サイバーショット DSC-W200 のクチコミ掲示板

VS FX100

[peach5]

本品の購入を検討していたところ、なんとパナソニックから対抗機が出たじゃないですかぁ！！

しかも画素数・CCDサイズ・バッテリースタミナ・手ブレ補正とかなり似通ったスペック。

ただ、FX100のほうは広角☆

サンプル画像を拡大してよーく見比べてみるとFX100はせっかくの大型CCDにも関わらず、従来どおり暗部のノイズが目立つというか、ノイズ消しをしているのか、細部の表現があと一歩。

まぁ、ノイズや細部の描写なんて、A4サイズにでも伸ばさなきゃ気にならんのだろうけど。それ言い出すと1200万画素の意義自体が問われちゃうわけで。。

ぁぁ。悩ましい。みなさん、この２機種。比較・検証ヨロ。

書込番号：6361193

[写画楽]

こんばんは
個々人の価値観はともかくとして、高画素の方が高単価で売りやすいというマーケティングの結果なのでしょう。

比較については、同条件の撮り比べを見てみないとわかりません。(パープルフリンジなど)
ばらばらに見てきましたが、W200のワンコの毛並みはどうなのでしょうね。(自信作なのでしょうか)
スペックとしては、個人的に28mm相当の有無は大きいです。
デジイチ標準キットレンズもほとんどがこのあたりの領域をカバーしています。

書込番号：6361402

[ねねここ]

ワンコの毛並みの写真をN2で見ようとしたところサイズオーバーで小さいサムネールしかみられませんでしたが、実際は明るく撮れているようです。この構図でシャッタースピードが1/400秒なのでかなり明るい場所だと思います。SONY的には「ダイナミックレンジ拡大機能」が働いている写真を掲載したのかもしれません。ImageMatching機能とかプリントで綺麗になるデータだと思います。
多少影響があるようですが、例えば「富士F40fdのメーカーサンプルの2人の女の子」の写真のように、顔認識などで露出をコントロールすると多少無理もあるのかもしれません。W200のサンプルは光りの影響が大きい写真だと思います。

一方、FX100のサンプルはスタジオセットのように光りがコントロールされていてレタッチの必要もない感じです。28mmなのに風景写真がないのが残念です。

そのあたりのメーカーの気持ちが違うようです。両社の1/2.5型CCD 700万画素機のどちらの画質が良いかに似てくるのかもしれません…

書込番号：6362189

[Canon→Ｍｉｎｏｌｔａ]

やはり松下のＣＣＤはソニーの性能には追いついてないせいか（？）、ＦＸ１００の方がノイズ出易いような気がしますが如何でしょうか。

でもあまりにもＣＣＤのスペックが似てるのでＦＸ１００もソニーのＣＣＤを使っているのでは無いかという気もするんですが。

今までこのクラスのＣＣＤサイズが1/1.8インチだったのが一斉に1/1.72インチに変わったのは他社に外販しやすいように皆でそろえているのかもしれませんがちょっと不思議です。

書込番号：6362978

[じいちゃん７２]

パナのCCD生産タイムテーブルでは１２００万画素CCDは
今年から生産しているようです。

FX100に搭載し、FZ50の後継機にも使われるだろうというのが、
大方の予想です。

FX１００の画像エンジンをそのままFZ50の後継機に使われたら
またまた悲惨な結果になりそうです。

書込番号：6363276

[ボッコちゃん]

FX100のサンプルはこちらにもありますね。

http://panasonic.co.jp/pavc/global/lumix/gallery/models/fx100.html

書込番号：6365478

[Canon→Ｍｉｎｏｌｔａ]

なるほど、松下のＣＣＤ開発状況知りませんでしたが、自社製なんですか。
そうするとＣＣＤの性能の差も出てくるわけですね。

松下の方が28mmからとかLCDを高精細にするなどあれば便利な細やかな気遣いかつスペック優先の日本人向けの配慮、ソニーはファインダーを残しているけどLCDは解像度の低いもので妥協してコストを下げるなど海外向け、という色がはっきり出ていて、直接の対抗機種という感じはしないですね。

書込番号：6369388

[ポチアトム]

僕、まだ、デジカメもってない。・・・

CCD・・・すごいですね。！

ソーラパネルも、すぐにできそうですね。

書込番号：6384433

惜しいなー

[KYYWAIWAI]

コンデジで画素数が1210万画素の製品が出てきたのは時代の流れですね。でもこれだけ気合をいれた新製品なのにSONYはなんでもっと魅力ある製品創りを徹底出来ないんだろう？ここまでやるならコンパクト機ではなくハイエンド機としてCanonＧ7やリコーGX100、せめてPanaTZ3を意識し対抗すべきカメラを出すべきだと思う。このクラスでは薄さ重さは二の次です。たとえばズームはワイド側28mmからの6〜7倍位の高倍率にしてもっとマニアックな創りをしたら良かったのに・・・最悪なのはコストダウンがみえみえな液晶モニターだ。Ｈ７同様にこれはケチりましたねえ。

書込番号：6341175

[じじかめ]

1/1.7型CCD12MPの最初の製品なので、とりあえず発売して、評判を
確かめる為の製品かも？

書込番号：6341366

[saku88]

ネット上で人気が出るのと実際に売れるのは全然違いますからね

書込番号：6341378

[じいちゃん７２]

やはり４万円代の前半だとコスト的にはこの位かもね。

後２万出せば、２８ｍｍ〜
　　　　　　　０．５インチ３５万画素EVF内蔵
　　　　　　　バリアングル反転収納式３５万画素液晶モニター

書込番号：6341650

[六太夫]

数値競争はもう松下に抜かれました。しかし高画素=高画質ではありません。
画素ピッチは飽和してるような気がするのですが今の技術はすごいですね。

書込番号：6375746

1200万画素はすごいですね

[ローダン]

いよいよ１２００万画素機の登場ですね。
GX100を買おうかどうしようか迷っているところでした。
DP1をさわってから決めようと思ってたらDSC200のニュース。
ますます迷います。
DSC200は高級感あるしテレコンワイコンもあるみたいだし、期待がもてそうですね。
ただ、コンデジに１２００万画素も必要かどうか・・
なんでメモリースティックにこだわるのか・・・

書込番号：6334413

[里いも]

ローダンさん　こんにちは

＞ただ、コンデジに１２００万画素も必要かどうか・・
進化のあかしとしていいじゃないかな。

＞なんでメモリースティックにこだわるのか・・・
これは残念ですね。

書込番号：6334456

[⇒]

３MとはいえISO6400ってのもスゴいですね。

書込番号：6334464

[北のまち]

>いよいよ１２００万画素機の登場ですね。

良いものか悪いものか複雑です。
高感度特性とトレードオフでの高画素化には反対ですね。
コンデジが１２００万となるとデジイチもエントリークラスで１２８０万画素機とかが出てくるのかな^^;;;

>なんでメモリースティックにこだわるのか・・・

フジをみならってほしいです。

書込番号：6334493

[staygold_1994.3.24]

シャッタースピード
自動（1/4〜1/2,000秒）/プログラムオート（1〜1/2,000秒）？
これでは遊べないです^^;

書込番号：6334516

[ねねここ]

1/2.5CCDで800万画素機もあるので、そのくらいはできるということでしょうね。N2を使っている感じではISO800も割といい方で、望遠側でも割とシャープさを保つ方です。
アダプターがスマートになってワイコンテレコンを付けても自然なのがいいですね。ワイコンは専用みたいですが、N2にW30のワイコンを付けてもひどい感じではなかったです。（もともとが広角にはまけるでしょうが）こんな感じです。
http://nekoant.at.webry.info/200611/article_12.html

GX100やDP1より良いとすれば、全体の動きがスムーズかもしれないのと、やや高感度もいいかもしれないこと、仕上がりが割と安定してるかもしれないことでしょうか。（まだ未定ですが）35mm〜になりましたが、いままでの感じならどのズーム域でもそこそこの写りかもしれません。
メモリースティックがいやなら、microSDにアダプターを付けて使えばあとあといいかもしれません。

個人的には、マニュアルができなくて低速シャッタースピードが早いのと液晶が11.5万画素なので、まだN2で頑張りますが(^^;

書込番号：6334553

[街乗りアウトバッカー]

Ｔ１００　→　Ｗ２００へ買い換えます。たぶん。きっと。

１cmマクロも５倍ズームはあきらめます。

モードダイヤルが、いいじゃないですか。

ＣＣＤ1/1.7っていうのも、いいじゃないですか。

ワイドコンバージョンレンズも、いいじゃないですか。
（フラッシュが死んでしまうのが痛い）

書込番号：6334672

[saku88]

＞ただ、コンデジに１２００万画素も必要かどうか・・

不要
売るためにはいい武器になるんだろうけど

書込番号：6334725

[里いも]

ねねここさん　こんにちは、広角アルバム拝見しました。
中々シャープですね。
マイクロSDへアダプターでステックのなるとのこと、それでは考え直す価値ありです。
画質優先でズーム倍率を犠牲にした非球面レンズ3枚のテッサーが魅力的です。

書込番号：6335173

[Big Wednesday]

ISO6400でも実用に耐えうる感度はISO400くらいがいいところでは？
はやくサンプル見てみたいですね。たぶん・・・イラネって感じでしょう。

書込番号：6335318

[はるきちゃん]

コンパクト機で1200万画素は果たして？と思いましたが
HPの三好さんの写真はステキでした。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W200/gll/index.html

書込番号：6335649

[ねねここ]

一応、フルメタルボディみたいですね。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~motocool/n2box/
あと半月ですが、とりあえずN2の高感度の写真です。〜jpgというのが写真です。ご参考に…

書込番号：6336271

[on the willow]

実質600万画素の画素数でありながら30万近い一眼レフがあるかと思えば、たった 1/1.7 CCD に 1200万画素のコンパクトデジカメがある、ってのは面白いですね。
一眼レフの巨大なセンサーで解像度論議するのがばからしいほど、思い切りの良いスペックの機種ですね。

書込番号：6336490

[茄子の揚げ浸し]

液晶はＷシリーズの伝統を踏襲しているようですね・・・。

書込番号：6336945

[TAC_digital]

　saku88さんに１票。

　個人的には，６００万画素で充分。６００万画素で，ＩＳＯ１６００常用レベル，ＩＳＯ１２８００まで使えるようにして欲しいです。

書込番号：6338212

[ほそみちおくの]

>６００万画素で充分

まぁ、600万画素が出てきたときには「コンデジに600万画素なんて要るのか？ 300〜400万画素で充分！」って非難されてましたね。

２〜３年後に2000万画素が出てきた頃には、皆、「コンデジは1200万画素で充分」って言われてるんでしょうね(笑)

そもそも○○万画素で充分って、特に根拠はないと思うし、Ｌ判プリントが主目的ならラボの300dpiから逆算して本当は200万画素機がもっとも理想的なんですよね。画素数は少なければ少ないほどダイナミックレンジ・感度ともに有利ですから(＾＾)

まぁこの機種は今現在、コンデジで最高画素数である1200万画素に魅力を感じる人、必要を感じる人が買えばイイんじゃないでしょうか。

個人的には、何万画素で充分というより、現在主流の「ＣＣＤ＋ローパスぼかし＋カラーフィルター」というベイヤー式そのものが、何万画素あろうとも静止画撮影装置として「仕組み的に不十分」と思いますけど。将来的にはベイヤー式じゃない「真のデジタルカメラ」が出るでしょう。（それはフォベオンの様々な欠点をクリアしたようなものになると思います）

書込番号：6339969

[on the willow]

その昔、30万画素相当から60万画素、100万画素、130万画素、200万画素と倍々ゲームで画素数が向上した時は、高画素化のデメリットよりもメリットの方がずっと上回っていました。何しろＬ版に印刷するのですら、差が十分に出た時代ですから。

でも今は、Ｌ版はもちろん、ハガキでも差はなく、A4に印刷しても「見比べて」どうにか判る程度です。しかも、画素数よりレンズや画像処理の影響の方が解像感に大きく影響します。

デメリットが無ければ600万画素より1200万画素の方が良いに決まっています。しかし、光の量は上限があり、高画素化により画素サイズと開口率は益々下がるのにフォトンが電荷を生成する仕組みが変わらない以上、画素を小さくしたデメリットが気になります。

書込番号：6350412

[北のまち]

>個人的には，６００万画素で充分。６００万画素で，ＩＳＯ１６００常用レベル，ＩＳＯ１２８００まで使えるようにして欲しいです。

同感です。

書込番号：6351047

[モトリ]

貧乏クサイって言うか人情だからなのか自分じゃ３００万でいいかな〜って
思いながらも最高画素設定で撮ってしまう…、で、一応元画像は保存しとくから
むやみに保存量が増える、編集用のＰＣはＭＥだから２枚開けると
フリーズ寸前
自分には１千万超画素は不必要かなと思ってます
でもカールツァイス一度使ってみたいな。

書込番号：6372338

[Big Wednesday]

カールツアイスもピンキリですしね。

コンデジのレンズですと限界があります。

ビデオカメラもそうですがソニーのツァイスは名前だけみたいなもんですから。
そうじゃないと何のためにうん十万のカールツァイスがあるのかわかりません。

書込番号：6373073

アサカメのグラビアに登場

[Seiich2005]

アサカメの今月号のグラビアに、三好和義さんがW200で撮ったハワイの写真が出てますね。
このグラビアは中判なんかで撮ったのが多いようですが、いよいよこのレベルでもコンデジが使われるようになったということでしょうか。
三好和義さんの作風はパンフォーカスが多いので、コンデジは合っているのかもしれません。

書込番号：6348894

[しろうと１０１]

私も今日買って読みました。なかなかいいですね。さすがに１２００万画素の解像感を感じます。目隠しテストをしたら、一眼との見分けは私には不可能です。

色合いは私の持っているＲ１と似ている、と思いました。ソニーの色ですね。

アサヒカメラと日本カメラは毎号買っています。アサヒカメラは読み物としては面白く、社会性に富んだ作品もあり、このあたりは朝日の人材の豊富さや懐の深さを感じます。話は変わりますが、以前アサヒパソコンという雑誌がありましたが、休刊になってしまいました。私にとっては最高に面白かった雑誌ですが、残念です。こういう類の雑誌を作らせると朝日はさすがに上手いと思います。

ともあれ、情報を提供して下さいましてありがとうございました。

書込番号：6351259

[ipod-nano]

＞目隠しテストをしたら、一眼との見分けは私には不可能です。

しろうと１０１さんは正直で勇気のある方ですね。世の中知ったかぶりが多すぎの中で一服の清涼剤です。

同じようなことが田中希美男氏のコメントにありました。確かニコンのＰ５０００と記憶しています。

書込番号：6353052

[Seiich2005]

コンデジの画像も年を重ねるごとに良くなっていますね。
1/1.8インチ800万画素のCCDあたりから最低感度で撮るかぎりでは、デジタル一眼やフィルムと大きな差の無い画像が得られる気がしています。
特に風景などシャープネスがかけやすく、パンフォーカスが求められる分野は得意ですね。
三好先生も今回の写真はほとんど手持ちで撮ったと書いています。中判などでは三脚につけて絞り込むところでしょう。

まあ、仕事で写真を撮る人はこの小さなコンデジでは、画質云々よりお金がもらいにくいということはあるでしょうけれど。

しろうと１０１さん
アサヒパソコン　僕もよく読んでました。休刊になって残念でした、やはり、マニアックな方に行くと売り上げの面で難しいのでしょうかねー。

書込番号：6356825

[しろうと１０１]

seiichi2005さん　三好氏の楽園ハワイアンスピリッツ　良く撮れていますね。今見て、改めて感心しました。

アサヒパソコン、手元にあるのを見ていますがやはり面白いです。執筆陣も魅力がありました。文月　涼、西村博之、高山宗東、清水草一、小田嶋　隆などの諸氏。いずれも歯に衣着せぬ口上、好きでした。ところが、突然休刊になりました。同時に、日経ゼロワンという雑誌も休刊になりました。どちらも面白く、良く売れていたと思います。

私は、考え過ぎかもしれませんが次のように想像していました。これはスポンサーからの圧力だと。どちらの雑誌も製品の比較記事が多いです。その比較記事が公平で説得力があると感じていました。だから、参考になりました。ところが、メーカーにとっては自社の製品の評価が低いと売り上げに影響がでる。広告代まで払って、低い評価をされたなら困る。だから、圧力をかけたのではと思いました。毎日新聞社も読売新聞社もパソコン関係の雑誌は今も発売していますが、私には面白くありません。客観的な製品比較もほとんどありません。

アサヒパソコンは、デジタル業界の現状を背景を掘り下げて分かりやすく解説してくれました。科学読み物としても面白く、いろいろ啓蒙されることもありました。月２回発行が待ちどうしかったことを憶えています。

このような性格の雑誌は残念ですがもう出ないような気がします。

書込番号：6358636

メーカーサンプル出てました

[街乗りアウトバッカー]

細かいことは分かりませんが、
けっこう良いと思います。

http://www.sony.jp/products/Consumer/DSC/DSC-W200/sample.html

書込番号：6341232

[じじかめ]

どのメーカーにも共通ですが、あまり参考になりそうな画像は無い
ようですね。

書込番号：6341325

[でらうぇぁ]

じじかめさんもおっしゃっているとおり、無難なシーンですねぇ
上のサンプルでも出てると思いますが、ソニーさんへ申しています、収差の改善、ソフト対応でもいいからお願いしたいですね

書込番号：6341433

[saku88]

ＩＳＯのことすら知らない人が大勢いるんだから、ここの人が参考になるようなサンプルは出さないでしょう

書込番号：6341448

[Ｄ７０にはまりかけ]

参考になるものもありますよ。

４枚目の青空の写真は最低感度のISO100での撮影ですが、
グラデーション部分にザラツキが出ています。
高画素機の苦手な部分なんですよね。
僕の分かるデジカメで言えば、ニコンのP5000は最低感度がISO64の為か、
こういったザラツキが気になった事はないです。
LX2はザラツキ出やすかったです。

でも、カメラ内レタッチは楽しそうな機能ですね。

書込番号：6341470

[ipod-nano]

＞ＩＳＯのことすら知らない人が大勢いるんだから、ここの人が参考になるようなサンプルは出さないでしょう

私がその人です（虫眼鏡も手元にないし）。

書込番号：6343674

リングライト

[G3ｋａｒａ10D]

山野草写しにはキヤノンEOS10DにEF100ｍｍマクロは重くなり、超軽量オリンパスEー410に3535マクロを検討していら。コンデジで高画素、マクロ撮影テレ端５�p〜、しかも、リングライトにGPSユニット、レンズがバリオテッサー、高感度ISOこれは、G３には魅力ある機種ですね。楽しみだ。

書込番号：6340346

[fio]

マクロ5cmはワイド側で・・・テレ側は↓みたいですけど・・・違うのかな?
[仕様書より引用]
テレ端時約34cm〜∞

書込番号：6340408

[じじかめ]

発売されたら、使用報告をよろしくお願い致します。

書込番号：6340598

[G3ｋａｒａ10D]

fioさん　ご指摘ありがとうございます。

誤　テレ端　正　ワイド端　

m(。_。;))m ペコペコ…

書込番号：6340836

[じいちゃん７２]

マクロはクローズアップレンズを付ければ、ボケミなど眼デジと
対等に戦えるよ。

私のフィールドは観光地ですので、G3がリュックに交換レンズ・
頑丈な３脚を担いでヘロヘロになって歩いているのは見てられないよ。

書込番号：6340903