SD10 マクロセット (MACRO 105mm F2.8 EX DG付) のクチコミ掲示板

FOVEONでパープルフリンジは問題になりますか？

[いつも眠い]

はじめまして。

ＦＯＶＥＯＮについては以前から関心を持っている者です。

いわゆるベイヤー配列型のイメージセンサーでは、偽色や解像度の劣化などがありますが、もう一つ「パープルフリンジ」も程度の差はありますがＣＣＤでもＣＭＯＳでも見られます。

ＦＯＶＥＯＮでは如何でしょうか。実情と作例などを紹介していただけるでしょうか。

書込番号：5453966

[南南西のデジタリアン]

「パープルフリンジ」って、レンズ側じゃなかったかな。
レンズ性能ではなくて、収差などの性質みたいなものらしいです。

最新の70mm F2.8MACROはニセ色がでないらしいです。

書込番号：5454497

[バドラク]

シグマのサイトに以下の記載があります。

＞SD10に特有のパープルフリンジの発生を改善しました。
http://www.sigma-photo.co.jp/support/soft/index.htm

FOVEONでも無縁ではないようです。
またSD10に特有ということですから、レンズのみが原因というわけでもないようです。

書込番号：5454538

[いつも眠い]

南南西のデジタリアンさん,バドラクさん こんばんは。

早速の書き込みを頂きありがとうございます。確かに「パープルフリンジ」をレンズの色収差と結びつけたいわれ方が存在しますが、イメージセンサーの動作に起因するとする見方が正しいと思います。ＦＯＶＥＯＮ特有のパープルフリンジの改善とありましたが、やはり現象はあるようですね。もし、そうした現象を捉えた写真があればぜひ見たいと思っています。

私はコニカミノルタのDiMAGE A1やα−７Ｄですが、ＦＯＶＥＯＮ型のイメージセンサーに将来性があると見ています。元々がテレビの放送技術を仕事としていましたので、ＮＴＳＣ方式の周波数多重式によるカラー伝送方式（コンポジット方式）で大きな欠点とされたクロスカラーノイズや解像度の低下がベイヤー配列式のイメージセンサーに相当し、ハイビジョンのＹ／Ｃ独立伝送の（コンポーネント方式）がちょうどＦＯＶＥＯＮに相当すると見ています。

ＳＤ１４が話題になっていますし、性能や機能が向上したものであれば入手したくなるのではと思っています。

書込番号：5454609

[バドラク]

以下のサイトの夜景写真はいかがでしょうか。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0527/date002.htm

書込番号：5454630

[いつも眠い]

バドラクさん ありがとうございます。

ご紹介いただいたサイトを見てみました。お台場の写真を見ると確かにＦＯＶＥＯＮでも現象があることが判りました。現象にベイヤー配列との違いはあるようですが、やはり「パープルフリンジ」と呼べる現象であることが判りました。

書込番号：5454690

[南南西のデジタリアン]

こちらにも解説がありました。勉強不足ですみませんでした。f"^_^"

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/faq.htm#magenta

書込番号：5456779

[いつも眠い]

南南西のデジタリアンさん こんにちは。

お付き合いを頂きありがとうございました。

バドラクさんにも改めて御礼を申し上げます。まだ、ＳＤを持っていない者の急な疑問にお二人とも快くお付き合いくださり感謝しています。

ＦＯＶＥＯＮ型イメージセンサーの時代がそう遠くない将来に必ずやって来ると信じています。ＦＯＶＥＯＮは大きさの割には「パープルフリンジ」は目立たない方だと思います。ＣＣＤやＣＭＯＳでは、イメージセンサーが小さくなるに従ってその現象が目立つようです。現象は必ず白飛びした部分の暗い信号の境界に目立ちます。ＣＭＯＳでは、フルサイズでは比較的に目立たず、コンパクトデジカメの小面積なイメージセンサーではＣＣＤもＣＭＯＳも見苦しいほどに目立ちます。

今のところ素子での解決を図っているメーカーがあるのかどうか情報がありませんが、アメリカ辺りではそんな状況にソフトウェア上で対処していて、ＰｈｏｔｏＳｈｏｐへのプラグインもいくつか出ているようです。シグマも現像ソフトで対処しているのがわかりました。

ＳＤ１４の出来次第では、何とか手に入れて自分の手と目でＦＯＶＥＯＮのよさを経験してみたいと考えています。

書込番号：5456859

本質的な革新、世界初の意味する所は？

[アービングトン]

フォトキナが待ちきれずにティザー広告も見飽きました。
「革新」、「世界初」とは、従来のフォビオンとは全く異なる、或いは劇的な進化を遂げた新発想のセンサーって事ですか？？

書込番号：5443130

[Y氏in信州]

アービングトンさん、こんばんわ。

SD14の詳細は全く解りませんね．．．。

ティザーでお茶を濁している間に、ほぼ完全に忘れ去られたみたいです（笑）。
少しはリークを流した方が間が持つというものですが．．．。

E-1後継にも楽しい話題が出てきているようですから、フォトキナが楽しみですね。

書込番号：5450979

[アービングトン]

Y氏in信州さん こんばんは。

私はSD14かFujiのS4、5?か 5Dの後継機に期待しています。
E1も3層センサーなんて事になれば楽しいですね。あーあと1週間、
待ち遠しいな〜♪

書込番号：5456202

SD14にかなり期待しちゃっています。

[ゆうた〜フィット]

前々から、SD10の画像等をみて気になっていたのですが…。
なにぶん、買うチャンスがなく様子見をしていました。
来月ヨーロッパ方面に（10日間くらい）旅行に行くことになりそうなのですが、
SD14の発表が９月末のフォトキナにあるとのことですごく楽しみにしています。
初めてのヨーロッパなので、すごくキレイに写したいという気持ちがありまして…。

10月末日の旅行に間に合えば持って行きたいような…。
（SD14が間に合わないときは30Dあたりを持って行こうかなと思っています）

SD10を使ってらっしゃる方のサイトとかってありますでしょうか？
あれば、いろいろな画像を見てみたいなと思っているのですが…。

皆様のお薦めサイトがありましたら、教えていただけますと幸いです。

また、SD10などにもあまり詳しくないのですが、黄色に色が転ぶことや、思い通りの色に写らないことも結構あるのでしょうか？？

いろいろ書いてしまいましたがよろしくお願いいたします。

書込番号：5435870

[小彼岸桜]

ゆうた〜フィット　さん、こんばんは。

多分ご存知でしょうが

　http://outliner.jp/Foveon/bbs43.cgi

などがあります。

ちょっと古いですが私のアルバムも張っておきます。

　http://photo.www.infoseek.co.jp/AlbumPage.asp?un=130022&key=1256697&m=0


　http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumPage.asp?un=82484&key=462431&m=0

書込番号：5437231

[mz3vs500z]

こちらからどうぞ。
http://www.pbase.com/cameras/sigma

書込番号：5438759

[mz3vs500z]

本文を忘れました。
SD9/10の特徴と言えば画質がとてもピュアなことです。すごい臨場感のある写真が撮れます。
たぶん、個人的に思うには１ピクセルの情報量がベイヤー式の倍以上(メーカーは３倍と言いたいらしい)あるためだと思います。
ただし、シャッターを切ればみんな同じようによく撮れる訳ではないので、ツボにはまればタイプのカメラなどと言われます。
ですので、カメラとしては完成度が高いとは言いがたくSD9/10は他人様にはお勧めしにくい機種です。
問題箇所を整理すると、主に画質とＷＢとバッテリーの安定が課題だと思うのですが、SD14では改善されているとともに、より画質が良くなっていることを期待してます。

書込番号：5438807

[ゆうた〜フィット]

小彼岸花さま、mz3vs500zさま、レスありがとうございました。

知らないサイトばかりだったので、楽しく見させていただきます＾＾

やはり、SDシリーズの写真を見ると解像度というか臨場感というか…そういう感じが凄いですね〜！

妻もサンプルの写真を見せて300万画素ちょっとなのに、かなり驚いていましたし…。

sd14を楽しみにしながら、サイトを眺めていることにします！

本当にありがとうございました。

書込番号：5438904

SD14って・・・

[ラピッド]

やっぱり、SD14は、従来と同じ様に、
「凄さ」を感じるのは、モニターで見ている時だけ
なんでしょうか？

印刷すると・・・
？？？って事になるんでしょうかねぇ〜・・・（大汗）。

書込番号：5395204

[Y氏in信州]

>印刷すると・・・
>？？？って事になるんでしょうかねぇ〜・・・（大汗）。

？？？
ラビットさんってFoveonの画像を印刷したことないんでしたっけ．．．？

プリンターのドライバーにもよると思いますが、CANONの860i＋添付ソフトでA4印刷すると、
KissDNや*istDs、E-1を軽〜く凌ぎますよ。DSC-R1の密度感とはいい勝負です。

まさか、画質云々をPC画面だけで評価しておられたのでは．．．（汗）。

書込番号：5395233

[ラピッド]

えっ！？
そうです？
私も860iとip9910使ってますが、
全然ですよ・・・（大汗）。

書込番号：5395262

[Y氏in信州]

>全然ですよ・・・（大汗）。

？？？
ちなみにA3はダメですよ。画総数が足りません。
JPEG2倍出力をかけるとそこそこですが．．．ベイヤーと一緒ですね。

プロラボにかかるとA4でもほとんど一緒？くらいまで持っていっちゃいますね。
さすがプロです（笑）。

書込番号：5395288

[ラピッド]

あの〜、是非プリンターの設定を
聞きたいのですが・・・

私の方では、どうやってもペンタ＋31mm　or 200mm
の方が良く出ます！。

書込番号：5395395

[Y氏in信州]

>31mm　or 200mm

．．．被写体によるのかな？

Foveonの得意なシチュエーションは絞り込んでの近景スナップだと思うのですが．．．。
ディスプレイで見たままの絵が出力されてますが．．．？
で、ベイヤー系は補完処理するわけですから、像が重なったり、細かいものは
端折られるような感じなんですがね．．．普通に添付ソフトですが．．．？

書込番号：5395507

[ラピッド]

えっ〜！
お願い、やり方教えて！！！

今までの経緯だと、私が何かボケてて、
解ってない様な・・・
だって実際、Y氏in信州さん は所有されてるし・・・

SD10のサンプルDLして印刷してみたけど、
輪郭周辺が「バサバサ」してません？

書込番号：5395537

[Y氏in信州]

>輪郭周辺が「バサバサ」してません？

SIGMAさんのサンプルは確かに「バサバサ」してます。
現像する時にシャープネスを上げすぎているのかな？よく解りません。

自分は単にRAWで撮ったものをSPPでオート現像しているだけですが、
街中のスナップ等シャープな縦線・横線は多少「バサバサ」するかも？
桜や紅葉ならバッチリなんですが．．．。
特に桜は凄いですよ！！10m位離れたところから50MACROで撮った画像は
花弁の一輪一輪がクッキリ立体的に出力されます。
（SD9・10の立体感はある意味気持ち悪いかも？AF精度が高すぎるのか？）。
KissDNは輪郭が不自然ですし、E-1や*istDsは少し甘くなるように感じますね．．．。

正直な話、Foveonを使い出すと、写したものがPC画面やプリントで
シッカリ、クッキリしていないと物凄〜くストレスたまりますよ（笑）。

書込番号：5395650

[Y氏in信州]

ちょっと訂正。

自分のオンラインアルバムにある馬込宿の石畳のような硬調の被写体は、
SSP（RAW現像ソフト）でシャープネスを”−1〜2”にしないと「バサバサ」になります。
花等軟調の被写体はシャープネス”0”だとokな場合とガラスの様になる場合があります。
使い慣れてくると癖も解るのですが．．．（汗）。
とにかくSD9は超ジャジャ馬です（笑）。

書込番号：5395704

[ラピッド]

ラジャ〜♪

書込番号：5395989

WBの調節を教えでくださいm(_ _)m

[susu30]

初めまして！怒りを押さえきれません！！！
悪な機種！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！WBが通常に調節できませんし！紫は灰色に、ピンクは白に、青の変化は全く映りません＞＜　白黒のはOK! WBの調節を教えでくださいm(_ _)m

ツーヨークー、フーカークー反省しております！！！

書込番号：5253474

[m-yano]

急に症状が出たのでしょうか？
単に故障しているだけではないでしょうか？
メーカー修理が一番だと思います。

書込番号：5253586

[take525+]

よー分からんけど、RAW専用機でしょ。

書込番号：5254147

[南南西のデジタリアン]

WB晴れでヘンなら壊れています。メーカーに出してください。

書込番号：5254423

[§]

怒り心頭に発しては解決できません。冷静になりませう。
まずメーカーまたはサポセンなどに出してみてはいかがでしょう。

書込番号：5385603

嵐のまえぶれ？この静けさ

[ラピッド]

いや〜、この板すっかり錆びれてしまって
いい雰囲気ですね〜（爆）
でも・・・そろそろかな？？？

密かに次期機の購入予定を立て様かと
思ったりもしているラピッドからでした・・・。

書込番号：5338041

[Y氏in信州]

>密かに次期機の購入予定を立て様かと
>思ったりもしているラピッドからでした・・・。

ラビットさんの消費行動からまだ当分先だな．．．とあきらめの境地なのですが？

本日、50-150/2.8が発表になったので、新機種と同時にリプレースするレンズを
10-20、17-70、50-150に決めることができたのですが．．．いる出るんだいったい！！

書込番号：5338264

[ラピッド]

気をつけましょう！
「その時」は、唐突にやって来るかも・・・

＞10-20、17-70、50-150に決めることができたのですが

あの〜、回転方向が違うレンズが入っているのですが
大丈夫なんです？
私は、ピントリングが反対のタムの90ｍｍだけでも
「はぁ、厄介だなぁ〜」って
かな〜り重荷に感じて、買い替えを
真剣に考えているのですが・・・（大汗）。

シグマさんも、ズームとピンとリングの回転方向を
統一した方がいいと思います・・・。
本当に「厄介」でなりません（怒）！

書込番号：5338394

[Y氏in信州]

>>10-20、17-70、50-150に決めることができたのですが
>あの〜、回転方向が違うレンズが入っているのですが大丈夫なんです？

．．．？？？（汗）

撮影する前にファインダーを覗いて確認するだけなので、問題ないかと？
ちなみに手持ちのレンズ、どっち向きと聞かれても即答できません（笑）。

>気をつけましょう！
>「その時」は、唐突にやって来るかも・・・

．．．（涙。溜息）。


早く起きて暇なので．．．（ヲイ！！）

PMA2006時に社長さんが仰ってたサプライズってなんでしょうね．．．？

・JPEG出力可能．．．それこそ”ヲイ！！”ですね
・連写機能の向上．．．秒間3コマ、無限連写は今や当然です
・高感度耐性の大幅向上．．．今や当然です
・ボディ内手ブレ補正．．．何番煎じですね．．．
・防塵・防滴．．．レンズが対応していないと意味なし
・AF測距点増・速度大幅向上．．．今や当然です

α100、K100Dが登場した今、D80がやたら古臭く感じてしまう今の状況からして、
どのような”サプライズ”が出るのか興味津々ですが、かなり難しそうですね．．．。

・フルサイズで2000万画素の新型Foveonセンサー搭載
・ヘルメットのマウスガードの如く、自由にマウントが交換できる

このあたりがでてくるとブッタマゲそうですね（笑）。
しかし、エントリー機にやっと追いつくボディ性能＋500〜600万画素だったら．．．。

書込番号：5339026

[ラピッド]

すいません、泊まりの出張に出て居たもので・・・

＞JPEG出力可能．．．それこそ”ヲイ！！”ですね

あの〜私・・・
JPEG出力出来なければ、購入しません！
可能になっていると思いたいです・・・。

＞PMA2006時に社長さんが仰ってたサプライズって
　なんでしょうね．．．？

えっ！？
フォーサーズへのBODY参入かと思っていましたが・・・？
何か他に有力情報でも？

書込番号：5343289

[Y氏in信州]

ラピッドさん、どうもです。

帰省＆小旅行から只今帰還しました。

>>PMA2006時に社長さんが仰ってたサプライズってなんでしょうね．．．？
>えっ！？
>フォーサーズへのBODY参入かと思っていましたが・・・？
>何か他に有力情報でも？

4/3ボディはSAを出した後に強い要望があれば出すと言うことでしたが．．．？

SIGMAさんネタは何も漏れてきませんね．．．。
他社も相手にしていないと言うことでしょうかね．．．？（笑）

書込番号：5351053

[ラピッド]

私、個人としては、厭くまで「その事」が
サプライズだと捕らえています。
間違っているかもしれませんが・・・

後１社、秋にフォーサーズへのBODY参入が有ると聞いて、
ラピッドセンサーが「ピ〜ン」と着ましたが？・・・。

かな〜〜り、この板でY氏in信州さんが、
吠えていましたからね！？・・・（爆）。
オリンパスの悪口も♪
全〜部、見られていたかも・・・（笑）。

書込番号：5351126

[Y氏in信州]

自分としてはFoveonが4/3で出てくることは歓迎です。
ズイコーデジタルは一揃えしましたからレンズの追加は必要ありませんし、
YC・ZeissやNIKONがFoveonで使えますからね（笑）。

>後１社、秋にフォーサーズへのBODY参入が有ると聞いて、
>ラピッドセンサーが「ピ〜ン」と着ましたが？・・・。

どちらに「ピ〜ン」と来れれたのでしょうか？（笑）
オリ、パナに続いてFUJIでしょうか？．．．でE-5の噂ですか．．．ナルホド！！

なんでもいいですからとっとと発表して欲しいですね。
いまのままでは身動きが取れませんから．．．（溜息）。

書込番号：5351448

[ラピッド]

>なんでもいいですからとっとと発表して欲しいですね

えっ！
どうでもいいんですか！？
私は良くないです（笑）

シグマさ〜ん！
是非JPEG出力可能で発売して下さ〜い！！。
じゃなきゃ、イヤ（爆）。
って言うか購入しませ〜ん！！！。

書込番号：5351558

[Y氏in信州]

サッカーを見ている間に．．．（汗）。

最近手持ちのSD9がシャッター不良のようで時々画像が下半分真っ黒！！
修理はいくらかかる．．．と思っているところですから、新型が出れば即買いです。
画素数アップは確実でしょうし、AF速度には期待していませんから．．．（笑）。
別板で次機種もRAW専用との噂が出ていますよね。
自分はRAW専用機でも良いですよ。今と同じですから（笑）。

とりあえず、発表だけでも良いから「はよしてくれ！！（関西弁）」ですね（笑）。

書込番号：5351651

[ラピッド]

＞別板で次機種もRAW専用との噂が出ていますよね

えっ！？
そうなんです？
海外のサイトですか？

＞AF速度には期待していませんから．．．

あの〜、AF遅くて外すのって、最悪の様な気が・・・（大汗）。

書込番号：5352212

[Y氏in信州]

AF性能には”速度””精度””ヒット率”がありますから．．．。
SD9でも”精度”は凄いですからね．．．”ヒット率”は3〜4割ですが．．．（汗）。
とりあえず”ヒット率”が7〜8割になれば自分としては問題ないかと？
”速度”まで求めると、AF機構の大幅な刷新が必要で、コストアップに繋がります。
一気にNIKONやCANON並になるのはちと無理かと思いますしね．．．。

書込番号：5353102

[ラピッド]

>”速度””精度””ヒット率”がありますから．．．。

なるほどね〜
でも、ヒットしないと精度の確立上がらないでしょ♪
SD10みたいに（笑）。

書込番号：5353950

[Y氏in信州]

>ヒットしないと精度の確立上がらないでしょ♪

だから〜↓と行ってるでしょ！！

>>SD9でも”精度”は凄いですからね．．．”ヒット率”は3〜4割ですが．．．（汗）。

ちなみにSD9やSD10は黄色転びという難点もありますから、まともに写っているのは
SD9で2割くらいかな．．．（汗）。
で、上記の不具合があるので．．．（大汗）。
実際のところ手持ちのSD9は使えない状態です．．．（泣）。

新型だったらヒット率の向上と黄色転びの改善くらいは実現してるでしょうから
過度な期待は望むことなく”なんでもいいですからとっとと発表して欲しいですね。”
となるわけです（笑）。

書込番号：5354029

[ラピッド]

これは大変失礼しました<(_ _)>。

でも・・・
どうなりますかね〜！？
本当に楽しみですね！？
素直にK100Dにいった方が無難かもしれないですよ！（爆）。

書込番号：5354448

[Y氏in信州]

>素直にK100Dにいった方が無難かもしれないですよ！（爆）。

K100DとK10Dのいずれか高感度の強い方＋DA21の購入は決定です（ようやくです）。
Foveon新機種とE-1後継機の発売時期・価格を確認してからと思っています。

書込番号：5354474

[ラピッド]

そ〜ですか！
よ〜やく「ペンタ王国」に戻れるんですね！？
お待ちしておりますよ(^^♪

復帰した際には、ご報告を♪

書込番号：5354630

[┏]

他社が結構売れてるのでこの静けさはひょっとしたら撤退か？
コニミノ、コダック、京セラ、ん〜〜、次はどかか。
個人的にはFoveon気にいてるのですが・・・
レンズもそれなりにいいのですが・・・

書込番号：5367222

[dinu]

目一杯頑張っても
ダストセンサーとバッテリーとAFぐらいじゃないですか？
いくらSigmaが優秀といっても規模の経済で動くところがあるし...

私はSD9で即日買い３万枚撮ったところで売りました
ダスト問題に辟易としたのが本音ですね
SD後継機大丈夫なんでしょうかね...ライバル多すぎます(笑)

書込番号：5371097