α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

新製品情報

[花心]

日曜恒例の『ところさんの目が点』を見てから二度寝し、いま目が覚めた花心です。

『デジタル一眼マニアック』を覗いてみたらαの新製品情報が載っていました。

α500　フラグシップ機：　２０MPフルサイズ
α300　ハイアマ機：　　　１４MP×1.25で×１．５切り替え可能
α50　　ビギナー機:　　　光学ファインダーなし

掲示内容を見ていると、Sonyは撮像素子を最初コニミノと共同で開発をしていたが、
その後Nikonと提携し、NikonはSonyに一回で20MPフルサイズが製造できるｽﾃｯﾊﾟを
供与し、これにより（撮像素子で）Canonに大きく優位性を確立した・・・
などと書かれいます。
情報源は、投稿者の義理の兄弟でSonyのαープロジェクトに働いている人となっています。
もし本当にSonyの人からリークしたのであればその人は首になっちゃうんじゃないで
しょうか・・・　戦略的にリークしたなんてこともあったりして・・・？

フラグシップはともかく、ハイアマ機のｘ１．２５　＆　×１．５のアイデアはとても
面白く、食指が動きます。

入門機の光学ファインダなしは・・・つまり液晶ライブOnlyというのも思い切った
アイデアと思いますね！

いずれにしても楽しみなことで来月帰国後が楽しみです。

書込番号：6633383

[レンズ＋]

>α500　フラグシップ機：　２０MPフルサイズ
やはりというべきですね。gt-dsが激怒しそうな内容ですね(笑)
>α300　ハイアマ機：　　　１４MP×1.25で×１．５切り替え可能
クロップ？ですかね。ＳＯＮＹはハイアマ機で（＾＾；）
ＣＡＮＯＮのハイハマ機はプロでも通用するフルサイズですが。
いずれにしても楽しみですね。ＣＡＮＯＮ以外のフルサイズ。

書込番号：6633517

[yellow3]

花心さん こんにちは
＞１４MP×1.25で×１．５切り替え可能
デジタル専用レンズも使えると言うことでしょうか？
これは本当ならかなり魅力的ですね。

レンズ＋さん
gt-dsって何ですか？

書込番号：6633645

[ソニータムロンコニカミノルタ]

内容的には妥当なところだと思います。

>α300　ハイアマ機：　　　１４MP×1.25で×１．５切り替え可能
は1.5倍時の画素数を計算すると約1000万画素、つまりα100の解像度を維持するから、これも即興の作り話レベルのものではなさそうですね。

フラッグシップがフルサイズであることも、タムロンが自信満々で28-300をニコンマウントをリリースしたこと等から、やはり火のないところに煙は立たない以上の情報があったと思います。

書込番号：6633790

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>28-300をニコンマウントをリリースしたこと等から

まだ発売されていません。
年末発売。

書込番号：6633792

[f2as]

ハイアマ機の件ですが､納得です｡
と言うのは､すでに発表されているモックの写真を見る限り､付いているレンズが35mmF1.4と言う事で､それが少し気になっていました｡
もしAPS-C専用機だったとしたら、ツァイスのバリオゾナーぐらいが付いていても不思議ではないのですが､なんで35mmの単焦点（フルサイズ兼用）が付いているのかなと思っていました｡
ただ、まだウワサの段階ですので､確定とは思っていませんが…
逆に言うと、付いているレンズから見てハイエンド機はフルサイズ（or1.1倍？）で間違いないと思っていました。
と言う事で､ではでは。

書込番号：6633893

[ASUKAパパ]

＞α300　ハイアマ機：　　　１４MP×1.25で×１．５切り替え可能
DTレンズ装着で自動的にAPS-Cに。フルレンズでAPS-Hってことかな。
ソニーっぽいね。いいじゃん！


＞α50　　ビギナー機:　　　光学ファインダーなし
例のCMOSの60fpsの・・ってやつ？

書込番号：6633899

[f2as]

ただ、そうなると､バリオゾナーの存在価値が、中途半端になりますね？
グレードとしては､ハイアマをターゲットにしたレンズのはずが、ローエンド機にしか使えなくなる…
なんか、中途半端な気がします｡
特にこのレンズは新設計のレンズで、ソニーがそんな無計画的な事をするのかなと言う思いもあります｡
と言う事で､ではでは。

書込番号：6633923

[f2as]

＞グレードとしては､ハイアマをターゲットにしたレンズのはずが、ローエンド機にしか使えなくなる…
使えなくなるではなく、生かせないと言うのが正解でしたね｡
失礼いたしました｡
レンズを生かそうとすると、ボディのスペックが生かせない。
ボディのスペックを生かそうとすると、他のレンズと言う事になってしまう…
なんか、ジレンマを感じますね｡
と言う事で､ではでは。

書込番号：6633931

[GTからDS4]

というか、ニコンと共闘してキャノン追い落として業界２位とかって、どう読んでもネタにしか思えないんですが？
まあ、今月の25日か来月の25日か知りませんが、何らかの「正しい情報」が出てくるのを期待して待つしかないでしょう。

書込番号：6633951

[ridinghorse]

　興味深い内容ですね。
　期待しています、SonyとNikonの135フォーマット機。

・・・やっぱり、出てきましたね(独り言)・・・
・・・また、荒れるよ、このスレ(独り言)・・・

書込番号：6634024

[さだじろう]

機種名からは「ガセ」と思ってしまいますけどね。銀塩MF時代を知っている人間
からすれば、X-500といえば、銀塩MF時代の主力機X-700の廉価版(中の下の位置
づけ)、X-300というのは輸出専用のエントリ機にそういう名前のがあったみたい
ですが。α時代になって以降の5ナンバー、3ナンバーの意味合いも基本的には同
じでした。

そもそも最上位機は一桁ナンバーというイメージを誰しも強く持っていますから、
α500という名称からは、フラグシップ機という印象が全然わいてきませんし、
(コニカ)ミノルタからの開発者がたくさんいるというのに、中級機以下に使わ
れていたナンバーをあえて付けるかという素朴な疑問。
大体「5」という数字自体真ん中の数字ですので、一番上のものという印象が
弱いんですよね。

書込番号：6634139

[レンズ＋]

yellow3さん、こんにちは。

>レンズ＋さん
>gt-dsって何ですか？
失礼しますた。GTからDS4さんの事です。"さん"が抜けてました。

書込番号：6634191

[ソニータムロンコニカミノルタ]

機種名はとりあえず暫定で開発を進め、発表直前に決定するということも多いです。
（どこのメーカーでも似たようなものだと思います）

書込番号：6634196

[花心]

長い昼寝から目覚めた花心です。

みなさんいろいろなレスありがとうございました。

眠い目をこすりながらもう一度投稿原文を見てみたのですが、判らない点があります。
１．NikonからSonyへFFのセンサーを一度でできるステッパーが供与され・・・
　　とありますが、半導体リソース豊富なSonyへ半導体生産設備を持たないNikonが
　　このような技術供与をするなんてことがあるのでしょうか？
２．このことによりSonyとNikonはCanonに対して優位性をもつことになり、ゆくゆくは
　　一眼レフ市場においてCanonが3位となり、Sonyが2位となると信じている。
　　ということは一位はNikon?
３．Sonyの優位性は同社がCCD二位の生産会社である松下を超え第一位のセンサーメーカ
　　になりえるであろう・・；・
　　とやたらにセンサーにこだわっていますがこの業界はこんなものですか？

いずれにせよ、この投稿者はものすごいSonyびいきみたいで、ちょっと偏っている気も
します。

SonyでもNikonでも（あるいは両方のほうがもっといいのですが）いいから早くフルサイズ
を売り出し、適正な競争で低価格・高性能・高品質のFF機が売り出されることを期待して
ます。（値段がこなれたら私もFF参入します。）

SonyもNikonもCanonもがんばれ〜〜〜〜！

書込番号：6634199

[f2as]

さだじろうさん
確かにそうですね｡
ただ､現行機種が100である事を考えると､300、500と言うラインも有りかなと思っています｡
いきなり500とか900にしてしまうと、イメージ的に差が有り過ぎるとも思いますので…
5､7､9のラインはミノルタ時代の話で､ソニーとは少し違うかも知れません｡
ただ、私が気になるのは、やっぱりハイアマ機が、中途半端な気がして…
APS-H機を出すのであれば､当然、シャッターユニット、ミラーボックスはAPS-C機からの流用は無理な訳で､フルサイズ機からの流用か､一から図面を引き直すかが必要で､現実的な事を考えれば、前者が有力かと思いますが（フルサイズ機と共用する事でフルサイズ機のコストを削減する事も考えられますが…）､レンズラインナップ的に考えても、あまりソニーに旨みがあるとも思えません｡
フルサイズ兼用のレンズも、まだまだ揃っているとは思えないですし､逆にAPS-C用レンズが死に筋商品になってしまうリスクも有ります（ま、殆どがOEMですから、それ程の損失にはならないかもしれませんが…）｡
当然、新しい標準ズームも必要になってくるかと思いますし（ウワサにあがっている24-70/2.8は高過ぎて、このクラスには、別のレンズが必要でしょう。）
現実的に言って、APS-H機を出すメリットって､ソニーには、何があるのでしょうね？
と言う事で､ではでは。

書込番号：6634210

[f2as]

＞１．NikonからSonyへFFのセンサーを一度でできるステッパーが供与され・・・
　　とありますが、半導体リソース豊富なSonyへ半導体生産設備を持たないNikonが
　　このような技術供与をするなんてことがあるのでしょうか？
ニコンの裏の顔をご存知無い？
と言うか､多分、ステッパーと言う物をご存知無いのかも…
いや、ご存じなくて当然かもしれませんね｡
失礼な言い方をして、申し訳ありませんでした｡
ニコンは有数のステッパーのメーカーで、ある意味、こちらが本業とも言えるほどです｡
と言う事で､ではでは。

書込番号：6634230

[ASUKAパパ]

＞１．NikonからSonyへFFのセンサーを一度でできるステッパーが供与され・・・

ニコンが原版をつくり、ソニーが量産する、て意味じゃないのかな？

ニコンのステッパー
http://nikon.topica.ne.jp/pec_j/society/story0203.htm

書込番号：6634261

[花心]

>f2asｗさん

情報ありがとうございました。　

つまりステッパーっていうのはIC製造のマスクみたいなものなんですね！
それであれば光学メーカー老舗のNikonの得意技であることも理解できます。

またいろいろ教えてください。

そろそろ旅支度をはじめなければならないので、この板を見るのも今月は今日が
最後となりそうです。
Sony、Canon、Nikon３社揃い踏みで新製品発表がありそうで残念ですが、９月に
帰国してからどんな物が出ているか楽しみです。

それでは行ってきます！

書込番号：6634280

[じじかめ]

＞α50　　ビギナー機:　　　光学ファインダーなし

これって、デジタル一眼レフと呼ばせるつもりなんでしょうか？
あるいはＥＶＦは、つけるのでしょうか？

書込番号：6634285

[f2as]

話は横道にそれますが…
＞その後Nikonと提携し、NikonはSonyに一回で20MPフルサイズが製造できるｽﾃｯﾊﾟを
供与し、これにより（撮像素子で）Canonに大きく優位性を確立した・・・
多分、供与は無いと思います｡
ステッパー事業はそれだけで、莫大な資金が動くだけでなく、有る意味、そちらが本業のニコンにとっては、供与は、あまり現実的ではないと思います｡
で、
＞一回で20MPフルサイズが製造できるｽﾃｯﾊﾟ…
何が一回なのかな？
露光回数？

書込番号：6634293

[AL-1 N]

関係ありませんが、「トコロさんのメガテン」に出てたアナウンサーが自殺したニュースは衝撃的でした。
m(u_u)mナンマンダブ

書込番号：6634381

[天放]

ステッパーとはIC基盤に回路を焼き付ける装置です。
ニコンは（多分）日本NO１のメーカーです。
現在の最先端ステッパーはAPS-Hまで対応できます。
EOS-5Dは2回露光しております。
一回の露光で焼き付けられれば歩留まりは上がるでしょう（想像）。
噂が本当ならば･･･
一眼レフだけの為に
一台だけフルサイズ対応可能なステッパーに改造したのでしょうね！

私の関心はA50
EVFの性能がどのくらいか･･･
AFはどの様な方式なのか･･･
MFが行い易いかどうか･･･
ミラーが無くなり、一眼レフに性能で対抗できれば面白い存在になりますね。

対象は私のようなビギナー。
最も「ソニーらしい製品」と言えるかもしれません（喜！

書込番号：6634769

[高山巌]

>α300　ハイアマ機：　　　１４MP×1.25で×１．５切り替え可能

これは面白そうですね。
フィルム用28mm付ければ35mm相当になるんですね。
デジ専用レンズも非常時に使えそうだし。

楽しみですね。　まあ実際できてみなければ分かりませんけど。

書込番号：6634905

[GTからDS4]

今月の２５日か来月の２５日という噂が出ていますね＞発表。
その時点で、ソニーの今後の方向性も見えてくるだろうし、楽しみです。

書込番号：6635001

[GTからDS4]

あまり現実的でないリーク情報って、なんだかな〜って気はしないでもないですが、それでもそれだけ期待が高まっている証拠という意味では、いい傾向だと思います。
ここの板も以前はそうでしたが、ネタがないあまりに、無意味に長いスレが続いて見たり、ユーザー同士の団結を高めようとして存在すら怪しい他社社員持ち出したりして、なんとか話題作るようなみじめな状況にはなってほしくないものです。
まあ、あと２週か６週後には発表があるでしょうから、それを待ちつつカウントダウン状態で盛り上がっていけばいいのではないでしょうか？

書込番号：6635054

[ぼちぼちとな]

　新機種が気になり久々にROMしていましたら、これはまたすごい情報ですね、スレ主さん。

　今回の情報にはガセを超えて「なあるほど！」と思わせるものがありますよね。だって、
１．デジカメWatchだったと思いますが、EOS5Dの開発者インタビューで、フルサイズ・センサ機商品化のキーは、フルサイズセンサの全領域を一度に露光可能な自社製ステッパの導入であったと語られてました。
２．Nikonは確かに、Canon,オランダASMLと並んでステッパ（半導体製造用の露光装置）の大手メーカです。
３．一方、Sonyは、イメージセンサの外販メーカとしてシェアトップの地位にあることは知られています（キャノンは内製につきここでは除外）。
４．Sonyの一眼レフ用センサの最大顧客は当然Nikonでしょう。
５．以上の構図から、NikonとSonyが半導体製造装置（ステッパ）、半導体（イメージセンサ）、カメラという事業部の枠を超えて戦略的に協力すると、製造装置、部品、最終商品の各段階で互いにかけているものが補完され、企業としての利害が大局的に一致するように思えますね。つまり、
・Nikonのステッパ事業は、フルサイズセンサ用ステッパの新規需要が確実に見込めるので安心して開発投資できる。
・Sonyの半導体事業は、Nikonという大口の顧客と自社カメラ事業部用の需要を期待してフルサイズセンサへの設備投資ができる。半導体は装置産業でありかつあくまでも部品事業なので、新規分野への設備投資を決断するには、最終商品（一眼レフカメラ）の安定した市場の存在が不可欠。
・NikonとSonyのカメラ事業部は、業界トップのCanonが唯我独尊状態のフルサイズ機市場へ参入でき、単価下落の激しい一眼レフカメラの高付加価値化が図れる。
NikonとSonyはカメラ事業分野では競合する立場にあるが、互いにけん制しあうより王者Canonに対抗する戦略を優先させることは十分に考えられる。

ってことで、両者が協力すれば、失うものよりも得るものの方が大きいように思えます。単なるシロートが考えたガセネタにしては少しできすぎているような。
そして、これが本当なら、かなり高度な経営判断の下に協業が進行しているといえるように思え、内心ワクワクです。デジタル一眼の今後に大きな影響を与えるかも、ですね。
とはいっても、現時点では噂の域を出ないので、Sony,Nikonの正式発表をまたなければ真偽の程は判らないのでしょうね。
　ここだけの話にしといてください(^_^)

書込番号：6635118

[GTからDS4]

> ここだけの話にしといてください(^_^)

誰もが目にできる場所に「ここだけの話」を書かないでください。

書込番号：6635154

[昭和１桁]

天放さん

＞私の関心はA50　EVFの性能がどのくらいか･･･最も「ソニーらしい製品」と言えるかもしれません（喜！

同感です．銀塩時代のしがらみを断ち切った新時代の製品を出して欲しいものです．

書込番号：6636412

[yellow3]

真実味が薄いのですね。残念です。

レンズ＋さん おはようございます
＞GTからDS4さんの事です。
了解しました。

書込番号：6636584

[Noct-Nikkor 欲しい]

「dyxum.comの掲示板より

　Sonyの新型機の噂が投稿。
　・ハイアマ向け機はα300、1400万画素、1.25倍。
　・フラッグシップ機はα500、2000万画素、フルサイズ。
　・最廉価機はα50、光学ファインダーなし。」
(デジタル一眼マニアック: Sony新型機は1.25倍？ http://dslcamera.ptzn.com/article/2588/a300-dyxum-70812 より)

dyxum.comの掲示板にある ClearVid CMOS で FUJIと同じように45度回転され (従来のBayerが RGB=1:2:1
であるのに対し) RGB=1:6:1 の件がよく判らない (※ 原文は GRB の順で表記) 。
フラッグシップ機 (A500) なんて高くて、とてもじゃないけど買えないなぁ！



「Digital Photography Reviewの掲示板より

　Nikon D3の噂が投稿。1000万画素、秒間12コマ、$4,695。」
(デジタル一眼マニアック: D3は1000万画素？ http://dslcamera.ptzn.com/article/2589/d3-dgdr-70812 より)

D3H の予測はなんとなく当たっていそう!?

書込番号：6641148

[Noct-Nikkor 欲しい]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500810909/SortID=4767642
で既出ですが クリアビッド CMOSセンサー (TM) ってこんな感じのなのですね
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200601/06-0123/index.html

書込番号：6641847

[genki100]

もう見ていないスレ主さん、リークもとのソニーにいる義理のって、このご本人でしょう。
情報の末端にいる小僧でしょう、もしくは協業で現場に入っている外部の小僧。困ったものです。
うちの会社もこれで首になったものがいます。

さて、ＣＡＮＯＮを追い落とすなら量が必要でしょう。と言うことは
SONYが本当なら当然D300→D3などに水平展開しないとだめですね。

年末にかけて大きく動きそうですね。
ペンタックスだけ蚊帳の外。

書込番号：6654218

[Noct-Nikkor 欲しい]

[ 6641148 ] の自己レスですが、D3の予測はハズれたようです。
北京オリンピックを控え、D2H(s) LBCAST の 8fpsや EOS-1D MarkII (N) の 8.5fpsを超える
1.8型最新イメージセンサー採用は確実と思われます (これを次期αには載せないでしょう) ?

http://dslcamera.ptzn.com/article/2606/d3-mtcg-70816

高精度51点測距AFシステム (51 Autofocus Points) 。
連続撮影約9コマ/秒 (9fps Continous Shots) 。
高視野角3.0型低温ポリシリコンTFT液晶、約92万ドット (3.0 inch disply LCD, 920000 pixels) 。

書込番号：6654253

[GTからDS4]

リーク情報を元にあだこだ言うのやめませんか？
どうせ、遠からずソニーなりニコンから正式発表があるでしょう。
というか、この手の偽情報流した人に、なんらかの処罰はなされないのだろうか？

書込番号：6654586

[レンズ＋]

>リーク情報を元にあだこだ言うのやめませんか？
貴方もフルサイズ等、色々な方のレスにあだこだ言うのやめませんか？

"リーク情報"良いじゃないですか。皆さん楽しんでるのですから。

書込番号：6655658

[頑張れ！一眼レフ]

>リーク情報を元にあだこだ言うのやめませんか？
>というか、この手の偽情報流した人に、なんらかの処罰はなされないのだろうか？

リークとは秘密を漏らすことです。
偽情報はリークとは言いません。

書込番号：6655683

[GTからDS4]

> 偽情報はリークとは言いません。

偽情報なら、なおさら問題だと思います。
恒常的にデマを流しているようであれば、偽計業務妨害として対処すべきでしょうね。

書込番号：6655902

[レンズ＋]

>偽情報なら、なおさら問題だと思います。
>恒常的にデマを流しているようであれば、偽計業務妨害として対処すべきでしょうね。

GTからDS4さん、御自分の事でしょうか？

書込番号：6656329

[くろこげパンダ]

ツッコムなら、↓ こっちじゃないの？（^^；）

＞ 偽情報なら、なおさら問題だと思います。

『リーク情報は偽情報でないから、（問題ない）』 と告げられ
ているのに、この反応はおかしいでしょう（^^；）

書込番号：6656357

[lay_2061]

>[6655902]
>恒常的にデマを流しているようであれば、偽計業務妨害として対処すべきでしょうね。

　恒常的に虚言と妄言を書込んでいるキミは、自分自身を "偽計業務妨害として対処" してね。
（墓穴を掘っているという自覚がないのだろうか・・・）

書込番号：6656711

[GTからDS4]

> 恒常的に虚言と妄言を書込んでいるキミは

ソニーからフルサイズは出ないだろうという予測についてですか？
まあ、間違いだったか正しかったかは、そのうち歴史が証明してくれるでしょう。

書込番号：6657060

[lay_2061]

>[6657060]
過去の発言全てだよ。
S社が株主の要求で工場を閉鎖したとか。

書込番号：6657163

[レンズ＋]

>まあ、間違いだったか正しかったかは、そのうち歴史が証明してくれるでしょう。
GTからDS4さん、もし、ＳＯＮＹからフルサイズが出たらお詫びの書き込みを各板にしてくださいまし。
　

書込番号：6657220

[TAILTAIL3]

誰がデマ情報流したの？
皆さん、大抵「ここの掲示板や、海外サイトにこんな情報がありましたよ？」と
いうだけで、それを本当かどうか判断するのは各ユーザさんです。ネットの情報
なんてそんなものです。

むしろ、問題なのは、GT氏が今までに続けてきた発言でしょう。
　・ソニーは絶対にフルサイズを出さない(ニコンもか？）
　・レンズ内モーターや超音波モーターは意味がない
　　→４／３の松下・オリンパス、ペンタックス、トキナーも追従を開始しましたが？
　　　既に全てのメーカが、レンズ内モーター・超音波モーター化へ進みつつあります。
　・EOS5Dは多々周辺部の画質に問題を抱えている
　・EF85mmf1.2Lや50mmf1.2Lを不良品扱い
　・ソニーの「リチウムイオン電池」は全く問題のない出来事
　　(わずかな事故は問題にならないだろうという発言)

えっと、あとどれだけGT氏の問題発言がありましたっけ？
自分の行いを棚に上げて、何を言い出すんですかね。

書込番号：6657242

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>GTからDS4さん、もし、ＳＯＮＹからフルサイズが出たらお詫びの書き込みを各板にしてくださいまし。

もうすぐ発表ですかね。
開き直るのが目に見えていますが、それも無しね。

書込番号：6657276

[レンズ＋]

>もうすぐ発表ですかね。
>開き直るのが目に見えていますが、それも無しね。

フルサイズマンセーになる可能性がありますね。

書込番号：6657284

[ソニータムロンコニカミノルタ]

1.1倍ないし1.2倍という可能性も残されているわけですが、何れにしてもAPS-Cではないわけだから、予想（主張）は外れるわけです。
下位機種はAPS-Cで、上位機種は準（純）フルサイズでしょう。

書込番号：6657298

[GTからDS4]

やれやれ、

> 　・ソニーは絶対にフルサイズを出さない(ニコンもか？）

まず出さないでしょうって予測しているだけです。

> 　・レンズ内モーターや超音波モーターは意味がない

少なくともソニーのSSMに関しては、AF性能の高速化や高精度化にSSMは寄与しているとは思えない。

>　・EOS5Dは多々周辺部の画質に問題を抱えている
>　・EF85mmf1.2Lや50mmf1.2Lを不良品扱い

画質に問題があるレンズがあることは有名ですが？

>　・ソニーの「リチウムイオン電池」は全く問題のない出来事
>　　(わずかな事故は問題にならないだろうという発言)

最近では松下でも有名ですが、リチウムイオン電池は生産管理が難しく、まれに問題を起こす事例あ報告されており、それに対してソニーはリコール等きちんとした対応をしています。
ソニーの対応に問題があるというなら、上の誰かさんといっしょにソニー訴えればいいじゃん。

書込番号：6657464

[Noct-Nikkor 欲しい]

FAKED D300 のうわさで盛り上がっているようですが 所詮うわさばなしです (ニコンフルサイズはF7) !？
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610928/SortID=6657390/

書込番号：6657626

[TAILTAIL3]

だから、皆さんの新製品情報（噂）だって「予測しているだけです」と
どうレベルが違うというの？？　GTさんよお。

貴方の推測や断定は全く問題なく、他の人の新製品情報や予測は問題です
控えてくださいって、自分の主張が誰も受け入れられないと言う事、お解り？
俺があげた数例の正当性を主張する云々なんて言う事を言っているんじゃないの。
散々、αハイエンド機の予測をしてきてるでしょ、貴方も。


まーそんなこんな言っている間に、EOS-1DsMkIIIとEOS40Dはほぼスペック確定だよ。
誰かもうキヤノンは、APS-Hサイズがメインになるとかほざいていませんでしたっけ？
きちんと1Ds-MKIIIは2000万画素・最高画質の秒5コマ機・1DMk-IIIが1000万画素・秒10コマ
とツートップ体制になった訳ですが？
貴方の主張、また大外れしましたね。GTさん。ほんと機を見る事が出来ない方だ。

書込番号：6657657

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>EOS-1DsMkIIIとEOS40Dはほぼスペック確定だよ。

米アマゾンで値段付きで予約開始しちゃってるしね。
キヤノンのフラッグシップはフルサイズじゃないという、何だか変な主張も早速外れました。

書込番号：6657686

αマウントはリンゴスター

[「００３８」]

APS-Cデジタル一眼レフカメラ業界をビートルズに例えると、ポールマッカートニーがキャノン、ジョンレノンがニコン、ジョージハリスンがペンタックス、リンゴスターがαマウントというイメージです。

特に脈絡は無いのですが、カキコ。

書込番号：6652433

[GTからDS4]

いまいち、意味がわかりません。
というか、ビートルズ、あまり知らないもので・・。
（なんでも鑑定団のテーマソングくらいしか知らないもので）

書込番号：6652447

[鉄道写会人]

「れっと・いっと・びー」なら知っています。
確か、金田一耕助映画の何かの主題歌になっていた様な気が・・・・。

さてさて、私はキャンデーズに例えてみました。

キヤノン　　　　→　ランちゃん
ニコン　　　　　→　スーちゃん
ペンタ・ソニー　→　ミキちゃん

但し、何の根拠もありません。
今思い起こしてみると、生まれて初めて観たライヴがキャンデーズの
解散さよならコンサートでした。
もう何年前になるんでろう？

書込番号：6652468

[lay_2061]

>[6652447]
関係ないのならコメントしない。

で、Olympus, FujiFilm, Sigmaが入らないので、たとえとしては適切ではないように
思います。

書込番号：6652480

[鉄道写会人]

あっ、間違えた！
「キャンデーズ」じゃなくて「キャンディーズ」でした。

間違い訂正だけではシマリがないので、次は「ザ・たっち」に例えてみます。

キヤノン　　　　　→　たくや（兄）
ニコン・その他　→　かずや（弟）

書込番号：6652486

[GTからDS4]

キャンデーズ？
南海？ってのはさておき。

語りつくされたところですが、

キャノン　＞　トヨタ
ニコン　　＞　日産
ソニー　　＞　本田
コシナ（エプソン）　＞　光岡自動車

って感じ？

書込番号：6652496

[「００３８」]

土曜の朝のゆるいお題にのっていただいた方々、ありがとうございます。

lay_2061さんへ。
>で、Olympus, FujiFilm, Sigmaが入らないので、たとえとしては適切ではないように思います。

FujiFilmはニコンマウントなので、ジョンレノンですね。
Olympus, Sigmaについては、勉強不足ですいません。APS-Cデジタル一眼レフカメラ出していたなんてしりませんでした。
仮に出ていたとしても現行は、マクロや望遠側に有利な被写界深度の深い、一回り小さい撮像素子をメインとしたデジタル一眼レフカメラに移行しているので、ビートルズに例えると、レコードデビュー前に脱退したスチュアート・サトクリフ（ベース）、ピート・ベスト（ドラム）があてはまるのではないでしょうか。

月曜までには、管理人さんに削除されちゃいますかね？

書込番号：6653721

[genki100]

>ポールマッカートニーがキャノン、ジョンレノンがニコン、ジョージハリスンがペンタックス

ハイ、座布団１０枚。サイコー。

GTってそんな小僧なの？知らなかった。
でも、
コシナ（エプソン）　＞　光岡自動車
ハイ、座布団１０枚。サイコー。

書込番号：6653978

[バンほー点]

キヤノンはKISSだぜ！

書込番号：6654028

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>GTってそんな小僧なの？知らなかった。

ビートルズよりはクールファイブってタイプでしょう。

書込番号：6654099

[高山巌]

どうでもいいスレなので、どうでもいいレスを。

>ポールマッカートニーがキャノン

逮捕さるんだ。（偽装請負で？）

>ジョンレノンがニコン

撃たれて先が短いということ？

>ジョージハリスンがペンタックス

リンゴと三角関係（俗に言う兄弟）か。

>リンゴスターがαマウント

実際奥さんをジョージに寝取られるしな。

まあスレ主さんが、ジョージがペンタだというなら笑えない現実か（笑）

※個人的にはαマウントはオノ・ヨーコという感じですが。

書込番号：6654202

[むすて]

すると、デジ一メーカーをKISSに例えると、

フロントマンのポール・スタンレー　が　ニコン　
屋台骨を支えるジーン・シモンズ　が　キヤノン
控えめなリードギタリストのエース・フレーリー　が　ペンタックス
歌えるドラマー、ピーター・クリス　が　ソニー
テクニカルなギタリスト、ヴィニー・ビンセント　が　オリンパス
ヴィニーの後任、マーク・セント・ジョン　が　シグマ
二代目のドラマー、エリック・カー　が　フジ
マークの後任、ブルース･キューリック　が　パナソニック

といったところでしょうか？

書込番号：6654297

[写画楽]

クルマだと、「スバル」がオリンパスかぺンタックスかでもめるのよね。（笑

書込番号：6654444

[f2as]

＞ビートルズよりはクールファイブってタイプでしょう。
誰か私の事、呼びました?

書込番号：6654465

[GTからDS4]

> クルマだと、「スバル」がオリンパスかぺンタックスかでもめるのよね。（笑

ペンタックスはマツダでしょう。
で、ホヤがフォード。

書込番号：6654499

[ooo1.jp]

語りつくされたところですが、

キャノン　＞　ジェット機
ニコン　　＞　新幹線
コシナ（エプソン）　＞　車
ソニー　　＞　三輪車


って感じ？

書込番号：6654996

[Binbo C man]

ジャイアンツ=キャノン
タイガース=ニコン

他しらん

書込番号：6656269

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ジャイアンツ=キャノン

今どきGマークの帽子被った子供は見掛けませんからね、東京では。
キヤノンユーザーとしては？マーク。

書込番号：6656331

[鉄道写会人]

昔から応援しているチーム　→　中日ドラゴンズ

※親父から「中日が勝つことに幸せを求め、巨人が負けることに喜びを感じる人間になれ！」
　と教育されて育った為。

昔からヒイキにしているカメラメーカー　→　キヤノン

※生まれて初めて手にした一眼レフカメラがキヤノンのＡＥ−１。
　以来、キヤノン一筋。レンズ資産があるので今更メーカーを変えられないし、またその気も無い。

従いまして、

キヤノン　→　中日ドラゴンズ

で一生決まりです。

書込番号：6656910

ｌｉｋｅ．ｎｏ．ｏｔｈｅｒ

[コテハンバスターズ]

例の『α Lenses』が私のもとにも今日届きました。
内容は、それはそれは素晴らしい作品集＆いろいろなHOW TOの構成です。
ただ本自体の豪勢な出来にそぐわない乱丁がP.12/P.14あたりにあるようですが
これも版を重ねれば（っつーかone offかもね）です・・・

が、そのような部分は別スレでお好きな人たちが
アーでもない、コーでもない。をやってくれるでしょうから任せるとしまして、、、
私はパッケージと表紙の左下の
『like.no.other』にSONYの意気込みを感じました。

私が普段使っているMacも『think different』がテーマだったこともありますし、
中学生の頃にもらったMacのポスターには
『Sorry for not beige』ってーのもあったような、、
SONYがどこまでlike.no.otherでいられるかとても楽しみです。

書込番号：6630688

[花心]

連日の猛暑で半身溶けかかっている花心です。

今日午後一番で『ﾋﾟﾝﾎﾟｰﾝ』とチャイムが鳴り、いつもの宅配便のおじさんがやって来ま
した。　心当たりが無かったのですが、おじさん曰く
　　『今日のは心当たりないでしょう！Ｓｏｎｙさんからのプレゼントですよ！』
と手渡され、キャンペーンに応募していた事を思い出しました。

コテハンバスターズさんのおっしゃる通り、一部印刷欠け、かすれがありましたが、そん
な事は気にせずに内容をぱらぱら読みしてみました。
結構参考になることが多く記載され、気に入りそうです。

来週から中国放浪の旅？に出かけるので、熟読は９月中旬以降の帰国後になりますが、
ちょっと見の範囲では新レンズは無かったようです。　
（あたりまえといえばそうなんですが・・・・・笑）
個人的にはSonyで無くなってしまった100F2.8SoftのAPS-C版、DT65F2.8Softと
24-75F2.8G（フルサイズ対応）、DT16-80F2.8なんてのが売り出されるといいのになあ！
と思っているのですが・・・・

今回の旅には、αではなく、EOS30D/24-105、KDX/10-22、S5ISで３台とも初中国ﾃﾞﾋﾞｭｰ
となります。（埃が怖いのでレンズはつけっぱなし）
帰ってくるころには、α中級機の発表があるでしょう。（それにCanon、Nikkonも）
楽しみ多き秋になることと思います。

それでは行ってまいります。

書込番号：6631364

[GTからDS4]

> 心当たりが無かったのですが、おじさん曰く
> 　　『今日のは心当たりないでしょう！Ｓｏｎｙさんからのプレゼントですよ！』
> と手渡され、キャンペーンに応募していた事を思い出しました。

えっ？うちに来た佐川のおじさんは「アルファレッスンからお荷物です」と言ってました。
通信教育か何かと思ったのでしょうか？

書込番号：6631500

[�刧�]

私も当たりました。月末最後に登録したのですが・・・。
お問い合わせ佐川急便城南店のラベルが貼っており、依頼主がＳＯＮＹ・・・
んっ・・・・当たる時には当たるのですね。
受け取る時には、ハイ、お荷物ですでの一言でした。
粋な言葉をもらえたら感動も違うでしょね。

書込番号：6631728

[高山巌]

いいっすね。
多くの人が当選みたいで。

もしもらえるんだったら・・・間違いなく新たにSonyレンズ1本買っておいた。
その本欲しいです。

書込番号：6632983

[MACdual2000]

私のところにも届きました。
本日再配達で入手。
αの中級機9月15日に発表ですかね？

書込番号：6633252

[花心]

夕べ『ニッポンプレミアム』を飲みながら『α Lenses』を読んでいたら
”全てのαレンズとα100でＤＭＦが可能”と書いてあります。

銀塩のα７にはAF/MF切り替えボタンがあるのにα９には無くふてくされていた花心
はα１００にも無いものとすっかり思い込んでいましたが、確認してみるとしっかり
Fn釦に組み入れてありました。
なんか儲けたような気になって、昨日は一缶余分に飲んでしまいました。
そしていつもマニュアルを読まない花心はちょっぴり反省もした次第です！

今朝はα新製品のうわさを見てから朝飯を食い、おいしい冷やし玉露を飲んですっきり
したので、カーテンを締め切りエアコンがんがんにかけてひるねを決め込みます。
　　長旅にそなえ、体力温存！

書込番号：6633460

[真偽体]

＞銀塩のα７にはAF/MF切り替えボタンがあるのにα９には無くふてくされていた花心
＞はα１００にも無いものとすっかり思い込んでいましたが、確認してみるとしっかり
＞Fn釦に組み入れてありました。

えっと・・・そのDMF（DirectManualFocus）は、「AF合焦後のMF可能」機能であり、
α-7の「AF/MF切り替えボタン押せば何時でも切り替え可能」とは違いますが・・・・・

＃カメラ量販店の「α-7D/SweetD比較表」でも、○/△で区別されてました

書込番号：6634271

Planar85mm購入！しかし・・

[SPEC B]

Sonnar135mmとSTF135mm迷いに迷って何故かPlanar85mmを
購入してしまった者です。
先週予約していたレンズ本日受け取りました。
早速確認すると、中には憧れのレンズが。
作りは重厚、デザインも申し分無し。
週末の撮影が楽しみ・・・

ん？レンズの中に結構目立つ白いゴミが・・・（泣）

写りには影響ないと思いますが、中古ならいざしらず
新品でいくらなんでもこれはないんじゃないかと思います。
箱の中にはしっかり検査員のサイン書まで入っているというのに。
再度購入店まで戻って店長さんにゴミの確認をしてもらいました。
明日ソニーに連絡をして交換可能か返事をするということ。
こちらは当然交換の対象になると考えていますが
どういう対応をしてきますでしょうかね。

書込番号：6618802

[⇒]

新品で…しかも高価なレンズにいきなりゴミが混入していたんじゃやはり気分悪いですよね。
無事綺麗な新品と交換出来るとイイですね。

このレンズってミノルタの85mmF1.4Gを超えたレンズだと感じてますので…綺麗なレンズが届いたら思い切り使い倒しちゃいましょう♪

書込番号：6618927

[�刧�]

SPEC Bさんこんばんは。
私も新品でいきなりチリがレンズの中に2ヶ所ありショックでしたが
いつかは入るだろうということで気にせず使っています。
Planar85ミリレンズのクチコミにも以前投稿しましたが写りは最高です。
人により気にする度合いが違いますので後悔するなら
交換してもらった方がいいかもしれませんね。

書込番号：6619592

[SPEC B]

⇒さん、�刄ｰさん、こんばんは。
お返事ありがとうございます。
オークション利用や中古品でという事であれば
諦めもつきますが、こういう問題を避ける為にも
信頼の置けるお店で新品購入してる訳ですから、レンズを
覗いたらいきなりのゴミ！じゃやはりガッカリきますよね。
しかもご丁寧に直筆サイン入りの検査書まで添えてあるもの
だから余計にそう感じちゃいます。
まぁ何千何万という製品の中に多少はこういう固体も
あるのはしょうがないかもしれません。
メーカー及び販売店がきちんと対応してくれたらそれで
良しとしたいです。販売店より連絡がきましたらまた
レポートさせていただきます。

書込番号：6619691

[ルイ・フォート・ドレイク]

このレンズはどこのカメラショップでも入荷数が非常に少ないですから、
たとえレンズ内にゴミが混入していても、
写りに影響が無ければそれで良し！と受け止める度量も必要だと思います。
これは他社のレンズも同様ですよ。
在庫が一つでも有れば御の字のレンズでしょうから。

私が以前購入したAF 85mm F1.4G(D)は、
レンズキャップを開けたら、（新品なのに）前玉にホコリが溜まっていて酷かったですよ。
ブロアで吹き飛ばして事無きを得たんですけど。。

こんなものです。。

書込番号：6620109

[weirdo]

ちょうど10年まえに新品の第1レンズの裏側にコーティングの削りかすのようなのがくっついていたということがありました。

写りには全く関係ないようでしたが、気分が悪いのですぐに梅田の第4ビルにあったSCに行き、清掃してくれと頼みました。

カウンターのお嬢さん（顔見知り）は写りに影響はないんだしとぐずぐずいいましたが、いつも優しいおじいちゃんが怖い顔をしていうもんだから、不承不承引き受けてくれました。

序でに、フードに収納の際の目印ぐらいつけたらどうだといったら、改良？されたニューフードがついて帰ってきました。

ミノルタのSCといえば、備後町の旧社屋にあったときから随分ご厄介になっています。

書込番号：6620430

[SPEC B]

ルイ・フォート・ドレイクさん、weirdoさん、お返事
ありがとうございます。

＞写りに影響が無ければそれで良し！と受け止める度量も必要だと
思います。

ようは数も少ない貴重なレンズなんだからチリくらいでグチグチ
言ってないで我慢して使いなさいよ、って事でしょうか？
残念ながら僕にはその度量がありません（笑）
むしろ逆で高価で入手が難しいレンズならなおの事最初から
ゴミ混入のような製品を使いたくないものです。
さらに入荷数の話しですが、他のレンズと比較して数が少ないのは確か
ですが、現在は発売後暫くの状況とは違って比較的楽に手に入れる事が
出来ますよ。

個人により気にならないという人もいると思うのでそれはそれでいいと
思います。販売店よりどういう返事がきますやらやら。

書込番号：6620620

[ASUKAパパ]

>箱の中にはしっかり検査員のサイン書まで入っているというのに。

1) 許容範囲のゴミなのでＯＫとした
2) 検査時は無かった。（輸送時に混入？）
3) 検査員が見落とした

まぁ、３は無いか。（あってほしくない）

「再度購入店まで戻って」ってことは、自宅で気がついたんですよね。
店では箱から出して目視しなかったんですか？

私は安価なレンズしか買ってませんが、店で保証書にハンコ押すときに
店員さんが実物を出して店頭のボディに接続して渡してくれました。

とりあえず続報お待ちしています。

書込番号：6620687

[GTからDS4]

> 「再度購入店まで戻って」ってことは、自宅で気がついたんですよね。

であれば、店頭で受け取ってから自宅で気がつくまでの間に、鏡胴内の埃が脱落したとか、外部から吸い込まれたかした埃がレンズに付着した可能性も否定できないと思います。
検査の時点で付着していなかったとすると、いくら検査員でも未来のことまで予見できないのではないでしょうか？

書込番号：6620967

[ゲーリー６４５]

日本人の悪い癖ですね。

金もないのに、高いものを買って性能に影響のない些細なことにこだわり文句を言う。

いよいよデジタルだけにしようと計画しているので、先日地元のキタムラにペンタックス６４５のレンズを６本持って行き査定をしてもらいましたが、値段がつきませんでした。

写りには影響ないが、レンズの中にゴミがあるので商売にならないとのことです。店頭に出しても、お客からゴミを指摘され、値引きを迫られるそうです。

古物商に持って行けば、少しは値がつくかもしれないといわれ、ショックでした。

そういえば、野菜でも果物でも形や色が悪いと言って、肝心のおいしさは変わらないのに、高いものを買っていますね。外国では些細なことは気にしていないように見えなすが。

書込番号：6621671

[GTからDS4]

> 金もないのに、高いものを買って性能に影響のない些細なことにこだわり文句を言う。

このケースで、金があるとかないってのは、関係ないと思いますが？
こういう余計な一言は、スレが荒れる元でしかないので、謹んでいただければ有難いですね。

書込番号：6621891

[SPEC B]

>金もないのに、高いものを買って・・

↑笑。

asukaパパさん、GTからDS4さん、こんにちは。
店頭で確認すべしとのご意見ですが、これに関して
仰る通りで全く異論はありません。

今日販売店より連絡をもらいました。
メーカーが新品交換してくれるそうです。
通常は現物をメーカーに送りチリ確認をしてからじゃないと
交換してもらえないそうですが、店長さんが交渉してくれた
おかげでその前に発送するとの返事をいただきました。

メーカー及び販売店の誠意ある対応に感謝したいと思います。
また皆様のご意見も参考になりました。
ありがとうございました。

P.S　先日マンゴー傷物1個200円で買いました。
大変美味しかったですよ。

書込番号：6622320

[高山巌]

無事交換していただけて良かったですね！
これが店頭販売じゃなく通販等なら、メーカーに送り清掃で終わるでしょうね。
やはり少々高いものは店頭ですね。

>日本人の悪い癖ですね　　・・・　文句を言う。

以前某TVで見ましたが、イタリアの服飾ブランドショップ店員が覆面で、
某東アジア系のある国（某2カ国）は、「まけろ、まけろ。もっと下げろ」と
騒いだ挙句結局買わない、が、日本人は黙って買う人が多いのでまだマシ。
でも所詮体形がアジア人だから着ても似合わないけどね、と笑ってましたね。

書込番号：6622450

[SPEC B]

高山巌さん、温かいお言葉ありがとうございます！
とりあえず新品交換との返事をもらえましたので
ほっとしたところです。

＞某東アジア系のある国（某2カ国）

その国は例の2カ国ですかね？（笑）

僕は米国政府及び米�C軍を客先に仕事をしている技術者です。
ゆえに多くの外国人（主に米国人）と共に働く環境に身を
置いています。
野菜の話はともかくゲーリーさんが仰る「外国人はおおらか（雑）
であり日本人は些細なことにこだわる（緻密）、という事は日頃の
経験からしてもまさにその通りだと思いますよ。
それゆえに「動けばいいだろう」的思考の彼等と衝突も良く起こります。
日本人は時としてそ正確さというものに拘りすぎるきらいはあるやも
しれませんが、これは消費者にとっても、より良い製品を世に送り出す
使命を持つメーカーにとっても必ずしも悪い事だとは思いません。

すいません。
チリひとつで随分大袈裟な話になってしまいました。
書くつもりはなかったんですが・・
ちなみにドイツ系アメリカ人はやはり細かいです（笑）

書込番号：6622804

[ルイ・フォート・ドレイク]

SPEC　Bさん

＞ようは数も少ない貴重なレンズなんだからチリくらいでグチグチ
＞言ってないで我慢して使いなさいよ、って事でしょうか？
＞残念ながら僕にはその度量がありません（笑）

他社の掲示板を見て頂くとわかると思いますが、
新品レンズでもゴミ混入の報告は少なく有りません。
店内在庫の数本全てのレンズにゴミが混入していた報告も有りました。
そんなにグチグチ喚くのでしたら、一眼レフは止めた方が良いです。
言い過ぎかもしれませんけど。。

＞メーカーが新品交換してくれるそうです。

それは良かったじゃないですか。
でも、この交換されたレンズが交換前のレンズと同じ状態だったら、
あなたは再度交換を要求するおつもりですか？

・・度量が無いスレ主さんですから、要求しちゃいますか？？(◎＿◎；)

これ以上私がここにレスを書くのは、荒れる要因にも成りかねませんので
これで退散する事にします。
ただ言える事は、スレ主さんは非常に神経質な方の様なので、
一眼レフはお止めになられた方が良いと思う。。

書込番号：6623193

[ゲーリー６４５]

SPEC　Bさん

あなたは、センサーのゴミの経験はありますか？

このゴミ、写りにもろに影響しますよ。レンズのゴミの比ではないです。

多分、あなたなら気がおかしくなるのではないですか？

デジ一をあきらめることをお勧めします。

書込番号：6623908

[たまらない貯金]

ルイ・フォート・ドレイクさん

＞でも、この交換されたレンズが交換前のレンズと同じ状態だったら、
＞あなたは再度交換を要求するおつもりですか？
＞・・度量が無いスレ主さんですから、要求しちゃいますか？？(◎＿◎；)

求めるのが当然でしょう。その為に販売店に相談したのですから。
むしろ、上のように煽り、抑止しようとする意図が見えない。あなたに何かしらの迷惑が掛かったのでしょうか？
ルイ・フォート・ドレイクさんは度量が有るようですから、この程度で目くじらを立てないでほしい。


ゲーリー６４５さん

＞写りには影響ないと思いますが、中古ならいざしらず
＞新品でいくらなんでもこれはないんじゃないかと思います。

なのに

＞このゴミ、写りにもろに影響しますよ。レンズのゴミの比ではないです。
＞多分、あなたなら気がおかしくなるのではないですか？

話が噛合ってないですよ。


売る時に安くなる以上、より程度の良い製品を求める事はなんらおかしい事ではない。

書込番号：6624121

[ニックの国]

ゲーリー６４５さん

＞このゴミ、写りにもろに影響しますよ。レンズのゴミの比ではないです。


そんなにもろに写りに影響しちゃうようなゴミを
そのままにしておいて、あなたは気が変にならないのですか？？？

私はα100発売開始のすぐ後に買って
もうちょっとで１年になりますが、
そんなに大きなゴミは滅多につかないですが。
（レンズ１，２本持参で交換することはしょっちゅうあります）


もしかして、銀塩と同じ調子で
F16とかF22を常用してらっしゃるとか。。。

もしF11程度で見えるようなゴミが付いても
ブロアで吹くくらいでたいていは取れちゃいます。
これまで１回だけ、どうしても取れないゴミがあって
サポートセンターにお願いしたら、
わずか３日で手元に戻ってきましたよ。
もちろん保証対象だから無料で。

とってもいい対応だったから、
もうちょっとでメーカー保証の１年が過ぎてしまうけど
年に１、２回はCCDのクリーニングお願いしようかな、とも
思っています。
（１回１５００円）

書込番号：6624763

[yaesukun]

こんばんは。
通りすがりの者ですが、
気になったので書き込みさせていただきます。

このスレでどうしてこんなに
スレ主さんがバッシングを受けるのか
理解できません。
「レンズの中に結構目立つ白いゴミが」あったために
交換を依頼したことが神経質すぎる、ということのようですが、
例えば、
新車を買ったら、ボンネットに結構目立つキズがあったけど、
走りには全く影響ないからそれくらいは我慢すべき、
そんなことが気になる人は車を運転する資格なし、
ということでしょうか。
（そのように思われるのかも知れませんが、ほとんどの人は
キズがあるとイヤな気持ちがするのではないでしょうか。）
カメラはもちろん写真を撮る道具ですが、
趣味でやっている人は、それ以上に
ボディの質感、シャッター音、デザインetc.
なども評価されるのではないでしょうか。
「写りに影響ないことをいろいろ気にする人は
一眼を持つ資格なし」
というのは言い過ぎだと思います。
「センサーのゴミ」の話も、
「写りにもろに影響」するようなゴミでも、
そんなものをいちいち気にするような人は
デジイチを使う資格がないのですか。
デジイチを使う、ということは、
「ゴミによる画質劣化は当然受忍すべきもの。
所詮、銀塩より画質は劣る、ということが認識できない者は
デジイチを使うべきでない」ということですか。
「いよいよデジタルだけにしようと計画」しておられる方は、
「ゴミが写真に写るのは当たり前。少々画質は悪くてもいいや」
という悟りの境地に至った、ということでしょうか。
ゴミのことは皆さんがそのように認識されているとしたら、
一時期「高感度ノイズ」がすごく騒がれたのは
とても不思議に感じます。

長々と書いてしまい、大変不快を与えたことかもしれませんが、
私自身、このスレを読ませていただき
正直、すごく違和感を感じたため
コメントさせていただきました。

書込番号：6625201

[GTからDS4]

> 新車を買ったら、ボンネットに結構目立つキズがあったけど、
> 走りには全く影響ないからそれくらいは我慢すべき、
> そんなことが気になる人は車を運転する資格なし、
> ということでしょうか。

というような事を言っている人もいますが、見るからに釣りですから、気にする必要はないでしょう。
多くの人は、そういう気持ちは十分理解していると思いますよ。
ただ、一言いうなら、車は走っていれば傷もつくし、そんなに神経質にならなくてもというのも、ひとつの考え方だと思います。
ちなみに、自分がその立場だったら、どの程度目立つかによりますが、写りに関係ないと思ったら、気にせずほっておくでしょう。
気になったら、交換ではなく、清掃を依頼しますね。
輸送中とかに振動を与えられて、中にある埃のもとが一通り浮いた時点で清掃をすれば、単なる新品よりも後々安心。まあ、無根拠ではありますが・・・。

書込番号：6625279

[ゲーリー６４５]

GTからDS4さん　

ちょっと違うのです。

車の外観は、重要な品質項目です。気に食わなかったらクレームをつけるべきです。

ボンネットを開けたら、隅のほうの塗装がムラであるから直せというクレームがあります。（車によってはエンジンルーム内は上塗りをかけないものもあります。）
レンズのゴミもこのレベルの問題ではないかと思っています。

小生現役時代、クレーム担当で苦労しました。ＳＯＮＹの方に同情しているのです。（笑）

書込番号：6625576

[GTからDS4]

> レンズのゴミもこのレベルの問題ではないかと思っています。

どう思うかは、その人の価値観次第です。
他人の価値観を認められない人には、そういう気持ちを慮るだけの繊細さも感性もないんでしょうね。

書込番号：6625946

[比翼連理]

yaesukunさんに一票です。

何故、スレ主さんの立場に自分自身を置き換えて考えないんでしょうか。
新製品を購入して大事に大切に使おうっていう時に、機能上で不備のある商品を購入
してしまった為、その製品を製造・販売しているメーカーに不良品を正常な製品と交換
してもらう行為は当然でしょう。

>クレーム担当で苦労しました。ＳＯＮＹの方に同情しているのです。（笑）

購入者、お客様をバカにしてるとんでもない発言ですね。

>SPEC　Bさん

新品交換できて良かったですね。でも、商品が手元に来たら隅から隅まで観察してくださいね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

書込番号：6626353

[ルイ・フォート・ドレイク]

SPEC　Bさん

＞メーカーが新品交換してくれるそうです。
＞通常は現物をメーカーに送りチリ確認をしてからじゃないと
＞交換してもらえないそうですが、店長さんが交渉してくれた
＞おかげでその前に発送するとの返事をいただきました。

と言う事は、このショップの店長さんはソニーに対して
相当粘り強く交渉されたのでしょうね。
やっとの事で成立させたのでしょうから、
この新品交換は今回の一度きりだと、受け止める事が出来ます。
また同様な事が有った場合は、メーカーにレンズ内清掃を依頼する事になるでしょう。

yaesukunさん

流石に通りすがりさんの事だけ有りますね。
あなたの書き込み内容は滑稽でした。
あなたも書き込み内容から、非常に神経質な人の様ですね。
撮影目的以前にこんなに細かい事まで気にするのなら、
デジタル一眼レフは止めた方が良いと思います。
そうじゃないと頭の中が変になってしまいますよ！

＞新車を買ったら、ボンネットに結構目立つキズがあったけど、
＞走りには全く影響ないからそれくらいは我慢すべき、
＞そんなことが気になる人は車を運転する資格なし、
＞ということでしょうか。

上記は例として挙げるには脱線し過ぎていて、相応しく有りません。
やっぱり「通りすがりさん」だけしか無いお方なんですねぇ〜(笑)

退散する予定でしたが、
この人の書き込み内容があまりにも滑稽でしたもので、
レスを書かせて頂きました。

比翼連理さん

＞商品が手元に来たら隅から隅まで観察してくださいね。

残念ですが、レンズ内は隅々まではチェック出来ません。
ゴミは目に見えない所にも有るでしょうから。

何か荒れる要因になりつつあるので
これで本当に退散させて頂きます。m(_ _)m

書込番号：6626388

[高山巌]

ルイ・フォート・ドレイクさん　2007年8月9日 00:20　[6623193]

>これ以上私がここにレスを書くのは、荒れる要因にも成りかねませんのでこれで退散する事にします。


ルイ・フォート・ドレイクさん　2007年8月10日 01:23　[6626388]

>あまりにも滑稽でしたもので、レスを書かせて頂きました。


※本当に荒らしが目的じゃないのなら有言実行して欲しいですね。

書込番号：6626484

[ハーフサイズマンセー]

結局この人は一般の利用者（掲示板のです）とは目的が違いますから、、、スルーをするに限ります。

いずれにせよこのスレに書き込むからには、高価なレンズを購入したにもかかわらず
相談者の期待とは大きく異なる結果であったことに対する解決策を相談者の立場になって伝授すべきでしょうね：P
まあ人間だれしも寄せる想いが大きければ大きい程、理想とは異なる現実を受け入れ難いものなんですよ、、、
そんな心理状態の人に「使用上なんの影響もないのでグタグタ言うな」とか「デジ一眼を持つ資格はない奴はそんなもの買うな」とかは、暴言以上の何ものでもありません。
私は上の方でどなたかも書き込んでおられるように、交換ではなく清掃をお薦めしたいですね、
時間的にも、レンズそのものの製品としての満足度という観点からも最も満足感を得られると思います。

書込番号：6626758

[ニックの国]

ルイ・フォート・ドレイクさん

一眼レフ止めたほうがいい、って連発して
まるで一眼レフ師範みたいな方ね。
あなたご自身はさぞかし一眼レフに相応しい性格なんでしょうね。
あなたが一眼使いに相応しいのは

無神経

だから？
退散される前にそこのところだけでも教えてほしかったですね。

書込番号：6626764

[ゲーリー６４５]

ニックの国さん

あなたの前のレスの真意が計りかねて、レスが遅れました。

センサーのゴミを取り上げたのは、デジ一にはいろいろ問題もあり、神経の細かい方には精神衛生上あまり良くないと思い、その例として挙げました。

D60を買って5年になりますがセンサーゴミへの対応は、あなたと同じようにしています。ただキャノンでは保証期間が過ぎてもいまだに無料ですが。

あなたの書き込みで、気になったのは次の記事です。
＞もしかして、銀塩と同じ調子で
F16とかF22を常用してらっしゃるとか。。。

この意味は、銀塩とデジ一で絞りの使い方に違いがあるということですか？
或は、デジ一ではごみが出るから、あまり絞るなということですか？

風景写真を多く撮る私は、F16,F22を常用ではないですが多用しています。
解像度については多くのレンズがF8位がピークのようですが、近景から遠景まで出来るだけシャープに撮りたい風景写真では被写界深度を深くするためには絞り込む必要が出てきます。これは、銀塩でもデジ一でも同じだと思いますが？何か勘違いされていませんか？

ＡＰＳ−Ｃだけをお使いなら、フルサイズに比べて絞り込みは少なくてよいということはありますね。フルサイズ300ミリの画角は，ＡＰＳ−Ｃでは200ミリのレンズで写せますから、焦点距離が短い分レンズの被写界深度は深くなりますね。その分絞りは少なくて済む。ただこれは、フォーマットの差で銀塩とデジタルの違いではありませんね。

写真を本格的に理解し、楽しむにはフルサイズがちらつきますね。
私は今は、銀塩６４５で高画質を楽しんでいますから、今すぐデジ一フルサイズにする気はないですが、来年、１６００万画素位のフルサイズで３０万円台になったらすぐ買いたいと思っています。

スレ主さんも、ゴミのない高価で高画質のレンズの性能をフルに楽しむには、フルサイズということになってくるでしょうか。

ＳＯＮＹでも早く高画素のフルサイズが出るとよいですね。

書込番号：6627793

[ニックの国]

ゲーリー６４５さん


「回折現象」

聞いたことありませんでしたか？？？

F16やF22を、ときには使うことがあっても
多用している人がいるとは思いませんでした。。。
失礼いたしました。。。

書込番号：6628141

[ニックの国]

CAPA４月号の記事
「デジカメは絞りすぎるとボケる！」
に、F11まででシャープに撮るコツが載ってますので、
一読されることをおすすめします。

書込番号：6628195

[ニックの国]

ちょっと読み違えたかもしれませんが、
D60ってフルサイズじゃないですよね？（APS-C　？）
D60でF16やF22を多用してるっておっしゃってるんですよね？？

フルサイズデジイチなら、当然この問題（回折現象）は
軽減されるでしょうね。

書込番号：6628219

[GTからDS4]

あの〜、釣りなのがわかりきっているのに・・・。
ピーピーの相手するのやめませんか？

書込番号：6628248

[ooo1.jp]

＞GTからDS4

あんた邪魔。

ここで問題だそうか？

書込番号：6628336

[ゴンズイのぬんちゃく]

ooo1.jpさん、こんばんわ。

この場合は特に邪魔とは思えません。

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、見たいな対応は止めましょう。

大人ならばお分かりになられますよね。

書込番号：6628533

[SPEC B]

ニックの国さん、GTからDS4さん、高山巌さん、
ハーフサイズマンセーさん、書き込みありがとうございました。
たまらない貯金さん、yaesukunさん、比翼連理さん、
仰る通りです。代弁して下さりありがとうございました。
もっと早くにお礼を言いたかったのですが話がどんどん違う
方向へいってしまい書き込むタイミングを逃してしまいました（＾o＾）

大好きなレンズを新品で注文したら中にゴミが入っていた。
僕はそれを良しとせず販売店に相談した。販売店が掛け合って
くれメーカーも交換を認めてくれた、というだけの話しなんですが・・・

「ゴミの混入なら新品でも良くある事ですよ、
私なら気にせず使いますよ」という話までは分かるのですが、
いきなり貧乏人の話で始まり、マンゴーの話、あくまで新品レンズ
のゴミの話なのに関係無いセンサーの汚れの話にまでなって
終いにはお前なら気狂うだろ（笑）と言われてしまいました。

645さん、これ以上スレをのばすのは僕の本意ではありませんが、
まだ書き込みを下さっているようなので最後に・・
645さんはレンズ内のゴミなんぞ新品でも取るに足らぬという
スタンスで書き込みをされています。そんなこと気にする方がおかしいと。
上の方でも書きましたが、あなたがそう思うのならあなたが使う製品
に限ってそれで良いと思います。僕が関知する事ではありません。
しかし実際多くの人は新品で購入する時一切の不具合は無いものとして
購入されているのではないでしょうか。仮に何かしら不良が見つかった場合
交換を求める事もあるでしょうし、修理をしてもらう事もあるでしょう。
また許容して使用する場合であってもその分値引きしてもらう事だって
あるかもしれません。あくまでもメーカーが認めてくれればの話しですがね。
中古品であっても、レンズ内の状態は必ず確認項目となりますし
それがランク付けと値段に反映されています。
あなたが些細とする事でも実際気にする人は多数いる訳です。
写りに関係あろうがなかろうが外観等含むすべてに愛着を持って
大切に使っていきたいと思う人が存在する以上、
メーカー側はそういう個体不良を減らす最大限の努力を
すべきだと思いますよ（実際にSonyも含めどのメーカもやってると思う）
消費者が我慢しろという話しではない。


＞また同様な事が有った場合は、メーカーにレンズ内清掃を依頼する事になるでしょう。

漫才やってる訳じゃないんだからそんな同じ事の繰り返しは無しにしましょうよ。

書込番号：6628818

[GTからDS4]

> 645さん、これ以上スレをのばすのは僕の本意ではありませんが、

彼のことは、あまり気になさらないほうがいいと思います。
その場その場でいう事が違いますし、なんか、ああいえばこういうみたいな事ばかりで、要は他人を見下したいって以上の内容は見当たりませんから。

書込番号：6628962

[ゲーリー６４５]

ニックの国さん

＞「回折現象」
聞いたことありませんでしたか？？？

大昔（５５年前）、高校の物理で習ったような気がします。波の回り込みのことですよね。

写真でも解像度に影響するようですね。レンズ径（絞り径）の小さいほうが影響度が強いそうです。ですからコンデジはｆ８以上の絞りはないと聞いたことがあります。
コンデジは、センサーサイズが小さいですから、レンズは超広角なので絞り込んで被写界深度を上げる必要もないですしね。

前にも書きましたが、解像度は３５ミリ用レンズではｆ８以上に絞っても解像度は良くならずかえって悪くなるようですね。ですから仰るようにあまり絞らないほうがよいのでしょうね。
ただ被写界深度を深くして、広い範囲のピンを良くするには絞り込みも必要です。


＞CAPA４月号の記事
「デジカメは絞りすぎるとボケる！」
に、F11まででシャープに撮るコツが載ってますので、一読されることをおすすめします。

ありがとうございます。機会がありましたら勉強させていただきます。

コツってなんでしょう？
被写界深度は、手前に浅く後ろに深いことを理解し適切なところにピントを置き、プレビューで確認しながら必要な被写界深度が出るように絞りを設定することでしょうか？そうすればむやみに絞らなくても済むということになりますね。

でもこれって、デジカメだけのことではないですよね。デジカメだけのコツとは何でしょうか？益々知りたくなりました。古い雑誌なので手に入らないかもしれません。要点をレスで教えていただけないでしょうか？

朝の薄暗い中で寸刻を争うシャッターチャンスの中の撮影では、腕のない私には上記のような撮影方法は、難しいです。適切と思うところにピンを置き、できるだけ絞りこむほうが確実で安全です。

近景、中景、遠景のある被写体を、中望遠レンズ（広角では差が出ません）でｆ１１とｆ２２で撮り比べてみてください。私の言うこともご理解いただけると思います。


＞D60ってフルサイズじゃないですよね？（APS-C　？）
D60でF16やF22を多用してるっておっしゃってるんですよね？？

そうです。もう一台も古い20DですがAPS-Cです。じゃんじゃん絞って撮って何の問題もないですよ。
使用しているレンズは、銀塩で使っていたものです。回折問題は、レンズの問題でセンサーサイズには関係ないのではないかと思いますが？どう思いますか？

ボディーはAPS-Cでも、回折問題もあり、将来のフルサイズ購入も考えて、レンズだけはフルサイズ用を使うということも、お勧めかもしれませんね。


GTからDS4さん
ここは、あなたのホームグランドですか？
ほかの板での書き込みと違い、大分紳士的ですね。見直しました。

書込番号：6628973

[ニックの国]

驚きました。
回折現象で、開き直りのレスが来るとは。。。

私、
「もしかして、銀塩と同じ調子で
F16とかF22を常用してらっしゃるとか。。。」
って書きました。
デジイチってほとんどがAPS-Cなので（＜35mmフルサイズ）
銀塩（＞APS-C）と同じ感覚で絞りすぎると
シャープじゃなくなるってことです。
645さんがもし、フルサイズのデジイチをお使いだったら
大はずれの指摘だったわけですね。
でも、実際はAPS-Cを使ってらっしゃった。。。

＞回折問題は、レンズの問題でセンサーサイズには関係ないのではないかと思いますが？どう思いますか？

え？？？
回折現象は、センサーサイズが影響すると思いますが？？？
どう思いますか？

フルサイズよりもセンサーサイズの小さいAPS-Cのほうが
絞り込みによる回折現象の影響を強く受けるっていうのが
ほぼ常識では？？？

＞回折問題もあり、将来のフルサイズ購入も考えて、レンズだけはフルサイズ用を使うということも、お勧めかもしれませんね。

フルサイズ用のレンズを使えば回折現象が軽減するってこと？？？
そんなことあるの？？？

CAPA4月号は、まだほんの３、４ヶ月前の雑誌ですから
書店取り寄せで簡単に手に入りますよ。

それにしても・・・

＞じゃんじゃん絞って撮って何の問題もない

って、ずいぶん大胆にいっちゃいましたね＾＾

書込番号：6629484

[kuma_san_A1]

お店とも相談の上でメーカーに問い合わせた上での交換対応なので、それが望みのものであった場合よかったのではないでしょうか。
私の場合はたぶんタイミングを見て清掃依頼するか、そのまま使うか…(入手したものはとにかく早く使ってみたい性質なので)。

ゲーリー６４５さん　　2007年8月10日 23:15　[6628973] の書き込みはちょっと気になりますので、最近の回折に関するスレッドを紹介しておきます。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610928/SortID=6487496/

絞りの径と撮像面との距離の両方が影響するので実際に絞ったF値(と光の波長)に依存します。
そして、撮像面のサイズによって許容できる分解能も違うので、サイズが小さいほど回折の影響が大きくなります。
詳しくは紹介したスレッドをお読みください。

＞コンデジは、センサーサイズが小さいですから、レンズは超広角なので絞り込んで被写界深度を上げる必要もないですしね。

「超広角なので」じゃなくて「焦点距離が短いので」としてくださいね。

書込番号：6629558

[yaesukun]

ゲーリー６４５さん

私も詳しいことはわかりませんが、
あなたの「回折」についての説は
明らかに誤っていると思います。
そんな脱線したことにレスするだけでなく、
「金もないのに」「気がおかしくなる」
など、スレ主さんへの暴言につき
きちんと謝罪すべきです。
匿名性のあるネットだからといって
許されるものではありません。

ゲーリー６４５さんの次回レスで
大人としての対応を期待します。

書込番号：6629849

[GTからDS4]

> ゲーリー６４５さんの次回レスで
> 大人としての対応を期待します。

今までの発言から考えても、それはあまり期待できないと思います。
むしろ、さらなる開き直りをされて、誤った情報が撒き散らかされたり、不適切な表現で皆が不快になるだけだと思いますので、スルーよろしく。

書込番号：6630001

[ゲーリー６４５]

kuma_san_A1さん

良いスレッドの紹介ありがとうございました。大変参考になりました。
とは言っても、後半の理論部分は、回折はレンズ口径と焦点距離に関係し、口径の大きいものは回折現象は少ない位にしか理解できませんでした。

自分の理解範囲では、このスレットに書いたことは間違いではないと確信しました。

＞そして、撮像面のサイズによって許容できる分解能も違うので、サイズが小さいほど回折の影響が大きくなります。

この表現に異論はありませんが、私の表現は、次の通りです。

回折現象は、レンズにより発生し、結像面（受光面）上に現れる現象で、センサーサイズや画素密度により変わるものではない。

同じレンズを使用した場合、フルサイズもAPS-Cも受光面上に現れる画像誤差（いろいろな収差、レンズ解像度、回折現象、ブレ、ピント外れ等により発生する画像の期待値からのズレを仮にこのように表現します。）は同じと思います。（厳密にはカメラの構造や画角合わせにより多少の違いはあるかもしれませんが）
フルサイズはAPS-Cの面積比で約2.5倍あります。同じ鑑賞サイズで見る場合、APS-Cは同じ誤差を2.5倍に拡大して見ているので、回折現象があたかも大きくなったように見えるのです。これは単なる引き伸ばし倍率の問題です。

画質を論じるとき、引き伸ばし倍率や他の現象を一緒にして論じている場合もあり、誤解や議論のすれ違いが生じる場合があります。

この引き伸ばし倍率の問題は、フィルムの粒状度の改善やセンサーの改善が進んでも避けることはできず、デジタルでも銀塩と同じように高画質を求めると、フルサイズ、中判を求めるようになるのでしょうか。

今はいい時代になり、ＰＣ処理で多少の引き伸ばし倍率の違いや被写界深度を深くするための絞り込みよる解像度低下も対策できるようになりました。（ピンボケではＰＣでもお手上げですが）
私の場合、APS-Cですが、A3ノビにプリントしてクラブの写真展や個展に展示してもよい評価を得ています。

＞「超広角なので」じゃなくて「焦点距離が短いので」としてくださいね。
ご指摘のとおりです。今後注意します。


yaesukunさん、GTからDS4さん

「金もないのに・・・」日本人の一般論として言ったまでです。

私は、スレ主さんの知り合いではありません。金があるかどうか知る由もありません。お金持ちかどうかなど、全く興味もありません。

大人なら読めばわかるでしょ。

書込番号：6630744

[レンズ＋]

SPEC　Bさん、こんにちは。
ゲリさんと他の方がスレとは関係の無い話になっていますので修正しますね。私はＣＡＮＯＮはＬレンズしか持っていませんが"ん？レンズの中に結構目立つ白いゴミが・・・（泣）"こんなの気にして買ってません。私は入っていても写りに影響なきゃ良いや派です。どうせ使えば入るものなので(埃など)
余り気にしすぎると胃に穴が開きますよ(冗談です)

書込番号：6631624

[SPEC B]

レンズ＋さん、こんにちは。
ゲ、ゲリさんはまずいんじゃ・・・（笑）

僕も入っていても写りに影響なきゃ良いや派ですよ（＾o＾）
オークションで購入したレンズなんぞチリだらけです。
だだやっぱり新品でいきなりはな〜って感じです。

HPお気に入りにいれさせてもらいました。

書込番号：6631812

[ハーフサイズマンセー]

> 「金もないのに・・・」日本人の一般論として言ったまでです。
> 私は、スレ主さんの知り合いではありません。金があるかどうか知る由もありません。お金持ちかどうかなど、全く興味もありません。
> 大人なら読めばわかるでしょ。

このような思考傾向にある人を私の周囲ではあまり見かけません。
しかし同じ日本人としてこのような言動が必ずしも日本の社会でコンセンサスを得ているとは思いたくありませんし、
ましてや「大人」であればなおさらですね。
＜日本人の一般論＞ですか、、、日本人の恥ですね。忌まわしい書き込みです。

書込番号：6631827

[レンズ＋]

>HPお気に入りにいれさせてもらいました。
私はSPEC　Bさんのファンにならせていただきました。
有難うございます。

書込番号：6631857

[kuma_san_A1]

その引き延ばし倍率を考慮してオーバーオールで評価するのが必要だと思います。
それと、まだ「口径」と思っているようで残念です。
角度なので「F値」で考えれば同じです。
あと、PC処理は魔法ではありません。

スレ主さん、本題ではない件でのやりとりご容赦下さい。

書込番号：6632142

[まりに]

本意じゃない　のに何度も書き込み　とか
荒れるのでこの辺で　な割には再登場　とか

素敵ですね。

書込番号：6633985

α100モデルチェンジ

[あ・く・あ]

本日、カメラ量販店での情報です。
先日、量販店の店長会議があり、SONY担当からの発言で、近日中にSONYから新型モデルが発表されるとのこと。
α100がすでに入荷が停止していることから、α100のモデルチェンジらしいとのことです。時期は9月中。実際、大型家電店でα100の大量在庫による安売り処分が始まっている。新型モデルはα200？？

なお、本件はすでに発表されている例の2機種とは別らしい。ただし、もしかしたら同時期にα100の後継種と共にどちらか1機種も発表されるかもしれないとのことでした。ハイアマチュア機ならα10？？

α200とα10の2機種が同時期9月15日？？に発表されたら面白いですね。

書込番号：6609378

[里いも]

こんにちは

CCDも自家製してるでしょうから、今度のはすごいでしょうね。
2000万画素？

書込番号：6609411

[高山巌]

こんにちは

α100のモデルチェンジということは、エントリー機なんですね。
α100がノイズが致命的と騒がれたので、ノイズ処理を施したモノかな。

ファインダーを見やすくした中級モデルはまだなようですね。
同時発表なら嬉しいけど。

書込番号：6609443

[秋水一閃]

＞α200とα10の2機種が同時期9月15日？？に発表されたら面白いですね。

もしそうだとするとα10はある程度高級モデルになるんですかね。
α100の改良モデルとD80、K10Dあたりの機種ではバッティングしそう
ですからね。
まぁとにかく早く公式発表をお願いしたいです。

書込番号：6609488

[ASUKAパパ]

「９・１５のなんとか」と符合しますね。

わくわく♪

書込番号：6609766

[ゲリラレディオ]

ほんと待ち遠しいですね！α100ユーザーとしてはこれを機に、純正の縦位置グリップも出してほしい�嚏yしみですね☆

書込番号：6613814

[ASUKAパパ]

価格.comもモデルチェンジ！

書込番号：6614715

[みっちゃん父]

>本件はすでに発表されている例の2機種とは別らしい。
この例の２機種って何の事？
中級機とフルサイズって事かな。

書込番号：6615215

[見栄はらず]

このまま値段が下がると今月末には\50kちょうど位になるかな？
９月になったらもっと下がって\40k前半位になったらうれしい。

書込番号：6615427

[北のポンポン]

今日、量販店の店員に聞いたところα100とニコンD200の出荷が
停止になっているようです。
9月中にSONYの機種が発売予定らしいです。どの機種かは分からないらしいのですが
もしかすると2台同時発売の可能性もあるとか・・・・

北海道の量販店の情報です。

書込番号：6615469

[高山巌]

>α100とニコンD200の出荷が停止になっているようです。

ということは、α100同様にエントリー機の発売でしょうね。
入門機を皆無状態にはしないと思いますので。
もしかしたらニコンの影響で価格を下げて見た目チープにして
しかし後発のデジタルなので性能はα100より上、という感じかな。

書込番号：6615606

[lay_2061]

[6615469]
>今日、量販店の店員に聞いたところα100とニコンD200の出荷が
停止になっているようです。
>9月中にSONYの機種が発売予定らしいです

　1ヵ月強、在庫品の販売だけと言うのは販売上不利ですね。
市中に1ヶ月分の在庫があると言う事なのでしょうか?

書込番号：6615883

[真偽体]

α100の受注停止は、シルバーだけでは無くブラックも？？
（ソニスタでは相変わらず在庫ありですが＞ブラック　　シルバーは選べませんね）


で、全然関係ないですが・・・・
＞価格.comもモデルチェンジ！

何か使いにくい気が・・・・・フルブラウザには易しくなさそうなレイアウトかな？？

書込番号：6616036

[北のポンポン]

9月の中ごろの発売と言っていましたので、2台発売となれば
そろそろ東南アジアのどこかでラインが稼動しなければ
間に合わないのでいいタイミングかも知れません。
また同時にレンズの発売もあるでしょう。

補足ですが、キャノンの30Dもまだ供給されているものの
近々供給停止になる可能性大のようです。

そうなるとデジタル3強によるデジタル戦争秋の陣が
始まりますので、いきなり新製品比較特集ですね。
しかしあまり無様なものを出すと目立ってしまう為
そのようなことがないことを祈っています。

書込番号：6616349

[高山巌]

>デジタル3強によるデジタル戦争秋の陣が始まりますので、いきなり新製品比較特集ですね

そうですね。でもあくまで僕個人としては、このソニーのやる気を感じない遅ペースに慣らされたせいか？
雑誌の「秋の各社中級機新製品比較」みたいな企画にも全く興味無いです。
αのレンズ使いたくてαのデジ機を使っているという方向性なんで。

見やすいファインダーとAF精度アップ、画素12Mにするなら当然高感度時のノイズが
こ汚くなるはずだから、高感度時ノイズ低減on・OFFボタン等付けて欲しいな、程度の欲求しか無い。

なんかすっかり飼いならされてしまった（笑）

書込番号：6616862

[ASUKAパパ]

もし「α200」を名乗るならフルモデルチェンジですよね。
それに見合うほどの改良となるのかどうか。
マイナーチェンジで「α150」とかじゃ悲しいね。
まさか「α101」じゃないよね（笑）

クチコミページもちょこちょこ変更あったけど、
ここまで変わればフルモデルチェンジですね。
HTMLの書き方が変わって表示速くなりました(^o^)
でも、「スレッドの先頭へ」リンクがあるのに末尾へリンクがないのは解せない。
タイトル部の「返信する」の左にでも末尾リンクがあるといいのに。

書込番号：6617432

[ネコねこ猫ねこネコ]

まったく関係ない質問で申し訳ありません。
価格.comのレイアウトが変わりましたが、以前はあったサンプル画像といいますか、旅行の写真集へのリンクはなくなってしまったのでしょうか？
よく探してないだけかもしれないんですが見つかりません。

書込番号：6617473

[ASUKAパパ]

ネコねこ猫ねこネコさん

ページトップ、最安価格行の右端にある「記事・情報」にある
クチコミサンプル画像スレッド、のことかな？

書込番号：6617509

[ネコねこ猫ねこネコ]

ASUKAパパさん
やはり良く探していなかっただけだったんですね…。
関係ない質問に親切に答えていただきありがとうございました！

書込番号：6617747

[裕次郎1]

α100後継機発売となるとニコンD200後継機、キヤノン30D後継機と３機種の戦国バトルかも？
往年のライバル対決は目がはなせませんね！

書込番号：6619664

[都会の売れない素人カメラマン]

杞憂ですが、
α１００の後継機（マイナーチェンジ）だけが発表されて、
今年はこれだけで、ボディでは他には何の発表も無いなんてことはないでしょうか。

書込番号：6620093

[αyamaneko]

発売されても買えそうにない･････(経済的に)。

発表されない方が嬉しいかも･････。
悪しからず。

まさか、α100.1とか？

書込番号：6621269

[和菓子]

やっぱりα１００ｉｓじゃないですか ｗ？


真面目な話、以前も書き込みましたが今月中に新機種は発表されますよ。
ですから、今α１００が安くなるのは当たり前です。

書込番号：6621310

[GTからDS4]

たぶん、直近にあるのはα100のマイナーチェンジじゃないですかね？
ただし、「ハイアマもしくはプロ機のどちらかは年内発売」ってのを反故にするとなると、それなりの説得力がある説明をしなければソニーの信用はがた落ちになるでしょうから、意地でも出すんじゃないかな？
ということで、夏〜秋に１台、秋〜冬に１台、それ以降は未定って感じじゃないですかね？

書込番号：6621900

[osuimono]

出荷停止ということは、モデル追加ではなくモデルチェンジですよね。
だとすると中級機、高級機ではないということ。
文字校正、色校正、印刷、納品、電気店発送を考えれば、きっとパンフを作るためにどこかの印刷屋はすでに動いているはず。
まぁ、印刷屋の守秘義務徹底は並じゃないから漏れてこないと思うけど…。
９月発表なら、きっと９月２０日発売の各カメラ雑誌にもいっせいに取り上げられると思うけど、だとすると２ヵ月前には入稿しているだろうから、もうカメラ雑誌編集部の人は詳細を知っているんだろうね。
考えすぎ?

書込番号：6622414

[７０７siから]

ハイアマかプロかはわからないんですが、年末発売とのことです。
エントリー機が先に出るようですね。はやく中級機種が欲しいです。

一応信頼できる？情報源からの情報です。

書込番号：6623310

[北のポンポン]

情報を持っているカメラマンに先日聞いたところ9月の中ごろに出るのは
中級機でα100については知らないと言っていました。
発表は同時かもしれませんが、発売は違うようです。

初めて出すSONYオリジナル機なのでその辺は失敗のないよう
慎重に次期を選ぶのではないでしょうか。
ライバルの発売も重なることですし・・・・

名前も別のカメラマンに聞いたところ入門機が3桁、中級機が2桁、
上級機が1桁の番号を使うそうです。
（他メーカーの開発に関わっているカメラマンの話（5月頃の情報））

お盆明けぐらいにまた例のシルエットのような広告が
出るのでしょうか？それともSONYなのでもっとおしゃれな
広告が出るのでしょうか？
どちらにしても楽しみです。

書込番号：6623911

[さだじろう]

結局、今の所はっきりしてるのは、PMAで発表された2機種のうち1機種が年内に出るという事だけであって、エントリ機については、私は元々5〜7月くらいにα100の下位のエントリ機が出ると予想していましたので、年内に登場する可能性はあると思うのですが、今出てきている情報だけでは、出るとも出ないともなんとも言えないですねえ。

書込番号：6624986

[GTからDS4]

> 情報を持っているカメラマンに先日聞いたところ9月の中ごろに出るのは
> 中級機でα100については知らないと言っていました。

ニコンもD200の後継機の噂で持ちきりですが（嘘）。
８月末に、中級機の発表ラッシュ、年末に発売ラッシュが来る事を期待してやみません。

書込番号：6625564

[lay_2061]

>[6623911]
>名前も別のカメラマンに聞いたところ入門機が3桁、中級機が2桁、
>上級機が1桁の番号を使うそうです。

　そんな所を他メーカーに合わせなくても良いのに。

書込番号：6625650

[裕次郎1]

先日、北欧４カ国の旅１０日間で一緒になった友人がα100+タムロン18-200を持参していて、度々シャッターを押す機会がありました。軽い、シャッターの音が昔のフイルム一眼のようで懐かしいなど、良いデジ一眼だなーあと思いました。・・・α200が出て、ISO800でもノイズが少ないのなら楽しみです。

書込番号：6626180

[kazu2007]

>裕次郎1さん

私もそう思います。シャッター音がひどいとか言われてますが、
「これってそんな言われるほどひどいか？」って・・・。
パコーンって、これも趣の一つかな？って思います(笑)

書込番号：6626414

[裕次郎1]

ガシャーン！私は好きですよ。昔持っていたフイルム一眼はこんな感じでした。デジ一眼なら
5種類ぐらいの音から選択できるようにしたら面白いのに・・・

書込番号：6627752

メーカーよ分かってくれこの気持ち

[岐阜のT]

朝日新聞のＢｅにデジカメの入門機の記事があったが
主要メーカー４社とあり、ソニーはなし。　まだ１機種だけだから
主要メーカーに入れないのか。こんな記事を見ると存在も否定されたようで精神的によくない。自分が気に入っていればよいとはいうものの寂しい。

書込番号：6559689

[rrirri]

全く同感
デジイチ各社平等に扱って欲しい　
残念に思う

書込番号：6559700

[⇒]

やはり速いトコ中級機やα100の後継機が欲しいですね。
上位機はそれからでイイので…
やはり１機種だけってのは寂しいですしね。

書込番号：6559731

[ニコン富士太郎]

こんにちは。

お気持ち、よくわかりますよ。

カメラに限らずこのようなことありますが

自分が所有しているメーカーがないのは寂しいですね。

書込番号：6559746

[C2D]

現状デジイチはα100だけだから「主要」メーカー
から外したんじゃないですかね？

最近α100も安くなってきてますから、そろそろ
上級機や後継機が出そうな気配ですね。

書込番号：6559783

[ゼロハンライダー]

＞デジカメの入門機の記事
＞主要メーカー４社

デジタル一眼でしょうか？
ところで4社って？

銀塩だとキヤノン、ニコン、ミノルタ、ペンタだった？
交換レンズのしがらみも薄れていけば、当然変わっていくでしょうね・・・。

新規にαマウントを自ら選択したり、人に勧めたりするかと言えば、個人的にはミノルタ時代ほどの魅力はない気がします。

この辺は単に新機種登場が遅れているだけの理由なら良いのですが・・・。

書込番号：6560082

[robot2]

カメラ購入時には　そのような事も、考慮する必要が有るのかも知れませんね。

書込番号：6560259

[kutinasi]

こんにちは。
入門機からαを外すという考えが僕としてはなんとも納得できないですね。
手ブレ補正もボディ内蔵ですし、ある意味これこそ入門機ではないですかね。

書込番号：6560391

[ざる蕎麦]

コニミノから資産を引き継いだとはいえ、1眼デジの分野では新興メーカーですから、1年を経過した入門機を1機種しか出していないところから5社目として扱ってもらえなかったのでしょう。
新興メーカーは、世間から認知されるように目立たないとだめですね。
デジカメが出始めの当時は、家電メーカーがこぞって進出して技術を競っていました。我がソニーもα100では、手ぶれやゴミ取り（前者はコニミノからだが）、1000万画素オーバーを採用して注目されましたが、下位や上位のラインナップが追い付かず息切れ状態。
とは言っても、APS-Cでこれ以上の高画素化は望みませんが・・・

書込番号：6560601

[高山巌]

>デジカメの入門機の記事

α100は入門機なのにね。残念ですね。　でも朝日だし（意味不明）

そういえば「K10Dとα100、どっちがいいですか」の様な書き込みをたまに見るけど、
K10Dは立派な中級機、α100は入門機なのに比べられても（笑）

書込番号：6560828

[GTからDS4]

新聞のような理解が浅いくせに分かったような事を書くメディアとかは、中途半端に「やっぱ、ソニーは家電屋だから」とかいう決め付けをしているのかも？

> でも朝日だし（意味不明）

朝日新聞のような自己棚上げの新聞は取ってないという人も多いかもしれませんが・・・
タウンミーティングとかあれだけ叩いて、結局、自分の子会社がボッタくっていたんだよね。

書込番号：6561002

[朝摘みレタス]

あんまり考えたくないんだけど・・・
もし、万が一この時期にソニーが新機種を発表しなかったとしたら、
発表されたモックアップなんかも結局お蔵入りしちゃって
「諸般の事情でデジ一眼市場からは撤退、、、」
まさか、そんなことにはならないでしょうね！ソニーさん。
その朝日の記事の一件を読んで、何となく嫌な予感がしたもんですから、

一日千秋の想いで、ソニー中級機を待ちこがれているファンより、

書込番号：6561304

[GTからDS4]

> もし、万が一この時期にソニーが新機種を発表しなかったとしたら、
> 発表されたモックアップなんかも結局お蔵入りしちゃって
> 「諸般の事情でデジ一眼市場からは撤退、、、」

心配しても、なるようにしかなりませんよ。
「果報は寝て待て」です。

書込番号：6561382

[朝摘みレタス]

GTからDS4さん、どうも。
ソニーファン、いやαファン（難民？）ですが、こちらへの書き込みは初めてです。
実は今日がα200のX-DAYだと勝手に決めつけちゃっていたもんで（笑
ちょっと、失望、、で憂さ晴らしで書き込んでみました。
外装色も含め、なんかサプライズもありそうで楽しみです。

書込番号：6561411

[北緯43度から]

こんばんわ。
僕もα100のブラッシュアップ機（AF性能の向上、高感度の画質の改善等）がいくらなんでも出して来るかなって思ってました。
早く、とりあえず情報が欲しいですね。(〜_〜;)

ちなみに僕は40年前にSRT-101を購入して写真始めたので、α100のブラッシュアップ機はα101にして欲しいです。

書込番号：6561481

[粉雪]

SONYがデジ一眼から撤退ですか？
Sweet�Uを確保しておいてよかった。
もう一台買ってα100も買って、大量に出る中古レンズも
ゲットしなくては。

17-35/3.5G
Planar85/1.4
Sonnnar135/1.8
200mmマクロ
70-200/2.8ススム
445も欲しい


意外と欲しいレンズが少ないです（笑）
引き受け先が無ければ、今の半額で買えるのではと
悪乗りしてみました（汗）

書込番号：6561543

[kutinasi]

皆さんが話題にしている新型機の話ですが、今日ほんの少し進展する話がでてきました。
行きつけのお店、カメラのキタムラでの事なんですが、CanonとNikonが30DとD200の発注を停止にし各会社での調整になるとの事。(要はメーカーが増産しないから自分達でなんとかしろって言うことです)
この時期での発注停止は、新型の発表前によくあるとの事で、まだまだ人気のある二機種の停止なので可能性は大きいと。
ソニーは未だに停止等をしていないので、新型はやはり入門機ではなく中型かも知れないとも言っていました。
CanonとNikonは発表するとすれば、今月末か来月早々だろうと。
発売は九月中旬〜下旬かと。
ソニーも出すときは同時期なので、二社に合わせるか先にという形で発表するだろうとも言っていました。
あくまで憶測の域なので…
戯言と思っていただいてもかまいません。
聞いた店員は親戚なので僕としては信用してますが…


追伸
α・kissX・D40xの価格がどんどん安くなっているのは、他店(特に対家電量販店)との価格競争による結果らしいです。ビックリですよね。それだけでそこまで下がるとは…
kissXなんか一週間で一万近く下がってました…明日までですが。

書込番号：6561630

[TAILTAIL3]

主要四社って
　ニコン・キヤノンで市場の８割でしょ？
　ペンタックス・オリンパスまでで４社で間違いないでしょう。

ソニーを加えるのであれば、松下・富士フイルム・シグマも
同列でしょう。

書込番号：6562602

[高山巌]

そういえば朝日新聞は、以前勧誘員が来て
「3ヶ月本当に無料でいいから取ってくれ」と言われて渋々取ったあげた事がある。
最初少し読んで見て偏りがちょっと酷いので、
以後、日記を書く為のチラシの裏だけ取っておいた。

もしソニーがデジ一から本当に撤退（？）なら、
私も粉雪さんに見習いα100を買い足ししなければいけないなあ。
中古相場を見ながら欲しいレンズを狙わなければ・・・

Planar85/1.4
Sonnnar135/1.8
STF

でいいですけど。　ソニーに文句は言わない（笑）

書込番号：6563015

[GTからDS4]

> ソニーを加えるのであれば、松下・富士フイルム・シグマも
> 同列でしょう。

まあ、当たり前といえば当たり前の事かもしれませんが、古くからのミノルタユーザーにはあまりいい気がしないかもしれませんね。
おそらく、新聞の当該コーナーの担当者も、単純にシェアとかから分析したのかもしれませんね（どうせ所詮、朝日新聞だし）。
まあ、逆の言い方をすれば、αって玄人好みのカメラといえそうです（まあ、松下も富士もシグマもか・・・）。
個人的には、新規ユーザーがあまり入って来られて、αレンズの中古市場とかをさらに荒らしてくれないほうがありがたいので、αの注目度が上がるのは御勘弁って感じですかね。

書込番号：6563227

[GTからDS4]

> でいいですけど。　ソニーに文句は言わない（笑）

ソニーにはお礼を言いたいくらいです。
本来なら、ここまで続いてなかっただろうし、ツアイスレンズもでなかったはず。
それだけでも、ソニーに感謝しなければいけません。
って思っています。

書込番号：6563230

[フィーニックス]

はじめまして、私もミノルタαユーザーです。早くα100の後継機、中級機が出てほしいと思います。
そこで、今月発売になった「ＣＡＰＡ　８月」で来月号の見出し「あのメーカーからついに・・・一眼レフ登場！」スペシャル付録が「ツァイス完全BOOK」ということは・・・期待していいのかも

書込番号：6563513

[しろうと１０１]

私は朝日の記事を読みましたが、別に驚きも落胆もしなかったです。主要メーカーとありましたが、デジ１の主要メーカーと言えば、普通に考えてキヤノン、ニコンでだいぶ離されてオリンパスとペンタックスでしょう。

ソニーはまだ、一種類しか発売していません。他のメーカーはずっと以前から何種類も発売しているので、ソニーは主要メーカーとは言えないでしょう。私は妥当な記事だと思いました。

ソニーを応援したい気持ちはわかりますが、現実をありのままに認めるのも勇気のような気がします。

私は、新聞は朝日と日経、それに地方紙の３つを購読していますがどの新聞も少しおかしいなと思う記事もあります（あまり読む暇はないのですが）。朝日だけが特別とは思いません。

ただ、朝日の影響力は少なからずあるような気はしますが。

それより、ソニーが早く新機種を発表してくれないかと心待ちにしています。

書込番号：6566088

[Ｒｅｓｅａｒｃｈｅｒ]

ＢＣＮランキング等のある程度信頼できるランキングでも
ニコン、キヤノン、ペンタ、オリンパスの順なんですから、
主要４社にソニーが入っていなくても納得できると普通は考えると思いますけど。今度は朝日新聞叩きですか・・・やれやれ。

まぁ、主観が入らない、偏見のない新聞なんて当然ないでしょうが、
ここの一部の方はソニーかわいさに現実さえみえていない、
末期のコニミノ板の再来の完全にイッチャッた人がいてみて面白いですね。

書込番号：6577888

[GTからDS4]

> 末期のコニミノ板の再来の完全にイッチャッた人がいてみて面白いですね。

どうしてもこういう事を書き込みたい人がいるんですよね。
まあ、次期αが出さえすれば、こういう愉快犯なんか出てくる余地もなくなるでしょうね。

書込番号：6580914

[Asbury Park]

しろうと１０１さん やＲｅｓｅａｒｃｈｅｒさんの指摘した的外れな新聞批判にはスルーですか？
相変わらず不都合なことには、頓珍漢なレスで、誤魔化そうとするｗ

>どうしてもこういう事を書き込みたい人がいるんですよね。
>まあ、次期αが出さえすれば、こういう愉快犯なんか出てくる余地もなくなるでしょうね。

それは無理でしょう。
他板でもお笑い種の愉快犯そのものの人自身に自覚がありませんから。

書込番号：6599996