Allegretto M81 のクチコミ掲示板

パソコンについて教えて下さい

先日父がWindowsXPを購入したので、デジカメを買おうと思い探しているのですが、AllegrettoM81か、C-3040ZOOMで迷っています。
　そこで一つ分からない事があるのですが、この二つのデジカメの対応ＯＳはどうなっているのでしょうか？　
　何だか両者の仕様や特徴を見てみても、イマイチわからないのです…。　
　他のデジカメでは、WindowsXPでは使用に制限があるとも記されており、上記のデジカメを購入した際、XPでも十分に使う事ができるのでしょうか。どなたか教えて下さい。

書込番号：588174

2001/11/28に更新の情報ですが

http://www.toshiba.co.jp/mobileav/camera/allegretto/m81/download.htm

のファームウェアで少なくとも本体はWindows XPに対応しているのではないで
しょうか。

書込番号：588181

うちはＸＰですが問題なく使えてます。digi-digiさんのリンクにも
「ＸＰに対応済です」って書いてありますね。

書込番号：588513

ご回答、有難う御座いますっ。　
　digi-digiさん、のぷさん、 お答え頂き有難う御座いました。メーカーの情報と、実際にＸＰをお使いになっているご意見を得、安心しました。

書込番号：589907

電池の持続時間について教えて下さい。

お世話になります。
価格.comで色々検討し
ＰＤＲ-Ｍ８１を購入しました。デジカメ初心者です。
４２０万画素で￥３９８００円（１２８Ｍ　ＳＭ付き送料無料）
実質４２０００円でした。（消費税かかるから）
まぁなんと得した気分でしょうか。
でも皆さん教えて下さい。
電池がすぐなくなるんです。
買って２回使って単３が８本
カセさんが１日でなくなったて書いてありますが
１日という感覚ではありません。
数時間でなくなります。
本日、ニッケル水素電池を購入し
開封後すぐのその電池を使って（充電済みでした）、一番大きいサイズで
一番いい画質で液晶を使って
思いつくままの撮影間隔で５８枚とって電池切れでした。
マニュアルには240コマとか書いてありますが
それって連続でシャッターを押した時の話では・・
デジカメの電池ってそんなものなのですか？
皆さん教えて下さい。

買ったから言うわけではありませんが
決して買って損したとは思っていません。
メーカーのサンプル画像通りに素人の自分にも
とても素晴らしい接写の画像が撮れます。
とても綺麗ですよ。
他を知らないで笑われるかも知れませんが
とってもいいカメラです。
と思っている初心者です。
よろしくお願いします。

書込番号：584280

ニッケル水素電池は、使い始めはもたないようです。
数回充電後に、本来の容量の力を発揮するようです。
私の経験では、１３００ｍＡｈの古いタイプの物でも、１２０枚以上液晶付けてフラッシュを焚いても写す事ができました。↓にも書きましたけど！
ただ、充電したばかりの電池を２〜３日で使用した時のことです。
ニッケル水素電池は、自己放電しやすいようですが、何ヶ月か放置場合はどうか分かりません。

書込番号：584388

充電器セット付が、ヤフオクに多くそして安く出ているからなぜかなと思ってこの掲示板を見にきたら理由がわかりました

このカメラに水素タイプの充電器は、必携ですね
400万画素でこの価格はとても買いだと思います
画素数の小さなカメラだと大きく引き伸ばすと荒くなって使い物になりません

書込番号：584573

そうですね、アルカリだと速攻といっていいほど速く無くなります。

あと充電池のことですが、自分も先日購入しました。ところがカメラに入れてみるとバッテリー表示が三分の一しか入ってませんでした。メーカーってこういうところはケチなんですね・・・

オジ×3さんの言う通り、何回も使うとだんだん持ちがよくなるそうです。
説明書に記入されてました。
「2〜3回、充放電を繰り返してください。本来の性能が引き出せます。」
って。

自分は今、使いきっては充電を繰り返してます。

ところで質問なんですが、自己放電って何日くらい置いておいたら無くなるんでしょうか？

でわ

書込番号：586543

オジ×３さん
bamtarouさん
カセ　さん
アドバイスを有難う御座います。
これからもよろしくお願いします。

買ったばかりのニッケル水素電池を使い切り
再充電をして準備万端
（東芝の充電器セットのもので単三４本で２００分と書いてありましたが
２４０分ほどかかったような・・４０００円でした。）

自分は行かなかったのですが、本日は息子のテニス大会で、
かみさんが使用しました。
夕方かみさん帰宅後早速バッテリーチャックしましたが
バリサン？まだ満タン状態です。
ご指摘の通り最初の電池は放電しているようですね。
どのくらいもつかまたお知らせ致します。

書込番号：586734

遅いレスポンスで恐縮です。
下記のページは、いずれも過去の書き込みから教えていただいたものですが、バッテリーについて非常に勉強になりました。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/ken-ken/BATTERIES.htm


それから一つ上の、カセさんの自己放電については、まったくの個人的な印象による独断的な見解でしかないのですが、

冬場であれば充電してから一週間以内、
夏場だと、充電してから２〜３日以内、

に使用した方が、精神衛生上いいように思います。
SANYOの資料では確か、温度が３０度の環境では、２週間で全体容量の２割強ぐらいの自己放電があったはずです（すみません、今資料が見つからないのでうろ覚えです）が、感覚的には納得できません。
あくまで私の印象ですが、
夏場、充電してから２週間もたったバッテリーは「何じゃこりゃ！！」というぐらい、容量がなくなっています。（冬場はそれほどでもないですが）
ニッカド、ニッケル水素は、使い終わったらそのままにしておいて、使用する直前に充電するのがいいと思います。

それから、sea dolphin さんはニッケル水素電池を、買われてすぐ充電しないで使用されたようですが、たまたま商品の回転がはやいお店で購入されたんですね。
工場出荷直後には、テスト充電された分が多少残っていることはあるでしょうが、非常に自己放電が多いので、普通お店に並んでいるニッケル水素電池は空っぽのはずです。（そんなに頻繁に売れる商品とも思えませんので、お店で数ヶ月間もぶら下がっていれば・・・）

それにニッケル系の充電池は、放電保存が原則だと理解しています。つまり、充電された状態よりも、放電してしまった状態の方が安定している、ということです。（リチウムイオンと鉛系の充電池は、使用しなくても数ヶ月に一度は充電してやる必要があります。特に鉛系の充電池は、電圧がなくなるまでほっておくと二度と使えなくなります。電池としての機能を維持するためには、常に充電状態にしておく必要があります）

逆に、ニッカド、ニッケル水素充電池は、放電した状態の方が長持ちするようです。さすがに回路につながった状態で電圧がなくなるまで使用するのはきわめてまずいですが。
しかし、とりあえず終止電圧まで使用し、その後機器から取り出してほって置いても、充電すればまた使えます。
少し前、十数年間ほったらかしておいた単３型のニッカド電池を（もちろん電圧なんぞは全くありません）充電してみたところ、ちゃんと使えたのにはちょっと感動しました。その後数ヶ月、今でもその電池を使っております（他のタイプの充電池では、およそ考えられないことです）

まことに遅いレスポンスで、しかもだらだらと失礼しました！
私もそろそろ４００万画素、と考えておりますので、もしかするとこの機種にするかもしれません。その節はよろしくお願いいたします。

書込番号：587859

おぎ　さん
判りやすい説明を有難う御座います。
ニッケル水素をうまく使って行きます。

ところで段々判ってきました。
電池がすぐなくなってしまうと言いましたが
実は昨日、かみさんが撮ってきたあと
どうも画像が暗かったので何かいい撮り方はないかと
色々研究しました。２枚撮ってはパソコンに吸い上げ
また撮っては吸い上げ、するとまた電池がすぐなくなってしまったのです。
おやおやと思い２回目の充電を夜中にして
今夜は、パソコンに吸い上げることは考えず
撮るだけ撮ってみようとバシバシ撮影しました。
１２８Ｍにはフル画像でfineで８３枚入ります。
撮るだけで大変です。
フラッシュ焚きっぱなしでも電池は全然減りません。
マニュアル通り２４０枚は撮れる感じです。
８３枚やっと撮ったところでＰＣに吸い上げると
途端に２段階目にバッテリーが落ちました。
吸い上げに電池を消耗する感じです。
自分の場合ネットミーティングのカメラでも使用しようと
考えているのでやっぱりＡＣアダプターがいるのかなぁと思いました。
撮るだけであったら電池は心配要らないような感じです。
（自分で言っといて何なんですが・・）
だって今までの普通のカメラは２４枚とか３６枚とか１２枚とか
だったじゃないですか。
フル画像で８３枚とるのは至難の技ですよ。普通の家庭では・・

アドバイス通りニッケル水素電池は段々その機能を発揮している感じです。

書込番号：588850

電池について・・・

あのぉ、先日このデジカメを購入したんですが、アルカリ電池を使っていたら一日で無くなってしまいました。
説明書には、本機の性能を充分に発揮させるために　リチウム電池、ニッケル水素電池をお使いください、とありました。

ので持っているみなさんにお聞きしたんですが、買うとしたらどっちを買ったほうがいいのでしょうか？また、電池のﾒｰｶｰにも種類があるとおもいますので
どこのの電池を買ったほうがいいのかなども、教えてください。

お願いします。

書込番号：578647

[ぼくちゃん.]

ニッケル水素電池の方が、最初はちょっと高く付きますが、
コスト的には、いいです。
メーカーについては、ここでは、ＮＥＸｃｅｌｌが、よくでてきますね。
でも、何処のも、似たり寄ったりだと思いますけど。

書込番号：578663

[のほほん]

リチウム電池は使い捨てで、ニッケル水素は充電池です。
計算適当ですけど、５、６回使えばたぶんニッケル水素の方が安くなるので、ニッケル水素の方がお勧めです。
ただ、寒いところだとリチウム電池の方が良いですね。

書込番号：578944

そうですね、充電式なら価格が高くてもコストがいいですよね。
自分でもネットでいろいろ調べたんですが、リチウムは使い捨てなのでコストが良くないそうです。なのでニッケル水素電池を買います。

充電器ではなく充放電気というものを買ったほうがいいと・・・充電池はメモリ効果？とかいう現象が起こって容量が少なくなるとかって、本当に減っちゃうんですか？

NEXellというﾒｰｶｰのものがいいんですか？
じゃあ、そのﾒｰｶｰは、充放電気と電池セットっていうのは販売してないのでしょうか？
あと価格は、どのくらい？やっぱり充電器は￥5000くらいしちゃうんでしょうか？

いろいろと質問攻めですいません。

書込番号：580235

ここです→　　http://www.nexcell.co.jp/
あ、売り切れ中ですね‥‥　(^_^;)
　
詳細は「NEXcell」と「ネクセル」とで絞り込んでください　溢れるほど
情報があります。

書込番号：580367

メモリー効果は、ニカドに比べニッケル水素は起こりにくいと言われているようです。でも起こるようですが？
メモリー効果とは、放電しきらない一定の時期に何回も充電を開始すると、その後はその時に電圧が低下してしまう現象です。
この為、機器が電池切れと判断しＯＦＦと成ってしまい、電池の容量が減ったと同等に成ります。
多くの機器は、電池１本当たり１ボルト以上でＯＦＦと成るように設計されているようです。
これは、直列につないだ電池が均等に減る分けではないので、一番先に放電した電池に、他の電池よりの逆電流が流れるのを防止する為のようです。逆電流は、電池へのダメージが大きいようです。
この事から、放電器が脚光を浴びているようですが、電池を使用する機器が固定されているなら、その機器でＯＦＦに成るまで使用すれば、放電器に入れる必要は無いと言う人もいます。
デジカメは、一枚づつ写し予備の電池を持っていれば、ＯＦＦに成るまで使用出来ると思いますので、あまり神経質に成る必要は無いと思います。
ビデオカメラは、早めに電池を取り替える事が多いので、リチュウム電池が一般化する前のニカド電池の時は、メモリー効果で早くに電池切れと成っていました。

書込番号：580715

[ぼくちゃん.]

＞充電池はメモリ効果？とかいう現象が起こって容量が少なくなるとかって、本当に減っちゃうんですか？

本当に始めの容量が減るのでなく、いつも中途半端まで使っていると、
電池が、さぼるんです。ぼくは、ここまで仕事をすればいいんだ。
後は、疲れるから、しない。これ楽でしょう　笑
でも、また何回か、最後まで使うと、
やっぱり、真面目に仕事しないといけないのかな、と電池が思う。
だから、また、元の容量使えるようになる。
これには、色んなメカニズムが有るらしいのですが、
まだメーカーでも、はっきりわかってないみたいです。

書込番号：580718

みなさん、いろんな意見等ありがとうございます。

ニッケル水素電池（満タン）は、アルカリ電池と比較してどのくらいもつんでしょうか？
だいたいでいいですので、教えてください。

ネクセルorNEXellで調べたらほんとに溢れるほど検索結果が出ました・・・
kurabaさんNEXellのURLを教えていただき有り難うございました。

だいたい充電器と電池を買って￥5000で少しおつりが来るくらいですね。
それでこれを買うために、近くの店で探したいと思います。あればいいんですけど。

書込番号：580805

ＷＥＢのオークションかショッピングで検索してみましょう。鼻血が出るほど出品されてますよ。うまくいけば、格安で入手できるかも・・・・

書込番号：580844

秋葉原では、ＮＥＸｃｅｌｌのニッケル水素を売っている所は無いのでしょうか？
ＧＰのは、１個２００円前後で見かけのですが。
先日、Ｔ社ブランドの急速充電器とニッケル水素４本の電池セツトが、１，９８０円で売っていました。同じ店で、その２週間前に別売りで４，２００円（税別）で買ったのに、ムカッときたけど、また買ってしまいました！

書込番号：580921

NEXcell社の急速充放電器、品切れしてるみたいですが今月中旬に入荷予定ってことでしたよ｡このあいだ、一体何枚撮れるのかとネクセルの電池（1800mAh）で試してみたら（カメラはCASIO　QV-2400）ストロボ撮影で200枚以上でした｡

書込番号：581871

ストロボってかなりの電力を消費するそうなんですが、そんなに使うんですか？
今日、近所の店で探してきます。

アルカリより2倍はもちますいね？オークションはできないんです、なぜかというと登録していないから。するとしたらいろんな手続きで2週間は、かかるそうです。

秋葉原もかなり遠いし・・・

書込番号：581914

[ぼくちゃん.]

＞そんなに使うんですか？

そんなに、使います

＞アルカリより2倍はもちますいね？

２倍どころかと、言う所ですか。
流す電流が、大きい程、顕著じゃないでしょうか。
大きい程と言っても、勿論限度はありますよ。

書込番号：582403

スポッティングスコープでの撮影

ＫＯＷＡのスポッティングスコープにＴＳＮ　ＤＡ−１アダプターを
つけて撮影をしたいのですが、AllegrettoM81は、ステップリング等で
取り付けることができるのでしょうか。
　よろしくお願いします。

書込番号：580414

この機種にはそういったリングをつけるネジ溝はないと思いますよ。

書込番号：581121

記憶が定かではないですが、不可能では無かったように思います。

書込番号：582012

迷っています

オリンパスC-3030ZOOMと迷っているのですが
価格が同じだとしたら、どちらがお得でしょうか？
また、画像の綺麗さや使い勝手などもお聞きしたいです
詳しい方、ぜひ教えて下さい

書込番号：510962

東芝Allegretto M81に一票。理由は色々ありますが、少なくともAllegretto M81は東芝のNet直販で６万円台でまだ売られている（製造は中止という噂あり）、かたやC-3030Zはもはやメーカー自身が見捨ててしまった機種。ですから私なら東芝です。

書込番号：511541

ついこないだM81購入しました。こっちのほうが安いです（笑

CCD素子のサイズが同じ1/1.8でこちらの方が画素数が多いので
300万画素をメインに使われるならオリンパスがよいでしょう。
A4なんかで大きく印刷するならこっちかな？

こっちは15秒のバルブがついてます。こっちの方が軽いです。
画質は雑誌記事などを見る限りではけなされてるの見たこと
ないです。大きさはあっちのほうが持ちやすそうですね。
リモコンもちょっとうらやましいです。こっちにはないので。
電池の持ち・起動時間・撮影間隔などは使っていて問題は
感じませんが、ほかのカメラを使わないので比較できません。
こちらはモニターオンで使うのが標準ですが、あっちは
ファインダーを通して撮影するのが標準なんでしょうか？

マイナーなので「東芝？なんじゃそりゃ」って言われます。
それがいやならオリンパスですね（笑

とてもいいカメラだと思いますが、売れてませんね。店頭では
いまだに６万円台で売ってたりします。わたしは軽さと画質と
値引き率（！）でこれを選びました。よい買物をしたと思って
います。参考になれば幸いです。

あっちで２重投稿あつかいされてますが、それぞれの利用者の
意見を聞きたいのは当然だと思います。同じ文章のコピーなんか
だとマズイでしょうが、気になさらなくてよいと思います。

書込番号：511597

補足ですが、M81はフォーカスがマクロ、１ｍ、３ｍ、ＡＦの
切替できます。ピントを気にせずにパカパカ撮ることもできます。

書込番号：511612

>>老婆心さん
いつの話ですか。M81は3万円台ですよ。
それと、3030は色と名前とメニュー回りが変わっただけでほぼ同じ
3100という機種が現行で売られてます。

書込番号：511724

すみません。”東芝の”Net直販で６万円台でしたか。間違えました。

書込番号：511734

C-3030とC-3100はバッファメモリの容量が違うのと
（C-3030：全モード3.3コマ/秒(TIFFは不可) 連続撮影可能枚数：5枚）
（C-3100：約1.7コマ/秒・連続撮影可能枚数5枚（HQモード時））
テレビに映せるかどうかの違いがあります。
（C-3030：○　C-3100：×）
（値段が近いのでちょっと調べてました、他にもあるかも）

Ｍ８１は小さくて、軽くて、電池の持ちが良くて、処理がそこそこ速くて
（画質に関しては語れるほどの感覚も知識もありません）とてもいいカメラです
デザインとかが気にならなければ値段も安いしお勧めだと思います。

どこを比べて迷っているかを書くともっと多くの人から
答えが得られやすいのではと思います

あと、何の根拠もありませんがＣ−３０３０はもう少し安くなるのではと
期待しています

書込番号：512071

Ｍ８１って、マクロと１Ｍ、３Ｍと切り替えできるんですか。
これを聞いたら、ますますＭ８１がお勧めです。

画質は、３０３０より良いですよ。
発色も良いし、ノイズも少ないです。
僕も、欲しいです。

書込番号：512793

皆様本当に親切に色々ありがとうございます。
やはり、東芝よさそうですね。そこで、いくつかお聞きしたいのですが、
シャッターを半押ししてフォーカスを
あわせたりは必要でしょうか？（これ結構シャッターチャンス逃すので）
それとも、私が以前使っていたカシオｑｖ５５００のように、
何にも気にせず撮っても勝手にフォーカスが合っているというタイプでしょうか？又スマメライターがあればケーブル類や、電源アダプターは特に必要ないですか？追伸ちなみに、
友人のＱＶ３５００は半押しタイプで結構ピントずれした
写真が何枚も撮れてしまいました。
皆様よろしくお願いいたします。

書込番号：513571

フォーカスは、半押してから合わせるタイプです。
ＡＦ(80cm〜)は、すぐにピントが合います。
マクロは、若干時間が掛かるようです。(1秒ぐらい？)
ピントが合うと、ファインダーランプが緑に点灯して、ロックしてくれます。

書込番号：514235

FOCUSのモードが３つあって、AF-マクロ-１ｍ-３ｍ-無限大と
切り替わります。マニュアルにはこうあります。
＞[1m]、[3m]に設定すると、カメラがそれぞれの距離で被写体に
＞FOCUSを固定して、撮影します。
実際、1mと3mの時にはフォーカスは動いてないみたいですよ。

書込番号：514617

それは良いですね。
簡単に切り替えられますか？

書込番号：545423

専用ボタンがあって、一発です（遅レス）。

書込番号：574811

カードエラー

ＰＣに接続した、カードリーダから６２Ｍのスマメをカメラに戻した時、カードエラーの表示が出てしまいました。
電源を入れなおすと、フォーマットするか聞いてきたので実行しましたが、やはりカードエラーが出てしまいました。
何回か、この繰り返し後、カードリーダに戻すと、画像は消されておらず認識出来ます。
試しに、付属の８Ｍのスマメをカメラに入れると、認識出来ました。
次に、エラーが出ていたスマメをカメラに入れると、何も無かったように認識が出来てしまいました。
これって、何なんでしようネ？

書込番号：570479

オジ×３さん、こんばんわ。

考えられる原因として、スマートメディアの端子部分（金色のところ）の汚れがあります。
なにげなしに手で持ったときなどに汚れちゃうこともあるようで、私はその時は端子部分を柔らかい布などで拭いてから差し込むと問題が解決してます。

書込番号：570621

せなさん、返信ありがとうございます。

確かに、カードコネクターの接点圧は低いので、汚れ等には弱いのでしょうね。
クリーニング・クロスで拭いてから、入れるようにします。
接点復活剤や潤滑剤の様なものを塗布するのは、良くないのでしょうか？

書込番号：571291

私の場合、カメラでフォーマットしたスマメをＰＣのカードリーダで
読めませんでした。うちの機械の相性かと思いあきらめてましたが、
先日友人宅で別のカードリーダでも読めなかったです。
アレグレットは特殊フォーマットでもないし理由はわかりません。

ファームウェアをアップデートすると直りました。不良だったのかも。
購入がさくらやNets1月なので、おそらくオジ×３さんと同じロット
だろうと思います。なんか不良とかじゃないといいです・・・。

書込番号：574787