α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

フードサービス始まる？

[けーぞー＠自宅]

http://www.sony.jp/products/di-world/alpha/news/070327.html
によれば，レンズフードの発売が始まるそうです．
これはどのような意味があるのでしょうか？

Ａ）ＡＰＳ−Ｃサイズの撮像素子を想定した深めのフードである．
Ｂ）深い意味はない．フードを紛失した壊したユーザー向けである．
Ｃ）ソニーロゴ入りのフードを欲しがるユーザー向けである．
Ｄ）単なる企業風土の違いから新デザインのフードをなんとなく作ってみた．

書込番号：6225739

[ひるね堂]

リンク先の一覧の右下に

>*レンズ本体付属品と同等品です

とありますけど。

書込番号：6225774

[kuma_san_A1]

B)

書込番号：6225789

[⇒]

Bでしょうね。

書込番号：6225933

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6201738/

少し前ですが、私がスレッドを立てています。
α100板ではなく、ソニーデジタル一眼レフ板の方に立てましたから
見る人は少なかったのかな？(笑)

＞Ｂ）深い意味はない．フードを紛失した壊したユーザー向けである．

画像で判断する限り、これ以外は考えられません。
特に何が変わった？でもないみたいですしね。

書込番号：6225941

[高山巌]

B).かと思います。特段深い意味は無いと思います。

書込番号：6225961

[Noct-Nikkor 欲しい]

B), C) または E) 植毛された (APS-CサイズD-SLR専用) フードへの布石である.

と云うのは駄目ですか (^◇^;)

書込番号：6225989

[北のまち]

B)以外だったら面白かったかも、でもB)でしょう。

書込番号：6226092

[αyamaneko]

ただ単に(B)でしょうけど、

F) (他社はほとんどが別売なので、)そのつもりでレンズと一緒に間違って追加で買ってくれることを期待して。　　　
　　
というのはいかがでしょう？　　ヾ(^_^;;;;;

書込番号：6226282

[αyamaneko]

あっ、そういえばこのスレタイを見て、

Food　Service始まる？

お菓子でもつけ始めた？
と思ったのは私だけ？

書込番号：6226297

[san_sin]

私も「Ｂ」だと思います。

＞Food　Service始まる？

単純にフードと言うとたしかにそちらを思い浮かべますね。

正しくはレンズフードですね。
フードのスペルはＦｏｏｄではなくＨｏｏｄだそうです。

三省堂カタカナ辞典より；レンズ‐フード［lens hood］
【写】 わきからの余分な光をさえぎるためのレンズおおい．〈昭〉

書込番号：6226431

[sss666]

Bですね。

でもAが欲しいです。

書込番号：6226444

[いつも眠い]

Ｂ）に応えたという事だと思います。

αシステムを愛用している者にとって、とても喜ばしいことです。最近、感じたことですが、ストロボとかの修理依頼でそれはそれは、恐縮するぐらいの気遣いがありましました。

書込番号：6226568

[７０７siから]

ALC-SH0002
希望小売価格13,650円

ALC-SH0003
希望小売価格15,750円

ALC-SH0010
希望小売価格10,500円

ALC-SH0014
希望小売価格8,400円

フード代で安いレンズが買えそうです(´・ω・`)

書込番号：6228178

[けーぞー＠自宅]

皆様フォローありがとうございます。
なるほど。。。

>*レンズ本体付属品と同等品です

でしたか。。。orz

１００マクロのフードを踏んづけてヒビの入ったままなので
これをなんとかしたいものです。
希望小売価格の1/3が原価という一般論がありますが、そんなものなのかもしれないですね。
かさばるフードです。梱包と配送料だけで＋２０００円くらいしそうです。

日本語ではフックとホックがありますが、、、英語ではどちらも
hookだとか。。。
フードはhoodで頭巾（ずきん）などの覆うものみたいですね。

書込番号：6228268

[ASUKAパパ]

フード＝食べ物、と勘違いしたのは私だけ？

書込番号：6230402

[けーぞー＠自宅]

「しゃれ」ていたつもりだったのですけど。。。
どうも最近受けが良くないなあ、と反省しています。

書込番号：6231318

[むすて]

けーぞー＠自宅さん、安心してください。私はすぐに受けましたよ。

書込番号：6232603

[高山巌]

私もASUKAパパさん同様に思いました。

できればネタ説明を・・・（＾＾；

書込番号：6233345

ソニーのシェアは6.2％

[ASUKAパパ]

［WSJ］ 2006年のデジカメ世界市場、一眼レフが躍進――IDC調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0704/03/news032.html

デジタル一眼レフカメラのセグメントでは、シェア46.7％のキヤノンとシェア33％のニコンが市場をほぼ独占した。
第3位のソニーのシェアは6.2％、オリンパスがシェア5.9％

発売から半年足らずの間でα100が世界全体で6.2%ってのはガンバってるほうだと思うのだがどうだろうか。

てか、ペンタックスは？

書込番号：6193015

[ぼくちゃん.]

ＳＯＮＹは海外で強いのかな、という印象。

書込番号：6193025

[ソニータムロンコニカミノルタ]

頑張っているのではないでしょうか。
一般の人は初一眼がソニーでも気にしないですからね。
でも、やはりキムタクのニコンが効いたかな。

書込番号：6193133

[じじかめ]

昨年末以降の国内では、ペンタックスが三位のようですね？

http://bcnranking.jp/freepaper/12-00012860.html

書込番号：6193392

[高山巌]

国内ではペンタックスがSonyより断然強いでしょうね。
シグマとかレンズメーカーもペンタ用の補充が間に合わない位ですから。

ニコンが本体手ぶれ補正を採用したらすっぐにキヤノンを
抜いて日本では一位になるでしょう。

キヤノンも同様の採用をするまでの間ですが。

書込番号：6193442

[タカラマツ]

SONYはα100、１機種でこの数値をいうのはお見事だと思います。
順次新しい機種が発売されたら、更にシェアアップでしょう。

書込番号：6193586

[粉雪]

デジ一眼の日本の市場は世界の10％ちょっとですが、来年あたりは
10％を切りそう。

オリンパスは海外で強いという噂どうりです。
ペンタックスとサムスンはどちらが売れたのでしょうか？
山分けするほどパイは太く無かったということでしょうか？

Sonyは日本では家電メーカーの進出という事で
雑誌や掲示板でも叩かれ役でしたが、
強い犬は吠えないですね。

書込番号：6193788

[頑張れ！一眼レフ]

α100を7月末に発売したにもかかわらず、年間で6.2%のシェアがとれたのならば上出来ではないのでしょうか。
2007年は1年間通して発売できますし、新機種も発売されるでしょうから、もっとシェアが増えそうですね。

書込番号：6193955

[けーぞー＠自宅]

キヤノンは2005年の17.4％から18.7％にシェアを伸ばし、トップの座を維持。ソニーも15.2％から15.8％にシェアを伸ばし、前年と同じく第2位に付けている。

という記述も同じ場所にありますから善戦しているということでしょう。
安心することなく、あぐらをかくことなく、今後もがんばって欲しいものです。
でも、日本のメーカーが頑張り過ぎなのも気になるな。
休暇の消化率なども平気して欲しいな。

書込番号：6194126

[kazuasa]

売れてないと酷評されているオリンパスも世界シェアーで見ると結構売れてるんですね。
同シェアーのオリンパスが地道にレンズの拡充や新機種を出しているのですからソニーも期待がもてますね。

やっぱり世界は広い！

書込番号：6194132

[ASUKAパパ]

好意的な書き込みばかりでほっとしてます。ありがとうございます。
国内での週間ランキングとかは気にしないのですが、世界での年間出荷数ということで興味引きました。

デジカメ全体では１位のキヤノンと２位のソニーは2.9%しか違わないんですね。サイバーショットって人気あるんですね。
デジイチ２位のニコンは６位以下。やはりニコンは一眼レフ屋という認知なのでしょうか。
最近はCOOLPIXにもキムタク採用されてますね。もしかしてCOOLPIXは国内重視？

やはり世界レベルでのソニーブランドは絶大なのかな。α機というよりソニー機として売れた？

初年度のシェアを上げるも下げるも２機種目、３機種目にかかってるわけで、
まずは年内に出ると表明している(おそらく)ハイアマ向け機に注目ですね。

書込番号：6194729

[けーぞー＠自宅]

撮像素子をどこのメーカーが出しているか？
という点でシェアを見ると面白いかも。
キーとなるデバイスを握っているということは、主導権というか
舵取り権というか隠し玉を持つ権利がありますから。
それと同時に半導体設備という大きなリスクがありますけどね。

＃玉がレンズではないという。。。

書込番号：6194749

[ASUKAパパ]

出荷数でなくて実稼動ベースでのシェアって出せないものなのかな。
などとフロ入りながらあれこれ考えてみました。

一つ思いついたのが、いわゆるお店プリントでの集計。

フジカラーの店やカメラのキタムラ、最近はコンビニやネット経由でプリントできますよね。
そこでEXIF情報を収集する。プリントサイズとあわせてデータベース化する。
単純に機種名をカウントすれば機種別枚数がでるし、注文者単位でグループ化すればのべ人数に。
「Ｌ版印刷が一番多い機種は○○」とか「六つ切以上はデジイチが多い」とか。
Ｌ版で一番多いのはケータイかな。コンビニとかで。

これってトリビアになりませんか？ (c)やじま

逆にそういうシステム作れば売れるかな。
実はすでにやってたりして。

書込番号：6194780

[ソニータムロンコニカミノルタ]

シェアなんて気にしない、なんて誰かが言っていましたが、そんなに気になるでしょうか。

書込番号：6194799

[けーぞー＠自宅]

話のネタとして気になる。
機種を選ぶときには参考にしない。
ということなのでは？

＃自家プリントはカウントされませんから。。。

書込番号：6194880

[高山巌]

シェアは自分は全然気にならないけど、
あまり悪いと事業撤退・・・に繋がる不安が気になる。

書込番号：6194965

[バカちゃん]

私も画像素子のシェアには興味あります。キヤノンが３割にまで下がってくればSONYと供給さきの奪い合いも出て来るじゃないかな、と期待してます。現状でもエントリー機はだいぶ価格は下がってますが、上のクラスももう少しお願いします。

書込番号：6195288

[田舎のブライダルカメラマン]

おはようございます＾＾

αマウントのためにもSONYさんには頑張って欲しいので
シェアも気になっちゃいます。＾＾；
店もしているので見てみると
こちらでは素人さんが多く買われているようです。
ただこれからはそういうわけにも行きませんから
やはりレンズのラインナップと次期モデルがキーになっちゃう気がします＾＾；

海外ではオリンパスはかなり強いですよ＾＾

書込番号：6195317

[ryeny]

海外ではミノルタがαブランドを使っていなかったこと考えると参入半年弱、それも一機種で世界シェア3位は立派なもの、さすがソニーブランドという感じがします。


デジタルカメラ全体では3年ほど前まではずっとソニーがトップシェアで、その後キャノンがトップになってます。キャノンの方が後発ですね。
そういう意味でもしかしたら実稼動ベースでは累積出荷数が多そうなソニーがまだトップかも知れません。

センサーのシェアではコンパクト型ではキャノンも含めほとんどのメーカーがソニーのセンサーを使ってますからソニーのシェアが圧倒的です。

デジタル一眼でのセンサーシェアはニコン・ペンタックス・ソニーの三社がソニーセンサーですから自社製センサーのキャノンとシェア二分といった感じでしょう。

書込番号：6195426

[ryeny]

しかしニコンのD40のシェアすごいですね。

キャノンとソニーは「こんなのが売れるんだ・・・」と唖然としているのが目に見えるようです。
(ソニーはCCDがニコンに売れるからその面ではうれしいでしょうけど）

画素数は低い、手ぶれ補正もダスト落しも無し。

しかし良く考えると銀塩のKissやSweetに比べるとD40でもまだまだ重いし高いし、でもっとお気軽なモデルがキャノンやソニーからも出てくると良いですね。

書込番号：6195557

[けーぞー＠自宅]

D40の短命さはちょっと気になる。
まあ競合機種は値下げに走っているのでこれから買う人は幸せなんだろうけど。

これから買う人を満足させる。
既に買った人を満足にさせる。

私が「ものづくり派」なら後者を選ぶかな？それで会社は傾くんだろうけど。。。それもやむなしか。。。

書込番号：6195766

[ちょっぴり]

>D40シリーズ

ニコンがシェアという数字にこだわり過ぎて、出来たカメラ。
大抵のユーザーはコンデジのように、レンズキットを買って終わりではないでしょうか。


この続きはこちらへどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711068/SortID=5644618/

書込番号：6196008

[ASUKAパパ]

シェアが上がった下がったで一喜一憂することはないです。
たまたまシェアの記事などを見かけたら「へー、そうなんだぁ」程度に見たりします。

ryenyさん
ミノルタ、コニミノ時代って、海外ではαという名称ではなかったんですね。
海外でも過去の（日本でいうところの）αレンズが使えます、みたいな宣伝はされてるのかな。
そりゃあされてるか。


D40みたいな割り切った(?)タイプのαが出たらがっかりします。
ソニーらしさとは、どこかとんがった製品を出すことだと思っています。
（とんがり帽子のことではなくて）
ソニーには、いつもサプライズを期待しちゃいます。

α100の "ソニーらしさ" の最たるものはメモリースティックアダプタなんじゃないか、と思ってます。
まぁ、初号機だし、冒険はできないですよね。
次が楽しみです♪

書込番号：6196301

[hiro?]

ASUKAパパさん、こんにちは。

次期α、プリズムも補正して、本体内蔵手ぶれ補正の集大成！！
なんてやらないですかね（笑）

モックアップのとんがり帽子みて、ちょっと想像しちゃいました。
（無理なんでしょうけど＾＾；；；・・・）

書込番号：6196346

[GTからDS4]

> 次期α、プリズムも補正して、本体内蔵手ぶれ補正の集大成！！
> なんてやらないですかね（笑）

「ファインダーに関しては、手振れ補正は必要ないと思っています。そこまでぶれてたら、撮影してもまともな写真にならないと思うので。」というのが持論ですが、本日、Refex500で桜を撮ろうとフレーミングしていて、気持ち悪くなりました。ファインダー覗いていて乗り物酔いになった気分です。ファインダーの補正も、あったほうが良いという思いにさせられました。

書込番号：6196460

[ASUKAパパ]

hiro?さん

なるほど。巨大なとんがり帽子はプリズム駆動のファインダーブレ補正のため、か。
それは大きなサプライズですね。実現できたらすごいな！

レンズ側手ぶれ補正のメリットにファインダー像が安定するってのがありますよね。
もしプリズム駆動でファインダーが安定するなら議論は終結しますね。

私はレンズ側補正を使ったこと無いのでなんともいえませんが、
ファインダーがゆれるってことは手ぶれてるわけで、
それは一つのワーニングとしての情報の意味があるのかな、なんて思ってましたが、
GTからDS4さんのいう500mmでゆらゆらされたらさすがにきついでしょうね。

書込番号：6196552

[高山巌]

>D40シリーズの成功

逆に言えば同センサーでの10Mの失敗を露呈していると言えるんじゃないかと思います。

D200等の10Mを既に持っている人が、ボディの質感では満足でも
やはり画質に不満で、安いので久しぶりに6Mを冷やかしで
買ってみたら「おお、これ画質いい」となり感動を掲示板に書く・・・
それを読んだビギナーも安心。よく売れるわけです。
ニコンは今度はD40購入者がこれに飽きた頃の中級機が勝負かな
（何故か笑ってしまいますが、笑）

書込番号：6196911

[魅惑の森]

D40ってそんなにいいカメラなんですか？

書込番号：6197512

[けーぞー＠自宅]

D40シリーズの成功というのは
短期で後継のD40Xを投入したことを指しているのですか？
D40Xが存在しなければ、わかるような気がするのですけど。

書込番号：6197529

[高山巌]

>D40ってそんなにいいカメラなんですか？

ニコンが新エンジンでこれまれで一番ノイズ処理が成功したカメラじゃないでしょうか。
しかしカメラボディ内モーターが無いので、レンズ内モーターの
レンズしかAFで使えないです。

しかし、
・AF使用可能なレンズを極端に限定させたことで、
　利益の出る割高なVRレンズを更に販売促進できた。
・更に次期中級機への相当数の予定受け皿が増えた。
・とにかくユーザー数（シェア）が増えた。
という点で大成功では。

成功の理由は、
・極端な安価の為、売りやすい・買いやすい・悪くても諦められる
・10Mより元々ノイズが少なく安価でバランスの良い6Ｍの旧センサーを使ったD40を先出ししたこと。
・ビギナーよりも先に、経験者がサブ機に購入してくれた。

去年のペンタックスK10Dと同様に、ニコンD40も「ハマった」と思う。
私も望遠用に1台買おうかと思いましたが（HSM用に）
連写メリットがない、レリーズタイムラグの点で見送りました。
しかしレンズ1〜2本で十分という人には安くて良いでしょうね。

書込番号：6198448

[ryeny]

皆さんもうごらんになられたかもしれませんがもっと細かいのもありました。

【表�@：世界デジカメ出荷台数シェア】単位：％
（コンパクト、一眼レフの合計）
　　　　　05年→06年
　　　　　　　　2006年　2005年 台数増減率
�@キヤノン　　　18.7　　17.4　　＋23.2
�Aソニー 15.8 15.2 ＋19.2
�Bコダック 10.0 14.2　　▲19.6
�Cオリンパス 8.6 9.8 ＋0.3
�Dサムスン 7.8 3.8　　＋133.5
�Eニコン 7.6 7.9 ＋11.2
�F富士フイルム 6.1 7.8 ▲10.2
�G松下 5.2 3.4 ＋76.1
�Hカシオ 4.9 4.2 ＋32.7
�IＨＰ 4.0 4.5 ＋1.9
�Jペンタックス 2.7 2.3 ＋31.8
その他
合計　105,720,635台　92,297,209台　＋14.5


【表�A：世界デジタル一眼レフ出荷台数シェア】単位：％
　　　　　 05年→06年
　　　　　　　　2006年 2005年 台数増減率
�@キヤノン　　　46.7　　49.5　　＋30.7
�Aニコン 33.0 33.7 ＋35.9
�Bソニー 6.2 0.0　　 ----
�Cオリンパス 5.9 5.7　　＋43.3
�Dペンタックス 5.4 4.6 ＋63.3
�E富士フイルム 1.0 1.7 ▲22.8
�Fサムスン 0.8 0.0 ----
�G松下 0.7 0.0 ----
その他
合計　　　　5,270,899台　3,800,097台　 ＋38.7

書込番号：6199045

[TAILTAIL3]

キヤノン・ニコンはシェアで、数％の誤差はあるとしても
毎年の結果通り、30%〜40％台で拮抗していますね。

ソニーは、ソニーのブランド力というより、昨年・一昨年の
コニカミノルタのシェアを継承しただけであり、
2007年早々に手を打たないと・・・と思いますが。

別にシェア＝勝ち負けではありませんが、
ある程度市場規模がないと、ラインナップは維持できませんから
ねえ。

書込番号：6199273

[けーぞー＠自宅]

ん？

>昨年・一昨年のコニカミノルタのシェアを継承しただけであり、

一眼について２００５年の出荷台数は０です。
統計上、そのようには見えませんが。。。

書込番号：6199373

[ちょっぴり]

＞ビギナーよりも先に、経験者がサブ機に購入してくれた。

これのソースがわかりませんが、
ただ単にビギナーが、訳もわからず安いから買った結果だと思うんですが。
これもソースはありませんが。


＞サムスン

コンデジでは、結構シェアをとってるけど、一眼ではさっぱりですね。
当然ですけど。
メーカーとしてステータスも上がりそうだし、利益率の高い一眼に本腰を入れたがってるんじゃないかな〜。


ぶっちゃけ！
ＨＯＹＡさん、２００億円で売れますよ　っていう状況ではないでしょうか。

ペンタユーザーさんは心の準備をしておいたほうが良いと思います。

書込番号：6199416

[ぷーさんです。]

ryenyさん

ペンタックスとサムスンのシェアを足すとソニーとほぼ同じなん
ですね。もっとサムスン・ブランドで海外で売れていると思った
のですが。

2007年は１０％が目標でしょう。３機種体勢になれば達成は可能
かも？

書込番号：6199424

[GTからDS4]

> GTからDS4さんのいう500mmでゆらゆらされたらさすがにきついでしょうね。

500mmでゆらゆら（というより、グルグルと言った方が近いかも。まるで眩暈です）揺れながら撮影した写真をプロフィールに貼りました。目の前グルグルで撮ったわりには、一応、狙った構図になってましたが、4:3に切り取った時点で、ちょっと印象がかわってしまいました。このサイズでもどのレンズで撮ったのかわかる作例（というか、それを狙って撮りました）だと思います。

書込番号：6200556

[高山巌]

ryenyさん の貼られた資料で。

デジタル一眼レフ　　2006年　2005年

�Cオリンパス　 5.9 5.7　　　＋43.3
�Dペンタックス 5.4 4.6 　 　＋63.3

が何度見ても印象的です。
オリンパス、世界では医療以外でもすごいんですね。
逆にペンタックスは国内だけという印象です。
まだまだ再編がありそうですね。

書込番号：6201687

[水戸の光圀]

６２１０５４３の「αからＥＯＳへシステム変更の悩み」を読むと、シェアが取れない理由がわかるよ。

シェアが取れない⇒レンズが高い・周辺アクセサリーがＣＰに見合わないという弊害に苦しみのである。トホホ・・・・

書込番号：6216031

[高山巌]

経験者がD40を「いい」というのは、あくまでもD200等を所有する人が
言うケースが多いんですよね。　
だから、ビギナーはそれを鵜呑みにすると後で困ることが出てくるのですが。

D40以外の所有者は、AF-Sじゃないレンズも使えるのでなんら困りません。

書込番号：6216038

[GTからDS4]

> だから、ビギナーはそれを鵜呑みにすると後で困ることが出てくるのですが。

いざとなったら、ボデーを買い替えてもいいやって気にさせる価格というのも、ポイントかも。ただ、銀塩末期を考えると、それで満足しちゃうユーザーも少なからずいたわけで、ステップアップとかシステム構築なんてのは、また別の次元の話という考え方もできるかもしれないし、逆に、将来のシステム構築を考えると、今のデジ１ボデーは割高だから、ボデーに金を使うのは、あまりお得じゃないという発想もあるのかもしれない。
まあ、それはさておき、α100とかD40とかでエントリークラスの層が厚くなってくれば、中級・上級を目指す層もそれなりに厚くなってきて、技術的な向上もあいまって、魅力的な製品も豊富になってくるんじゃないかな？その時に、最初に買ったボデーが足かせになるかといえば、それほどそうはならないんじゃないかなと思います。

書込番号：6216671

[価格ポッポコム]

ロゴにソニーと書かれても構わないと思います。自分は欲しくないけど。

書込番号：6230760

有機ＥＬの幕開けはいつ？

[シュレ猫]

ＳＯＮＹはＵＳでの２００７ＣＥＳ（１月開催）で２７インチの有機ＥＬのＴＶをメディアに公開していて、その高い視認性が注目されたようです。先月にはauが有機EL（サムスン製？）の携帯を発売し、いよいよ、デジタル一眼にも今年後半あたりから実用化が起きてもおかしくない時代に入っています。

視野角、階調、輝度/コントラスト、色域再現、即応性、消費電力など、どれをとっても液晶とは一線を画すディスプレイデバイスに、いずれ変わっていくのだろうと思う。露出や色相の確認、プレビュー表示など、今までになかった高い視認性が加われば、カメラとしての大きなアドバンテージになるはず。

キヤノンは１Ｄ　ＭＫ３発表で詳細な仕様を既に公表していますが、ＳＯＮＹは２機種の外観だけで、仕様は全く明かしていません。かつてミノルタがカメラの歴史で、何度も新技術を打ち出してきたように、今度はＳＯＮＹがデジイチ初の有機ＥＬの開幕をやって欲しいものだ。

寿命問題がネックになっていたようだが、既に数万時間以上はクリアーされているような気配である。次機種では、アクティブ型有機ＥＬで、あっと言わせるサプライズを〜。

書込番号：6190219

[田舎のブライダルカメラマン]

こんばんは＾＾

冷静に見て他社に追いつくのが先決かと思います。
一番の問題は開発人の人材不足だと思いますので。。。

サプライズはまず追いついてから行って欲しいです＾＾

書込番号：6190965

[ソニータムロンコニカミノルタ]

というか、一眼レフではもっと他のものを優先するべきでしょう。
ソニーに液晶とくると、ワンセグ付けそう。

書込番号：6191480

[秋水一閃]

ワンセグつけて、テレビ見てたら一時間で電池がなくなったとかは勘弁ですが^_^;

有機EL、EVFには使えそうですね(有機ELF？)。

書込番号：6191535

[水戸の光圀]

田舎のプライタルさんに、大賛成ですヽ(^o^)丿
キヤノンがＴＯＹＯＴＡ
ニコンがホンダ
ミノルタが〜〜〜
先ず、現状のシェアが挽回できないと、シグマにＨＳＭもつけてもらえないですからね？　レンズはサードパーティー頼みの現状を回復することからでしょう。幸い私は、キヤノンがあるので何年かかっても気長に待ちますよ。頑張れα！　でも追いつくのは無理でしょうね。キヤノンのキスは出せば売れるので、必ずシェアが稼げてしまうから・・・・

書込番号：6191577

[ryeny]

ソニーが一眼レフでトップクラスかどうかは兎も角、有機ELでは明らかにトップデバイスメーカーの一つですから一番早く搭載する可能性はあるかもしれません。

商業用有機EL自体は2001年頃に買ったFOMA一号機が既に搭載していた覚えがあります。

でも一眼レフでの優先度はそれほど高く無いような気がします。
見栄えや省電力面でそれほど大きく違いますでしょうか？。
それよりコンパクト型デジカメの方がLCDは重要ですのでそちらに先に搭載するのではないでしょうか。

書込番号：6191862

[GTからDS4]

まあ、液晶モニタも綺麗なほうがいいとは思いますが、視野角とかは、あまり関係ないように思います。

書込番号：6191933

[GTからDS4]

いまさらなんですが、例のスレ、また書き込みあったんですね。
ここのところ番号順でしか見てなかったので、下のほうのage記事読んで、今気づきました。というか、レンズでそれどころではなかったけど。

書込番号：6191946

[くろわさん]

＞見栄えや省電力面でそれほど大きく違いますでしょうか？

液晶に対するコントラストの高さや消費電力の低さは
有機ELの主なメリットとして真っ先に挙げられる項目
のように思います。
あとは自発光するのでバックライト等がいらない分
デバイスを薄くできるとか。

カメラとしての機能に対する優先順位はともかく、
採用による一定のメリットはあるんじゃないでしょうか。

書込番号：6198650

[真偽体]

有機ELな背面液晶搭載の携帯を使ってますが、視野角やコントラストは（画面が小さいとは言え）メイン液晶より上ですね。

寿命の問題が解決すれば、それなりに採用されるんじゃ無いでしょうか？？
（コストでは液晶の方が有利なのかな？？　　現段階では量産規模が違うけど）

書込番号：6200210

[くろわさん]

有機ELパネルテレビがいよいよ販売に向かうそうですし、
よりサイズの小さいデジカメの背面モニターへの採用も
一層現実味を帯びてきましたね。

書込番号：6226868

[サモトラ家の三毛]

>有機ELパネルテレビがいよいよ販売に向かうそうですし、…

これですね。↓

http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D1102C%2011042007

書込番号：6227094

ソニーに伝えたい「αハイアマチュア機への要望」

[GTからDS4]

似たようなスレで申し訳ありませんが、プロ機に対する要望とハイアマチュア機に対する要望はちょっとずれてきそうですので、あえてあげさせていただきます。

ざっくり、α９ゆずりのスクリーン交換可能な見やすいファインダーと適度な質感（しっかり感を保ちつつ、重くならないチタンは無理でも金属ボデー）、AF点を増やしてF2.8対応センサーの追加、連写は５コマくらいでいいから、ライブビューとかフォーカス調整といった新しい機能を載せてほしい。センサーはCMOSのAPS-HでクロップでAPS-Cに対応、クロップ時には連写速度アップ。
価格は３０万スタートで、実売２５万以下くらい。

書込番号：6165803

[ずっとMINOLTA]

ハイアマ機の価格は最低でも20万は切って欲しいところです。
センサーはAPS-Cで良いので、AFの精度と速度のアップを切に願います。
ボディの質感や重さは、今使っているα7D同等で良いです。
連写も5コマで十分かなあ。
ユーザーとしては買い替える(または買い増し)するにあたり、15-16万円あたりが希望価格ですね(^^)

書込番号：6165963

[α7⇒α100]

はじめまして。
価格は実売20万円以下でないと他ユーザーを取り込む場合、正直難しいと思っています。私としては、センサーはこれまで同様APS-Cサイズで手振れ補正付きで十分です（感度UPのみ）。希望としては、GTさんがα100購入をためらわれている原因でもある質感UPです（正直この部分で私も買うのをしばらく迷いました）。又、MF切り替えボタンをα7と同じ位置にして下さい。デザインは、もう少しSonyらしく斬新な部分を取り入れて良いと思います（あいまいな表現ですみませんが、モックアップでは旧ミノルタに酷似しすぎています）。しかし、Sonyの電化製品によくあるユーザーに押し付ける操作性は好ましくないです。

書込番号：6165999

[α7⇒α100]

＞ずっとMINOLTAさん

　書き込みタイミングで一部希望内容重複してしまいすみませんでした。

書込番号：6166008

[ずっとMINOLTA]

＞α7⇒α100さん
いえいえ、お気になさらずに(^^)

質感、という事に関しては、やっぱりα100はエントリー機ですね。
自分も触って見て購入をあきらめ、7Dを中古でもう一台買いました。
高感度画質、AF性能、質感、操作性を高めたハイアマ機の登場が、心から待ち遠しいです。

書込番号：6166097

[GTからDS4]

ミノルタ当時の値付でいけば２０万切りそうですが、ソニー強気ですからねえ〜。でも、安いに越したことはないので、２０万以下に同意です。
プロ機との差としては、連写速度や堅牢性（スポーツカメラマンや戦場？カメラマンにはそれが重要なんでしょうけど、それはプロ機に任せて）にとどめて、機能面ではプロ機の機能を取り込んで、下克上とはいかないまでも、あまり見劣りしないものにして欲しいと思います。とにかく、今の選択肢がない状況からの、一刻も早い脱却を期待してやみません。

書込番号：6166342

[α7⇒α100]

>ずっとMINOLTAさん
心遣い有り難うございます。

　追加ですみませんが、手ぶれインジケーターを見やすくしてください（細かな部分ですが・・・）。α100は端の方で正直見難いです。これまで掲示板に書かれているα100の細かな改善点はハイアマ機に盛り込んで頂きたいです。
　私のハイアマ機とプロ機の仕切りとしては、
１）センサーサイズ
ハイアマ機＝APS-C
プロ機＝フルサイズ（この部分もGTさんと意見違うと思いますが・・・）

２）CANONのラインでの機能・価格位置づけ
30D＜ハイアマ機＜5Dで実売価格20万円弱
5D＜プロ機≦1Dで実売価格35万円〜40万円
※本体手振れ補正機能は何れも有り。機能に対する価格は結構無理を言ってすみません。希望まで。

　SONYユーザーで、機能的に他ユーザーより肩身の狭い思いをする事多々ありますが、追う立場の利点を活かし観音のいい所取り+本体手振れ補正で、観音を一蹴してください。これから1年が勝負時であり、上記２機種がソニー（ミノルタ）α将来の試金石です。期待しています。
　

書込番号：6166637

[αyamaneko]

ソニーに伝えたい「αハイアマチュア機への要望」

とっとと出して！。

書込番号：6166848

[えるし]

15万以上したら買いませんし、買えません。
ハイアマチュアってよくわからないけど、例えば
キヤノンだったら30Dも5Dもハイアマチュア向けと
言うことも出来るカメラですよね。
価格的に5Dクラスを作るのは構わないけど、α100の
ステップアップとしてまずは30Dクラスの価格の
カメラを作って欲しい。


でもやっぱり今の『エントリー1機種のみ状態』にはこの一言に尽きます。

「なんでもいいからさっさと何か出して！」

書込番号：6166937

[α7⇒α100]

＞とっとと出して！。
　たしかに商売としては直ぐにラインナップを増やす必要ありますが、私はα100を買ってまだ２ｹ月ほどですのでお金が・・・。

　みなさんが考えられているように私もハイアマ機⇒プロ機の順番での販売と思います。ハイアマ機はソニーとしてかなり気合を入れて作ると思いますが（でないと困りますが）、その評判+機能を付加し、満を持してプロ機販売と思います。販売開始はハイアマ機9月、（途中でα100X販売？）プロ機は3月ぐらいではと思います。少なくとも北京五輪前には十分揃うと思います。気長に待ちましょう。私個人としては、これまで愛用してきた50mmのレンズを50mmの距離で使いたいとは良く思いますが、当面α100の機能で十分です。
　

書込番号：6166965

[炎嵐]

こんにちは。いろんな意見があった方がいいと思うので、私も一言。

今、α７ＤとαＳＤを使っています。この２台で満足出来ているので『新ボディが欲しい！』という気持ちは少ないです。
ですが、ソニーのハイアマ機が次のようなスペックなら買い増ししたいです。

○現行より大きな撮像素子。８５ミリF1.4をポートレート用に使いたいが、焦点距離が長すぎるので買ってません。(まあ、高価なので買えないんだけど) ですので、ＡＰＳ−Ｃより大きな素子が欲しい。出来ればフルサイズですが、ＡＰＳ−ＨでもなんとかＯＫ。ただし本体手ぶれ補正は必須。現在のソニーのＣＭを見る限り、付けてくれると思いますけど。

○縦位置グリップの設定。ポートレートメインですのでこれは大きい。
極端な話、多少操作性が悪いのはガマンできますが、縦位置グリップ無しは辛いです。

○私が買える程度の値段。レンズも買う羽目になるので、あまり高いと手が出ません。フルサイズなら、２５万円くらいだせそうです。ＡＰＳ−Ｈだったら１８万円弱かな？ 私が無理できる限界です(笑)。

○撮像素子へのゴミ対策の強化。
『ゴミが付くかも？』と考えてしまうため、レンズの交換回数が少なくなってしまいます。(現行はボディ２台に２本のレンズを付けて使い分け) さすがに２台も買えないので、こういった心配が不要なくらいのゴミ対策をして欲しいです。

○質感に関しては、あまり気になりません。個人的には優先順位が低いです。でもα７Ｄくらいならやっぱり嬉しいかな？

書込番号：6167138

[頑張れ！一眼レフ]

私の、要望は下記の通りです。

１．高倍率なプリズムファインダー（35mmフルサイズ並の大きさ）
２．交換可能なファイダーマットスクリーン（スーパースフェリカルアキュートマット等）
３．迅速で正確なボディ内モーターを用いたオートフォーカス
４．APS-Cサイズの撮像素子1200万画素相当（ファインダーが大きければ撮像素子のサイズは問わない）
５．高ISO時のノイズの低減
６．5FPS程度の連写性能（Dレンジオプティマイザー使用時も含む）
７．マグネシウム防塵防滴ボディ
８．実売価格15万円程度
９．DレンジオプティマイザーをRAWでも使えるように改善
10．1機能1ダイヤルの優れた操作性
11．α7並みの縦位置グリップ

現時点で思いつくのは、以上11点程です。
きっと、ソニーの方々も価格コムを見ていてくれると思ってます。
ユーザーの声をしっかりと受けとめ、魅力のあるカメラになることを願ってます。

書込番号：6167220

[さだじろう]

価格については、20万を超える事はまずないでしょうね。「ハイアマチュア向け」や「プロ向け」という言葉を過大に捉えている人がいますが、

α100＝アマチュア向け＝初級者向け
α10(仮称)＝ハイアマチュア向け＝中級者向け
α1(仮称)＝プロ向け＝上級者向け

程度の意味でしょう。

インタビューの中でもハイアマチュア向けモデルのことを「α100からステップアップできるモデル」・「α7Dの後継ではないがそれに近いモデル」という意味の事を答えていますし、20万円以上というα100の2倍以上の価格設定をしてくるとはとても思えません(私も20万円近いのであれば手が出ません)。

また、対抗機としては当然NikonのD80やペンタックスのK10Dを考えているでしょうし、この辺りの価格が12万円くらい。
近い価格で勝負をかけるなら12万円前後、性能を上げて高めの価格で勝負するにしても、15〜16万円がいいところでは。ちょうどキャノンの30Dやニコンの200Dの実売が今15万円くらいじゃなかったでしょうか？

書込番号：6167262

[α7⇒α100]

＞20万円以上というα100の2倍以上の価格設定をしてくるとはとても思えません。
　確かに20万円以下が妥当なラインになるのではと思います。


＞また、対抗機としては当然NikonのD80やペンタックスのK10Dを考＞えているでしょうし、この辺りの価格が12万円くらい。
＞近い価格で勝負をかけるなら12万円前後、性能を上げて高めの価＞格で勝負するにしても、15〜16万円がいいところでは。ちょうど＞キャノンの30Dやニコンの200Dの実売が今15万円くらいじゃなかっ＞たでしょうか？

　α10(仮称)は観音30D/日光D200の対抗を考えていると思います（期待します）。多分同時期に出るであろう観音30Dの後継機（40D？）より絶対機能上回ってもらいたいです。

＞きっと、ソニーの方々も価格コムを見ていてくれると思ってます。
　私も見て頂いていると信じています。特に観音/日光に恨みは有りませんが旧ミノルタユーザーとして、ソニーに期待しています。宜しくお願いします。

書込番号：6167415

[GTからDS4]

> 価格については、20万を超える事はまずないでしょうね。「ハイアマチュア向け」や「プロ向け」という言葉を過大に捉えている人がいますが、
>
> α10(仮称)＝ハイアマチュア向け＝中級者向け
> α1(仮称)＝プロ向け＝上級者向け

個人的には名称に拘らないので、自分の予算や目的に合致する機種を買う事になるので、上のような定義であれば、おそらく、来年まで待ってα１を購入する事になりそうです。
というか、ソニーがどういうつもりかという思惑はさておき、自分として、欲しい機能や性能、出せる予算は決まっているので、それに基づいて要求を上げてみました。イメージ的にはD200とD2Xの間みたいなのが欲しいです。機能的にも性能的にも、価格的にも：P

書込番号：6167529

[犬が三毛の人びと]

フィルム時代のことを考えると、ハイアマ機に20万も出せないよ。
デジタル機は早いサイクルで高性能な新機種が出て、
愛機はすぐに陳腐化するからなぁ。

価格といい新製品のサイクルといい、MS-DOS末期のパソコンみたい。

では、本題・・・
αハイアマチュア機への要望ですが、質感とか斬新な機能とかに
とらわれずに、カメラの基本部分をしっかり作りこんで欲しい。

書込番号：6167611

[α7⇒α100]

＞イメージ的にはD200とD2Xの間みたいなのが欲しいです。
私も買い換えるので有れば、それくらいのクラスがほしいですが、
D2Xよりになると20万円以下は難しいですね。

　やはりハイアマ機/プロ機レベルの情報だけでは、みなさんの考え方が違いますね。私は、コンベジターのラインナップを当然意識した位置づけとなると思いますので現実的には、

　ハイアマ機＝30D、D200クラス
　プロ機＝1D、D2Xクラス（期待を込めて）

ではと予想・期待します。
以上、たびたび具体的な要望では無くすみません（私自身結構今のα100で満足しているのだと思います）。　

書込番号：6167624

[高山巌]

個人的にはAPS-C機のハイアマ機に20満は出さないです。
15満で。デジタルカメラはサイクルが短いですし。

とにかく全ての点で同じボディ内モーター同士の
K10Dの良い点を上回っていること。質感等は問わない。

すぐ出して欲しい。　Sonyのんびりし過ぎ。

書込番号：6167629

[さだじろう]

α7⇒α100さん

ここから先は完全に個人的な好みなのですが、私的には30DやD200を意識してスペックを上げるよりは、D80・K10D並に抑えておいてほしいと思っています。画質やAF速度など基本部分さえちゃんと改善していれば、秒5コマだとか高望みはしません。
性能を上げていくとどうしてもボディが大きく重くなりますが、私はどちらかというと軽量コンパクトなカメラのほうが好みです。それで12〜13万円くらいで出してもらえると、個人的には完璧なのですけどね(笑)。

書込番号：6167649

[Qozy]

プロ機に続いて、ハイアマ機に体する私の要望と言うか希望をいくつか。

　1)マグネシウム合金フレームとカーボン含有樹脂の組み合わせによる、
　　堅牢性と軽量化を両立し、防塵防滴仕様のボディ
　2)ISO1600まで常用可能な、高感度ノイズ耐性
　3)視野率95％以上、倍率0.90倍以上のファインダー
　4)フルタイムも可能なライブビュー
　5)液晶モニタは、2.5〜3インチの35万画素、高輝度TFT液晶。
　6)ダストリダクション
　7)手ブレ補正機能
　8)信頼性のおける精度の高いオートモード
　9)そしてなにより、写真を楽しく撮れること！

プロ機への要求スペックと被る点もありますが、こんな感じかな？
価格帯はあえて書きませんが、付いた値段が「安い！」と感じる出来であれば、文句は言いません。
（自分が買えるかどうかは別にして＾＾；）

あとデザインに関しては、プロ機ハイアマ機共に、αとしての伝統と一眼レフの王道を貫いたモノが良いですね。
で、しっかりとデジ一眼の地位を確立した後で良いので、一眼レフの常識を覆す、デザインのソニーここにありっ！
と豪語できるモデルも追加してくれると、ソニーファンとして大変嬉しいですｗ

書込番号：6167882

[GTからDS4]

[6167649] さだじろうさん 2007年3月27日 20:41

> ここから先は完全に個人的な好みなのですが

所詮、一般ユーザーが「こんなの欲しい」「あんなの欲しい」ってのが、この手の掲示板ですから「完全に個人的な好み」でいいんではないでしょうか？自分の事しか考えていないなんて野暮は言いっこなし、実際にどんな機種が出てきても恨みっこなしというのが、いいですね。

[6167882] Qozyさん 2007年3月27日 21:31

>　1)マグネシウム合金フレームとカーボン含有樹脂の組み合わせに

軽量化と剛性の確保、そのためには新素材も活用してほしいです。

>　2)ISO1600まで常用可能な、高感度ノイズ耐性

基本的な低感度での画質が最優先だと思いますが、高感度でもノイズが少なければ、撮影チャンスが増えていいでうｓね。

>　4)フルタイムも可能なライブビュー
>　6)ダストリダクション
>　7)手ブレ補正機能

これから出るデジ１で、ここは、外せないと思っています。

>　9)そしてなにより、写真を楽しく撮れること！

ここ、とくに賛成です。

書込番号：6167933

[203]

>イメージ的にはD200とD2Xの間みたいなのが欲しいです。機能的にも性能的にも、価格的にも：P


D200の板でも同じようなこと書いてますが、D200とD2xの間ってどんなものを想像してますか？
画質は別としてD200の機能、性能の高さを知らないんでしょうか。
D2xとほとんど同じ部品を使ったシャッターユニットをはじめ、ミラーバランサーや1D MarkIIIよりも速いレリーズタイムラグ、防塵防滴、マグネシウムボディ、秒5コマ、RAW連続撮影枚数、D2xより優秀なAE、AWB、液晶画面。
25万円の差を探すほうが大変だと思うんですが・・・。

書込番号：6168262

[203]

あと見え具合は別としてファインダー倍率もD2xよりD200の方が上ですね。

書込番号：6168286

[天放]

> ここから先は完全に個人的な好みなのですが･･･

小生の欲しいカメラ…

小生はプロでもなければハイアマでもない。
だから、ハイアマ機ではなく、まだ見ぬエントリー機に対する要望です（スミマセン）。

木村伊兵衛ならば「カメラは粋でなくっちゃーね」と言ったかどうかは知りませんが？
外観・機能・操作性において、小粋で高級感のあるカメラ。

600万画素・諧調表現ではトップクラス・ボディ内手ぶれ補正。
レンズは白無垢の小さなアルミ削り出し。
ボディはチタンorマグネシウムでプラスチック風。

隠れた所に色々と拘りがあって…
「いや安物ですよ」とさりげなく持って歩けるカメラ。

価格はキットレンズ込みで15万円（キットレンズは勿論ツアイス）。
レンズ沼に嵌って、後からどんどん出費が膨らむのは無視！無視！

カメラ道においては極め付きの俗物派の要望です。

書込番号：6168308

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

中級機の価格としては、基本的に198000〜250000円くらいは
付けてくるのではないでしょうか。
皆さん色々要望を書いていますが、
モックアップがあれだけ精巧に出来ていますから、
内部のスペック等も殆ど決まっているのではないでしょうか。
画像エンジンのチューニング等に時間が掛かっているのかも。。。

ライブビューは開発部の勝本さんのインタビューを読んだ限りでは、
搭載してくる可能性は・・・何とも言えないかもしれません。

完全無欠の要望を求めても、それらに完全に沿ったボディーは
出せないと思いますから、せいぜい3つくらい付いていれば御の字でしょうね。
ただ、フォーカスセレクターを見る限り、多点測距である事は確かなようです。

書込番号：6169092

[ぷーさんです。]

203さん

たぶん知らないんでしょう。前からしつこくD2Xの質感の２５万円
と書いていますが、フラグシップ機を出して、技術がこなれてから
初めて実現が可能かどうかのレベルと指摘しているんですが、理解
されていないようです。

ハイアマチュア機としては、APS-Cセンサーであれば秒５コマを
実現していれば少なくとも１５万円以下、秒３コマだったら１２
万円以下でしょう。
これ以上の価格であれば、他社に対しての競争力を失います。
APS-Hセンサーであれば秒５コマ、AS、1200万画素搭載で２０万
円程度なら、かなりの競争力はありそうです。

高感度ノイズの低減は必須。ＡＦ性能もスピードはともかく暗所
での合焦性能を上げないとASのメリットが半減します。

それと高山厳さんと同意見ですが、開発スピードを上げること。
今年の秋では遅すぎですね。ニコンD200やキヤノン30Dのモデル
チェンジにモロに当たる可能性があります。もしかしたらペンタ
ックスK10Dもこの秋にモデルチェンジするかも？
後発メーカー（一般的にはこのイメージ）としては、横綱相撲は
避けるべきです。

いくら良いボディを作っても、他社のユーザーを食うくらいのもの
で無いと、これからのデジタル一眼レフ市場では厳しいでしょう。

書込番号：6169386

[GTからDS4]

> 600万画素・諧調表現ではトップクラス・ボディ内手ぶれ補正。

昨今の高画素化の流れに抗しきれるかわかりませんが、画素数を増やすことより、ダイナミックレンジや諧調表現能力にも配慮して欲しいですよね。今の技術だと、600万画素付近にウエルバランスの点があるという意見も多いようですので、次機種でも配慮してほしいポイントですよね。C-MOS化でどこまで改善できるのか、期待大ですね。

> レンズは白無垢の小さなアルミ削り出し。

レンジファインダーのレンズでは、この手のレンズ多いですが、さすがにフォーカスリングも金属だと、寒い時期には手が冷たいです。レンジファインダーはボデーでホールドする場合が多いですが、一眼はレンズにも手を添えるし、MFでじっくり合わせようとすると、ちょっとつらいかも？でも、いかにも金属って感じの、質感の高いレンズは、期待したいところです。

書込番号：6169606

[α7⇒α100]

さだじろうさんへ

>ここから先は完全に個人的な好みなのですが...

　私とはハイアマ機のイメージ異なりますが、やはり人それぞれ欲しい物が異なりますので仕方ないです。
　私はα100本体で画像のトリミング等編集をやりたいと思っているレベルのデジタルカメラ超初心者ですが、何れは上位機種へステップアップしたいと思っています。
　K10Dの売れ行きを見ていると、ユーザーがそのクラスの充実を望んでおり、そのクラスの機能拡張がシェアを左右することは理解できますが、やはり安い買い物では有りませんのでα100本体からの買い替えとなると？と感じてしまいます（勉強不足ですので、α100とK10D/D80とは大きな差が実際有るのかも知れませんが）。
　恥ずかしい話ですが、私は今のステップアップができない（説明できない）α100を知り合いに安心して薦めることができていません。α100は私のような初心者に対するエントリー機としては十分すできるのですが、観音の1Dおよび30Dクラスのモデルを切に願っています。
　

書込番号：6169779

[田舎のブライダルカメラマン]

ハイアマチュアなんですから機能・性能は良い方がいいです。
ハイアマチュアなんですから値段は安くするべきです。
ハイアマチュアなんですから扱いやすい操作系統がいいです。

マニアを満足させる魅力あるカメラを望みます。
ストロボ使用でもハイライトが黄色くならないような
シャッターチャンスを逃さないレリーズタイムラグの少ない
モータースポーツでも満足できるAF速度を持って

KissDXは30Dを超えてD200はD2Xを超えました。
後出しで他社のDSLRを超えなければならないのは当然です。

ただ「撮影する楽しさ」は失って欲しくないです＾＾

書込番号：6172830

[さだじろう]

まあ、D200や30Dを意識したスペック設定をするにしても、15〜16万で納まってくれるのであれば、高いとは思いますが私的にはなんとか妥協できる範囲です。ボディが極力軽く、小さくなる事を祈るのみ。

ただ、20万を超えるような価格設定だと話は別で、中級機を2台出すのであれば1台はその値段でも構わないでしょうが、実売7〜8万円のα100の上がいきなり20〜25万ではライン(線)ナップにならないですからね。

性能がそれに見合うものだったらいい、とかそういう問題ではなく、お金のある人か、カメラという趣味に入れあげて、金銭感覚の麻痺しかけた人(失礼！)でないと、なかなか「たかがカメラ」に20万以上も出せたものではありませんから。

書込番号：6172973

[GTからDS4]

> 性能がそれに見合うものだったらいい、とかそういう問題ではなく、お金のある人か、カメラという趣味に入れあげて、金銭感覚の麻痺しかけた人(失礼！)でないと、

カメラやレンズの購入に関しては、やや抑え気味にしようと考えていますが、若い頃の車道楽からはじまって、クラカメ、オーディオと進んできた浪費癖がなかなか抜けないのかもしれません：P。
ただ、それなりに余裕がある間に、買える物は買わなきゃ後悔するような気がして・・・。

> なかなか「たかがカメラ」に20万以上も出せたものではありませんから。

たかがカメラですが、道具として、旅のお供として、それなりの時間を自分とともにする機械なので、それなりのこだわりをもってしまい、たかがという認識がなかなか持てません。
カメラや工具や車に対しては、どうしても拘りは生じてしまい、たかがに結構な額をはたいてしまいます。
車いじりの工具とかでも、KTCのネプロスとか使ってますが、やはり気持ちよく作業できるという事に対して、それなりにお金を出すのも悪くはないように思っています。
まあ、この辺は、人それぞれの考え方なのでしょうか？という事で、個人的には、良く出来たカメラには２０万は出せるけど３０万は出せないなあ〜といったところが、私の肌感覚です（だいたい、今まで買ってきたカメラはこのあたりが多い（α９、M3、IIIｇ、ちょっと下がってα７D）。

書込番号：6173387

[GTからDS4]

> という事で、個人的には、良く出来たカメラには２０万は出せるけど３０万は出せないなあ〜といったところが、私の肌感覚です（だいたい、今まで買ってきたカメラはこのあたりが多い（α９、M3、IIIｇ、ちょっと下がってα７D）。

そう考えると、R-D1sも３０万くらいしていたR-D1の頃は見送って、２５万を切ったら急に欲しくなって買ってしまった。たいした差はないようで、個人的にはここらに大きな段差があるのかもしれません。

書込番号：6173406

[南南西のデジタリアン]

みんなの希望に上乗せしちゃう。
STFモードも欲しいぞー！

書込番号：6173421

[GTからDS4]

ソニーは攻める側ですから、けち臭い事は言わずに、載せられる機能は全部載せて、びっくり箱みたいなカメラを作って欲しいですね。

書込番号：6175750

[高山巌]

K10DのAF速度を超えられたら後出しでも拍手したい！

書込番号：6180254

[GTからDS4]

他社のカメラも気になるところではありますが、実際にAFを使ってみて、十分なのか不満が出るところかだと思いますね。
以前は、風景や物撮りが主だったので、αの機敏ではないが正確（時々大はずしするけど？）なAFで結構満足していましたが、子供が活発に動き回るようになって、やはりもう少し追従性を上げて欲しいという要求も強くなってきました。連写速度とかはさておき、まずはAF時間とか動体への追従とかが改善されることを期待します。

書込番号：6180405

[いつも眠い]

ソニーに望むことは、やはりソニーらしさで、ソニーしか持てない機能･性能やデザインでしょうか。新製品のモックアップやα１００で見る限りでは、まだそうしたことはされていませんが、このあたりはやはりＤＳＬＲとして手堅くスタートををしているということでしょうか。このクラスのカメラとして見れば、α１００は使いやすいよく出来たカメラだと思います。不満な点といえばＡＦ性能やファインダーでしょうか。ノイズについては、私自身はそんなに問題視はしていないのですが、このあとはＣＭＯＳの採用でそれなりの性能を打ち出してくれるものと見ています。

ソニーらしさのデザインや性能に拒否反応をもたれる方がいるのはわかります。しかし、他社のカメラのいいところを何でもかんでも盛り込んでもらったところで、個性に欠けた大変使いづらいカメラになることは目に見えていますから、私は必要最小限度の性能と機能をもった上で、個性としてのソニーらしさをもってほしいと願います。そのＤＳＬＲはソニー製品でないと手に入れられない存在であってほしいですね。

書込番号：6180975

[ぷーさんです。]

高山巌さん

>K10DのAF速度を超えられたら後出しでも拍手したい！

それは最低限度でしょうね。でもK10Dも遅いレンズは非常に
遅いです。

書込番号：6184357

[GTからDS4]

> ソニーに望むことは、やはりソニーらしさで、ソニーしか持てない機能･性能やデザインでしょうか。新製品のモックアップやα１００で見る限りでは、まだそうしたことはされていませんが、このあたりはやはりＤＳＬＲとして手堅くスタートををしているということでしょうか。

概観がそれほど大きく変わる可能性はあるんでしょうか？一眼レフである以上、それほど大きな変化は期待できないように思います。
まら、あまりに突飛なデザインは、デジ１の機能との融合が難しく、かえって使いにくくなりそうな気がします。
デザインありきで、使い難くなっては本末転倒なので、使いやすいデザインであれば多少古臭いデザインでも、個人的には歓迎です。

書込番号：6184589

[azuresky0917]

同じくハイアマ購入を考えている者です。

やはり皆さんの言うとおり２０万は切って手ブレ補正は欲しい。

情報筋によるとＩＳＯ10000もあり得ると言うことでＢＩＯＮＺの性能向上も期待大です。

書込番号：6185093

[真偽体]

コンデジのサイバーショット（Tシリーズなど）が、BIONZ搭載によって従来のISO-1000からISO-3200へ大幅アップしてます。

CCDの特性に飛躍的な向上は期待出来ないので、純粋に映像処理エンジンのお陰だと思いますが、既にBIONZを搭載してるαシリーズの場合はどうなんでしょうかねぇ？？


とはいえ、BIONZ自体のブラッシュアップ（サイバーショットでは、新たに顔認識機能などを搭載）も進んでると思いますので、3200の設定は出来るように成るのでは無いでしょうか？
（前述の通り、サイバーショットが3200まで対応しちゃったので）

書込番号：6185291

[さだじろう]

α100でさんざん叩かれたので、当然次機種以降はノイズに関しては改善してくるでしょうね。この辺りで同じ過ちを繰り返すようであれば、私もソニーを見放します(笑)。
私自身はノイズレス至上主義者ではないのですが、同じ過ちを繰り返しているようでは、学習能力がなさすぎですので。

それに伴って、ISO感度も3200以上対応も十分可能性ありだと思います。コンパクトに搭載しているのは、Bionzの名前は使っているものの、まったく同じものではないようですが。

書込番号：6185719

[ぷーさんです。]

さだじろうさん

いやー分かりませんよ。α１００のノイズも確信犯的に残した感じ
ですから。まあノイズリダクションのオン・オフの設定があれば
ユーザーが選択すれば良いので、そのような機能が入ると有難い
です。

書込番号：6188334

[さだじろう]

ぷーさんです。さん

確かにα100関連のインタビュー記事を読むと、ミノルタ時代同様にノイズを意識的に残したというような発言もありますが、こういったメーカーの公式見解は政治家談話と同じく、言葉通りに解釈するのはどうかと思います。メーカーは自社の技術力や製品の性能についてネガティブな発言をするのを好まないですし。
α100の特に高感度でのノイズの出具合を見ると、開発サイドがあれが最善と判断したとはとても思えないですね。α100の提携の発表から製品の発売まではちょうど1年でしたから、製品を出す時期は早い頃から決まっていたのでしょう。その開発期間で、しかも1,000万画素の初めて使う素子では当時あれが精一杯だったというのが実状ではないかと。

α100が発売当初の勢いをそのままキープできなかった要因は、1番目が高感度ノイズ、2番目がAFでしょう。この辺りを教訓として取り入れて、2機種目以降で改善をしていけないようであれば、正直ソニーαシリーズの先行きは暗いと思います。これだけαファンを待たせての、いわば満を持しての2機種目の登場な訳ですから、今度は時間がなかったのだろうという擁護もできないですし。

AFについては、カラクリを理解して使えば別にそれ程ピントが合いにくいとは思わないのですが、ピントが合わない・遅いという書き込みは実際ちょくちょく見かけますので、やはり改善は必要でしょう。もっともこちらはαマウント規格にも関わる問題ですから、ノイズ問題よりある意味根は深いかもしれませんが。

書込番号：6189625

[高山巌]

ネットの製品のレポート記事には必ずISO別の画像が載っています。
その為よく分からないビギナーの方も、製品の優劣を誰でもできる
比較判断の材料として「ノイズがあるんだな」となってしまっています。

去年α100の後で某メーカーの10M機が出た時、
ノイズを除去しすぎて解像感も破綻しているのにもかかわらず、　
今まで何台も各社の一眼レフを利用して来たようなベテランの方が
「ノイズが少ない」と安易に大喜びしていました。　
第三者の私からすると、全体としてダイナミックレンジも低いんだし、
それほど大喜びする様なことでもないのになんで？（あんた喜びすぎだろ？）
と思ったのですが・・・
結局α100が後出し組みの「かませ犬」の役をしてしまったことは否めないですね。
（ちなみにその方は後日、目が覚めたのか？！ 6Mを利用してました（笑））

画質は画素数が全てじゃないのに、商売としては画素数信仰が中心です。
ノイズも同様でしょうね。除去オン・オフすればある程度済むことで
しょうし　売り手が「売りやすい商品」というのも大切ですね。

書込番号：6191540

[さだじろう]

高山巌さん

ノイズ問題そのものについては、過去に何度も繰り返された議論なので、今更蒸し返すつもりはありませんが、その一部の「ベテランの方」だけでなく、雑誌・ネット上の記事、個人のホームページ等を見ても、「トータルバランスで見た場合、α100の高感度の画質は他社の1000万画素機にひけを取っていない」とする意見はほとんど無い(少なくとも私は見た事がない)という事は書いておかないと、バランスを欠くと思いますので、一応コメントさせていただきます。

また、ご本尊のソニー自身も、彼らのほうからこの問題に言及した事は恐らく一度もなかったでしょう。他社に劣っていないと自信を持っているのであれば、むしろ積極的にこの問題を取り上げて、啓蒙キャンペーンでもやればよさそうなものですが。

書込番号：6191836

[ぷーさんです。]

さだじろうさん

ソフト的にノイズを減らす技術は、各社とも持っていると思うの
ですが、細部のディテールを残して消すことが難しいようです。
私がα１００のノイズを確信犯的に残したと書いたのは、細部
をネグるなら、そのままノイズを残すという方を選択したという
意味です。
細部のディテールを残して、ノイズを消せる技術をソニーが持ち
合わせているかどうかは、わかりません。

ただニコンは、キヤノンと対抗上ノイズを消す方を選択しました。
（画質についてはノーコメントですが・・・）これについても
D50で実験的に導入して、D80、D40ですから一足飛びには行かない
ようです。

本質としては（キヤノンと対抗するならば）画像センサー自体の
改良が必要でしょう。ただこの場合は数ヶ月後にはニコンとペン
タックスというライバルも同等の恩恵を受ける事になります。

書込番号：6192491

[高山巌]

>α100の「高感度の画質は」他社の1000万画素機にひけを取っていない」とする意見はほとんど無い

そりゃそうでしょう、あるわけがないでしょうね。
後出しの他社はSonyがノイズで激しく叩かれたのを見てから、
とりあえず臭いものにフタ的に、ディテールを消してでも
高感度ノイズ処理をしてきただけですから。

逆に言えば、Sonyもニコンやペンタックスの立場（後出し）なら、
ニコンやペンタックスと同様な対処をしてきたと思います。
売れなきゃ話にならないですから。

おまけに新センサーでノイズ面が解消されてもニコン、ペンタックスが再び
Sonyの悪い面を反面教師に、良い面を真似て…薄ら笑いしながら続くわけですし。

仮にノイズ面が克服されても次の叩きの対象はAF速度（精度じゃなく）になるでしょうし。
現にαユーザーでも他社機との「使い分け」が増えてきているようです。

冷静に見て本当に大きくシェアを取ろうとしたら、
少なくても日本ではかなり厳しい道のりになりますね・・・
嫌気が差して事業から撤退しなければいいですが。

話がスレタイから脱線しましたが。

書込番号：6193658

[さだじろう]

>細部のディテールを残して消すことが難しいようです

はい、私もその前提で書いています。ただ、ソニーの選択を「確信犯的に残した」と表現するのは言葉がきれいすぎるような気がしますね(笑)。「どうしようもなかったのでこれ以上のノイズ低減は断念した」とでも言うべきでは。

で、先に書いたように、もしソニーがα100の高感度撮影時において他社の1,000万画素機にトータルの画質では負けていないと確信しているのであれば、堂々とそう主張するべきでしたし、その主張で消費者を納得させる事ができれば、それがα100売上拡大のための最も効果的な方策になったのではないでしょうか？
ただ、ソニーはこの問題についてはずっと沈黙していますし、その沈黙がソニーが本音のところではどう思っているかの間接的な証拠だろうと思います。もし「言った所でわかってもらえないから」と考えて沈黙しているのであれば、その「わかってもらえない路線」を今後も続けるのは愚の骨頂でしょう。

もし次に出るモデルのノイズレベルがα100から改善しておらず、なおも従来と同じような言い訳を繰り返すようであれば、もはやソニーのデジタル一眼レフの末路は見えたというしかないでしょうね。

書込番号：6194289

[ぷーさんです。]

さだじろうさん

>はい、私もその前提で書いています。ただ、ソニーの選択を
>「確信犯的に残した」と表現するのは言葉がきれいすぎるような
>気がしますね(笑)。「どうしようもなかったのでこれ以上の
>ノイズ低減は断念した」とでも言うべきでは。

まあ、そのような選択を採るのも、メーカーとしての判断ですから
（笑）。

>で、先に書いたように、もしソニーがα100の高感度撮影時におい
>て他社の1,000万画素機にトータルの画質では負けていないと確信
>しているのであれば、堂々とそう主張するべきでしたし、その主張
>で消費者を納得させる事ができれば、それがα100売上拡大のため
>の最も効果的な方策になったのではないでしょうか？

実はキヤノンのサイトで他社に比べて低ノイズをセールス・トーク
で使ったのはKissDXが最初です。ニコンもD80、D40についても低
ノイズをアピールはしていないです。
全てのメーカーで共通してアピールしているのは画像処理技術の
「高画質」で「ノイズ」は２の次ですね。

「ノイズ」の問題の難しさは、撮影者の鑑賞サイズや、要求水準
で大幅に変わることでしょう。また現像ソフトでのノイズ処理で
も変わりますから。L版プリントしかしない人で、屋内は全て
フラッシュを使う人には、今のα１００でも困る事は無いと思い
ます。ただハイアマチュアという限りは改善すべきでしょう。

個人的にはISO800まではA4プリントで気にならない程度のノイズ
レベルに押さえて欲しい（ペンタックスK10Dより上、キヤノン
KissDXと同等）です。

書込番号：6195505

[GTからDS4]

> 画質は画素数が全てじゃないのに、商売としては画素数信仰が中心です。
> ノイズも同様でしょうね。除去オン・オフすればある程度済むことで
> しょうし　売り手が「売りやすい商品」というのも大切ですね。

消費者のほうも、雑誌とかの比較「広告」を鵜呑みにせずに、自分にとって何が大事なのかを判断する目を養う必要があるように思います。大伸ばししないのに、画素数は多いほうがいいとか、暗いところで撮る事も稀なのに高感度の伊豆で機種を選んだり。
その結果が新製品に反映されて、結果として、コンデジが歩いてきたような道を歩きそうで不安ですね。
ソニーが、そういう乗せられ易い人たちに媚を売らずに、独自の道を歩くのなら、それはそれで、ひとつの潔さを感じますが、商売としては難しいかもしれませんね。
とりあえずは、次のハイアマチュア機で、何らかの方向性を示してくれる事を期待しています。

書込番号：6196546

[ぷーさんです。]

高山巌さん

>画質は画素数が全てじゃないのに、商売としては画素数信仰が中心です。

低画素数の中級機（ニコンD200ベースの600万画素機など）が出て
なおかつ大ヒットしないと、このまま画素数を上げる方向は変わら
ないでしょう。

また勘違いしている人がいますが、画素数競争をリードするのは
ソニーです。低画素のセンサーをそのまま採用されると利益率は
低下の一途を辿ります。レンズの解像度限界までは、高画素を
追求するでしょうね。

書込番号：6202876

[GTからDS4]

[6193658] 高山巌さん 2007年4月3日 21:26

> おまけに新センサーでノイズ面が解消されてもニコン、ペンタックスが再び
> Sonyの悪い面を反面教師に、良い面を真似て…薄ら笑いしながら続くわけですし。

ニコンはさておき、ペンタックスはなかなか厳しい状況のようです。

書込番号：6217488

次期モデルへの要望

[「００３８」]

キャノンのデジタル一眼レフカメラ：ＨＰ上、現行品７機種
ニコンのデジタル一眼レフカメラ：ＨＰ上、現行品６機種

ソニーには、α３，５，７，９相当の４機種を希望。性能は他社を調査、研究してもらった結果＋αを盛り込んで欲しい。

シグマは、やや良心的だが、タムロンはキャノンマウント発売後、半年待たなければ、αマウントを発売しない。トキナーは新製品のαマウント無。
魅力的な４機種のカメラが揃えば、レンズメーカーも売り上げが期待できるαマウントのレンズを出してくる。
結果、汎用性に富んだレンズはレンズメーカーに任せる事が出来、使いやすいF2があれば良いのに、趣味性に富んだSTFとF1.8になってしまった135mmにも正当性が生じ、かつ、今後も要望の高いレンズの開発に専念出来る。

α３相当：APS-Cサイズで600万画素位。必要最低限のスペックで銀塩αSweet�Uと同じサイズ、重量。とにかく携帯性重視。
α５相当：α１００
α７相当：APS-H （or フルサイズ）で1000〜1250万画素程度
α９相当：フルサイズで1500万画素程度（コンタックスNシリーズの様なイメージサークルを大きくしたものでは無く、かつ、一回のシャッターで露光回数を１〜２回に抑えたもの）
９ヶ月周期位でα７→α９→α３相当を出して欲しい。

銀塩のα７と比べ、APS-Cサイズのα１００はマニュアルでのピント合わせが難しく後ピンになる事が多い。
視野率はともかく、今後は倍率を限りなく１に近づけた製品を出して欲しい。

αユーザーとしてソニーに要望、出してみました。
みなさんは、どんなラインアップを想定していますか？

書込番号：6022665

[カメラ大好き人間]

35mm判フルサイズ撮像素子のデジ一眼レフを発売して欲しいです。

せっかくツァイスのフルサイズ用レンズやＧレンズがあるのですから、35mm判フルサイズデジ一眼レフが欲しいです。

書込番号：6022741

[kuma_san_A1]

＞（コンタックスNシリーズの様なイメージサークルを大きくしたものでは無く、かつ、一回のシャッターで露光回数を１〜２回に抑えたもの）

これ意味不明です。
「一回のシャッターで」は「一回のレリーズで」ということ？
イメージサークルもDT以外のレンズは問題ないはずですし。

で、突っ込みはおいておくとして撮影者の要求にこたえるカメラはラインナップしてほしいですね。

書込番号：6022795

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>せっかくツァイスのフルサイズ用レンズやＧレンズがあるのですから、

αレンズの魅力を、トリミングではなくフルサイズで見せて欲しいものです。

書込番号：6022809

[うる星かめら]

私は持ってませんが、ミノルタとペンタに応援してます。
部外者の要望ですが、只一つAFの性能改善だけです。

書込番号：6022819

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

エントリー、中堅、ハイエンドでイイんではないですか〜。
（ハイエンドはなくてもイイや。）
センサーも画像処理エンジンもCUPもみんな一緒。
吐き出す絵はみんな一緒で、使い勝手や信頼性で差別化すれば十分です〜。

ボディだけ揃っても仕方ないので、レンズもお願いします。

書込番号：6022827

[ASUKAパパ]

>αユーザーとしてソニーに要望、出してみました。

ソニーにメールした、って意味じゃないですよね？

書込番号：6023529

[3S-GT]

銀塩　α9のシャッターのキレ、ＭＦでのピントの合わせ易さ、連写性能、フルサイズＣＣＤ、もし発売されても、買う予算が無いですね。しかし、出して欲しいですね。

書込番号：6023685

[yasu1018]

＞これ意味不明です。
＞「一回のシャッターで」は「一回のレリーズで」ということ？

　たぶん、スレ主さんはステッパーの露光回数のことを言っているのでは？
　もしくは、貼り合わせでない一枚のちゃんとしたイメージセンサーのことかな？

　αマウントのレンズ群は、ぜひフルサイズで堪能したいものです。

書込番号：6023711

[kuma_san_A1]

好意的にとればそうともいえますが＞ステッパーの露光のこと

書込番号：6023726

[ARCH ANGEL＆STRIKE FREEDOM]

＞みなさんは、どんなラインアップを想定していますか？

コニミノのままであったならば、ある程度想定出来ましたが、
ソニーになってからは、α100以降のボディーが想像出来ません。
順番通りであれば中級機種だと思いますけどね。

書込番号：6024389

[高山巌]

要望は、画素数上げてピッチ下げるな。見易いファインダー。

ラインナップ予想は、ニコンで予想に反してといえば
失礼ですが…D40が結構売れている様なので、もしかしたら
ソニーも49800位の低価格のエントリー機で、APS-C 6Mの一眼レフが出てくるかも。

いずれにせよ競輪じゃないけど、去年のように「先行してズブズブ」の
ような二の舞は避けてくるんじゃないかな。

書込番号：6024449

[ちょっぴり]

何故、ソニーがあえてフルサイズ用レンズを新発売したのか？

銀塩ユーザーの為に作ったとは考えられないし、
答えは一つかな〜と思います。

書込番号：6026524

[ShimaBy3]

Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA
が DT レンズで、微妙な時期に発売になるのが気になります。
このレンズが DT レンズでなければ、ほぼ確定だと思えるのですけどね。
そろそろラインナップの一つにフルサイズも欲しいです！
個人的な要望なので、欲しい！と言っても良いですよね？

書込番号：6026834

[むすて]

SONYがフルサイズを先延ばしにするのはまあイイとしても、APS-Cの次機種まで先延ばしにされてしまうと寂しいですね。
３月のPIEでは何か動きがある事を期待したいですね。

書込番号：6027486

[「００３８」]

ASUKAパパさん へ
>ソニーにメールした、って意味じゃないですよね？
SONYのカスタマー登録者向けにテクニカルメールサポートサービスがあるので、これを使いました。

いろいろな御意見、ありがとうございます。
ところで、みなさん、２台目には興味あるみたいですけど、SONYのデジタル一眼レフカメラのラインアップには興味無い様ですね。
私は将来的に魅力的な機種を４台位出してもらって、トキナーにAT-X124PRO DXやAT-X107 DX Fish Eyeあたりのαマウントを作ってもらいたいと思ったんですが、無理ですかね〜？

書込番号：6027746

[伝蔵＠シリコンバレー]

0038さん、

＞一回のシャッターで露光回数を１〜２回に抑えたもの

の意味を解説してください。よろしく。

書込番号：6028552

[ぷーさんです。]

「００３８」さん

>私は将来的に魅力的な機種を４台位出してもらって、トキナー
>にAT-X124PRO DXやAT-X107 DX Fish Eyeあたりのαマウントを
>作ってもらいたいと思ったんですが、無理ですかね〜？

違うランクで４機種出して、世界シェアが２０％に近づく、超える
状況になれば自然とそうなると思います。

このスレでフルサイズ希望の方が７人いますねぇ〜。私で８人目
です。今では多数派になってます。

書込番号：6029499

[頑張れ！一眼レフ]

αのシェアが高くなってくると、シグマのＨＳＭ仕様のレンズも発売されるかもしれませんね。
早々に新機種を発表して、弾みをつけて欲しいですね。

書込番号：6029579

[ぷーさんです。]

> 違うランクで４機種出して、世界シェアが２０％に近づく、
>超える状況になれば自然とそうなると思います。

ニコンがすでに実現している、キヤノンも増えそう、ペンタックス
もフラグシップ開発を表明（これはHOYA次第ですが）という状況
で、ソニーの将来目標世界シェア20%達成のためには、その程度
のラインナップを完成させる「必要」はありそうです。

ただ、そうなっても20%とれるかは疑問ですが、エントリー機と
中級機のラインナップでは絶対に無理です。

>APS-Cで機能＆質感を高めた、D2Xsクラスを２５万くらいで。
>これも十分強欲だけど、デジカメの世界のデフレスパイラルを
>考えれば、これから出すなら、これくらいでないと。


ソニーがそんな機種を出せば、ニコンとキヤノンは余裕で追随
してきます。
本気でそうなると思いますか？いつそうなると思いますか？
なんかあまりに現実味がない話は、眺めていても虚しくなります。

書込番号：6032394

[kazuasa]

>ソニーが電気的仕様（接点の信号情報）を教えてくれない（という
>か、わざと解析しにくくしている

このくだりはミノルタ（コニミノ）をソニーに置き換えたと理解できるのだけれど。

>まあ、他人のふんどしで相撲を取るようなことを許容できないというソニーの立場もわかりますが。

ソニーがαを引き取ってからそれほど実績が無いのに、このように断言するのはソニーがかわいそうではないですか。
ひょっとして方針が変わってるかもしれないしね。

トキナーがＡマウントやＫマウントを出さないのは本家がレンズ内モーターを発表してから、、、、、妄想でした。

書込番号：6032459

[ぷーさんです。]

>ニコン・キャノンの銀塩のハイエンドは実売価格20〜25万前後だ
>し、かつてのα9はもっと安かったですよね。

α９が安かったのは、ニコン・キヤノンに対してブランドイメージ
が低く、高値設定が出来なかったからです。

またレンズラインナップにSSMを加えようとして（当然両社に対抗）
体力が続かず頓挫しました。

上位２社のシェアに肉薄しない段階で然したる特徴のないフラグ
シップをバーゲン価格出すのは、ミノルタの二の舞となるでしょ
う。（ボディ内手ブレ補正は現在でもペンタックスとぶつかります）

>また、そのような機種を出す場合には、誰かさんがポロカスに
>反論していたレンズの自前でのフルラインナップ化が必須です。

これについては反論無しですか？相変わらず都合の悪い事は、
無視するようです。

書込番号：6033083

[ShimaBy3]

ここは要望スレなので、個人的な要望を書けば良いのですよね？？
決定するのはあくまでメーカーですから、ここでは、
ユーザーの声として言いたいことを言っておけば良いのかな？

そうすると、スレ主さんが要望された４機種とその位置付けは、
私も賛成です！αシステムを安心して使用するためにも、
これくらいのラインナップは早急に用意してもらいたいです。

α７相当が、フルサイズになるか？ それとも APS-C になるのか？
で、ソニーの今後の戦略が見えてきそうです。
他メーカーとの差別化を示すためにも中級機からフルサイズで
お願いしたいところですが、Vario-Sonnar T* DT .. ZA の存在を
考えると、現実はやっぱり APS-C なんだろうな・・・。
APS-H なんて中途半端にはならないと思うけど・・・。

こうやって色々想像（妄想）している時が一番楽しい時ですね。
皆さんも一緒に妄想しませんか？

書込番号：6033086

[ぷーさんです。]

α９はそういえば秒あたりのコマ数も少ないので、キヤノン
ニコンのフラグシップと比較するのは無理がありますね。

銀塩のフラグシップ機の２０〜２５万円というのは、プロ機として
レンズラインナップが揃って初めてユーザーが納得する価格です。

前述の通り、ミノルタはＡＦ性能を向上させるためにレンズのSSM
化を目指していました。しかしながら事業が立ちゆかなくなってし
まいました。

この点に学ばず、ボディだけを欲するのは滑稽です。それなりの
レンズがなければ、APS-Cフラグシップ２５万円とは妄想でしか
ありません。

ペンタックスは新レンズを、キチンと今日発表しましたね。
流石は分かっているメーカーだと思います。

>また、そのような機種を出す場合には、誰かさんがボロカスに
>反論していたレンズの自前でのフルラインナップ化が必須です。

GTからDS4さん、まだ無視するのかな？？

書込番号：6033847

[ぷーさんです。]

>ソニーにしろニコンにしろ、存在価値を市場で認めてもらうに
>は、まずは存在感のある機種を市場に出していかなければなり
>ません。それも、高くてもせいぜいユーザーが買えるような
>価格で。それを考えれば、銀塩のフラッグシップの20〜25万と
>いう価格は、かなり妥当性がある数字だと思いますね。これを
>超えると、金銭感覚がずれている一部のマニアにしか存在自体
>さえ認識されません。

フラグシップ機は一部マニアのみの世界です（苦笑）。一般の人
にはα１００でもまだ高いですよ。

またソニーのＧレンズやツァイスレンズが一般的なのかな？？
今度のVario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5も一般人からして
バカ高いと感じるはずです。

エプソンのRD-1sを持っている「マニア」の人の発言とは思えない
ですねぇ〜。

書込番号：6033888

[ぷーさんです。]

>それなりのレンズがなければ、APS-Cフラグシップ２５万円とは
>妄想でしかありません。

「それなりのレンズ」は「それなりのレンズラインナップ」に
訂正します。

書込番号：6033916

[大権現如来]

GTからDS4さん
シグマはよく新機種でAFが動作せず、ROM交換が必要になることが多いです。
タムロンと一番の違いは、ROMをミノルタより提供してもらっているタムロンと提供してもらえない(してもらってない?)シグマの違いです。よってシグマよりαマウントのHSMを出すのは難しいとおもいます。シグマ側の問題かミノルタ側の問題かは分かりません。ソニーとなった事でこの辺の問題も解決してもらえればとおもいます。

α９の価格の設定はニコン・キャノンとはカメラの方向が違います。ニコン・キャノンは一番の需要先の報道向けメインの商品であるのに対して、α9は純粋なハイエンド機です。あの設定価格は安いとは思いません。なんせ先週HSM対応の改造から仕上がってきましたが、結構な費用がかかりましたからね。まだまだ現役でF5と一緒に使ってます。やっとプラナーも来たことですし、出番は増えそうです。
ソニーのフルサイズは当分ないでしょう。これにはニコンも関わってきますので、ニコンの情勢を見ていればソニーの方向も検討がつくのではないのでしょうか? 今は台数を出すことが最重要課題なようで、時期機種はキットでアンダー10万ではと思います。もれ伝わる噂話では、ペンタプリズムの採用、CCDは従来と同様、ノイズ対策強化の新画像エンジンあたりの話が聞こえてきます・・・・。ニコンもD60?(D40の1000万画素版?)が出るとか出ないとか?? ソニーのツァイスを含むのレンズのロードマップも発表があるとかないとか・・・プラナーの50mmは要望も多く、商品化へ検討しているの話は以前に聞いたことがありますがね?来月に何らかのアクションがあること期待してます。

α100にペンタプリズム、新画像エンジン、縦位置グリップ、AF回りのリファイン、シャッターユニットの改良(特に音)・・・この程度でD80相当の価格をはれる商品にもなるように思いますが・・・? 基本スペックは高いカメラですからね。

書込番号：6036221

[NARUSICAA]

サイバーショットの新機種発表Ｘデーは２７日のようですが
新αに関してはなんの情報も漏れてきませんね。

キヤノンの新製品スペックを見ると、手ぶれ補正よりも魅力的な性能がたくさんありそうです。ライブビューも、ＡＦ１９点クロスもすごい。ソニーもお得意の新技術（新規格じゃなくて新技術！）を惜しみなく出していかないと！！と思います。キヤノンはトップでも前向きな姿勢を崩していませんね。余裕があるから５Ｄの後継機は他社の動向を見てから発表、それまでは熟成を進めるって策じゃないかと睨んでます。ソニーは後発なんだから、恐れずガンガン挑戦的に行くべきだと思います。

個人的に、時期モデルへの要望はＡＰＳ−Ｈサイズよりは３５ｍｍサイズを出して欲しい。α９をデジタルにしたくらいのものが見てみたい。

書込番号：6036890

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

なんか論理がメチャクチャですけど？

>銀塩のフラグシップ機の２０〜２５万円というのは、プロ機として
>レンズラインナップが揃って初めてユーザーが納得する価格です。

>また、そのような機種を出す場合には、誰かさんがボロカスに
>反論していたレンズの自前でのフルラインナップ化が必須です。

について全く反論が無いのですが、ソニーがD2Xsクラスのボディ
を２５万円で出す場合は、レンズのフルラインナップ化が必須と
言うことで良いんですね？

また、今現在ソニーはデジタル一眼レフの製造はコニカミノルタに
委託している状況であったはずなので、自前で工場を持っている
メーカーに対してはカメラ自体のメカ部のコスト面ではデメリット
です。

もし２５万円でAPS-Cボディを出す場合は秒５コマは達成しないと
他社に対して競争力が無いですが、その場合にSSM搭載レンズが
必須でしょう。その被写体はスポーツ・レース・鳥・鉄道です。
望遠レンズは必然的に必要となるのは自明です。

また秒３コマで質感を高めて２５万円は可能か？というと、ボディ
内手ブレ補正・ゴミ対策・防塵防滴・見やすいファインダー・・・
のペンタックスK10Dが１０万円そこそこ。出しても他社のシェアを
脅かすことはないでしょうね。

>高品位のAPS-C専用レンズが出る以上は、それにふさわしいボデー
>も出るでしょう。

Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAは、定価が103,950円。
ブランド料が３万円とすれば75,000円ですから、高品位レンズ
とは言えないです。他社のセットの上クラスですね。

ニコンAF-S DX Zoom Nikkor ED 17〜55mm F2.8Gが\220,000
キヤノンEF-S 17-55mm F2.8L USMが￥143,000
くらいが「高品位」と言えるのでは？

タムロンのOEMで良いのでF2.8通しのAPS-C標準レンズは必要でし
ょう。あっ、誰かさんはレンズラインナップの充実は必要ない
んでした。

書込番号：6036933

[ぷーさんです。]

で、Vario-Sonnar T* DT 16-80mm F3.5-4.5 ZAはSSMでは無いん
ですね。

ＧレンズでDT16-50mmF2.8 SSMとDT50-150mm F2.8 SSMくらいの
スペックで出るのかな？少なくとも来年までには出さないとね。

書込番号：6036957

[ぷーさんです。]

で、ニコンD2Xs相当のボディというのは

秒５コマ　クロップ秒８コマを当然実現するのでしょうが、
ミノルタの銀塩から今まで秒８コマを達成した機種は無かった
ような？

そうすればシャッターユニットから開発ですから、かなりの費用
が掛かりますね。先に指摘したように、ソニーはデジタル一眼レフ
の製造はコニカミノルタへの外注ですから、コストはより掛かり
ます。

搭載されるセンサーも、ソニー単独搭載では、コストが上昇します
し（フジのSシリーズのように）、外販すれば半年でニコンに追い
つかれます。

D2Xsのセンサーを使って、秒５コマ・クロップ無しでしたら、今年
の夏までで２０万円弱ならなんとか売れるでしょうが、来年は無理
でしょうね。

書込番号：6041062

[ぷーさんです。]

かかし。さん

銀塩α-７、デジタルα-７Ｄでレンズも純正６本持ってます。
ソニーの使えるボディ・レンズは待ち遠しいですよ。

TYPE-100さん

>別に秒３コマの２０万円以下の中級機までの話なら、SSM仕様で
>無くとも良いと思いますが、２５万円でニコンD2Xs並みのボディ
>を出すなら、広角から超望遠までSSMで揃えるのが当然でしょ。

私の意見は、これが全てなんですけどねぇ〜。レンズは放って
おいて、ボディだけ何とかしろというのは「２５万円」のカメラ
では通らないという、一眼レフの世界では至極当然の主張です。

書込番号：6041208

[zq9_xxx7w]

ぷーさんです。さん、こんにちは。

>銀塩α-７、デジタルα-７Ｄでレンズも純正６本持ってます。
>ソニーの使えるボディ・レンズは待ち遠しいですよ。

僕は、α１００が発売されて以来この一年、購入した交換レンズはミノルタを含め１１本になりました。
それは、将来、キャノンやニコンを凌ぐ画質のデジ一を提供してくれると信じているからです。
だから今、１番期待しているデジ一はキヤノンでもなくニコンでもありません。ソニーのプロ機です。
一日も早く出して欲しいと思っています。

書込番号：6041363

[TYPE-100]

>別に秒３コマの２０万円以下の中級機までの話なら、SSM仕様で
>無くとも良いと思いますが、２５万円でニコンD2Xs並みのボディ
>を出すなら、広角から超望遠までSSMで揃えるのが当然でしょ。

ボディ・レンズのラインナップをもっと充実させて欲しい（やつぎ早に出せ、とは言ってない）という点は私も同意なのですが、SSM化が必須かというと必ずしもそうではないと思っています。
「中望遠以上はあったほうがいいのかなぁ」と思う程度で、それ以外は「どっちでもいい」というのが正直なところです。
まぁ、これはあくまで個人的な意見なのですが、私の周りの「αをメインに使っている人たち」からもあまりSSM化の要望は聞かなかったりします。

システム毎に「ユーザーの要望の優先順位」ってちょっと違っているということなのかもしれませんね。

ちなみに、α7Dでモータースポーツを撮りますが、「SSMが欲しい」とか「秒3コマじゃダメだ」とかの前に「自分のウデの方をなんとかしたい」というのが切実な悩みだったりします（涙）

書込番号：6041523

[ぷーさんです。]

TYPE-100さん

基本的に私は、今のコニカミノルタ−ソニーの流れのボディ性能
であるならレンズのSSM化はどっちでもいいんです（笑）。ただ
ＡＦ性能は、もっと高性能化が必要でしょうね。

GTからDS4さんが、APS-CでD2Xsクラスを２５万円というから、
それなら話は違うだろということなんです。

クロップで秒８コマのコンティニュアスAFに、SSMでは無いレンズ
で耐えられるかどうかは、実機が無いと分からないですよね。
「私の周りの「αをメインに使っている人たち」からもあまりSSM化
の要望は聞かなかったりします。」というのも、それが実感できる
ボディが無いのも一因だと思います。

また、秒５コマ、クロップ秒８コマの世界で何を撮るかというと
先に挙げたように、その被写体はスポーツ・レース・鳥・鉄道で
す。望遠レンズは必然的に必要となるのは自明です。

で、GTからDS4さんの主張は、こちらをどうぞ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=5961231/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411000/SortID=5963278/

当然、レンズを揃えるには時間がかかりますので、ロードマップ
くらいは示したらどうかというのが、私の意見です。ただペンタ
ックスが大量に発表したので、それほど時間の余裕は無いですが。

少なくともGTからDS4さんの主張通りにソニーが動けば、ジリ貧
になるのは、先ず明らかです。

結局、GTからDS4さんは、自分の間違えを訂正したくないだけだと
思いますよ。D2Xsと同じセンサーで秒３コマでクロップ無し、
ボディのクオリティはD2Xs並みならば２５万円で、今年出せるかも
知れないです（赤字覚悟で・・・でも売れないでしょうね）。
何も考えずに「ということで、APS-Cで機能＆質感を高めた、D2Xs
クラスを２５万くらいで。」と書くから、突っ込まれるわけです。

書込番号：6041688

[ぷーさんです。]

zq9_xxx7wさん

MINOLTA AF APO TELE 400mm F4.5 Gまでお持ちなんですね。
今はディスコンですが復活して（リーズナブルな値段で）して
欲しいです。

ソニーのプロ機はフルサイズじゃないと私は手を出さずに、
α-７で頑張ると思います。

>カメラ板（特にニコンとか）でよく見かけるんですけど、どう
>みても文句を言うためだけにカメラを使い続けているとしか思
>えない人って不思議ですね〜。総会屋にとっての株券みたいな
>つもりでいるんでしょうか？だとしたら、カメラにとっては
>不幸せな話ですね

大きなお世話です（笑）。使ったこともないニコン機の板で悪態
をつくよりマシだと思いますよ。

書込番号：6041720

[number(N)ine]

>私が絡まなくても、結果は一緒でしょうね。

僕から見ればご両人とも荒らしです。
大人ならスルーして下さい。小学生同士の口喧嘩を見る重いです。

書込番号：6042224

[TYPE-100]

念のためですが・・・

> 「相手が常識知らず、礼儀知らずだからといって、自分も同じレ
> ベルで対応するのは幼稚園児並みのレベルの人間がすることだ」

GTからDS4さん以外、このスレッドで発言されている方は一切関係のない発言です。誤解のないようお願いします。


> 基本的に私は、今のコニカミノルタ−ソニーの流れのボディ性能
> であるならレンズのSSM化はどっちでもいいんです（笑）。ただ
> ＡＦ性能は、もっと高性能化が必要でしょうね。

私もAF性能は上げて欲しいと思っています。
α7D発売の時点で、銀塩α-70のAFユニットを流量したことは、コストやコニミノ最初のデジ一眼であるという事情から考えるとやむを得ないことだった、と思うようにしています。
実際のところは、これでそれほど困っている訳ではないのですがα-SweetD、α100と流用してきたことですから、次機種ではレベルアップして欲しい部分です。

> MINOLTA AF APO TELE 400mm F4.5 Gまでお持ちなんですね。
> 今はディスコンですが復活して（リーズナブルな値段で）して
> 欲しいです。

いいですね、こういうレンズの復活は大賛成です。
といいますか、これ以外にも復活して欲しいレンズがいっぱいあるので、SSM化よりこちらを優先して欲しいと思っています。

> ソニーのプロ機はフルサイズじゃないと私は手を出さずに、
> α-７で頑張ると思います。

いずれはフルサイズも使ってみたいと思っているのですが、上のようなレンズの存在を考えると望遠域のメリットを生かせるよう、AF性能や連射性能をワンランクアップさせた完成度の高いミドルレンジのAPS-C機（大きくしてもAPS-H）を先にもう1機種出して欲しいと思っています。
プロ機と言うか、α-9に相当するようなハイエンドモデルを出すのであれば、それは私もフルサイズであって欲しいと思います。

コストさえ下がればいずれはフルサイズが一般的になる可能性は高いと思っていますが、過渡期的には・・・

　エントリークラス：APS-C
　ミドルレンジ　　：APS-H
　ハイエンド　　　：フルサイズ

というのも面白いかなぁと思っています。APS-Hに関しては「中途半端」というご意見の方も多いようですが・・・。


> そもそものスレの内容に関して確固たる主張があるわけでなく、
> 要は、私の思い通りに行くのが我慢ならないだけ。

まさか本気で仰っているわけではないとは思いますが、冗談でもこういうことを書けば読解力に疑問を持たれるのは止むを得ないでしょう。

書込番号：6042280

[ぷーさんです。]

number(N)ineさん

すいませんでした。あちらから絡んできたので、ついエキサイト
してしまいました。

TYPE-100さん

>いずれはフルサイズも使ってみたいと思っているのですが、上の
>ようなレンズの存在を考えると望遠域のメリットを生かせるよ
>う、AF性能や連射性能をワンランクアップさせた完成度の高い
>ミドルレンジのAPS-C機（大きくしてもAPS-H）を先にもう1機種
>出して欲しいと思っています。
>プロ機と言うか、α-9に相当するようなハイエンドモデルを出す
>のであれば、それは私もフルサイズであって欲しいと思います。

APS-C中級機の魅力的な物は是非欲しいですね。現在ペンタックス
K10Dも使っていますが、同程度かそれ以上で１５万円までなら購入
したいです。（プロ機で値段がはるならフルサイズまで待ちます）

書込番号：6042404

[コテハンバスターズ]

私のα１００はレンズキット、、、あまりレンズとかに興味はないので
そのまま使っています。で、、、、、青空がきれいに撮れます。
とにかくきれいです。
職場の機関誌に投稿し始めたのがきっかけで、結構カメラ好きの上司とかから
アドヴァイス受けるんだけど、ニコン派、キヤノン派を問わず
一様に「α１００は青空がきれいに撮れますね」との意見が多数派なんだな。

次期モデルへの要望は特にありませんが、もし青空がきれいに撮れることが
このカメラの美点ならば、ぜひ継承すべきだと思います。

書込番号：6042579

[TYPE-100]

コテハンバスターズさん

> 次期モデルへの要望は特にありませんが、もし青空がきれいに撮れること
> がこのカメラの美点ならば、ぜひ継承すべきだと思います。

α7DとSweetDのユーザーですが、私もαで撮れる青空の色は大好きです。
α100も同じ傾向なのでしょうね。
私も是非この点、というか画の生成の方向性は継承していってもらいたいと思っています。

書込番号：6042846

[number(N)ine]

コテハンバスターズさん、同意です。
今日もぶらぶら写真撮ってきたけど、空の青がとても綺麗に撮れました。
7Dなどのコニミノ機よりも深く濃厚なブルーになってますね。僕も好きです。
風が強くて寒かったけど・・・（（（゜Д゜）））がくがくぶるぶる

書込番号：6042865

[GTからDS4]

まあ、いずれにしても、ソニーのフラッグシップがフルサイズになるかAPS-Cになるかで、結論がでるでしょうね。

書込番号：6042936

[TYPE-100]

> 7Dなどのコニミノ機よりも深く濃厚なブルーになってますね。僕も好きです。

なるほど、7DやSweetDより濃厚な発色になっているのですか。
以前、オリンパスのE-1やE-300での青空の写真を見た時に「7Dよりさらに濃厚な青だなぁ」という印象をもったのですが、そんな感じでしょうかね。
いずれにしても次のボディは買うつもりにしている（極端に高くなければ、ですが）ので、その時の楽しみにしておきます。

書込番号：6042952

[zq9_xxx7w]

ぷーさんです。さん、こんばんは。

>ソニーのプロ機はフルサイズじゃないと私は手を出さずに、α-７で頑張ると思います。

では、当分はα-７に成りますね！(~-~;)ヾ(-_-;)コラコラ

僕は、単にプロ機が欲しいと申しましたが、具体的には5Dや1DsMARK�Uの様な高画質に拘った機種は今のところ要らない人間です。
その代わり贅沢は言いませんので、1DMARK�Vのようなスペックを備えた高速連写機が欲しいと思っています。
ぷーさんです。さんの場合は、高画質のフルサイズ機を先に出て欲しいようですね！^^

ところで、可能性としてα100の後継機としては、どちらに軸を置いたものをソニーは考えているんでしょうねぇ。。。想像も付きません。
本当に気を揉みます。(>_<)
ま、両方備えたものを出てくれるなら、多少高価になっても即購入致しますし、そりゃあ、モロ手を挙げて喜びますよ。（笑）
でも、それは当分無理でしょうね？

書込番号：6043667

[ぷーさんです。]

zq9_xxx7wさん

そうですね。今のソニーのレンズラインナップを見ると高画質
に特化した方がアピール度は高いと思っています。
高速連射機にこだわると、やはり最初は無理してもキヤノン
1D3を購入した方が結果としては安く付くと思っています。
シャッター寿命が30万ショットは大きいです。（1D2は15万くら
いで潰れたそうです　友人談）

たぶんプロ機と表明するならAPS-Cならば秒５コマは最低の条件
だと思いますが、３０万円くらいのレベルだと思います。
いまでもキヤノン20Dも持っているので買おうとは思わないです。
高画素になると思いますが、APS-Cの高画素機はいらないです。

ボディ内手ブレ補正が内蔵されたニコンD200クラスが１５万円
で初めて買いたいと思いますね。

また何度も繰り返していますが秒５コマ以上機になれば、レンズ
ラインナップを同時に整える必要ありです。

書込番号：6044972

[かかし。]

zq9_xxx7wさん
＞贅沢は言いませんので、1DMARK�Vのようなスペックを備えた高速連写機が欲しいと思っています。

十分に贅沢に聞こえます（＾＾；


ぷーさんです。さん
失礼しましたと書こうと思ったんですが、その元の発言が削除されてしまったようですので、意味不明になってしまいました。

レンズラインナップの充実の必要性は同意ですが、やはりSSMは必要最低限でよいと自分は思っています。
特にAPS-C専用の広角〜標準域のレンズなどは、軽量・コンパクトこそが身上だと思うので、モーターを内蔵してそれをスポイルするよりも、ボディ側のモーターの性能を上げることで対応したほうがいいと考えているからです。
70-200/2.8G SSMを使っていて、SSMゆえにAFが特別速いと感じたことがないというのも理由のひとつです。

書込番号：6045509

[大権現如来]

プロ機を望む声がおおきいようですが、何をもってプロ機なのでしょうか? プロが使うからですか? ニコン系のプロは下位機種から上位機種まで結構使ってますよ。 Kiss Xを使っているプロもいます。メーカーサイトからのプロ機の見解はみなさんの考えているプロ機とは違うように思えます。特にニコン・キャノンは明確にプロ=報道に近いものがありますから・・・・
確かα-9はメーカー自体、プロ機と言う認識はしていなかったように思えますが・・・・・?
・高耐久力
・高信頼性
・高性能
こう言うことですかね?
プロ機だからプロが使うのではないと思います。プロの要求に耐える機体と言うことではないでしょうか? 実際中判にはプロ機なんて概念はありません。35mmだけなんですよね、プロ機と言われるのがあるのは・・・・

書込番号：6046238

[GTからDS4]

SONYはプロ機は出さないかもしれませんね。あくまで一般ユーザーに向けて魅力ある製品を出していくんじゃないですか？
個性的なレンズを揃えていくというのは、裏返せば、プロ向けのつぶしが利くレンズは揃えていかないってことでしょう。
ボデーについては、何も見えてきていませんが、今月末か来月のバリオゾナーの発売までには、何らかの方針を示してもらいたいものですね。

書込番号：6047060

[むすて]

あー、また自分の書き込みが消されてるー！
こんなに連続して消されるなんて、ちょっとショックです。
でも、ＧＴさんがこれをきっかけに”自覚”を持って、いちいち絡んで暴れるのを控えてくれれば良いんですけどね。

αの次期モデルは、プロ機以前に、まず30DやD200の後継機に対抗できるような中級機を投入できるかどうかが鍵でしょうね。
なんて、さりげなくスレに気を使ったコメントも入れてみたりして。

でも、これでも消されてしまうのかな？

書込番号：6048189

[ぷーさんです。]

かかし。さん

私も先に書きましたが、別に高速連射が必要のない機種では
問題は無いと思っています。キヤノンにしても特に必要のない
レンズはほったらかしになっていますから（笑）

70-200/2.8G SSMを使っていて、SSMゆえにAFが特別速いと
感じたことがないそうですが、もしSSM仕様でなければ、もっと
遅かったかもしれないので比較できないと私は思います。

ただ他社が全てレンズ内モーター駆動、ミノルタもレンズの高速
駆動にSSMを選んだということは（ボディの互換性を断念して
これはニコンもペンタックスも同様です）やはり、メリットの
方が多いのでしょう。
α７からの対応だったと思いますが、これがMF時4コマ/秒(AF追随
は3.7コマ/秒)というものです。α９が5. 5コマ/秒（コンティ
ニュアスAFの場合は4.5コマ/秒）ですから、秒５コマの性能は
結構厳しそうですよ。

書込番号：6048355

[ぷーさんです。]

大権現如来さん

プロ機の話題は、３月のPMAでソニーのプロフェッショナル機が
発表されるという噂から派生しています。

単純にニコン・キヤノンのフラグシップと同等かそれに近い
性能を期待するのだと思います。オリンパスはプロ専用のアフタ
ーサービスを完備するのがプロ機と考えているようで、連写性能
は２の次でした（で、結果は・・・次機種は連写性能を上げる
ようです）。

各社共通しているのがヘビーデューティーということで防塵防滴
が必須のようです。

当然の事ながら、カメラ性能が上がっても撮れる写真が、それに
比例して良くなることは無いので、プロが必ずプロ機を使うと
いう訳ではありませんね。

連写性能については、他社が中級機で秒５コマを達成している
ので、やはり、この程度が出せる機種は一つは必要だと思います。
この性能は銀塩時代には、ほとんどのユーザーが必要の無い性能
だったのですが、デジタルではメディアの大容量化に伴って容易
に試せるようになっています。私も秒５コマ機を持っていますが
それを使う機会は年に１回あるか無いかです。しかし、それを
達成するには、他の基礎的な性能を全てＵＰする必要があるので
結果として操作感の良いカメラになりますね。

たしか雑誌でニコンの技術者が「秒５コマがプロ機として最低の
水準」（たぶん報道・スポーツに対応するため）との発言は見た
覚えがあります。

最後に中判・大判にプロ機の範疇が無いのは、アマチュアが使わ
ないというのが前提のようです。すなわち全てプロ機です。
アマチュアが中判カメラで作品を撮るのは日本だけの風潮らしい
です。

書込番号：6048608

[大権現如来]

ぷーさんですさん、こんばんわ。
海外では中判・大判はアマは使わないのですか? やはり日本は特殊な環境なんですかね? 私は両方使ってますが・・・・?
秒5コマはほしいですね! 最近ポートレートをとる事が増えて来たので、私には必修と言ってもいい機能になってきました。フルの5Dを使わず、D200の出番が増えたのもこれに起因しますね。秒3コマなら5Dではなくα100の方がいいですから、なんせ手振れ補正がありますし、AFの性能は5Dもα100も対して変わらないように感じます。特にCZの85mmF1.4ZAが手元に届いてからは、5Dはタンスの肥やし状態です・・・・・(;_;)
以前はポートレートはフルでなければと思ってましたが、最近はそうでもなくなりました。使ってみるといい事ばかりでもなく、マイナス部分がよく見えてきます。やはり一番重要なのは、カメラと言う道具としての性能ですよ。

個人的なプロ機の概念は、ハイスペック機=プロ機ではなく、報道(特にスポーツ関係)向けスペシャル=プロ機と言うのが概念ですね。プロ機のプロは誰(何)を指しているか、報道カメラマンをさしていると思います。自分がこの道に一時期いて、その時にメーカーに要求した内容が反映されたのが、最近ではD2系ですから。(以前はF5) 逆に一般の人がなんでこれ買うの? みたいなとこがあります。だってこれは我々向けのスペシャル機だぜ?みたいなとこがありますね。F5の時もそうです。ただ、個人的には報道=プロと見てほしくないもので・・・写真はアマ以下の時も多々ありますからね。(＾0＾*

日本が特殊ではなく私が特殊なのかなぁ?
私もαの時期機種をまち望んでいる1人には違いありません。1年待ちますからちゃんとしたのを出して!!

書込番号：6056466

[大権現如来]

プーさんですさん、
ニコンのプロ機の概念は、プロ契約のある人が使用しているカメラです。機種は関係ないそうです。
と、関係者は申していたそうです・・・・・?

書込番号：6056485

[zq9_xxx7w]

大権現如来さん

>1年待ちますからちゃんとしたのを出して!!

僕もソニーレンズを買い揃えた手前、プロ機を待ち望んでいる一人です。
何年でも待ちます。＼(--;
今後何か情報がありましたら、是非お知らせ下さい。

書込番号：6056614

[ぷーさんです。]

大権現如来さん

はい、中判・大判は商業用で、これがデジタルに変わってしまった
ので、マミヤ・ゼンザブロニカは事実上、営業終焉となりました。

秒５コマというより、反応の良い機器は使いやすいですね。私は
手ブレ補正内蔵のペンタックスK10Dを使っています。手ブレ補正
の威力は素晴らしくて、いろんなレンズで遊んでいますが、やはり
絶対的な画質は５Ｄが上なので、ここぞの場面では外せないです。

CZの85mmF1.4ZAは使ってみたいレンズですが、127.5mmの画角は
室内のポートレイトでは使いづらいのでソニーのフルサイズ機が
でない限り買わないと思います。５ＤやＫ１０Ｄでプラナー50mm
f1.4は愛用しています。

報道向けの機種がプロ機というのは、まあ使う場所をあらゆる
場面を想定する必要がありますから、その分機能・仕様をグレード
アップする必要がありますね。
ただその技術が普及機に降りてきますから、いわゆるプロ機の
あるメーカーは強いです。あっ、それと看板という意味もあり
ますね。

>ニコンのプロ機の概念は、プロ契約のある人が使用しているカメ
>ラです。機種は関係ないそうです。と、関係者は申していたそう
>です・・・・・?

たぶんキヤノンも同じスタンスだと思います。オリンパスのプロ
契約もE-1以外でも受け付けているはずです。

もし、ソニーがプロ機を標榜する機種を出した場合に、そのあたり
のアフターサービスをどうするかが興味があります。

書込番号：6057539

[ぷーさんです。]

今日、コニカミノルタの特許申請を見ていたら２００５年７月
１３日に出願のものが、今年の２月１日に公開されていました。

装着レンズの範囲内でセンサーを動かして複数枚画像を撮り
合成して一枚の画像とするアイデアです。
単体のカメラでも手間を掛ければ出来る作業ですが、それをセ
ンサーが可動であるという利点を生かしてカメラ内部でやろう
というものですね。

これでしたら連写は無理として、三脚を使って風景を撮る場合は
APS-Cセンサーでもレンズ本来の画角（いわゆる35mmフルサイズ）
を得られます。

このあたりの趣味性の高い機能も、ソニーは考えて欲しいですね。

書込番号：6061526

[真偽体]

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
装着レンズの範囲内でセンサーを動かして複数枚画像を撮り
合成して一枚の画像とするアイデアです。
単体のカメラでも手間を掛ければ出来る作業ですが、それをセ
ンサーが可動であるという利点を生かしてカメラ内部でやろう
というものですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

むむ、その使い方だと、銀塩7のSTFモードと相通じる思想を感じますね。

と言うか、「どんなレンズもシフトレンズになる」という事でも有るのかな？？
（でも、その場合はEVF/背面液晶でライブビューしないと構図の確認が出来ませんね・・・・三脚据えて利用するならアフタービューでも良いかも知れないけど）

書込番号：6064475

[ぷーさんです。]

真偽体さん

ファインダーの問題はありますね。フルサイズ用のファインダー
にして、通常時はマスキングしておく方法ですかね。

センサーに角度をつける方法はペンタックスが特許出願していま
すよ。

書込番号：6064701

[ぷーさんです。]

巨大スレ・スルーレスです。

ようやく次期モデルのモックアップが出ましたね。一応、フル
スペックモデルは「プロフェッショナルユーザ―の期待に応えら
れる仕様を搭載する」ということなので、ここでの論争の一つ
は解消しました。

書込番号：6093724

[ぷーさんです。]

[6044972]の書き込みの

>高速連射機にこだわると、やはり最初は無理してもキヤノン
>1D3を購入した方が結果としては安く付くと思っています。
>シャッター寿命が30万ショットは大きいです。（1D2は15万くら
>いで潰れたそうです　友人談）

1D2は15万くらいで潰れたそうです。を19万超に訂正しますね。

書込番号：6094624

[真偽体]

＞センサーに角度をつける方法はペンタックスが特許出願していま
すよ。

むむ、ティルトは取られてたか・・・・・・けどまぁ、被写界深度を稼ぎたいマクロ撮影とかでは、凄く有効だと思うので、是非αにも搭載して欲しいものです

書込番号：6096079

[ぷーさんです。]

真偽体さん

ティルトもやって欲しいですね。コニカミノルタはセンサーを
上下させてピントを調整する機能も特許出願していました。
これはＭＦレンズでもＡＦが出来るので、おもしろそうです。

書込番号：6096694

[ぷーさんです。]

巨大スレ・スルーレスです。

あと、ソニーは超望遠レンズのコンパクト化技術の特許出願も
しています。ビデオカメラ用の部分もあるのですが、スチル
カメラにも言及しているようなので、超弩級レンズが登場する
かも知れないです。

書込番号：6097177

[サモトラ家の三毛]

AF-Cのロックオン機能が欲しいですね。
ある程度合焦したところでロックオンボタンを押すと、
そこから大きく外れた被写体には全く影響を受けないようにするというものです。

巨大スレへの新規書込み禁止措置…何とかならんもんか…

書込番号：6097397

[真偽体]

あ、フルサイズ機では（多分）フォーカシングスクリーンが交換可能になるだろうから、フィルムの7/9用のスクリーンも纏めて復活・・・・・・・ならんかなぁ

書込番号：6097927

[真偽体]

掘り返してみると、このスレと被ってるスレが有ると気づいた

書込番号：6183980

[真偽体]

そんな事を書きつつ、このスレを再度ageるもどかしさ・・・・

書込番号：6185296

[サモトラ家の三毛]

フルタイムライブビューとゴーグル型EVF。

書込番号：6187877

[バルサマック６センチ]

おはようございます。

フルサイズ私見が辛いので上げさせて下さい。

新機種にはファインダー内の情報量を増やして欲しいです。

Ｄ２００ぐらいの情報量は欲しいです。

書込番号：6198302

[「００３８」]

2/19の書き込みなのに、最近、書き込みしてくれている方がいたんで、ちょっと、びっくり。しかし、タイトルよく無かったなーと反省しています。「αラインアップについて」にすべきでした。

白熱クチコミ上位を見ても、フルサイズや上位機種の書き込みが多いですね。私もちょっと前までは、フルサイズが出るまでデジタルカメラを買うつもりは無かったんですが、去年の夏、α１００を購入しました。

今まで、ポートレイトを撮る事が多く、APS-Cはボケに関してはフルサイズより不利だと考えていたからです。最近は、撮る対象が、ポートレイトから、街のスナップに変わってきた為、広角で被写界深度の深いものも有りだなーという考えで購入しました。しかしながら、SIGMA 20mm,24mm,28mmF1.8の様なレンズはAPS-Cサイズ用には無く、唯一の14mmF2.8はちょっと高い。また、銀塩αSweet�Uでのスナップは軽くて小さく快適だったけど、α１００はちと重い。

てな訳で、α１００より軽い機種も欲しいし、フルサイズも欲しい。APS-Hに20mmF1.8を付ければ、1.3倍で35mm換算、26mmで街のスナップも何とかいけるし、ポートレイトも35mm,50mm,85mmが45.5mm,65mm,110.5mmで面白いかもしれない。ってな感じで、α３，５，７，９相当の４機種、あったらいいなーで、書いたんですが、タイトルよく無く、××の観点から、○○機種のラインナップが望ましい。という書き込みは少なかったですね。反省してます。

最近、上位２機種が参考出品された様ですが、まだ、試作機なので、外観も含め、スペック等、ソニーに要望上げてみるのも面白いですね。

書込番号：6205229

[ASUKAパパ]

プレビューボタンを押しっぱなしではなくOnOffできるように。
設定で変えられるAELボタンのような。

書込番号：6206103

[ハーケンクロイツ]

人の顔を認識する「顔キメ」機能は絶対必要ザマス。

さら〜に、ブスを自動的にボカす「ブスいらず」機能もあるといい。

書込番号：6206173

ソニー戦略について

[水戸の光圀]

わたしは、ソニーの今シーズンのデジタル一眼が、投入１機種ということが判明し落胆している。

つまり、シェアががた落ちしたα１００は値下げで初心者シェアの挽回にこれから１年以上動く。ということは、どんどんこの機種は値下がりする。

つまり、それは高値で購入したユーザー離れになるんだな。

投入される機種は、ハイアマチュア向け！　つまり、シェアは稼げない。　すなわち、いつまでたっても　５％前後のシェア。

純正レンズも１７前後から始まる２．８の明るいズームレンズなし。相変わらずのタム頼み。　

ソニーの課題は、

１　ズームレンズを造る技術の確立

２　入門機の充実

先ずは、シェアの確保に動きなさい。

　そうしないと、シグマはソニーマウントレンズに超音波モーターはつけてくれません。　タムと組んだのが痛かったような気がしますね。

書込番号：6098403

[ニックの国]

そういえば最近7D⇒30Dさんって全然お見かけしないんですけど、御隠居さま、ご存じありませんか？

書込番号：6098522

[そよ風の中の少女２]

バチスカーフ、ブラビアさんもどうしてるの？
居なくなったら居なくなったで寂しいかも・・・。

書込番号：6098719

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>バチスカーフ、ブラビア

CMOS & フルサイズ嫌いの彼には出てきて欲しいタイミングなのだが。

書込番号：6099354

[number(N)ine]

ひっそりと出てきてるかもしれませんよ。
下のモンスターっていうスレのスレ主さんの書き方、
パッと投げ入れるような感じが似ています。気のせいかな。

書込番号：6099368

[はるきちゃん]

PMAでのインタビューでは
「現在のα100が、ずっとそのままだとは皆さんもお考えで
はないでしょう。常識的な範囲で、エントリー製品も開発は
行なっています」とありますが?

書込番号：6100249

[やのすけ]

α100クラスの新製品は、これまでのインタビューから見ても
当然あるでしょう・・

ただしこのクラスは、競争が激しいため、今回発表の機種以上に
情報統制が引かれているのでないかと思うのです。
（Ｄ４０Ｘなども、突然出てきましたし…）

個人的には、α100に、ファームアップなどで高感度時の
ノイズリダクションの強弱切り替えのようなことができれば、
まだまだこのクラスでの、競争力はあると思います。

そして、この夏までに出る（と個人的には信じている）ハイアマ機
と、若干財布にやさしいレンズの発売を経て、運動会シーズンくらい
までには、「α100�U？」見たいなものが、出てくると予想します。

書込番号：6100446

[ぷーさんです。]

水戸の光圀さん

噛みつく人が多いんですが、書いていることはそんなに外れてい
ない時もありますので。

たぶん今年の夏までにはエントリー機は出るはずです。たぶん
ニコンD40Xの対抗でより安くになるでしょう。1000万画素の
CCDは去年の段階より相当安く供給できる状況になったと思い
ます。

そこでα１００のマイナーチェンジが年内にあると思っています。
以前に水戸さんが１年も経っていないのにとお怒りでしたが、
ニコンが怒濤の戦略なので、販売価格９万円前後を確保する
ためにある程度の付加価値・改良がなされると思います。

中級機は年内ですから秋から冬ですかね。新開発のセンサーです
が、これはニコンに供給されるのが半年遅れとなるのかな？

こんな感じで年内に３モデル、翌年にフラグシップという体制
になると思っています。

明るい標準DTズームは作らないですね。とりあえずは手一杯なの
かも知れません。やっぱりタムロンを使ってくださいということ
なのでしょう。

書込番号：6100596

[田舎のブライダルカメラマン]

こんにちは＾＾

落胆しなくていいと思いますよ＾＾
発表してしまえば在庫がはけませんので
どのメーカーもエントリー機は突然の発表です。

書込番号：6101456

[けーぞー＠自宅]

上位機種で得られたノウハウを下位機種へ，安価になったころを見計らって投入する．

下位機種で得られたノウハウを上位機種へ，安価になったころを見計らって投入する．

さて，皆さんはどっちがいいですか？
それはどのクラスの機種を購入するかで，善悪の基準は変わってきます．

タイミングを誤ると，，，画素数，連写数に負ける上位機種が存在するということになります．
あえて差別化を維持するために，連写数だけはあえて小さめにする，という製品の本来の性能を発揮してないものを世に送り出すことになるかも．
それでも，，，後日，新ファームと称してリミッターを外すと，ユーザーは涙を流して喜ぶんでしょうけど．．．

書込番号：6101615

[GTからDS4]

> 上位機種で得られたノウハウを下位機種へ，安価になったころを見計らって投入する．

ニコンがこの作戦を取っているように思います。
ただ、デジ１の技術の進化が早すぎて、上位機を下に落としただけでは、競争力がないということで、さらなる改善を図って（かわりに、いろいろ機能に制限はつけるが）一部の性能に逆転現象が生じてしまって、かなり苦しい状況にあるように思います。かといって、中級機の開発サイクルは早められないし。技術の進化速度をかなり見誤ったように個人的には思います。さらに、ソニーの素子開発速度も（こっちは、見誤ったというより、事情が変わったといったほうがいいかも）。

書込番号：6101670

[GTからDS4]

> そうしないと、シグマはソニーマウントレンズに超音波モーターはつけてくれません。

超音波モーターは、超望遠とか一部のケースを除いて、本質的に必要ありません。IF化や駆動系の剛性や慣性モーメントとかでいくらでも改善の余地があり、広角〜標準域では必要ありません。むしろ、従来のレンズと互換性がなくなるなら、要らない。
またAPO50-150とか超音波モーターだからいいわけじゃない。
シグマがαマウントをあまり出さないのは、シェアがどうのこうのというより、後から仕様変えられて、そのせいで発生するROM交換とか面倒な思いをさんざんしてきたからでしょう。羹に懲りて膾を吹く状態。この状態は、ソニーがミノルタ当時と同じような姿勢をとり続けるなら続くし、何らかの変化があれば、ころっと変わるかもしれませんね。というか、ころっと変わってしまうと、水戸くんがさらに悔しがって、こういうアラシ行為を激化させる恐れがあるので、それはそれで迷惑かも。

書込番号：6101711

[GTからDS4]

撮像素子をCMOS化して高感度ノイズを低減。それだけでも、結構、エントリー市場での競争力は高まりそうな気がします。あるかどうかは分かりませんが、ソニーなら十分可能でしょう。

書込番号：6101740

[ぷーさんです。]

けーぞー＠自宅さん

>上位機種で得られたノウハウを下位機種へ，安価になったころ
>を見計らって投入する．

上位機種で無いと搭載できない機能（価格の制約で）は、それ
にあたる機種が無いといつまで経っても実現しないです。
ニコンD200のシャッターユニットやミラーはD2H、D2Xとの
部品の共通化で安価に実現しています。

ペンタックスは経営難で正直に高級機を開発できる状況でなかっ
たとの発言があり、余裕が出来たようでフラグシップ機の開発
にも言及しています。

>下位機種で得られたノウハウを上位機種へ，安価になったころ
>を見計らって投入する．

これは日進月歩のデジタル一眼レフの今の状況では仕方が無い
と思っています。タイムラグが１年くらいならＯＫでしょう。
オリンパスだけは時計の針の動き方が違いますけど。

書込番号：6102681

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

シグマがＡマウント出さないのは１００％シェアの問題です。
貴方の説が正しいのならＡマウントのみ発売されないはずです。
Ａマウントが出ない、遅れるレンズは、いつもペンタックス用
もそうですね。

ROM交換が必要となったキヤノンのレンズは、自社マウントより
先に出してますよ。

書込番号：6102728

[GTからDS4]

アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を選ばない御仁だな。

> シグマがＡマウント出さないのは１００％シェアの問題です。

そういう単純な問題ではありません。
新製品開発というのは、投資＆リスクとリターンから検討されます。投資が少なく、リスクも少なければ、リターンがそれほど期待されなくても、開発に値するという判断がなされます。逆に、リスクや手間がかかることが予測されれば、よほどリターンが大きいことが期待できなければ、開発に着手することはできません。
αマウントに関して言えば、シグマは情報が得られないため、開発には解析や動作確認に工数がかかる上に、リバースエンジニアリングの悲しさで将来にわたる１００％の保証が得られず、かなりのリスクを負う事になります。それに比べて、どれだけ儲かるかを考えれば二の足を踏むのは当然です。単にシェアが低いという側面だけで判断しているわけではないでしょう。
αのシェアが低くてレンズの販売には向かないという側面では、シグマと同じ事情であるはずのタムロンではαマウントに対する対応がいいのは、タムロンとソニーの関係があるからでしょう。情報得られるだろうし、動作確認も容易。レンズメーカーから見て、シェアだけでは決まらない事情が、ここにあります。
いずれにしても、１００％シェアの問題で他の要素は影響していないなんていう単純な理解で見ているとしたら、あまりに幼稚だと思います（というか、私を侮りたい一心で極論を吐いているだけで、本心ではきちんと理解しておいでだと善意の解釈をしておきましょう。ここでは。）

書込番号：6103574

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

>アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を
>選ばない御仁だな。

お花見スレッドの件では、まだ謝罪は無いですけど、株価の動き
に詳しいGTからDS4さん（笑）

>αマウントに関して言えば、シグマは情報が得られないため、

ですから無知からレスしてはダメですよ。キヤノンのEFマウント
についても同様です。（ニコンについては私は知らないです）
それが原因ならキヤノンも同様に販売が遅れるはずです。
ですがキヤノン対応が一番早いのはシェアナンバー１だからです。

>αのシェアが低くてレンズの販売には向かないという側面では、
>シグマと同じ事情であるはずのタムロンではαマウントに対する
>対応がいいのは、タムロンとソニーの関係があるからでしょ
>う。情報得られるだろうし、動作確認も容易。レンズメーカー
>から見て、シェアだけでは決まらない事情が、ここにあります。

タムロンの大株主にソニーがいますから、当然なのですが、それ
でもニコンとキヤノンマウントしか作っていないレンズもありま
す。これについてはシェア以外に説明はつかないです。
SP AF 17-50mm F/2.8 XR Diもα対応はかなり遅れましたね。

会社独自の対応ではシグマはフォーサーズ用を作っています。
それと自社ブランドも勿論作っているのですが、キヤノン用が
自社ブランドより早く出したりする会社ですから（笑）

書込番号：6103737

[GTからDS4]

[6103737] ぷーさんです。さん 2007年3月11日 21:42

> GTからDS4さん
>
>>アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を
>>選ばない御仁だな。
>
>お花見スレッドの件では、まだ謝罪は無いですけど

そういうくだらない目的で、アラシに加担してみたり、他の人を巻き込んでみたり、他の板まで粘着してへっついて来たりしたわけね。呆れた。

書込番号：6103821

[ぷーさんです。]

あれあれ、論理で反論できないとダダをこねるのですね。
間違いはキチンと訂正したほうがイイですよ。

書込番号：6103844

[真偽体]

シグマ、タムロン、トキナーと、AFな互換レンズを作ってるメーカーは3社ある。

この内、タムロンはきちんと情報量を払って各種マウントの仕様を教えて貰っている為、α-7や各種EOS（EOS系は、複数回そういう問題があったと思います　ユーザじゃ無いんで良く覚えて無いですが）に対してROM交換を迫られました。

ROM交換の回数は、AマウントよりEFマウントの方が多いです。
また、各メーカーの出荷量から鑑みても、EFマウント用の方が、ROM交換費用が嵩んだことは想像に難くありません。



と言うわけで、仕様変更に伴う各種交換の費用を懸念するなら、AマウントよりむしろEFマウントの方が危険だと思われます。



但し、シグマがC/Nを先に出してA/Pマウントを後回しにする理由は、別の物が有ると思います。

4/3とSAマウントを含るとシグマは6種類のマウントを作っています。
このうち、AとPだけにHSMが有りません。
（CANONは当初からレンズ内モーター　NIKONもある時期からレンズ内モーターが普通　ミノのSSM対応は殆ど限定的だし、ペンタに至ってはフィルム時代は超音波駆動なし）


これが何を意味するかというと、HSMの有り無しは、マウント毎の違いに比べてハードウェアの変更が大きいという事です。
具体的に言うと、入荷する部品の点数とかの融通が利かない物と思われます。
只でさえシェアの問題から製造が後回しに成るのに加え、在庫管理などの面でも扱いが違うのですから、レンズメーカーとしては「確実に売れる保証が無ければ作りたくない」というのが本音でしょう。

＃現にトキナーは、ある時期を境にAマウントレンズを作ってません
（けど、ペンタックス用は有る意味作ってるよな・・・・）

書込番号：6103959

[ぷーさんです。]

まあ、シグマだタムロンと頼っているのでは無く、純正で
レンズラインナップを急いで構築することが急務でしょう。
（ただレンズ工場は自前では持たないでしょうけど）

それが高くなろうが、安くなろうが純正品としての安心感です。

書込番号：6106509

[サモトラ家の三毛]

>（ただレンズ工場は自前では持たないでしょうけど）

ミノルタの堺工場を使うという話の信頼性はどうなんでしょう？


一重積んでは父のため…、二重積んでは母のため…。
やっぱり賽の河原だわ…

書込番号：6108675

[ぷーさんです。]

サモトラ家の三毛さん

ツァイスの単焦点レンズは京セラの工場で作っているようです。
Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5は、中国での製造を
ほのめかす情報がありましたが、本番製品は日本製との噂です
が、どうでしょうか？

旧ミノルタの工場でレンズは製造されるでしょうが、自前とは
いかないので、それなりのコストアップにはなります。（工場
については、そのままコニカミノルタに残っています）

他社についても、レンズメーカーの製造のものはたくさんあり
ますので、自社設計の自社ブランドというだけで信頼性はある
とは思います。

問題は、どれくらいのスピードでラインナップが揃うかですね。

書込番号：6109232

[月の石]

＞新製品開発というのは、投資＆リスクとリターンから検討されま
＞す。投資が少なく、リスクも少なければ、リターンがそれほど期
＞待されなくても、開発に値するという判断がなされます。逆に、
＞リスクや手間がかかることが予測されれば、よほどリターンが大
＞きいことが期待できなければ、開発に着手することはできませ
＞ん。

結局シェアが大きく関わってると言ってるのと同じですね。


＞アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を選
＞ばない御仁だな。

こういう暴言、誹謗中傷は板の雰囲気を損ねます。自重すべきじゃ
ないでしょうか？スレッドの趣旨に合わない発言は謹んでいただき
たいと思います。


＞そういうくだらない目的で、アラシに加担してみたり、他の人を
＞巻き込んでみたり、他の板まで粘着してへっついて来たりしたわ
＞けね。呆れた。

自分のことを言ってどうするんですか？蛇足ですが、”へっついて”
という言葉の意味は”くっついて”という意味と解釈してよろしい
でしょうか？

書込番号：6111020

[GTからDS4]

> [6111020] 月の石さん 2007年3月13日 21:20

やれやれ、また粘着ですか？

書込番号：6111623

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

間違いは訂正されないんですか？一言レスだけでは、真偽体さん
に失礼ですよ。
それと私の「論理で反論できないとダダをこねるのですね。」に
は反論はしないのですか？いつも論理的なGTからDS4さんには
珍しいですねぇ〜。

書込番号：6111686

[真偽体]

[6103959]に対してちゃんとGTさん自身から反論が欲しかった所ですが、、、、彼の人から来なくても、他の人の勘違いを防げれば結果的には構いませんので(^^;)


しかし、ぷーさんです さんも、中々人が悪いｗｗｗ

書込番号：6112159

[ぷーさんです。]

真偽体さん

はい、人はすごーく悪いです（笑）。トンデモ理論と屁理屈は
個人の考え方で良いのですが、はっきりと間違っている事を
認めない＆それを指摘した人を中傷するという事が引っかかる
ものですから。

書込番号：6113015

[月の石]

ＧＴさん

暴言、誹謗中傷は板の雰囲気を損ねます。自重すべきじゃないでしょうか？と申し上げたまでです。いい大人が発言する内容が悪口だけとは情けないと思いませんか？少しでも参考になる意見の書き込みと社会人としての常識を身につけられることを期待します。

書込番号：6113278

[zq9_xxx7w]

GTからDS4さんもぷーさんです。さんもどちらも素晴らしい助言者なのに、如何も二人は相性がわるいですねぇ。。。なんでだろう。。。何とかなりませんか？

書込番号：6113311

[ぷーさんです。]

zq9_xxx7wさん

これまでの非礼の謝罪があり、間違いの訂正もしっかりとすれば
良いんですけどねぇ〜。何度も嘘つき呼ばわりされていますから。

このスレッドの私の発言を見れば分かりますが、私は通常の書き
込みをしていただけですよ。それに対してGTからDS4さんの反論が
「アラシ相手の戯言にまでからんできて、目的のためには手段を
選ばない御仁だな。」ですから、まともに相手にしていないだけ
です。それでも、キチンと理論立ててレスはしています。

それにこちらの間違いの指摘について、論理的な反論を返せずに
捨てゼリフで逃げ回っている人ですから、何ともならないでしょう。

書込番号：6113446

[ぷーさんです。]

シグマがソニーＡマウント用のレンズの発売を発表しました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens/2007/04/06/6016.html

半年遅れですが、なかなか魅力的なレンズですよ。

書込番号：6202897