がします。

そうかもしれませんね。取り敢えずは出して欲しいです。ともあれね。
でも、年内に出る最初のエントリー機はパスします。(-_-;)

>ボデー性能も、他社にそれなりに追いつければ、かなり満足できると思います。

他社のどんなボディーに追いつければ満足できますか？
差し支えなければ具体的に挙げて頂けるとありがたいです。


>なんたって、ようやくの２台目ですからね。気長に待ちましょう。

あらっ？今年最初に出るであろう機種にあまり期待していない雰囲気。（爆）
僕は、３台目に若干期待を寄せています。
こんな事言うのなんですが。。。
多分、２台目はデジカメからの人が多いような感じで、３台目には、現α100ユーザーが集中しそうな感じが致します。大半のα100ユーザーはそう考えているじゃないの？かなって。(~_~;)ヾ(-_-;)

書込番号：6505834

[GTからDS4]

> 他社のどんなボディーに追いつければ満足できますか？
> 差し支えなければ具体的に挙げて頂けるとありがたいです。

イメージ的には、ハイアマ機にはD200並みのボデー性能が欲しいですね、欲を言えば。
もちろん、素子は新設計のCMOSで、そのボデー性能が活かせるもので。

> >なんたって、ようやくの２台目ですからね。気長に待ちましょう。
>
> あらっ？今年最初に出るであろう機種にあまり期待していない雰囲気。（爆）
> 僕は、３台目に若干期待を寄せています。

２台目というよりは、二代目、二世代目って所でしょうか？
コニミノから引き継いでそのままのα100をソニーαの第一世代とすれば、これから出るであろう３機種は、純粋にソニーの手によるところの、第二世代ってところでしょうか？
いずれにしても、どんな機種が出るか楽しみです。

書込番号：6507224

[高山巌]

この半年ですっかり「気長に」とかという習性が身に付いたかもしれない（笑）

書込番号：6508087

[ばんばん！]

高山巌さん はじめまして
私も気長に待っています。
その分レンズも含めてそれなりに期待してます！

書込番号：6508447

[GTからDS4]

結局のところ、早く出せと言ったところで、ソニーが出さなきゃ出ないんだし、騒いでもても始まらないですよね。
どんなスペックのものがいつごろ出るかなんてのもソニーの胸先三寸なわけです。
この時期（ボーナス前とか運動会前とか）にこんなものを出さなければ、カメラ事業が成り立たないみたいなお節介な事を言う人もいるようですが、そんな事はソニーの株主が気にすればいいことです。
ユーザーが勝手に予測しても、当たるも八卦当たらぬも八卦、どうせわからないのなら、せいぜい楽しみにして待ちましょう。

書込番号：6508468

[いつも眠い]

GTからDS4さん こんにちは。

所詮、うわさ話をして楽しんでいるのです。そうはなしを決め付けないで大人の対処をお願いします。

GTからDS4さん「お願ぁいしますよっ！」。

書込番号：6508574

[ハードロック大ファン]

お早うございます。書き込みの数からしていよいよソニーも
新機種に向けて動き出す･･･そんな感じなってきたのでしょうか。

α100のリリースから1年が経とうとしていますから、何ら動きが
あっても良い時期かもしれません。

何れにせよ、ソニーの新機種がどのようなものか早く知りたいも
のです。

書込番号：6508603

[ハーフサイズマンセー]

> 所詮、うわさ話をして楽しんでいるのです。そうはなしを決め付けないで大人の対処をお願いします。

そう言えば聞こえはいいですが、、、株主総会で、はからずも中鉢社長が「ソニータイマー」という批判の存在を認識しているとの発言をなさったと聞き及んでいます。メーカーにとってみればこのような掲示板で交わされる「うわさ話」も場合によってはありがた迷惑であることも否めません。公開掲示板である以上何を書き込んでも構わないではなく、その発言が多くの人に有益であることが大切です。
また総会でCEOがUNITEDがテーマだというような発言をなさったようですが、まさしくこれは製品間の相互リンクを念頭に置いているんじゃないかと思います。まあカメラ単独での価値がどうのこうのではないことは事実で、、、フルサイズが一眼デジの価値のすべてだ、みたいな偏った意見を持った人には関係ない話かもしれません。

書込番号：6509161

[カメラって楽しい。]

GTからDS4さん
>いずれにしても、どんな機種が出るか楽しみです。

それは最初に発売する２台目に当るあのスタイルに決まっているんじゃないの？あの形で。。。つまり、とんがり頭のが。
それに年末前にエントリー機１機種を発売するというコメントも公表している？様なので、どこかの国で既に３台目も並行して生産に入って居るんじゃないかと思いますが。。。
僕としては、３台目の方を先に出して貰うなら楽しみもあるのですが。。。
何で先に中級機を出さないんだろう。。。

書込番号：6509229

[ASUKAパパ]

＞所詮、うわさ話をして楽しんでいるのです。

6509161 のようなマジレスってテンション下がるよね。
空気読めない人ってどこにでもいるねぇ。

噂スレなんだし、ワイガヤでいいじゃん。

書込番号：6509316

[αと心中]

ワイガヤ、楽しいですね。
ニコン側でも盛り上がっているところを見ると、遂にというか漸くと言うかその時が迫ってきているのですね。
最初はハイアマチュア向けのようですが、それに続いてフルサイズ向けレンズもいっぱい出そうですし、フルサイズのプロフェッショナル仕様も早く発売してほしいですね。(買えるかどうかは別にして)
ちなみに、レンズは列挙されている8本全部出る(発表される)んですか？　3月のときは｢今年は少なくとも3本｣って言っていたので、8本今年中に8本発売or全容発表されればかなり楽しい年末が送れるとわくわくしていますが…
ついでに、実はハイアマチュア向けもフルサイズだったって言うようなサプライズもないかなぁ〜(すいません、フルサイズ待望者なもので…　新αを待ちすぎて妄想が暴走しています。)

書込番号：6509560

[GTからDS4]

> それは最初に発売する２台目に当るあのスタイルに決まっているんじゃないの？あの形で。。。つまり、とんがり頭のが。

とんがり帽子のモックは、いまいち完成度が低そうなので、先に出るのはずんぐり頭の方ではないかと思ってます。
その前に、エントリー機が出そうですね。
まあ、何がどの順で出ても、ユーザーとしては、それを受け入れるしかないでしょう。

書込番号：6509960

[ハードロック大ファン]

カメラって楽しい。さん。今晩は。

サイトを拝見させていただきましたが、LeicaのM8で撮影
されたのですか。なかなかの写り具合だと思いました。

私は1Ds Mark IIIに向けて貯金していますので、M8は買
えません。でもM8には密かに憧れています。しかし、今は
我慢我慢の日々です。(-_-;)

このトピから脱線しましたが、ソニーがどれだけデジタル
一眼レフカメラ分野で新機種2機を従えて2強に食い込むか
楽しみです。また、それを考えると他のメーカ同様に、ソニーの
技術者達の努力の日々が目に浮かばれるように感じます。

書込番号：6510159

[BE FREE]

>ユーザーが勝手に予測しても、当たるも八卦当たらぬも八卦、どう
>せわからないのなら、せいぜい楽しみにして待ちましょう。

のコメントの後に

＞その前に、エントリー機が出そうですね。

ですって。

まるで路地裏の占い師（いかげんな占いの意味）みたい。

書込番号：6511284

[GTからDS4]

> まるで路地裏の占い師（いかげんな占いの意味）みたい。

所詮、八卦ですから：P
出そうですねとか、思っていますというレベルなら、問題ないと思います。
ちなみに、個人的には出ても買わないと思う＞エントリー機。
個人的に欲しくなくても、客観的に出そうなら出そうと思います。
問題なのは、欲しいものを、出そうを通り越して出ると言い切る（もしくは、出さなきゃ駄目とか、それ以外は塵のような事を言う）ような人たちでしょう（そういう発言繰り返していれば、メーカーが勘違いしてそういうもの出してくれるかもしれないとか思っているのかな？＞彼ら）。
当たるも八卦、当たらぬも八卦、発売までせいぜい楽しみに待ちましょう。

書込番号：6511864

[むすて]

＞問題なのは、欲しいものを、出そうを通り越して出ると
＞言い切る（もしくは、出さなきゃ駄目とか、それ以外は
＞塵のような事を言う）ような人たちでしょう（そういう
＞発言繰り返していれば、メーカーが勘違いしてそういうもの
＞出してくれるかもしれないとか思っているのかな？＞彼ら）。

そんな発言をしている人たちはいないと思いますが？被害妄想が強過ぎるのではありませんか？ＧＴさん？

上の論理で言うと、

『問題なのは、欲しくないものを、出なさそうを通り越して出ないと言い切る（もしくは、出ちゃ駄目とか、出たら塵のような事を言う）ような人でしょう（そういう発言繰り返していれば、メーカーが勘違いしてそういうもの出さないでいてくれるかもしれないとか思っているのかな？＞彼）。』

という事になりますね？
まさかそんな人はいないと思いますが。

書込番号：6512598

[GTからDS4]

> 被害妄想が強過ぎるのではありませんか？ＧＴさん？

私の杞憂であれば、それに越した事はないのですが・・・。

書込番号：6513185

[いつも眠い]

皆さん、たくさんの書き込みをありがとうございます。うわさはうわさでこうしたやりとりも楽しいものです。

うわさもこのところ頻繁ですし、今月中にソニーの発表があることを期待しているのですが･･･。

やはり、その前に海外からのサンプル紹介やスペックのリークがあってからでしょうか？。

期待して待ちたいと思います。

書込番号：6517116

なかなかやるじゃん手振れ補正

[kazuasa]

今月号のアサカメで手振れ補正比較をしてました。
立ち読みレベルですがα１００がボディ内補正ではＴＯＰレベル、
レンズ補正とほとんど遜色ない結果だったようです。

発売当初は酷評されていたようでしたが進化したのでしょうか？

書込番号：6455369

[頑張れ！一眼レフ]

キヤノン、ニコンと同等の手ぶれ補正効果があるようですね。
後継機及び上級機では、もっと補正精度を上げてくるでしょうから楽しみです。

書込番号：6455537

[ぴんさん]

α7Dから改良されたのですから精度も高いのでしょうね
今後の上位機などに期待できるのではないでしょうか？

＞キヤノン、ニコンと同等の手ぶれ補正効果があるようですね

コレだけ精度が高いとニコンユーザーとしては、どんなレンズにも補正効果が効く点が羨ましい部分でもあります
一方、望遠レンズでのファインダーの安定を考えるとレンズ内ブレ補正はやはり良いです（値は張りますが^^;）
何とか両方の良いトコ取りって出来ないですかねぇ（笑）

書込番号：6455700

[北のまち]

>何とか両方の良いトコ取りって出来ないですかねぇ

オリンパスのＥ５１０買って望遠ではないけどパナのLEICA 14-50mm、手ブレ補正レンズを付ければある意味では実現できますね(^^;イイトコドリニナッテナイ！？
でも、Ｅ５１０買って、わざわざライカの手ブレ補正レンズ買う必要もないですね。

書込番号：6456033

[犬が三毛の人びと]

レンズで補正すればファインダーも補正されてるから
一眼的には間違っていないんだよね。

プレビューって手もあるけど、今のところどれも
イマイチだよね。
そのうちなんとかなるだろうね

書込番号：6456224

[⇒]

＞オリンパスのＥ５１０買って望遠ではないけどパナのLEICA 14-50mm、手ブレ補正レンズを付ければある意味では実現できますね(^^;

どちらの手振れ補正をもONにするとカメラ側のみの手振れ補正機能が作動するようです。
カメラ側をOFFにしてレンズ側をONにしても使えるようですが…

書込番号：6456228

[藤前干潟]

次期α100はペンタミラーも駆動させればいいんじゃね？

書込番号：6457029

[あなた方はおくやけこえて]

それじゃ新機種にますます期待だけど
手ぶれ補正はこのままでいいから
高感度ノイズをなんとかして。

書込番号：6461090

[頑張れ！一眼レフ]

アサヒカメラを読んでみました。
前回のテストでは、αSweetデジタルがキヤノン、ニコンに劣っていたそうですが、今回のテストでは同等になったそうですね。
α100の手ぶれ補正もα-7DIGITAL及びαSweetDIGITALに比べ、性能が上がっているようです。
益々、次機種が楽しみになってきました。

書込番号：6461361

[たまらない貯金]

アサヒカメラを見てはいないのですが、性能がUPしたのですかね？
月間カメラマンの2006年7月号ではレンズ内補正に完敗でした。（まぁ、月間カメラマンですが・・・）

この手の性能比較は人間の曖昧さで精度にムラが出るので、ムラを減らす為にデータを多く集めるか、いっその事、振幅する機械でも作って機械的なデータを提示して欲しいですね。

書込番号：6461506

[kozaru0]

「振幅する機械」かどうかわかりませんが、
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070613/134088/
ですでにやられているようです。

＃間違って最初にPentax K10Dの方の掲示板に
＃書き込んでしまいました。

書込番号：6463873

[たまらない貯金]

kozaru0さん　情報ありがとうございます。

振幅と書きましたが、仮想手ブレを起こせる機械という事で。。

拝見しようとリンク先へ行ってみたところ、ログインしないと全てを読めなかったので、コメントから記事を推測した感想になりますが、
「等速円運動」をブレの条件としている事は、実際の手ブレとは少し違うみたいですね。
ただこの実験結果でも、ある一定以上の差が出ているようなので、これからの改良版に更なる期待をする事にします。
この研究は、これからの補正量を機械的に表していく良いきっかけになればと思います。今までの贔屓が入るような実験は、あまり好ましくないので。
ＣＩＰＡには感度だけでなく、手ブレ補正もＣＩＰＡ規格での表記が出来るように頑張ってもらいたいです。

書込番号：6464910

[kozaru0]

たまらない貯金さん，ご返事ありがとうございます。

私も「円運動」というのが引っかかり，「これじゃ手ブレとは違うだろう」とは思いましたが，今までの雑誌等の検証とは違うのであげてみました。内容は機種名を伏せた比較結果が載せてあるだけなのでちょっとがっかりです。

書込番号：6466057

DSLR-A100座談会

[「００３８」]

6月14日に六本木で「【DSLR-A100】のご利用に関する座談会」なるものが、ソニーマーケティング株式会社の主催で行われましたが、出席された方がいましたら、差し支えない範囲で、内容報告をお願いします。

書込番号：6449972