α100 DSLR-A100 ボディ のクチコミ掲示板

ＳＯＮＹさんの絶妙な戦略

[おいらは、ちびのり]

（あくまで）機能でＫＩＳＳデジタルＮ、Ｄ７０Ｓ、ＤＳ２を上回り、価格でＤ７０Ｓと並ぶ、、本気でシェア取りに来てますね。
　今後のラインナップが気になります。

書込番号：5191760

[sai2]

>ＳＯＮＹさんの絶妙な戦略
キャノンよりうまいかも？
パナもＳＯＮＹも家電品感覚で戦略はうまいけど、”一眼レフ”としての魅力はイマイチかな?って感じ ^^；

書込番号：5191857

[電車道]

1000万画素で手ぶれ補正なら、カタログスペック上ならD200超えて
５Dのすぐ下に来ますけど・・・

完全な価格破壊ですね。

書込番号：5191956

[メイヴちゃん]

パナもα100の発売に間に合わせてきたから
期待していたのですがレンズセットで25万とか
高すぎで形古臭いし中身がE−330とかw

ビンボー人は帰れとか足蹴にされた感じです
ＳＯＮＹ対キャノン対ニコンのデジ一戦争ですね。
ペンタとオリンパスはどうするのかしら

書込番号：5192190

[しろうと１０１]

私もこのカメラ、売れると思っています。DSLR−A１００の情報を知りたくて、アサヒカメラをはじめ数冊雑誌を買ってしまいました。

アサヒカメラ七月号ににこんなことが書いてありました。赤城耕一氏がソニー開発者にインタビューした記事ですが、「共同開発当初、ソニーとコニカミノルタの画質チームがいろいろなカメラを評価しまして。サイバーショットDSC-R1がかなりよかったんです。１０００万画素級の解像力のチカラというものはかなりのものです。それにα１００が負けるわけにはいかない。そういうこだわりはありました。」

Ｒ1は使っています。良く写ります。それに負けないというのは、期待できるのではないでしょうか。

私は青い空の色が大変好きです。買いそうな予感がします。

書込番号：5192261

[７０７siから]

パナソニックのは月産3000台だそうです。
固定客相手の商売のつもりかもしれません。

とにかくα100がKissDにとってかわる存在になりそうです。
とくに写真に詳しくない人にとって手振れ補正に1000万画素はとても魅力的に思えると思います。

1000万画素に手振れ補正といえば、600万画素から1000万画素になったってことは、撮影時のブレは同じでも、画像のブレは大きくりますよね？だから同じ３段ってことは、600万画素でいう５段分くらい補正しているってことでしょうか？
そんな単純な話でもないのかな？？？

書込番号：5192673

[liveoyaji]

明日からの二日間の体験イベント(新宿)で、ますます盛り上がりそうですね。
どのような反響があるのか、かなり注目しています。

書込番号：5193067

[1+1=答え⇒]

やはり実際触ってみないとね。結構売れると思うよ〜。
珍しくシルバ〜モデルも売り切れにかるかもね？
「お客様、在庫はシルバ〜しかございません」が聞かれなくなるかもしれないですね。
某社(本社・関西の大阪県守口市)の新型機種も酷評ですがカメラ自体に罪はないので一度触れて見たいです。販売方法に問題があるだけで坊主憎けりゃ・・方式でカメラまで酷評ですぅ。でもデザインがな〜〜〜好みの問題なのかなァ？？

書込番号：5193075

[単身赴任パラダイス]

>1000万画素に手振れ補正といえば、600万画素から
>1000万画素になったってことは、撮影時のブレは同
>じでも、画像のブレは大きくりますよね？

画素数は分解能です、画素数が増えたからと言ってブレが大きくなるわけではありません（画素数が増えてもブレの範囲、面積比は同じ）

もっとも１画素単位で鑑賞される方にとってはブレが増えることになるのかもしれません（画素に対する相対的な移動量は増えます）

通常の鑑賞においては影響がありません。

ＡＦ精度、小絞りボケも同じような誤解（鑑賞方法の違い？）をされる方たくさんおられます。

書込番号：5193096

[星二徹]

　青い空はわしも好きじゃ。昔は今よりもずっと青かったがのう。　しかし、演出した青さは嫌いじゃな。スイートデジタルの色味の方がわし好みじゃ。こればかりは新しけりゃいいって物でもあるまいて。
　７０７siからさん、疑問は判る。先ずはメーカーに質すべきじゃな。

書込番号：5193141

[REX]

キャノン内田恒二社長
　−−拡大するデジタル一眼レフ市場に、ソニーや松下電器産業も参入を予定している
　「一眼レフカメラの顧客はブランド志向が強い。電機メーカーの参入でシェアを奪われることはないだろう。商品としては市場を拡大するような付加価値の高いものを出していく。コスト削減と信頼性といった総合力で立ち向かう」
--------------------------------------------
同じ性能なら少し高くてもキャノンを選ぶ人も多いだろうけど、明らかな性能差があるのにブランドで選ぶほど消費者は甘くないでしょう。
EOS KissDNの次期モデルはEOS30Dの手前、1000万画素はやらないでしょうし、液晶の大型化やISO3200対応ぐらいで済ませてしまうのではないでしょうか
そうなるとソニーはかなりシェアを取ると思います。

書込番号：5193157

[じじかめ]

KissDNの次期モデルは、思い切って6MPで、思い切って低価格で来る可能性
も高いような気が・・・

書込番号：5193252

[天放]

>一眼レフ”としての魅力はイマイチかな?って感じ ^^；

小生も最初はそう思って居りました。
特に最初に出されたサンプル写真では！！
だが、サンプル写真がだんだんすごくなる。

特に息を呑むほどにすばらしい写真があった。
残念ながらレンズはキットレンズではなく
写真家お手持ちの135mmSTF。

ミノルタ恐るべし！
これでソニーがフルサイズのカメラを出してきたら
ミノルタレンズ所有者は感涙ものでしょうね！

書込番号：5193295

[tomoo]

そうなのかー
>一眼レフ”としての魅力はイマイチかな?って感じ ^^；

私はソニーが出したので買おうかなと思いました。
新しいソニーのウオークマン見ようと銀座でソニービルに入ったのがこのかめさんとの出会いでした。
　父はカメラ持ってますが、
大きくて重いので使えません。絞りとか露出とかくりだしりょうとか良くわからない言葉をしょっちゅう聞いて好きではありませんでした。
　ソニーの人は空いてたので皆さんで親切に見守りながら教えてくれて凄く欲しくなりました。
　そういう人が多いと思いますよ♪
父に言わせると「マウントが鉄なので良い！」とだけ言われました。
だから良いと思いますよー

書込番号：5193396

[コニーちゃん]

＞一眼レフカメラの顧客はブランド志向が強い。

物の本質を見抜けぬ我々は葱背負った鴨かい。

＞電機メーカーの参入でシェアを奪われることはないだろう。

強気だね。来年の今頃も同じく言えるかな？

＞商品としては市場を拡大するような付加価値の高いものを出していく。

では今までの製品で何やってたかと小一時間〜（以下諸略）

＞コスト削減と信頼性といった総合力で立ち向かう

安売りで対抗かい？シェア下位の会社は潰れろと？

なんか中小企業の月朝の朝礼みたいだわ。

書込番号：5193408

[７０７siから]

>画素数は分解能です、画素数が増えたからと言ってブレが大きくなるわけではありません（画素数が増えてもブレの範囲、面積比は同じ）

>もっとも１画素単位で鑑賞される方にとってはブレが増えることになるのかもしれません（画素に対する相対的な移動量は増えます）
>通常の鑑賞においては影響がありません。


なるほどです。勉強になりました。
ボクはMAXでもA4なので、600万画素でも充分っぽいですけど、
1000万画素も試して見たいです。

書込番号：5193478

[reica]

＞一眼レフカメラの顧客はブランド志向が強い。電機メーカーの参入でシェアを奪われることはないだろう。

「ライカ」レンズと「α」「カール・ツァイス」
更に電化製品と言ってもソニー・松下はブランドではないと、仰る訳ですね。それは相手に失礼ですよ。
　ブランドの意味って・・・・・・ね？キャノン内田恒二社長？
少なくともライカレンズでパナソニックは売り上げが上がったのですから。

　ここは更にソニーにαとツァイスですから。３大ブランドだと思うんですが・・・（汗）

書込番号：5193808

[ソニータムロンコニカミノルタ]

お互い社内LAN ROMですし（笑）

書込番号：5194112

[カメラ大好き人間]

ボディはコストパフォーマンスが凄く良いのに、純正レンズが高額ですね。純正レンズは果たして売れるのか、ソニーの腕の見せ所ですね。

私なら、ボディだけ買って、レンズメーカのレンズを買っちゃいそうです。

書込番号：5194483

[星二徹]

　カメラ大好き人間さんは金持ちじゃろうて、純正レンズをバンバン買うのが吉と見るわい。
　わしの装備は何せ「古装備」じゃけんのう。所詮比較にならんわな。

書込番号：5194569

[@MoonLight]

僕は、このカメラにしようと思います。
ミノルタ魂が感じられるから。

（売られたって、カメラ作らせりゃ、俺たちが一番）

たかが機械かもしれませんが、ほれました。

書込番号：5195559

レビュー見つけました。既出だったらごめんなさい。

[７０７siから]

レビュー見つけました。見慣れないので既出ではないと思いますけど、既出でしたらごめんなさい。


http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100PICS.HTM

書込番号：5195554

[伝蔵＠シリコンバレー]

そこはサンプルフォトのページですね。レビューはこちら：
http://www.imaging-resource.com/PRODS/AA100/AA100A.HTM

「最初はコニミノの５Ｄのバッジを付け替えただけと思ったのは間違いで、第一印象は非常に良い。」から始まり「実力の有る写真のツールで撮るのが楽しくなり、撮れたイメージも訴えるようだし、解像度も色調も申し分ない」と褒めて「ISO1600のノイズが少し大きいようだ」と指摘しながらも「まだ量産機では無いので改善するかも」と自制しています。「この革新的で重大な力が一眼レフ市場に入ってくるのが非常に楽しみである」「このＡ１００は大変な人気機種になると思う。Canon Digital Rebel XTとNikon D70は必死に逃げないといけない。」と結んでます。

かなりはっしょった「結論」部分の訳でした。

書込番号：5195817

[liveoyaji]

私はKissデジを上回る人気機種になると見てます。
Wズームキットを購入予定。
発売日に購入するには予約が必要になるかもしれません。

書込番号：5195855

[南南西のデジタリアン]

KISSとD70だけでデジイチ市場の七割を占めていると聞いてます。
大手二社の新型は当然α100の迎撃体制や対策をしてくるはずです。
それにペンタックスやフォーサーズ陣営もいることでデジイチ夏の陣は過熱しそうですね。

書込番号：5196063

[昭和１桁]

ISO800とISO1600において，フジのF30に比べ，どっちが綺麗な絵を出すのか知りたいものです．

書込番号：5196421

[ゼロハンライダー]

＞ISO800とISO1600において，フジのF30に比べ，どっちが綺麗な絵を出すのか知りたいものです．

まじめに答えていいのか分かりませんが、RAWで撮影しノイズ処理をすれば、ISO3200で撮影しても、一般的にデジ一の画質の方が綺麗だと思います。

・・・、少なくとも600万画素の、α７（αSweetD）ではそう言えると思います。

書込番号：5196532

[昭和１桁]

一般論ではなく，今話題になっているA100とF30の実力比較が知りたいのです．RAWでないとA100が負けるのでは困ります．

書込番号：5196553

[ソニータムロンコニカミノルタ]

フジF30の高感度能力はCCDよりも画像処理による所が大きいのです。
RAWでは当然一眼有利でしょう。

書込番号：5196577

[７０７siから]

まだ発売されていないのに、一般論以外では語れないのでは？？

書込番号：5196579

[Junki6]

今までのサンプルを見る限り、ピクセル等倍で見てしまうと、ノイズ処理の方式が違うため、どちらが良いとは言えない感じがします。
　α１００は、色ノイズが出る傾向にあり、F30は、そうでは有りません。しかし、α１００を６００万画素にリサイズすると少しは、ノイズ感は、減りますのでどのレベルで比較するかですね。
　α100もF30もニートイメージで処理すると見違えるように綺麗になります。
　RAWを使うと言う前提ならば、F30もニートイメージで処理とかフォトショップで処理を行ったものと比較すべきでしょうね。

書込番号：5196580

[昭和１桁]

私が気にするのは，スレ主さんご紹介のレビューがA100のノイズに疑問点をつけているのと，R1の板等でも必ずしも評判が良くないからです．私的にはSonnyお得意の14ビットRAWによるNRを採用していないから？と思ったりしています．なお製品比較という視点に立てばJPEGで比較すべきと思います．

書込番号：5196721

二つの「オプティマイザー」の提案です

[伝蔵＠シリコンバレー]

ソニーのαシステムはコニミノの伝統の光学技術とソニーの高度な電子技術との融合が売りな訳ですから、ソフトだけで達成できる便利機能を提案します。

１）「樽型糸巻き収差オプティマイザー」
ズームレンズには多かれ少なかれ付き物の樽型や糸巻き型の画像をフォトショップで補正しようとすると中々直線がまっすぐになってくれないのはやった事の有る方なら賛成してくれると思います。そこで全ズームレンズのこの特性をデータベース化してカメラのフラッシュメモリーに保存し、この機能をオンすると撮影後瞬時に補正し、どのレンズのどこの焦点距離でもこの収差なしのスッキリ画像を提供します。（JPEGのみ）

２）「周辺光量落ちオプティマイザー」
これも全レンズの光量分布のデータベース化で、この機能をオンするとそれを基に瞬時にどのレンズでも周辺光量落ちがゼロの画面を提供します。この一見簡単そうに思える補正もフォトショップで旨く出来ないのは私だけ？この機能の強調オプションをオンするとロモ風な周辺光量がた落ちな画像も楽しめます。こちらはプォトショップで簡単だけど。（これもJPEGのみ）

これらを可能にするにはレンズにIDナンバーが入っている事が必要ですが、ソニーさん、入っているんでしょ？やってよー！

これを見た方、他社に入れ知恵しないでくださいね。

書込番号：5191154

[kuma_san_A1]

RAWで撮る人なので要らないけど、一体型のカメラならやっているか、搭載予定はあるみたいですよ。
そういう論文へのリンクをどこかで見た記憶がありますから。

レンズ補正の例をリンク入れておきます。

書込番号：5191210

[komokeri]

フイルムカメラでは絶対できないひずみ補正機能、期待してしまいますね。周辺光量補正フィルターは、それだけでもかなり高額。これも期待します。

書込番号：5191224

[komokeri]

RAWだとレンズ毎にクセのある歪みを、簡単に補正できるのですか。

書込番号：5191231

[kuma_san_A1]

RAWだからというわけではないです。
JPEG画像から出来るツールも存在していますから。
ただ、高品位に結果が出せると考えればよいでしょう。
シェーディング補正などはRAWから行った方が色のマッピングへの結果も誤差が少なくなるはずですので。

書込番号：5191236

[komokeri]

そうですか。いろいろありがとうございます。私は後から画像を加工するのが面倒なので、レンズ毎のデータベース化による撮影と補正の同時進行に期待してしまいます。ソニーさん見てる? 頑張ってね。

書込番号：5191246

[トライポッド]

ソニーさん見てる?と思いますよ。
今回は、ソニーらしさ５０パーセントで、あまり変わらず、市場調査的な素直な一眼レフと思います。
常に先端技術を製品に投入するソニーさんが、最新ＡＶ技術で１００パーセント煮詰めるには、もう少し時間が必要そう。

書込番号：5192249

[真偽体]

っ　NIKONのCaptureNX

http://www.nikon-image.com/jpn/products/software/capturenx/features02.htm

・ヴィネットコントロール（周辺減光の増減）
・色収差補正
・歪み補正

を装備してます。（但し、Nikon製レンズでの撮影に限る）
また、RAWファイルに対してしか適用できませんが。


人によっては、15000円の価値は有りそう。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2006/02/21/3262.html

書込番号：5192523

[伝蔵＠シリコンバレー]

真偽体さん,
>NIKONのCaptureNX
・ヴィネットコントロール（周辺減光の増減）
・色収差補正
・歪み補正
を装備してます。（但し、Nikon製レンズでの撮影に限る）
また、RAWファイルに対してしか適用できませんが。

な〜んだ、すでに後処理ソフトでは有るんですね。するとこれをカメラに搭載すれば良いだけな訳だ。新レンズはレンズ側に情報を搭載して、それを読み込むで使うと言う事も可能ですね。

そうか、色収差もズームによる色収差の変化もデータベース化すればRAWのRGBデータを基に補正できるわけか。「色収差オプティマイザー」でパープルフリンジも解消！ ソニーさん、やってー！

書込番号：5192972

[kuma_san_A1]

サードパーティーから出てますし、出るでしょう。
DxO Opticsとかあったはず。

http://www.dxo.com/dcm

わたしは自分でサンプリングしてSILKYPIX(R) Developer Studioです。

書込番号：5193245

[伝蔵＠シリコンバレー]

kuma_san_A1さん,
>サードパーティーから出てますし、出るでしょう。
DxO Opticsとかあったはず。

ほんとだ！これ凄いですねー。こんな風にカメラから出て来たら脅威ですよ。

ソニーさん、ライセンス買うか、会社を買ってアルファに入れてくださーい！

書込番号：5193551

[kuma_san_A1]

メーカーへの要望は直接伝えられてください。

書込番号：5193675

[伝蔵＠シリコンバレー]

uma_san_A1さん,
>メーカーへの要望は直接伝えられてください。

はい、たった今ウェブのアンケート欄を通じて提案しました。

書込番号：5194009

[いつも眠い]

＞DxO Optics

去年の10月ごろにこのソフトに興味をもって調べてみたのですが、2強のレンズのデーターベースはそこそこにありましたが、αレンズについては、悲しいばかりでした。最も、今はどうなっているかですが･･･。それとえらい高価でした。

それとレンズの個体差や撮影条件から出てくる色収差は一定ではないでしょうし、データベースで補正するというのには限界があるはずです。

書込番号：5194606

[kuma_san_A1]

倍率色収差は撮影距離でずいぶん違いますね。
exifに撮影距離情報を記録しているカメラではそれを利用してデータベースを割り当てているようです。
αのシステムでは手ぶれ補正用に繰り出しデータとってるので、それをちゃんと記録してくれれば良いのですけどね。

書込番号：5194768

[いつも眠い]

kuma_san_A1さん

そう思います。

ＲＡＷ現像ソフトは、一例としてＤＮＧのようなものでの統一をもって将来性を保証すべきだと思いますし、各メーカーのレンズエラーを自動補正するデーターベースとその補正ソフトこそが各社もちになるのが正常な姿だと常々思っています。

書込番号：5196709

実写速報

[mad777]

デジカメWatchにβ機ですが実写速報が出ています。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2006/06/11/3977.html

書込番号：5159881

[Y氏in信州]

>撮影に使用したレンズは「DT 18-70mm F3.5-5.6」と「75-300mm F4.5-5.6」

D200もレンズは凄く選びます。SONYの肩を持つ気はありませんが、
エントリーレンズで1000万画素はかな〜り荷が重いかと？

このサンプルで鬼の首をとったような書き込みがされるのもなんですしね．．．（笑）。

書込番号：5159992

[ソニータムロンコニカミノルタ]

基本的にD200に準ずる画質と思います。
縞々ノイズも見られません。
それを考えるとかなりお買い得。

書込番号：5160003

[あゆゆん]

Ｄ２００のVR18-200mm F3.5-5.6Gでの画質より解像度があり
ノイズも少なく綺麗なので感動してるのは私だけかな？…汗

書込番号：5160005

[じじかめ]

できれば、ISO800の画像がもう少しあればよかったと思います。

書込番号：5160012

[number(N)ine]

>Ｄ２００のVR18-200mm F3.5-5.6Gでの画質より解像度がありノイズも少なく綺麗

あっ、そうなんだ。
暫くはこれをネタに叩かれると思うんだけど、心強い一言ですね。

書込番号：5160023

[Y氏in信州]

>D200のVR18-200mm F3.5-5.6Gでの画質より解像度がありノイズも少なく綺麗

あっ、あっさりと．．．（汗）。

D200でも本領を発揮するにはCANONの大三元に相当するレンズが必要です。
11月発売のVS T* DT16-80mm/F3.5-4.5ZA待ちでしょうか．．．。

書込番号：5160046

[ふぉーしーずんず。]

>エントリーレンズで1000万画素はかな〜り荷が重いかと？
とは言え、現在標準ズームレンズってこれぐらいしかないですよね？
16-80mmはまだだし、一般の人が買うには値段も高いと思う。
このレンズで評価されても、しょうがないんじゃない。

書込番号：5160056

[tokyo-win]

＞「デジカメWatchにβ機ですが実写速報が出ています」

拝見しました。
ノイズも少なく綺麗ですね。

＞『α100はAPS-Cサイズ/有効1,020万画素CCDを搭載するデジタル一眼レフカメラ。CCDを動かすことで手ブレ補正を行なうCCDシフト式手ブレ補正を搭載。さらに、これを応用したアンチダスト機能を備える』

とありましたが、ボディ内手ブレ補正ですか！　写真を見る限り凄いですね。

Canonから「D200 & D50」に鞍替えして大満足だったのに…
『α100』欲しくなってしまいましたねー！
（旅行用に使っている FinPix-S9000 はどうしようかな？）

いやーマイッタ！

書込番号：5160067

[ぼちぼちとな]

伝蔵＠シリコンバレーさん

ペンタ部が低く見えるのは、両側のダイヤル部分がSDより「なで肩」になっているからでしょう。端のグリップも少し背が高いかもしれません。デザイン的なものでしょう。仕様によれば、全高は94.7mmと、SDの92.5mmよりわずかに高くなっていますから。

背面の十字キーの見た目は、高級感があるとはいい難いように感じました。が、SDと違って十字キーの周囲にゴム部がないので、ボディーと異なる色にすることで、デザイン上のアクセントにしたのかと。
十字キーの操作感は、SDと大差ないように感じました。特に使いにくい訳でもないが、気持ちよくもありません。
クリック感に差を感じたのは、液晶の左側にある４つのボタンです。

書込番号：5160105

[一緒に夜空眺めよう]

私も、みました。
画像は良いと思いますが、やはり本体の手振れ補正機能と、
ゴミ除去機能が凄く魅力です。
最安値１０万円以下でこの画質に機能は良いですね。他社に更に
ライバル意識を持たせるにはもってこいのカメラですね。
ライバルが沢山いたほうが良いカメラが世に出ると思います。

書込番号：5160111

[ぼちぼちとな]

ありゃ、スレを間違えました。すみません。３つ下のスレ（高級感？）に書き込んだつもりでした。しかとしてください。

書込番号：5160117

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ライバルが沢山いたほうが良いカメラが世に出ると思います。

そうですね。
これでソニーに乗り換えるのではなく、これを機に他社機がもっと良くなるだろうという期待感でいっぱいです。

書込番号：5160127

[Junki6]

　ついに、速報出ましたね。
　私は、もう少し頑張って欲しかった。特に低感度の方の画質を上げて欲しいです。
　レンズの描写は、レンズ次第なのであえてコメントしません。

　しかし、悩みます。今所有の２機種とも、CCDの常時輝点が数点あり、買い直すか修理に出すかしないと使い物にならないのです。
　これを機に、α１００にすると言うのも現実問題になって来ていて、画質さえ良ければ、速攻購入モードなんですが。
　β版とは言え、踏み切れません。悩みまくり。まぁ、この悩みも楽しみのひとつですが。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5160128

[７０７siから]

うむ〜。ノイズ結構のってますね。
レンズのせい？それともβだから？

ともかくこのままじゃまずいんじゃ。
レビューを見る限り、僕個人の印象ではISO250までですね。
ISO400以上では、ノイズはおろか解像感も７Dの方が好印象です。

ちょっとがっかりです〜。製品版に期待です。

書込番号：5160143

[ソニータムロンコニカミノルタ]

A4にプリントしてみたけど、A4でもα7Dとの解像度の違いは歴然としています。
これで、質感云々という人以外は、α7Dの存在意義は無くなったと言えます。

書込番号：5160152

[Junki6]

　い、いかん。ずっと見ていたらノイズに慣れてしまった。
　しかし、1/5秒 / F5 / ISO400 / 0EV / AWB / 42mmの画像、ぶれてませんね。凄いです。

by http://ameblo.jp/junki6/

書込番号：5160180

[take525+]

＞これでソニーに乗り換えるのではなく、これを機に他社機が
＞もっと良くなるだろうという期待感でいっぱいです。

同感ですね。
でも、買い増しで欲しいかも。(^_^;)

書込番号：5160203

[san_sin]

画像拝見しました。
わたしも７０７siからさんと同じ感想です。
ただ、色は自然な感じがして印象は良いです。
ノイズについては個人的にＩＳＯ４００までは何とか実用範囲ですかね。
もし自分で使うならＩＳＯ８００までを実用範囲にして欲しいです。
ＩＳＯ１６００は使えればいいが個人的には使う気はありません。
解像感はJunki6さんと同様もう少し欲しい気がします。
しかし実売価格を考慮すればそこそこ良いところにあるのかな？
Β機とはいえ、発売間近ですから購入検討をしている方はちょっと不安ですね。
なんとか最終サンプル機での改善された画像が見れる事を期待しています。

書込番号：5160207

[コニミノからソニー]

>解像感も７Dの方が好印象です。

まさか等倍同士で比較しちゃいないでしょうね！？

書込番号：5160227

[７０７siから]

＞等倍比較してないでしょうね！
縮小も両方しました〜。

解像感の私の言葉の使い方が悪いのかも・・・。
なんとなく、しまりのない感じ。しません？

書込番号：5160261

Dレンジオプティマイザーの本質は何か？

[真偽体]

他のスレで議論してた話の続きです。
（スレ主さんの質問より深い内容に突入した為、別途スレを立ち上げました）

α100に搭載される「Dレンジオプティマイザー」について、判ってるのは以下の通り

・最適な露出と階調表現を自動的に補正する機能
・撮影シーンの画像状況を自動的に判断して補正を行う
・カメラ内部でJPEGを生成する前に補正を加える
（現像ソフトでの対応可否については、現状不明）
・ガンマカーブ/露出レベル/色/シャープネスを補正

・Stdモードではコントラストと露出を補正
・Advモードでは白飛び/黒つぶれの両面を補正する
また、色調についても補正を実施する
・Stdモードでは画面全体を補正するが、Advモードでは画像を細かな領域に分けて補正する


とまあこんな感じですが、このうちちょっと理解しにくいのが、Advモードの「画像を細かな領域に分けて」という行です。

そにみの さんのの書き込みに

＞対してアドバンスモードは撮影時の40分割ハニカム情報に
＞ヒストグラム情報を加えて画像を部分的にマスキングしながら
＞調整を行っていると聞きました。

とありますが、画像を賽の目に切ってるイメージなのでしょうか？
それとも、フォトショップのレイヤーの様に、画像を覆い焼きしてるイメージなのでしょうか？？


前者だとするとハニカムパターンの継ぎ目の画像はエライ事になってしまうので、恐らく後者（レイヤーの重ね合わせ）だと思います。

書込番号：5161750

[真偽体]

で、仮にレイヤー合成の様な感じなら、ぶっちゃけ16bitのTIFFとフォトショップさえあれば実現できる機能です。

それをアドバンテージたらしめているのは、言うまでもなく「自動的にやってくれる」という点です。


そこで気になるのが、一体全体
1.何を以て
2.どう判断して
3.どう処理するか
と言う事です。


"3.どう処理するか"に関しては、覆い焼きのレイヤー合成で可能なので、自動化に必要なのは1.と2.です。
ここで出てくるのが、40分割ハニカムパターン測光なのでしょう。


元々各社の分割測光は、測光結果からシチュエーションを判断し、適正な露出を導き出すという目的で進化してきました。

古くは上下分割測光で、これは空や太陽を上半分に入れた際に効果的な方法ですが、縦位置で撮影された際には全く役に立ちません。
そこで考え出されたのが、画面を上下に分けるのではなく、上下左右に4分割する方法です。

その進化の過程で分割数の増加やNIKONの様に色情報も判断する様になりましたが、根本にあるのは「撮影時のシチュエーションを特定し、そのシチュエーションに応じた露出を決定する」という事です。

で、ここがデジタルとフィルムの一番の違いですが、フィルム時代は、カメラ側で出来る事は露出の決定以外にありませんでした。
色やシャープネスはフィルムが決める事であって、カメラ側ではどうにも関与できない所です。
せいぜい、絞りを開いたりシャッタースピードの調整をする位です。
（シーンモードの"スポーツ"とか"夜景"とか"風景"は、フィルムカメラの時代から有りました）


ところがデジタルの時代になって、色調整やシャープネスをカメラ側で行えるようになりました。
フィルムカメラに搭載されていたシーンモードは、デジタルになった事で画像補整の領域にまで踏み込めるようになりました。



話をDレンジオプティマイザーに戻すと、今までのカメラでも、AEの時点でシチュエーションの判断は行っていましたが、その情報は露出値の算定にしか用いられませんでした。

しかしDレンジオプティマイザーでは、シチュエーションから導き出された露出ではなく、シチュエーションそのものを用いて統合的な画像処理を行っているのでは無いでしょうか？
或いは、得られた露出値から、再度シチュエーションの判定もし直しているのかも知れません。（色情報や距離情報も加味して）

そう考えると、スタンダードモードで処理時間が短いのも納得いきます。
（算定された露出値のみを補正に用いてるので、判断情報or補正内容が少なくてすむ）




今まで「α-7D/SDと違って、コニカの影が見えないなぁ・・・・・」と思ってましたが、案外アドバンスモードにはコニカ系技術者の知識と経験が詰まっているのかも知れませんね。

書込番号：5161875

[ソニータムロンコニカミノルタ]

α7DはAE精度の低さとデフォルトのコントラストの強さが相乗され、唐突に白飛びすることが多かったですからね。
一見眠いと云われるトーンでも、A100の方が救われます。

書込番号：5161893

[伝蔵＠シリコンバレー]

「40分割ハニカムパターン測光」センサーはCCDと独立して（多分カメラの底部に有る）シャッターをきる前に露出を決定する為の情報を得る物ですし、「Dレンジオプティマイザー」はシャッターを切った後の補正に使われるアルゴリズムで、その時はすでにCCDに必要な情報が有る訳ですから「40分割ハニカムパターン測光」の情報はいらない様に思います。

＞しかしDレンジオプティマイザーでは、シチュエーションから導き出された露出ではなく、シチュエーションそのものを用いて統合的な画像処理を行っているのでは無いでしょうか？（真偽体さんのこの意見といっしょかな。）

それにしても全体のコントラスト感を下げないでこの補正を行うには明部、暗部のゾーンをまず決めないといけないですよね。これをどうやって自動的に判断して線引きするのか不思議ですが、旨く行けばブラケットをしてフォトショップで合成する事も無く明部も暗部も諧調がでてくれる訳で．．．これは買っちゃうしか無いのか．．．

＞或いは、得られた露出値から、再度シチュエーションの判定もし直しているのかも知れません。（色情報や距離情報も加味して）そう考えると、スタンダードモードで処理時間が短いのも納得いきます。（これも確かに有り得ますね。ふむふむスルドイスイサツです。）

ヤバイ、デモ機が見れない方がやっぱり安全かも。

書込番号：5162023

[かすみかすみ]

一眼レフの多分割測光は、
ニコンFAが最初で、
元々5分割（中心上下左右）じゃありませんでしたっけ？
私の勘違いであればすいません。
縦横センサーを内臓したのはF4が最初で、
宇宙バージョンではこれを改造して取り除いたという話もありましたね。

とにかくこのDレンジオプティマイザーは
とても楽しみにしている機能の一つです。

私の予想では、これは恐らく逆光の時のみオンになるのだと思います。
40分割測光も、逆光かどうかを判断するのに用いているのでしょう。
CCDで読み取った情報だけですと、白トビの量は計測できないので。

書込番号：5162155

[houki_]

フォトショップでいうところのトーンカーブを
いじる感じじゃないんでしょうか？

トーンカーブで暗部のみ持ち上げ、
明部の落とし込みは可能ですので、
人間が目で見てやるのを、それを自動でやっているのだと思います。
トーンカーブでは影響範囲は輝度分布で判断するので、
領域の切り分けやレイヤー等への切り分けは必要ありません。

デザイナーや画像処理を職業にしている人も、
多くの場合はトーンカーブ（＋他の調整機能もですが）で画像の調整を行っています。

書込番号：5162176

[困惑のデジタル使い]

こんにちは。

私もこれ、よくわからないので、皆さんの話に興味津々なのですが、R1についているA.G.C.Sの発展系なのでしょうか？
R1の場合は、単純にトーンカーブを調整しているだけみたいですが、ひょっとするとほかにも何かやってるのかも…。

書込番号：5162305

[伝蔵＠シリコンバレー]

> フォトショップでいうところのトーンカーブをいじる感じじゃないんでしょうか？

そうでしょうか？実際やってみると判ると思いますがトーンカーブだけで「Dレンジオプティマイザー」のマジックは出来ないと思います。例えば画面が明るすぎる部分、ちょうど良い部分、暗すぎる部分と３部有るとします。これの暗部を持ち上げ明部を落として明部と暗部を調整しようとすると、当然ちょうど良い部分の明部と暗部も影響を受けその部分のコントラストが下がってしまいます。

ほんのちょっとの修正はマスク無しで可能ですがすぐに限界に突き当たります。そこで何らかのゾーニングをしているはずと想像した訳です。

書込番号：5162513

[ソニータムロンコニカミノルタ]

トーンカーブで言うところの逆S字補正すれば出来ると思いますけど。
勿論、元絵のDレンジに入っている場合。

書込番号：5162595

[かすみかすみ]

ちょっと気が早いですが、
上級機（α７D後継）では、ダイヤル操作で
Dレンジの補正量を調整できるといいですね。
露出補正みたいに。

書込番号：5162633

[Hippo-crates]

ここで分かるかもね。

http://www.ukapical.com/

書込番号：5162665

[kuma_san_A1]

マスク無しでは無理でしょうね。
40分割の方はそれぞれのゾーンの輝度差も含めて測光し、このモード用の露出を決めるということを言いたいのに…リリースの文章が変なのかなぁという感想です。
アドバンスの方はマスク作ってそれぞれ別のパラメータで現像したのを合成するなどするために時間がかかると予想すれば納得できそうですが。

書込番号：5162716

[いつも眠い]

明部と暗部の判定は大まかな領域判定だと見ています。このあたりは明るすぎる、あるいは暗すぎると大まかな領域判定は可能です。
明部はイメージセンサー出力の直線性を保持した信号との演算であり、暗部は黒伸張でたぶん可能ではないかとみています。

書込番号：5162769

[いつも眠い]

かすみかすみさん こんにちは。

＞ちょっと気が早いですが、

少しも気が早いとは思いません。α−７Ｄの後継機にはむしろ遅いかもしれません。しかし、こうした機能の採用は、なるべく多くの人が大声で要望しなくてはならないと思います。

書込番号：5162798

[ソニータムロンコニカミノルタ]

CCDそのもののDレンジを広げたとはカタログに書いてなかったと思います。
DレンジはD200と同等と見ています。
D200がハイライト方向に広く見えるのは、CCDの実感度が低い分アンプでゲインを稼ぎ見かけ上のISO感度を確保、そのゲインは素子の飽和に対して余裕がある様に調整されています。
（ですからS/Nが多少犠牲になっています）

書込番号：5162852

[O157]

DレンジオプティマイザーはＲＡＷでは使えないというのは、不便でというか、この機能を使う人には、ＲＡＷが使えなければ魅力が、半減しますね。

書込番号：5163510

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ＲＡＷが使えなければ魅力が、半減しますね。

RAW出力は出来ます。
RAWにそういう機能を持たせるのは、RAW現像ソフト側の仕事です。

書込番号：5163521

[サモトラ家の三毛]

>RAWにそういう機能を持たせるのは、RAW現像ソフト側の仕事です。

付属ソフトにこの機能は有？無？

書込番号：5163732

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>付属ソフトにこの機能は有？無？

付属ソフトに「CD-ROM（α100アプリケーションソフトウェア）他」 ということしか書かれていないので中身まで判りません。
しかし、上記のように従来からRAW現像の達人は手動で似たような効果を実現しています。
カメラがJPEG吐き出しのために自動でやるということには感心していますが。

書込番号：5163798

[サモトラ家の三毛]

これまでとは反対に、逆光だからJPEG撮影、なんてこともありそうですね。

書込番号：5164185

[真偽体]

今朝？の書き込みで

　「シチュエーションを決めるのは分割測光の測光値」

と書きましたが、実は今時の分割測光って、AFセレクターの合焦位置情報も加味して判断してるんですね。



ですので、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今までのカメラでも、AEの時点でシチュエーションの判断は行っていましたが、その情報は露出値の算定にしか用いられませんでした。
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という一文は、以下のように訂正します
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
今までのカメラでも、分割測光の測光値や合焦位置からAF/AEの時点でシチュエーション、及び被写体位置の判断は行っていましたが、その情報は露出値の算定にしか用いられませんでした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

※仮にMFで使った場合でも、AFセンサー自体は有効なのでセレクター毎の合焦度(?)は判断出来ます
（故に、フォーカスエイドという機能が存在する）

※また、距離情報が判れば「風景か否か」等の判断は出来ますね
（かなり大雑把なので、信憑性がアレですが）



そんな訳で、
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「40分割ハニカムパターン測光」センサーはCCDと独立して（多分カメラの底部に有る）シャッターをきる前に露出を決定する為の情報を得る物ですし、「Dレンジオプティマイザー」はシャッターを切った後の補正に使われるアルゴリズムで、その時はすでにCCDに必要な情報が有る訳ですから「40分割ハニカムパターン測光」の情報はいらない様に思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

測光情報だけならRAWデータからでも拾い得ますが、AF情報はAFセンサーから持ってくる他ありません。
どうせAFセンサーから情報をもらうなら、測光値もセンサーから貰ってくる方が計算が速くなるので理にかなっています。
（特にStdモードでは、リアルタイム性が求められるので尚更です）

加えて言えば、ハニカムセンサー全体の測光範囲は、(RAWデータに記録された)CCDダイナミックレンジよりも広いです。
CCD上で白飛びしている部分が合った時に、ハニカムセンサーの測光値ならぎりぎりの白飛びだったのか、大幅な白飛びだったかが判断出来ます。
（白飛びした光源が、太陽なのか電球なのかetc）

書込番号：5164345

デジカメと銀塩

[美しい]

銀塩カメラの時は　奥様の顔を伺いながら過ごしていたと思います
現像料等に関しての一種ひけ目があった事は事実です　撮影しても皆同じ雰囲気　同じ写真　思考の裏返しが無いから良い写真は撮れません　シャターにこもる力が一層　実力無さに拍車をかけました　しかし　デジカメは私に何かを与えました　それを明確にするのに何年かかるのでしょうか　自由に作画する喜びで追い求めたいと思います　私はSONYのα100に作画について今まで追及し得なかったものを得たいと思います　α100のシナバーが私を奮い立たせる事と思います

書込番号：5191462

[G4 800MHz]

昔、JSPCというスポーツカー選手権でミノルタのロゴがついたトヨタ車をキヤノンのカメラで追いかけていた時代がありました。あれから18年経つけど「同じ雰囲気、同じ写真」これからも変わりそうにない。

書込番号：5191512

[number(N)ine]

哲学者みたい・・・
外国語論文の翻訳文のようにも見えます。一種独特な雰囲気。
その独特な感性で撮った写真を、是非アップしてくだせえ。

書込番号：5191585