Allegretto M700 のクチコミ掲示板

似合うレンズフードは？

カメラに関しては素人ですが、子供の撮影用にＭ７００を購入しました。コンバータに付けるレンズフードを探していますが、なかなか良いのが見つかりません。おすすめのレンズフードご紹介頂けませんでしょうか？

書込番号：2000828

さくらさくかなさんこんにちは。
私の場合は、カメラ屋さんに相談してみますね。

書込番号：2010485

ねむねむねむさん　こんにちは。
そうですね。買ったお店は、電気屋さんだったので、別のカメラ屋さんで聞いてみました。そこの店長さんからＭＣスカイライトと言うものをただで頂きました。買ったお店ではないのに、とても親切で好感が持てるお店でした。コンバータリングにＭＣを付けて、５２mm用のレンズキャップを付ける事にしました。レンズキャップを付けた状態で起動しておけるので便利ですね。

書込番号：2024680

取り寄せ中

今日ヤ○ダ電気に行って買っちゃいました。
雑誌等で比較して悩んだ挙句です。
ポイントが結構貯まってたので・・・他店ではもっと
安い所も有る様ですが、なんせ金欠なのでポイントに頼っちゃいました。
ヤ○ダでは取り扱って無いので取り寄せに１０日位かかる様です。
値段は４９８００＋ポイント１３％です。

書込番号：1987309

有楽町のビックカメラは49800円の２０％還元で販売していました。在庫ありです。

書込番号：2017714

高倍でで４隅が暗く、、、

Ｍ７００を買いました。オリンパス、松下、富士の、迷ったが液晶が大きいので選びました。高倍率でも手ぶれがなくて結構良いです。
ところでひとつ難点が、
高倍、７、8倍以上にすると四隅が暗くなります。
特に雲があるはっきり現れてきます。
同じような症状はありますか？
うまくとる方法はありますか？
　　露出、シャッタースピードなど
ヒントでも良いから教えてください。

書込番号：1973294

なるべく絞って撮影してみてください。
F6からF7あたりが境界線になると思います。
F8まで絞れば現象はでなくなります。（S5000ではですが...）

この手の周辺光量落ちって、M700に限らず、C750UZとかS5000でも出ますね。
高倍率機の宿命なんでしょうかね.....

書込番号：1973367

[EHCB]

ワイコン大好き３さん：＞　高倍率機の宿命なんでしょうかね.....

いいえ、周辺光量低下はレンズの宿命的性能であり、どこまで補正するかはコスト見合いと考えます。

Fujiのコンパクト銀塩カメラ「Silvi 2.8」で周辺光量落ちが気になりメーカに問い合わせたところ・・・

・レンズの焦点距離が短くなる程、周辺光量の低下は目立つ。
・周辺光量低下を押える為には前玉の直径を大きくする、レンズのF値を暗くするのが一般的。
・一眼レフでもフィルター系の大きな製品が数多い。--- レンズ内部でフィルター補正。
・一般に太陽と主被写体の角度が９０度位になる時がもっとも目立つ。青空は最も目立ちやすい。

ペンタックス「SPIO 24EW」の場合でも・・・
・快晴の青空などの無地で均一な明るさの被写体撮影では特に目立つ。

回避策としては・・・
・ズームを使用し、やや焦点距離を長い方向で撮影をする。
・太陽との角度を生かしながら撮影する。

そして「周辺光量を効果として生かした優れた作品も数多く存在する」のでそれを短所とせず、ウマク活用されたい
とのこと。

ワイコン大好き３さんの「F8まで絞れば現象はでなくなります」は、ひとつの工夫であると思います。

ちなみに８月23日、ピーカンの晴天でクソ暑い日、横田(基地)祭で戦闘機をＣ−７５０ＵＺで撮影しました。
しかし、たまたまかもしれませんが、どのコマも周辺光量低下は観察されませんでした。

書込番号：1973668

EHCB　さん、こんにちは。

>いいえ、周辺光量低下はレンズの宿命的性能であり、どこまで補正するかはコスト見合いと考えます。

私の書き方もまずかったようですが....
言いたかったのは「どこまで補正するかはコスト見合い」の部分になると思います。
一般論としての
-----------
・レンズの焦点距離が短くなる程、周辺光量の低下は目立つ。
・周辺光量低下を押える為には前玉の直径を大きくする、レンズのF値を暗くするのが一般的。
・一眼レフでもフィルター系の大きな製品が数多い。--- レンズ内部でフィルター補正。
・一般に太陽と主被写体の角度が９０度位になる時がもっとも目立つ。青空は最も目立ちやすい。
-----------
は当然としても、この場合の周辺光量落ちについては、２番目が主原因と考えています。
つまり、本来はもっと暗い開放F値表示であるべきということになるのでしょう。
５倍、６倍域であれば、まぁなんとか見られるレベルは保障されているようですが、
それ以上の倍率域では表示されているF値では保障できないレンズが付いているという
ことになるかと思います。
見てくれのスペックとしての高倍率を追いすぎているという意味で、「高倍率機の宿命」
という表現を使いました。
各社から高倍率機はでていますが、使われているレンズは結局のところ２種類
（Canon製かOlympus製。M700はCanon製ですね）というのが実情ですし、撮像
素子がどんどん極小化して行く過程で、実効感度が落ちている事も一因でしょ
う。より顕著に光量落ちが現出する状況なのだろうと考えています。

テレ端を使う以上、絞り込む以外に回避策があるとは思えないのですが、敢えて
「ひとつの工夫であると思います。」
とおっしゃられているのは、何か他に解決策をお持ちなのでしょうか？

ちなみに、
----
回避策としては・・・
・ズームを使用し、やや焦点距離を長い方向で撮影をする。
・太陽との角度を生かしながら撮影する。
----
は、この場合（テレ端での光量落ち）の回避策としては適当ではないと考えます。
また、
------
そして「周辺光量を効果として生かした優れた作品も数多く存在する」のでそれを短所とせず、ウマク活用されたい
とのこと。
------
は、まともに使えないテレ端を正当化しようとするメーカー側の詭弁でしかありません。
百歩譲って、説明書にこういう記述があればまだ良心的といえるかもしれませんが...

C750UZの板で、この話題を一度見かけただけで、S5000の板では見たことは無い
という事からも、ごく限られた状況で目だってしまう現象である事は否定しませんが。
（"快晴の青空などの無地で均一な明るさの被写体撮影では特に目立つ。"のような状況）

書込番号：1974800

専門的な教示ありがとうございます。

晴れた日、海でヨットを取るとき光学ズームいっぱい、オートでとりました。
背景は空の青ではなく、海上の白でした。
同じような状況ですと起こります。

絞りを絞って試して見ます。

書込番号：1976175

[EHCB]

ワイコン大好き さん こんばんわ

「周辺光量低下＝広角側で顕著」は原理・原則からして、それは必然と考えます。広角側であれ望遠
側であれ、これを緩和する方法として、レンズの周辺部分の(悪)影響を目立たなくするために「絞り」
を絞り込むことは、ユーザにとって採りうる最善の対処であると思います。

したがって「ひとつの工夫」は「唯一の工夫」に訂正します。申し訳ありませんでした。

言われるとおり、撮像素子の小型化はメーカ側のコスト低減に貢献すれども、感度低下・コントラス
ト大・ノイズ大など、ユーザにとって好ましくない結果をもたらしている思います。

しかし、その影響は「広角・望遠」に関わり無く影響するものと考えますので「高倍率機の宿命」に
つながるものとは考えにくく、また「見てくれのスペック」云々については「Ｆ値＝レンズの口径÷
焦点距離」で定義されることから、周辺光量低下とは関係なく、それを物理的に満足する限り標榜す
ることは許されます。ですが、「表示されているF値では保障できないレンズが付いている」には全
く同感です。

まさかと思いますが、望遠側での周辺光量低下の原因として、イメージサークルが望遠側で不足して
来ているとしか考えられないのですが、立証は難しいでしょうねぇ〜。これは全くの憶測です。

会社帰りにヨドバシで調べましたが、従業員の撮ったプリント(ワイ端、真ん中、テレ端)を見ても、
また実機を手にしても、周辺光量低下の傾向・事実は確認することができませんでした。

オールデイーズ さんにおかれましては、実写映像を持ってメーカと相談されてはいかがでしょうか。

書込番号：1976735

[EHCB]

訂正：「Ｆ値＝レンズの口径÷焦点距離」---> 「Ｆ値＝焦点距離÷レンズ口径」

書込番号：1976775

オールデイーズ　さん 、EHCB　さん こんばんは。

口調がきつく感じられてしまったようで、申し訳ありませんでした。
決してそういうつもりはありませんので、ご容赦願います。

知人が２人ほど、C750UZを使っています。彼らはそれぞれ船、飛行機を主被写体
としているため、結構以前からこの問題については認識していました。
私も船を主被写体としており、カメラはS5000,FZ1を使っていますが、同様な
現象を確認しています。M700でも同様の現象があることをオールデイーズさん
の書き込みで知ることが出来ました。
パナのFZ1でも程度の差はありますが現象を確認してます。
C740UZや、これから出るミノルタのZ1でもおそらく同様なのではと危惧してます。
（Z1のレンズはOlympusらしいです。S5000はCanonではないかと思ってます）

本来、EHCB　さん が書かれていたように周辺光量落ちと言う現象は、ワイド
側で発生する物で、テレ側で発生すると言う認識は私も無かったのですが、ど
うもこのx10倍ズームについては、テレ側が怪しく、不思議に思っているのは
事実なのです。

「高倍率機の宿命」の件に関しては、言葉が悪すぎましたね。
ちょっとメーカーに対する怒りの感情が入ってました。

イメージサークルの件は何とも言えないですね。
現象が指し示している事由としては想定される結果の一つではありますけど。

いずれにせよ、きちんと条件を揃えて一度検証してみようとは思っています。
せめてF5.6くらいで現象が消えればこれ程不満も出ないんですが.....
F8って、大抵のコンパクトデジカメでの最小絞りですから。

書込番号：1976903

[EHCB]

ワイコン大好き さん こんばんわ? おはよう かな？

深夜にもかかわらず、ご返答いただき恐縮します。

＞　口調がきつく感じられてしまったようで、申し訳ありませんでした。

いえいえ、そのようには感じていません。

＞　ちょっとメーカーに対する怒りの感情が入ってました。

それは　ワイコン大好き さんに限らず、私もそうです。
カタログによるセールトークを店頭で確認するにしても、限度があります。

私といえは行動範囲が狭く、山岳あるいは海などに限られる撮影環境にはまだ接していませんので、
紹介していただきました知人さんの情報などは大変参考になります。改めて感謝申し上げます。

言及しました Silviにしても、手持ちのC-750UZ/E5400にしても個性(長所/短所)があり、できるだ
け長所部分を活用して、気に入った(=自己満足？)映像を切り取ることに注力しています。

今後とも貴重な情報提供を、よろしくお願いします。　おやすみなさ〜い。　ＺＺＺ・・・

書込番号：1977228

絞りを変えてやってみました。
絞り優先で、ＷＢは太陽光、ピントはオートです。倍率は光学最大。
結論から言うとワイコン大好き３さんのいわれる通り絞りを大きくすると隅が暗い現象はなくなっていきます。
５ではまだ苦になります。（シャッタースピード１／１０００）
６．３ではほとんど気にならなくなります。(同１／６５０）
またオートモードではＩＳＯが２００以上でなくなります。
ＩＳＯのＡＵＴＯは暗くなります。
以上試しの結果です。
一応使える範囲が分かりました
皆さんありがとうございます。

書込番号：1981091

オールデイーズ　さん 、こんばんは。

>６．３ではほとんど気にならなくなります。(同１／６５０）

優秀ですね。M700。
S5000はF6.3だと完全とはいえないです。

>またオートモードではＩＳＯが２００以上でなくなります。
>ＩＳＯのＡＵＴＯは暗くなります。

AUTOの場合は、基本的に手ブレを防ぐ方向で露出がプログラムされている
筈です。ISO200以上であれば、絞りがF6.3以上に結果的になっているので
しょう。撮った写真のExif情報を見れば、その時の露光値は解りますよ。
ISO AUTOだと、光量があれば極力ISOを下げようとしますから、結果的に
絞りが大きく開いてしまう方向で露光されてしまうのだとおもいます。

とりあえず回避策が明確になってめでたしめでたしですね。

書込番号：1981829

特価？

今日ヨド○シ梅田でこの機種が￥39800でしたよ。
今日まで阪神優勝セールやってましたのでポイントが普段より
３％多くつくので１３%還元。
明日からはポイントは１０％に戻りますが価格はおそらく
そのままではないかと思います。
狙っている方いましたらどうでしょう？

書込番号：1970811

M700比較画像

M700を購入し噂のデジタルきれいズーム等をチェックしてみました。

http://netcube.ddo.jp/~toshi/degicame/M700/PDR-M700.html

にその結果をUPしてありますのでご購入の参考にしてください。

http://netcube.ddo.jp/~toshi/degicame/C730UZ/C-730UZ.html

に旧機種ですがオリンパスのC-730UZとの比較画像も置いてあります。
曇り空の元で手持ち撮影ですから若干の手ブレはご勘弁下さい。

書込番号：1970015

使ってみての感想ですが、
（良い点）
デジタルきれいズームはなかなかですね、目立つ画質落ちもなく私には
十分実用範囲内です。ファインダ内にどこまでが適用範囲内なのかズーム
バーに色分けで表示されるのがグッドです。
結構大柄ですがグリップも握りやすくアダプターリングも標準で付いてます。
これを付けると左手の置き場ができて高倍率時にホールドが安定します。
オリンパスのC-730UZも所有していますがこっちよりホールド感は良好です。
ズームレバーの位置も右手親指の位置にあり、私はシャッター位置のタイプ
より指が離れないのでこっちのほうが気に入ってます。
私は写真を画面でみたり印刷してもサービス版までなので1.2Mモード(1280
×960)がきれいズームで16.8倍までいけるし常用してます。
（気に入らない点）
デザインが・・・ま、東芝ですしこんなもんですか？（あくまで私見です）
暗所でのフォーカスは×室内通常AFではなかなか合いません。マクロに切り
変えると合点します！？（マクロは無限遠までOKですからいいんですが・・）
十分光量のある屋外であれば合点速度はそこそこです。
フラッシュ撮影時にアンダーとなる。室内での撮影には向かないようです。
露出補正はマニュアルモードのみなのですが、なぜかフラッシュ強制発光に
してもシャッタースピードが上がらない？？のでブレまくりです。
（バグなのか仕様なのか、私の使い方が悪いのか？？）
ビューファインダーが見づらい730UZの方がはるかにマシです。もう少し画
素数を上げて欲しいですね。高倍率時にはホールドの関係でビューファイン
ダーを使いますから・・・。

ダラダラと私見を書きましたがご参考になれば。

書込番号：1970568

望遠って難しい･･･

今までAllegretto M4を使用していて、今回はじめての光学ズームを体験しました。
正直、撮影がこんなに難しいと子供の運動会が不安です。
手ぶれですが、一切の動きを許してくれません。
あとで見たらブレブレでした。
テーブルに置いてリモコンでピッ！・・・綺麗に撮れてる。
気を取り直して動画モード！「何じゃこりゃ･･･」
テレビ画面では見れたものじゃないでした。
音声は良かったのに･･･
正直、デジカメに期待しすぎていました。
データ確認の時にワザワザ出てくるレンズも邪魔ですね。
もうちょっと練習が必要してみます。
　　　　　　　　　　　　　　　　以上

書込番号：1951243

[まこと＠宮崎]

手ぶれですが、一切の動きを許してくれません。
あとで見たらブレブレでした。
テーブルに置いてリモコンでピッ！・・・綺麗に撮れてる
---------------------------------------
これって室内で撮影してません？
室内じゃ明るさが足りないので、シャッタースピードが
遅くなってぶれますよ。
晴天の下で撮影すると、シャッタースピードが早くなって
そこまではないと思います。

書込番号：1951257

さすがです！
そうなんですよ。室内で撮ってました。
シャッタースピードを一番早くにしたら真っ黒で、意味が解らなくなりリセット！
M4もフラッシュ無いとブレブレ状態でした。
M700もフラッシュが届く範囲は大丈夫（2.5液晶は見易い）ですが、
いざZOOMにするとって感じで夜中までイジッてました。
今度は日中に撮影してみます。

書込番号：1951291

デジカメに期待しすぎ。たかだか4，5万ではこんなもんです。
動画なんてもんはおまけと思ってください。でも東芝にしては、
よく出来てるカメラですよ。でもいまだ、Ｍ70を超えるようなのは出てこないな。

書込番号：1951437

初心者の方がいきなり使うには10倍ズームは難しいかな〜。
動画もある程度は使えるのですが。
他機種で撮ったムービーです。
http://paparl.hp.infoseek.co.jp/movie/movie.htm

書込番号：1952066