SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

2008年 3月 3日 発売

SIGMA DP1

デジタル一眼レフ用大型イメージセンサーを搭載したコンパクトデジタルカメラ(1400万画素)

価格情報の登録がありません 価格推移グラフ

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価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

画素数:1406万画素(有効画素) 撮影枚数:250枚 撮像素子サイズ:20.7mm×13.8mm SIGMA DP1のスペック・仕様

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SIGMA DP1シグマ

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2008年 3月 3日

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SIGMA DP1 のクチコミ掲示板

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ナイスクチコミ1

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標準

予備のバッテリーって

2008/06/26 23:10(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

スレ主 DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件 SIGMA DP1の満足度5

予備のバッテリーって、どうやって持ち歩いています?
裸でポケットってのもなんだし、なんか良いケース無いですかねぇ・・・


書込番号:7993936

ナイスクチコミ!0


返信する
クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度4

2008/06/27 08:49(1年以上前)

機種不明

LoweproのDMC-V メモリーカード入れ

4つポケットがあるので
余裕で2枚収まり、SDカードもいれられます。

書込番号:7995202

ナイスクチコミ!0


スレ主 DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/27 20:42(1年以上前)

京都小僧さん

ありがとうございます。

コンパクトフラッシュのケースみたいのをイメージしてたんですが、
無いものですねぇ・・・

類似のものを探して買ってきます。さすがに、ビニールの袋に入れてるのは
どんなものかと思って尋ねてみました。

書込番号:7997197

ナイスクチコミ!0


yuu56さん
クチコミ投稿数:1件

2008/06/28 00:29(1年以上前)

サンディスクのメモリーカードに付属してきたソフトケースがちょうどいいサイズでした。
内側にポケットが2つあり、
バッテリーとフィルターを一個ずつ、又はバッテリーを2個入れられます。

書込番号:7998446

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1件

2008/06/28 11:03(1年以上前)

機種不明

使用しているケース

東急ハンズの収納小物を利用しています。65x50x25位
電池は2個入ります、私は電池1個とSDをケースごと収納しています。

書込番号:7999780

ナイスクチコミ!0


1dsmk340dさん
クチコミ投稿数:122件

2008/06/28 16:39(1年以上前)

ちは

ナノカーボン塗って

ハクバのコンパクトフラッシュケースで

持ち歩いてまつ

書込番号:8000836

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/06/28 20:57(1年以上前)

> 東急ハンズの収納小物を利用しています。65x50x25位
> 電池は2個入ります、私は電池1個とSDをケースごと収納しています。
>
もう少しお安いのが、
PINKYというお菓子のプラケースですよ。
200円?100円ですか?

書込番号:8001894

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:516件Goodアンサー獲得:1件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度4

2008/06/30 14:29(1年以上前)

LoweproのDMC-Vには
予備電池2個 予備SDカード1枚 にフィルターも1枚入れてます。
安くていいと思うんですが・・・。

書込番号:8010422

ナイスクチコミ!0


スレ主 DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/30 20:17(1年以上前)

私の使い方だと、予備電池1個にSDカードってあたりですね。
電池1個で2Gくらいのペースで写真撮ってます。

だいたい、フードもフィルターもつけないけど、必要に迫られてVFだけはつけてます。
VFもよく取り外すので、これを入れるケースも欲しい。まぁ、VFは雑に扱ってるので
汚れまくりですけどね・・・
さすがに、カメラのレンズは汚してないけど。

書込番号:8011557

ナイスクチコミ!0


スレ主 DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件 SIGMA DP1の満足度5

2008/07/06 10:27(1年以上前)

結局CFカードケースこおてきました。同時に電池も一個。
ちょっときついけど、電池2個運べます。

書込番号:8037185

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1470件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/07/06 15:34(1年以上前)

機種不明
機種不明
機種不明

リコーで恐縮ですが、

こんなのありました!

書込番号:8038314

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ39

返信34

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標準

DP1の画質

2008/06/26 11:18(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

クチコミ投稿数:32件

カメラの趣味ではない者です。
被写体はほぼ娘になると思います。
生まれたばかりで、これからなるべく良い画質で成長を記録したいと思っています。
サンプルの画像に惹かれてDP1を検討しています。
操作性や携帯性などはそれほど重要視しておりません。
価格は大きな判断材料でレンズ、アクセサリを含めて10万以上というのは難しいです。
画質が良ければDP1で決まりなのですが、460万画素というのが引っかかっています。
聞くところによると、実質800万画素くらいの解像感はあると聞きましたが、実際どうなのでしょうか?
コンパクトの1000万画素は拡大すると色がつぶれていて駄目だなと素人目にも感じますが、一眼レフの800万画素くらいと比較して匹敵する解像度があるのでしょうか?
高価カメラのサンプルページで見るような拡大すると産毛まで見えてしまうような写真が理想です。
気に入った写真はできるだけ大きく印刷して飾りたいと思っています。

書込番号:7991450

ナイスクチコミ!0


返信する
ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2008/06/26 11:29(1年以上前)

画質に関しては多分問題ないと思いますが・・・

画角はどうでしょうか?
換算28mmの広角単焦点となると風景などでは広く使っていけますけど、成長記録となると標準域(換算50mm前後)がやはり理想的かと思います。

あと、屋内撮影も多くなると思いますので高感度に強いか、もしくは明るいレンズが欲しいところですね。
安価なデジタル一眼レフを検討されてみてはいかがでしょうか?

書込番号:7991471

ナイスクチコミ!4


tokuosさん
クチコミ投稿数:356件Goodアンサー獲得:10件

2008/06/26 11:39(1年以上前)

モノポだろうさん:
こんにちは。
DP1 はレスポンスが良くないので、子供の一瞬の表情を捉えるような撮影には向かないと思いますよ。画角もポートレート的な撮影には向きません。
エントリークラスのデジタル一眼と、フラッシュをたかなくても良いような明るいレンズの組み合わせをお奨めします。
E-420 ボディと SIGMA 30mm F1.4 か、ZD 50mm F2.0 Macro とか。
DP1 を考えておられるのであれば十分予算の範囲内 (9 万円弱?) で購入できるはずです。

書込番号:7991499

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/06/26 12:18(1年以上前)

お子さんのご出生おめでとうございます!
生まれたばかりのお子さんを撮るなら、やはり「F1.4レンズ+一眼レフ」でしょう。
シグマのカメラに目を向けられたのでしたら、SD14とシグマ30ミリ1.4の組み合わせはいかがですか?

なお、SD14=DP1の画質については心配は全く不要と思います。

「コンパクトの1000万画素は拡大すると色がつぶれていて駄目だなと素人目にも感じますが、一眼レフの800万画素くらいと比較して匹敵する解像度があるのでしょうか?高価カメラのサンプルページで見るような拡大すると産毛まで見えてしまうような写真が理想です」

DP1で子供を撮っていますが、上手く撮れたショットでは「肌の陰影」「産毛」まで写りますよ。代わりに、家内の化粧の下手さとか、写らなくても良いものまで写ってしまいます。

既にご存じのようですが、画素数と画質はあまり相関関係がありません。コンデジの「1000万画素」というのは、1500ccのエンジンで150馬力を出す(15年位前のクルマにありました)ようなもので、画質をむしろ悪くする結果になります。

下記のURLでビジュアルに解説されていますのでご参照下さい。「コンデジ1000万画素」のアホらしさが良くお分かりになるはずです。DP1(SD14)の「460万画素」は、その正反対であるとお考え下さい。
http://takuki.com/gabasaku/gaso4.htm

なお、上記のHPの作者は、写真家ではないですが、デジカメ撮影術についての本を大手出版社から出している方です。
http://takuki.com/gabasaku/index.htm

書込番号:7991599

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:306件 バリ島スナップ-GR Digital 

2008/06/26 12:22(1年以上前)

>操作性や携帯性などはそれほど重要視しておりません。
>価格は大きな判断材料でレンズ、アクセサリを含めて10万以上というのは難しいです。

DP1のアドバンテージはほぼ携帯性のみです。それなりに技量や手間が掛かります。
使用用途からすると、ニコンのD40のレンズキット等がおすすめだとおもいますよ。
室内では工夫無しではまともに撮れませんし、正直、DP1はやめたほうがいいと思います。

書込番号:7991608

ナイスクチコミ!3


Y/Nさん
クチコミ投稿数:1688件Goodアンサー獲得:5件

2008/06/26 12:23(1年以上前)

 画素数の話です。DP1に使われている素子は他社のものとしくみが異なるので単純比較はできません。
 変な喩えかもしれませんが、同じ価格で他社は「果汁30%のジュース3L」DP1は「果汁100%の生ジュース1L」が買える、と言った感じです。量は少なくとも“本物の味”を求めるか、味はそこそこで良いから量をたくさんを取るか、ですね。

書込番号:7991610

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:1890件Goodアンサー獲得:126件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 12:31(1年以上前)

このカメラ、風景撮影に特化したものと考えていいと思います。
数台所有の内の1台というかたちが理想。
1台で全てをとお考えなら、
エントリークラスの一眼Wズームキットのほうが遥かにいいです。

書込番号:7991640

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:5件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5 星のカケラ 

2008/06/26 12:57(1年以上前)

モノポだろうさんはじめまして、

デジタル一眼数台とDP1を所有していますが、確かにDP1の画質は良いです。
解像感だけ見れば、1000万画素〜1200万画素級のデジタル一眼とじゅうぶんに張り合えます。

ただ、AFが遅かったり、撮影後書き込みに時間がかかったり、レスポンスが良くありませんので、
シャッターチャンスにはとても弱いカメラなんです、
それと、手ブレ補正機能も付いていませんので、夜間や屋内での撮影には不利です。
主にお子様が被写体ということであれば、私も皆様と同じく、エントリークラスのデジタル一眼レフをオススメします。
どのメーカーでも、ご予算内(レンズキットで5〜8万円内くらい)でご購入出来ると思います^^、

書込番号:7991723

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:32件

2008/06/26 13:12(1年以上前)

ToruKunさん

ズームがないことについては接近して写せばなんとかなるかなと思っていたのですが、甘かったでしょうか。
室内で暗くなることは確かにそうですね。フラッシュはびっくりさせそうですし。
ありがとうございました!

tokuosさん

一枚一枚の記録が遅いというのは聞きましたが、ここは画質、価格やサイズも考えると我慢すべきところかと考えていたんですが、仰るとおりシャッターチャンスには弱そうですね。
思い込みかもしれませんがDP1の写真の色合いが他のカメラとは別格に素晴らしく思えて、画質以外で不満な点を見つけてもどうしても未練が残るのです。
確かにコストパフォーマンスのいいのは安い一眼レフなのでしょうね。
ありがとうございました!

ブッチ456さん

SD14の存在は知っていて検討もしたのですが、どうも画質の評判はDP1の方が良いようですよね。
知識とお金をかけたらDP1よりも綺麗な写真が写せるのかもしれませんが、私にはどちらも欠けていますし。
もちろんコンパクトの1000万画素は羨ましくもなんともないんですが、数万円の一眼レフの1000万画素と比べるとどうなのでしょうか?
勝てるようなら、皆さんの親切なご忠告(画角、F値、レスポンス)を台無しにしつつもDP1に走りたいというのが正直な感情です。
ありがとうございました!

プシャッコさん

やはり技量や手間が必要なのですよね。
室内では工夫無しではまともに撮れないとお伺いして思いがぐらついてきました。
フィルムカメラの方が私にはあっているのかもしれません。
ありがとうございました!

Y/Nさん

分かり易い例えですね。
私は細かさにも魅力を感じています。
拡大してみるとここまで見える!みたいな感動も感じます。
もう一つDP1の写真はどこか自然に感じるんですよね。
ありがとうございました!

クマウラ-サードさん

全てというか、娘の写真さえ最高なら後はほどほどでもいいんですが、その娘の写真にあまり向いてないカメラなんでしょうね。
インターネットで見たDP1の老人の写真のサンプルを見ると諦めきれないところです。
コンスタントにあの画質が私にもし撮れたら悩むことはないように感じます。
ありがとうございました!

☆星のカケラ☆さん

1000万画素〜1200万画素級のデジタル一眼とじゅうぶんに張り合えますと嬉しいお墨付きを頂きましたが、やはりそれでも一眼レフを勧められるのですよね。
やはり皆さんのご意見は同じでそれが正解なのでしょう。
もともと写真趣味ではありませんがなんとか掛け合って予算が20万にならないものでしょうか。
DP1+安い一眼レフならなんの不満もなくなりそうです。
ありがとうございました!

書込番号:7991769

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:306件 バリ島スナップ-GR Digital 

2008/06/26 13:49(1年以上前)

DP1で素晴らしいサンプルも沢山ありますが、あれが毎回撮れるわけではありません。一眼を比較するとDP1はボツ写真製造機ぽい所があります。ボツ写真の中にたまーに良い写真が撮れるという感じだと思います。風景や静物ならともかくこれが子供のスナップだとしたら諦めつかないとおもいますよ。決定的瞬間を逃すことになります。

あと、画角が28mmの広角というところに問題があります。28mmの様な広角は背景やカメラと被写体の位置関係などによって写真の印象がガラリと変わります。適当に撮ってもどこか間の抜けた構図になりがちです。子供のスナップを写す時にいちいちそういうお膳立てをしながら撮る事は相当技量がないと難しいと思います。やはり、50ミリ以上の標準〜準望遠域で背景をぼかして被写体のみに集中できるカメラの方が楽だとおもいます。

補足ですが、昼間でも室内の明るさで(フラッシュ無し)写真を撮ろうと思ったら三脚がないと厳しいかもしれません。仮に三脚があっても動く被写体(子供)は、ほぼ確実にぶれるでしょう。そもそもDP1の場合、動く被写体に正確にAFをあわせることが無理だと思います。近距離ならなおさらです。

良い写真を残したいならD40がいいと思います。D40はISO1600も常用できるほど高感度撮影に強いです。明るいレンズもあります。室内の子供撮りでは最強クラスの性能ですね。とても価格が安いですし。

どうしてもDP1に未練があるのならやはり2台体勢のがいいとおもいます。

書込番号:7991833

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/06/26 14:09(1年以上前)

>モノポだろうさん

皆さんへの丁寧なレス拝見しました。お人柄が伺えますね。(笑)

「思い込みかもしれませんがDP1の写真の色合いが他のカメラとは別格に素晴らしく思えて、画質以外で不満な点を見つけてもどうしても未練が残るのです」

モノポだろうさんの「直感」はかなり良い点を衝かれていると思いますよ。「自然な色合い、自然な描写」、これがDP1、FOVEON素子の最大の長所です。
私自身はデジタル一眼を持っていないので直接の比較は出来ないのですが、義母が写真好きで少し前の型のキヤノンKISSデジタルを持っております。主に、写りに定評のあるEF50o1.8をつけて撮っています。

このカメラ、DP1を買う前は「なかなかの写りだな」と思っていたのですが、DP1と比べると色の自然さが全く違うと感じます。義母のカメラが既に旧型であること、JPG撮りしかしていないことを差し引いても「写りの次元が違う」と感じます。
※ この辺は異論も出るかと思いますが。

「SD14の存在は知っていて検討もしたのですが、どうも画質の評判はDP1の方が良いようですよね」
DP1とSD14は、一方は28ミリ相当レンズ固定、一方は一眼レフですが、心臓部である撮像素子は(ほとんど)同じものです。DP1の方が新しいので改善されている点もあるようですが、SD14もファームウェアの改善、SPP(RAW現像ソフトの改善)などで発売時より良くなっていますから、「基本的に写りは同じ」と考えてよいと思いますよ。

ただ、DP1に装着されている「16.6ミリF4」に相当する単焦点レンズはSD14用にはありません。さらに言いますと、「デジタル専用に新設計された、銀塩換算28ミリのレンズ」は一眼レフようとしては現在どの会社からも発売されておりません。その意味で「銀塩28ミリ画角ではSD14よりDP1の方が上」と言えるかもしれませんが、モノポだろうさんにとって重要なのは
「DP1の銀塩28ミリ相当レンズの性能」より「FOVEON撮像素子の自然な描写」なのではないですか?

特に写真好きではないモノポだろうさんが
「もちろんコンパクトの1000万画素は羨ましくもなんともないんですが、数万円の一眼レフの1000万画素と比べるとどうなのでしょうか?勝てるようなら、皆さんの親切なご忠告(画角、F値、レスポンス)を台無しにしつつもDP1に走りたいというのが正直な感情です」
とまで惚れ込んでおられるのでしたら、ぜひFOVEON搭載カメラを買ってその素晴らしさを存分に味わって頂きたいと思います。

SD14+30ミリ1.4のキットで、約12万円です。
http://kakaku.com/item/00491111102/

皆さんの回答へのレスを拝見する限り、これを買われるのが、モノポだろうさんに最適の選択ではないかと思いますが。

なお、SD14は各社の「入門者向けデジタル一眼」と違い、ファインダーにペンタプリズムを採用した「中級機」です。「入門者向けデジタル一眼」は「ペンタミラー方式」です。
ペンタプリズムだと何が違うのかというと、ファインダーの像が大きく・明るく、見やすくなります。店頭でSD14と他社の「入門者向けデジタル一眼」を覗き比べるとその違いがすぐに分かるはずです。

書込番号:7991883

ナイスクチコミ!1


wagwagさん
クチコミ投稿数:184件Goodアンサー獲得:12件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 16:46(1年以上前)

家族スナップで使うとしたら、DP1は少し難しいかと思います。

tokuosさんの提案するE-420 ボディと SIGMA 30mm F1.4が良いと思います。
お父さんはもちろん、お母さんでも使いやすいと思いますよ。

書込番号:7992263

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1890件Goodアンサー獲得:126件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 17:32(1年以上前)

色に拘られるのなら、
オリンパスは止めておかれたほうが良いでしょうね。
(別のデジ一にする場合)
色再現性の悪さが現在最大の弱点ですから。
原因はパナのセンサーなのか、サイズなのかは知れませんが。

書込番号:7992388

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:505件Goodアンサー獲得:8件 サラウンドオーディオとカメラ 

2008/06/26 20:57(1年以上前)

機種不明

モノポだろうさん

こんばんは\(^o^)/

皆様のアドバイス通りとりあえずまず1眼がよいと思います。
これも皆様のおっしゃるようにメーカーは問いませんが、やはり30−50mmでF1.4−1.8の明るいレンズと必ず組み合わせて・・・。
とにかく出来るだけ早く買って下さい(笑)。子供の成長は待ってくれません(^^;)。

出来ればレスポンスの良い機種がいいと思います。

多分DP1も買われることになるのでしょうが(^^;)、まず1眼を買ってがんがん記録を残してあげて下さい。とにかくフラッシュ無しで撮影出来ることが必要だと思います。

デジタルは気がつけば数万枚の世界ですからこの枚数を撮影した場合、フラッシュが将来的に眼や精神発育にまったく無害であるとは証明されていないからです。

私の体験を述べますと娘の生まれた4年前はフィルムでした。
1歳の時にキャノンのKissDNと50mm/F1.8レンズ1本のみを買いました。
頻繁にお出かけするようになる2歳まではこの1本のレンズで行けました。

必要に応じてレンズを買い足すことが出来ますし、ここで結論を出してしまうことはないと思います。
ブログにも書いていますが、わたしはフィルム時代より、実はアンチ1眼派なのですが(笑)高画質の子供撮りにはやはりデジタル1眼は必須のアイテムだと思います。
その理由は家内でも簡単かつ確実に撮れるからです。
シャッターチャンスは圧倒的に奥様の方が多いでしょう。残念ながらこの点では私は家内に勝てません(笑)。ですから『誰にでも簡単に綺麗に』というのは子供撮りには非常に大きな要素だと思います(ある写真好きのお母さんは子供さんの写真を年間8万枚ほど撮られるとお聞きしてたまげました(^^;))。


とにかく1眼を買って、DP1についてはゆっくり考えて下さい。
買い足すのはそれからでも遅くはありません。


p.s『DP1で産毛』のサンプル上げておきます。
真ん中付近を切り出した等倍画像です。
日陰の厳しい条件、しかもISO400ですが、産毛も写ってます(笑)

書込番号:7993161

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:671件Goodアンサー獲得:13件

2008/06/26 21:25(1年以上前)

Canon EOS Kiss F に F1.8 50mm の レンズでどうでしょうか。また、レンズキットでも8万円前後です。おすすめです。

6月末発売される新製品です。

クセがあるシグマはおすすめしません。

書込番号:7993318

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:671件Goodアンサー獲得:13件

2008/06/26 21:31(1年以上前)

コンパクトタイプではダメでしょうか。
暗所に強い富士フイルムのF100fdもおすすめです。
値段も26000円位でお買い得です。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/06/10/8631.html

上記はEOS Kiss Fの紹介リンク先です。

書込番号:7993340

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:220件

2008/06/26 21:50(1年以上前)

ウチにも赤ん坊がいますが、DP1では撮っていません。常にチマチマ動いてるので、やはり一眼でないとツラすぎます。シグマの30mmをキヤノン20Dで使用していますが、とても快適かつ楽チンです。Kiss Xと組みあわせてもいいんじゃないでしょうか。

書込番号:7993433

ナイスクチコミ!0


DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 22:07(1年以上前)

私もKissFをお奨めしますね。

DP1は二台目がよいかと・・・

書込番号:7993505

ナイスクチコミ!0


osaminさん
クチコミ投稿数:54件Goodアンサー獲得:4件

2008/06/26 23:14(1年以上前)

皆さんがおっしゃるように、
画質は問題ないと思いますが、
レスポンスに問題ありです。最初は夢かと疑いました。

販売店で出力サンプルを見て、実機を触ってみたらいかがでしょうか?
(有楽町ビックカメラには両方ありました)

心配なのは下記2点です。
・レンズがF4と暗い
 自宅室内での撮影が難しいと思います。
 外付けのストロボがあったほうが良いと思います。
 (内蔵ストロボはレンズの影で右下けられます)
・レスポンスが悪い
 AF約0.7秒、書き込み数秒。2歳ぐらいまでは大丈夫かな?

やはり皆さんがおっしゃるように一眼をお勧めします。
私も子供の成長に我慢できず、
DP1購入「このスピードじゃダメだ」と思いすぐにSD14を購入しました。
しかし一眼らしいレスポンスは良いのですが、
DP1のようにきれいに現像できません。
いつも「キ◯ノンのような色になれぇ...」と念じながら現像しています。

結果、皆さんと同じく、
DP1+普通のカメラメーカーの一眼(キ◯ノン、ニ◯ン、オリ◯パス等)
をお勧めしますね。
(あわせてシグマの30mmF1.4もお勧めします)

書込番号:7993962

ナイスクチコミ!1


NARUSICAAさん
クチコミ投稿数:497件Goodアンサー獲得:8件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 23:21(1年以上前)

モノポだろうさん

娘さんの誕生おめでとうございます。これから写真撮るのが楽しみでしょうねぇ〜。

いろんな意見があって迷われるとは思いますが、残念ながら私も「デジタル一眼+短焦点レンズ」をオススメします。
まだあかちゃんということで、かなりの割合室内での撮影になると思いますので、DP1だと不本意な手ぶれが多くなり、辛いです。手ぶれの観点からあまりオススメできません。そしてDP1は28mm広角ということで、離れると顔が小さいし、近づくと顔がゆがみます。それを理解したうえでなら良いと思います。もちろん画質は最高です!

私なら、予算10万でならソニーα200と50mmF2.8マクロレンズを買います。
あかちゃんの手、口、足、目、耳、ホッペなど、アップにして撮りたいですから!解像力の高いマクロなら産毛もしっかり。しかも50mmなら普段でも使えるし、F2.8開放も明るさ十分。
マクロで手ぶれ補正が効くのは、トップ2メーカーではなくカメラ内蔵式手ぶれ補正のソニー、オリンパス、ペンタックスです。

金額までは調べてませんが、自分なら(純正レンズで選びました)
オリンパスなら、E-420+35mmF3.5マクロ
ペンタックスなら、K200D+35mmF2.8マクロかな〜
キヤノンなら、マクロじゃなくて、手ぶれ補正は無いけどKISSX2+50mmF1.8が安いし
ニコンなら、・・・ちょっとわかりません。
使った経験からではなく、あくまで選ぶなら、です。
それと、レンズメーカー製なら、シグマの30mmF1.4が良いと思います。

参考になれば幸いです。

書込番号:7993997

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/06/26 23:23(1年以上前)

>osaminさん
別スレに書きましたが、私もDP1を買ってじきに「SD14欲しい病」に罹患しました。妻の制止で今の所は購入に至っておりませんが。
※ DP1と多様なアクセサリーの購入で先立つものがだいぶ減った、という理由も大きいですが。(笑)

SD14にレンズは何をつけておられますか?
DP1の魅力である「目で見たのと同じ色合いに写る(現像される)」のは、(ほとんど)同じ撮像素子のSD14でも基本的に同じだろうと思っていたのですが、SD14用のSPPで現像すると、DP1とははっきり違った傾向の色合いになってしまうのですか。

SPPの違いによるものか、カメラそのものの違いによるものか、興味深いことなのでよろしければもう少し詳しく教えて頂けませんでしょうか。

書込番号:7994007

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2008/06/27 00:14(1年以上前)

 初めまして。
 私も写真は趣味じゃ無いですが、進歩し続けるデジタルカメラに興味があって、1999年以来、買い替えを繰り返して、先月DP1を購入しました。

 DP1の前までは、NikonD40に純正標準レンズ+SIGMA APO70-200f2.8DGとオリンパスFE-200を使って、子供達(中3、小6、小2)を撮影しておりましたが、DP1欲しさに全て売却してしまいました。
 
 今はDP1しか無いので、以前の環境から比べると、正直言って不便この上ありません。
 写真を撮影するのが億劫になりました。

 しかし、モノポだろうさんのおっしゃる通り、DP1の自然な色合いの画質が捨てきれずに居るのですが、写真って何だろう?と考えると、私の場合は記憶の補完なのかな?と思うんです。

 そう考えると、別にDP1で無ければならない理由は無いんですよね。

 それに、良い写真を撮ろうとするあまり、ファインダー越しにしか子供を観ていなくって、何だか一体感に欠ける思いをした事もありましたから、DP1と格闘するよりも、楽なカメラで一緒にいる(遊ぶ)時間とかの方が大切かなと....

 

 

 

書込番号:7994281

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2008/06/27 06:57(1年以上前)

>懲りない男さん 
>それに、良い写真を撮ろうとするあまり、ファインダー越しにしか子供を観ていなくって、何だか一体感に欠ける思いをした事もありましたから、DP1と格闘するよりも、楽なカメラで一緒にいる(遊ぶ)時間とかの方が大切かなと....

同感ですね。よほどのMFスナッパーでない限り、DP1の場合は写真を撮るのにあまりにも時間が掛かりすぎます。レスポンス云々よりも、失敗で撮り直しも多い等が原因かもしれません。
個人的には、一眼のファインダーを覗くより液晶を見ながらの方がコミュニケーションは遥かにとりやすいと思います。ですが、DP1の場合そんな余裕が無い方も多いと思います。とにかく集中が必要ですし。やはりDP1は向き不向きはあると思いますね。

>モノポだろうさん 
「DP1の画質」も良い部分だけを見てると思います。
JPGはそもそも画質がかなり落ちますし、RAW現像もオートだと「なんだこれ??」って感じになる事も多いです。結局、一枚一枚手間隙掛けないとよい写真は完成しません。それ以前に、ピントが正確に合ってないと、その土俵にすら上がれません。室内撮りでブレやピンボケ写真を連発してもほんとにストレスが溜まるだけですね。
個人意見としてはDP1の画質のアドバンテージは普通の一眼に比べてほんの極僅かだと思っています。写真は足回り等の使い勝手の良さによって出来上がる作品に大きく影響を与えます。室内などの条件の悪い場所等の場合、素子のわずかな画質の差なんていとも簡単に逆転されます。それを考慮するとわずかな「画質(潜在ポテンシャル)」にこだわっても何も良い事がないように思えます。

ちなみに僕はDP1大好きで一眼なんて問題外ですが、それは携帯性という一点だけが理由です。その一点だけを重視する為にかなりのものを犠牲にしてます。DP1はそういうカメラです。

書込番号:7994996

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2008/06/27 08:27(1年以上前)

>プシャッコさん
「RAW現像もオートだと「なんだこれ??」って感じになる事も多いです」
ブシャッコさんの撮影だとそうなんですか?

私の場合、DP1を購入した当初はRAW現像が面白くてオート現像した後でパラメーターをいろいろ変えたり色合いを変えたりして派手な写真を作って遊びましたが、次第に「屋外で撮った写真なら、オート現像の写真で概ね実際の状況を正しく描写している」ことに気づき、逆光で撮ったカット以外はオート現像で済ますようになりました。DP1+SPPのオート撮影はかなり優秀だと考えております。

また、最終的に写真店でプリントするのであれば、技量が優秀で機械が最新の写真店を選べば、うまい具合に補正してくれますよ。その代わり、ヘタクソな癖に高いカネを撮る写真店もありますので、自分に合う写真店を試行錯誤で探さねばなりません。私は累計で10軒近く試して「理想の写真店」に行き着きました。

書込番号:7995166

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2008/06/27 08:43(1年以上前)

観念しました(笑)

皆様のお話は大変参考になるお話ばかりで、メーカーの製品紹介にあってもいいんじゃないかと思うくらい説得力がありわかりやすかったです。
まずは手頃な一眼レフから入門しようと思います。
紹介していただいたカメラを中心に、また楽しくも苦しい悩みの日々を満喫しようと思います。
ここで質問をして本当に良かったです。
自分はカメラに何を期待していたのだろうという部分を考え直すことができました。
何も考えず、所有する喜びを最優先して購入するところだったかもしれません。
一眼レフで写真が趣味ですと言えるようになってからDP1を購入しようと思います。
DP1ユーザーとして皆さんの中に混じってクチコミ情報交換できないのだけが心残りです。

親切親身回答してくださった全ての回答者様に心よりお礼を申し上げます。

書込番号:7995192

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クチコミ投稿数:306件 バリ島スナップ-GR Digital 

2008/06/27 10:01(1年以上前)

>ブッチ456さん
僕の場合はそうですね。撮る写真の種類にもよるとは思います。
至近距離からの人間、動物のスナップがメインです。MFなので絞って撮ります。よって多少奥行き感がすくない(パン気味)写真になります。
SPPオートの場合、それをさらにカリカリに仕上げられて、合成写真のようになる事がよくありますね。

色味云々は特に問題はありませんが、コントラストとFillLightはオートでは納得できない事が多いです。

書込番号:7995322

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クチコミ投稿数:2756件Goodアンサー獲得:6件 ----彩り----  

2008/06/27 10:18(1年以上前)

E−420+パンケーキで子供の撮影をしたことありますが
デジ一眼の中ではダントツに小さくて軽く、色の再現性も全く問題なかったですよ。

E−410、E−510の時にはホワイトバランスが安定しませんでしたが
Eー420以降はオートホワイトバランスの信頼性が非常に高くなり
様々な光源で撮影しても安定して人物撮影では綺麗な肌色が出るようになった印象ですね。

http://sangatsuusagi.web.fc2.com/

友人の子供をE−420+パンケーキで撮影した写真を私のHPにおいてますのでよろしければご覧ください。
(ここに貼れればいいのですが友人との約束でHPのみの公開を条件にアップさせてもらっているので・・・)

書込番号:7995351

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杜甫甫さん
クチコミ投稿数:10479件Goodアンサー獲得:492件

2008/06/27 13:15(1年以上前)

まずDP-1を買って使い倒せばいかがですか。
迷っている間に失った瞬間は・・・もどってきません。

書込番号:7995873

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クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/06/27 14:18(1年以上前)

プシャッコさん、レス有難うございます。
DP1での撮影物によっては「SPPのオートでは合成写真のような絵になりがち」ですか。差し支えなかったら、プシャッコさんの適当な作例で「SPPオートで合成写真のような感じになったもの」と「補正して適正に現像されたもの」をアップして頂けると勉強になりそうですが。お暇なときにご検討下さい。

書込番号:7996027

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クチコミ投稿数:992件Goodアンサー獲得:1件

2008/06/28 12:37(1年以上前)

モノポだろうさん、こんにちは

お子さんの成長は楽しみですし、良いものですよ
私も遅い時の子で今は小学5年生の10歳ですが、アルバムの数は25冊以上あります。

私はデジで撮るよりもフィルムで子供を撮るほうが多いですね

一眼レフでASA400のフィルムならフラッシュ無しで撮れますから、赤ちゃんの目にも問題なしですよ

勿論、デジでも同じですから、50mmF1.4の標準レンズは最高ですよ

結婚式のキャンドルサ−ビスで暗い室内にロウソクの明かりだけで、本当にほほえましい自然の新郎新婦の写真が撮れますが、
大伸ばしで記念にプレゼントしてあげると最高に喜びます。

AFカメラ(EOSkiss+50mmF1.4)から始めて、お子さんが幼稚園入園頃にZOOMレンズも良いと思います。
 

書込番号:8000087

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1dsmk340dさん
クチコミ投稿数:122件

2008/06/28 16:04(1年以上前)

ちは

コンデジはDP1とGX100持ってるけどどっちもレスポ激オソだよ

動物ややんちゃな子供なんて、合焦した頃にゃもうどっかにいなくなってる・・(汗)

そこくとボキのMark3や40Dはマシン!

だけど、外出のおともはやっぱDP1やGX100が最高なんだよなあ・・

コンデジったって、DP1持ってりゃ気合い入るよ

理想はKDXとDP1をW買い・・かな・・?

書込番号:8000726

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小鳥さん
クチコミ投稿数:9586件Goodアンサー獲得:191件 小鳥XP 

2008/06/29 09:06(1年以上前)

 子供撮影ならレスポンスの良い一眼レフが楽だと思います。
 今はまだでも直ぐに走り始めますので・・・。
 広角のコンデジでノーファインダーと言うのも良いと思います。

 DP1を触った事がないのですが、初期のデジカメと比べたらどの程度なんでしょうか?
 当時は困りはしなかったので気にしなければ(デジタルとはそういうものだと思っていた)行けるのかも知れませんが、一眼を使えば戻れないかも・・・。


>芸能人を始め、多くの熱狂的ファンを持つGRD。その魅力は独自の画質にあります。

 芸能人を始め  というのは、やはり見てくれだけ?
 独自の画質  というのは、良いの? 悪いの?

 GRDはレンズが素晴らしくて画質も良いのだから、怪しい宣伝文句のような言い方をしなくても良いと思いますが・・・。

書込番号:8004136

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クチコミ投稿数:127件

2008/06/29 18:22(1年以上前)

AF速度とか考えたら、一眼でいいんじゃないですか?
DP1は場所を選ぶカメラらしいので、初心者とか最近のデジカメとかの
操作性に慣れちゃってる人にしたら、どうかと思いますよ。
僕は、圧倒的な画質がどんだけ凄いのか興味あるから欲しいですけどね。
最近のコンパクトデジカメは安物でも1000万画素とか凄い性能ですね。
DP1の画質とどこまで違うのかも興味ありますね。


書込番号:8006508

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クチコミ投稿数:1件

2008/06/29 21:24(1年以上前)

D50という優れた一眼が、中古で捨て値で売っていますよ。
初心者の方でも立派にMFで写真が撮れます。
おすすめですよ。

書込番号:8007444

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クチコミ投稿数:767件Goodアンサー獲得:6件

2008/06/29 22:07(1年以上前)

>D50という優れた一眼が、中古で捨て値で売っていますよ。
価値考えたら今のD40の新品価格のほうがある意味捨て値でしょ?
用途が主に室内撮りって言ってるんだし。

書込番号:8007756

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標準

AFとMFどっちがメインで使ってますか

2008/06/25 20:54(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

クチコミ投稿数:127件

AFとMFどっちをメインで使ってますか?
MFの方は、やはりビューファインダー装着してるんですか?

書込番号:7989077

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/25 21:45(1年以上前)

基本AF、ときどきMF
三脚使うとき(大体夜)はMFだなぁ・・・

ところで、DP1買ったの???

書込番号:7989338

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yamadoriさん
クチコミ投稿数:8225件Goodアンサー獲得:521件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/25 22:22(1年以上前)

スレ主さんへ

 この質問は、当然びわ大王さんがDP1を買って、実際に使い始めたから質問されたんだと思います。

びわ大王さんは、AFとMFどちらをメインにしていますか?
また、メインにされた理由を教えてください。

よろしく。

書込番号:7989560

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yamadoriさん
クチコミ投稿数:8225件Goodアンサー獲得:521件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/25 22:45(1年以上前)

びわ大王さんへ

 質問し忘れました、教えてください。

1.ビューファインダー購入されていたら、使い勝手はどう思われましたか?
2.あなたがお持ちのD50では、AFとMFをどう使い分けておられますか?
3.前にも質問したのですが教えてもらえていないことですが、(D50でもこの画質と同等・・・と言われた)ニコンのレンズ名を教えていただけませんか?
 私も、セカンド標準ズームを考えているので、写りが良いレンズを探しているんです。

 教えて的なお願いばかりで、すみません。

書込番号:7989696

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もこ吉さん
クチコミ投稿数:18件

2008/06/25 23:10(1年以上前)

びわ大王
>MFの方は、やはりビューファインダー装着してるんですか?

なんで?
MFはビューファインダーなの?
ビューファインダーだからMFなの?
聞いてどうするの?
教えて

書込番号:7989836

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クチコミ投稿数:2件

2008/06/26 00:15(1年以上前)

どうも。
あたくしのホムペにアップしている絵画は全て液晶でMFした物ですわ。
DP1じゃありませんが、液晶の解像度は同じでよ。
これだけちゃんとフォーカスが合わせられるんだからLVも捨てがたいわね。
ただDP1はダイアル式だから、操作しにくいんじゃないか知らん?

書込番号:7990219

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クチコミ投稿数:31件Goodアンサー獲得:1件

2008/06/26 22:27(1年以上前)

 びわ大王さんこんにちは、MFとAFって何の略語でしょうか僕の周りの人に聞いても、みんな判らんと言います。
専門的過ぎて判りません、わかりやすく解説お願いします。

書込番号:7993627

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クチコミ投稿数:127件

2008/06/26 22:56(1年以上前)

もうじき買う予定ですよ。
こつこつと貯金してるとこです。
MFでバシバシすばらしい写真を撮りたいですね。

書込番号:7993832

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kenshin1さん
クチコミ投稿数:189件

2008/06/26 23:08(1年以上前)

MFを楽しむならD50の方が楽しめると思いますよ。
あの液晶の解像度ではMFは厳しいと店頭で触って思いました。
液晶もコストが下がってきてるだろうに、未だにQVGAが大半なのが不思議です。
携帯の方が解像度が高い液晶を備えているのも変な感じがしますね。

書込番号:7993916

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もこ吉さん
クチコミ投稿数:18件

2008/06/27 00:11(1年以上前)

>MFでバシバシすばらしい写真を撮りたいですね。

普通に考えるとD50のほうがMFに向いてると思うのですが
びわ大王さんは「写ルンです」的な使い方をお望みのようで。
すばらしい写真が撮れるといいですね。

書込番号:7994261

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撮像素子のゴミ

2008/06/23 05:22(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

スレ主 玉ケンさん
クチコミ投稿数:305件 デジタル一眼LIFE 

DP1ユーザーのみなさまに質問なのですが、、、

タイトルの通り「撮像素子のゴミ」は付着しませんでしょうか?

マイDP1では、1度ゴミ写りが発覚してすぐにメーカーに問い合わせTEL。
すぐにメーカー送りで清掃してもらったのですが、
その後2〜3回使用したら、またまたゴミ写り。。。
「うーん、またかいな。。。」と思っちゃいます。

最初のときのメーカーTELのときの対応者の反応では「よくあること」っぽい感じでしたが、
みなさんのDP1ではいかがでしょう?

デジイチではゴミ写りは宿命?みたいなモノで、「自分で清掃」「SCで30分で清掃」すれば「まあいいか」なのですが、
DP1の場合はゼッタイに自分では清掃できず、メーカー対応でも「1週間の工場送り」になってしまうようなので、
うーむ。。。と困ってしまいます。

カキコミをさがしても「ゴミ付着」の話題は見かけることができず、
しかも清掃上がり後すぐにまた付着してしまうので、これはひょっとしてボクの個体が不良なのか?
と思ったりしてしまっています。

ちなみにF8.0でもバッチリ写り込むくらいなので、結構大きいヤツが付着しているようです。
風景撮りに・・・と思って使っているDP1なので、F8で出てしまっては・・・と困ってしまいます。

ボクの個体が不良なんでしょうか?
もし個体不良なら交換してもらいたいところなので、
みなさまの状況お聞かせいただければ・・・でございます。



書込番号:7977957

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/06/23 06:37(1年以上前)

レンズ交換もないしズームもないので、ゴミは入りにくいと思っていましたが意外に入るのですね?

書込番号:7978031

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2008/06/23 07:05(1年以上前)

> ゴミは入りにくいと思っていましたが

外から混入のゴミではなく、内部の部品の摩擦等から出てくるゴミでしょうね。

一眼レフでも購入後しばらくは出やすいという話を良く聞きます。
ミラーやシャッター幕がないコンデジでもレンズなどの可動部分があれば若干は発生するのではないでしょうか。

購入後数ヶ月で出尽くすという話も聞きますので、それからサービスセンターで清掃してもらえば大丈夫かもしれませんね。

書込番号:7978068

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ichibeyさん
クチコミ投稿数:2957件Goodアンサー獲得:21件 ichibey日々の記録(Blog) 

2008/06/23 07:08(1年以上前)

結構ラフに扱っていますが今のところ、自分のDP1ではゴミの写り込みは無いですね。
(ゴミかと思ったら鳥だった事は有りますけど)

コンパクトデジカメだとFUJIのF10が購入1年後位に青空バックにすると
でっかいゴミが写り込み様になってしまいましたが、修理出すと高そうなので
そのままになってますけど...σ(^◇^;)

一眼レフと違って一体型のデジタルカメラはゴミ付着してしまうと始末悪いですよね。

書込番号:7978071

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:8件 At That Moment 

2008/06/23 10:46(1年以上前)

玉ケンさん

こんにちは。
ToruKunさんもおっしゃってますが、自分も内部のゴミだと思います。
メカダストというものだと思います。
一眼だったらブロワで一吹きして除去できる場合もありますが
結構ねちっこくこびり付くのもありますよね。
DP1の場合のブロワも使えないので、メカダストに対しては成す術なしなんですよね。
ただ永遠に出続けるもんではないと思いますので、出た場合はSIGMAさんに清掃してもらう
しかないと思います。
次回、清掃に出す場合はSIGMAさんにその旨を話して、そのつもりで清掃してもらった方が
いいかもしれませんね。
早くメカダストが出尽くすといいです。


書込番号:7978514

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クチコミ投稿数:452件Goodアンサー獲得:8件 At That Moment 

2008/06/23 10:50(1年以上前)

連投すみません。

>ボクの個体が不良なんでしょうか?

この辺は自分もよくわかんないですが、不良としては扱われないのではないでしょうか。
他のカメラでも経験のある方のアドバイスをお待ちしましょう。

書込番号:7978525

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s_fiveさん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:3件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/06/23 14:45(1年以上前)

こんにちは。

S6000fd(7ヶ月程度使用)に大きなごみが入ってメーカー修理の経験があります。

メカダストよりズームレンズ収縮時にごみを巻き込むのではないかと推測してます。

その時の経験から、DP1購入時にHA-11と46mmレンズ保護フィルターを同時購入し、
DP1開封後、即、HA-11と46mmレンズ保護フィルターを装着してます。

HA-11と46mmレンズ保護フィルターは常時付けっぱなしにしてあり、外すことはありません。

なお、HA-11は工作精度が甘いようで、キチットはめ込んでもカタカタ音がします。
しょうがないので、DP1側の溝に5mm幅程度のセロテープを張って、その上からHA-11
をはめ込んであります。とりあえず、がたつきはとまりましたけど・・・。

ズーム機構からのごみ進入も含めて、次機種(このような状態であるのかは微妙ですが)で
対策をお願いしたいものですね。

書込番号:7979197

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殿堂入り クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/06/23 16:45(1年以上前)

>ズーム機構からのごみ進入も含めて・・・

レンズとしては単焦点ですからズームしないのですが、電源オン時に沈胴した状態から
せり出してくる状態のことですね?

書込番号:7979527

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s_fiveさん
クチコミ投稿数:91件Goodアンサー獲得:3件 SIGMA DP1のオーナーSIGMA DP1の満足度2

2008/06/23 16:59(1年以上前)

ズーム機構ではなく、レンズ駆動機構からでした。

ども。

書込番号:7979573

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2008/06/23 18:27(1年以上前)

s_fiveさんの体験談とご考察は参考になります。確かに、沈胴レンズが繰り出されるときはカメラの内部の気圧が急に下がるはずですから、隙間とホコリがあればそこから何か入りそうですね。私もフードアダプター&保護フィルターは常時装着ですが、特にガタつきなどは感じません。個体差ですかね。(本体・フードアダプターともに発売前予約購入品です)

ところで、スレ主さんはフードアダプター&保護フィルターは常用しておられるのですか?

書込番号:7979877

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/23 19:44(1年以上前)

いくらなんでもフィルターくらいつけてるんでは?

書込番号:7980134

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/23 19:46(1年以上前)

私のも、ちっちゃなのが一個入ってます。
さしあたって無視してますが・・・

書込番号:7980138

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2008/06/23 20:10(1年以上前)

>DDT_F9さん
「DP1のコンパクトさを犠牲にしたくない」ということで、フードアダプター&フィルターを付けずに頑張っている方もおられるようです。私はそういう度胸はないですけど。

書込番号:7980238

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/23 20:33(1年以上前)

そう言うフィルターではなく、エアーの出入り口にフィルターつけてるんではと・・・

私は、フードアダプター&フィルターは付けていません。というか、それつけるんならDP1は使わないと思う。
420+パンケーキを選ぶかも。

多分、重いの我慢して40Dになるだろうなぁ。レンズいろいろあるし・・・

書込番号:7980340

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2008/06/23 21:08(1年以上前)

気密・防水構造ではないDP1に特定の「エアーの出入り口」が存在するとは思えませんが。

書込番号:7980540

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/23 21:34(1年以上前)

底の穴って、エアダクト兼ねてないのかな?

書込番号:7980698

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クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/06/23 22:04(1年以上前)

底の穴はスピーカー。

書込番号:7980905

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スレ主 玉ケンさん
クチコミ投稿数:305件 デジタル一眼LIFE 

2008/06/24 02:05(1年以上前)

当機種

みなさんご返信ありがとうございます。

ちなみにゴミ写り込みと思われるのは、添付画像左上のあたりです。
ちなみにこの画像はF6.3で撮影してます。

みなさんのレスを参考にさせていただくと、
「個体不良」まではいかないけれども、「ついてない!」くらいのレベルのようですね。

ちなみにフードやフィルターは未装着です。
フードは買おうかなあと現物見てみたら、結構仰々しくなりそうなのでパスしちゃいました。
沈胴式におけるホコリ侵入防止にフードがどれほど役立つかはちとギモンですが、
ないよりはあった方が良いのかもしれませんね。

いずれにせよ、再度シグマ工場送りは致し方なさそうです。。。

書込番号:7982211

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2008/06/24 17:31(1年以上前)

DP1ではありませんが、リコーGX100で同様に素子にゴミが付いていました。銀座のサービスセンターで、即日レンズユニットの交換をしていただきました。なので、レンズ交換ができない一体型の場合は、素子のクリーニングは無理なのかと思っておりました。

書込番号:7984028

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/24 21:01(1年以上前)

玉ケンさん

こんなでかいのが2個も入ってたら、文句いっていいのでは?
ちっこいの1個も気になるけど・・・

書込番号:7984873

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スレ主 玉ケンさん
クチコミ投稿数:305件 デジタル一眼LIFE 

2008/06/24 21:20(1年以上前)

ウェブログさん こんばんは。
どういう風にやるのか、完全に分解したりするのか、はわかりませんが、
少なくとも工場送りレベルにはなるようです。

DDT_F9さん こんばんは。
この画像は、会津旅行に先立って1回シグマ送りにした直後すぐに写りこんでしまった・・・
という状況です。
操作性やらサッポロポテトやら言われますが、
ボク的には、自分で対処はできるという点で、どれも大した問題ではないのです。
ただゴミ写りこみは場合によってはレタッチ救済も困難で、画像をダメにしてしまうモノで、
かつ自分ではどうしようもない・・・という点で、正直言ってかなり減点材料になってしまっています。

書込番号:7984970

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2008/06/24 22:53(1年以上前)

玉ケンさん


1度修理にだして再度同じ症状になるのはあなたの使い方に
何らかの原因があると思われます。(レンズフード、フィルター未装着のため)
使用、保管状況が悪いと、防塵対策なされてないカメラはレンズ内部に
ゴミが侵入する可能性があります。今の季節はカビにも注意が必要です。
またレンズ内部ではなく、表面の埃が写りこんだ可能性も考えれます。

「かなり減点材料」との記載について
普通レンズ内部のゴミは保障期間中であっても有償修理となります。
ましてや2回目のレンズゴミ。文面から修理料金は発生してないように思われます。
私はシグマの対応は大変すばらしいと感います。

書込番号:7985627

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2008/06/25 07:22(1年以上前)

>玉ケンさん

添付された画像を見ますと確かに何かが写っているのですが、これはデジカメ特有の「撮像素子のゴミ」ではなく別なものではないでしょうか?

撮像素子のゴミとは、
http://tori-trip.cocolog-nifty.com/blog/2005/06/post_7ef8.html
で紹介されているように画面に「黒い点」として写るものと理解しております。添付の画像を見て「どこにもゴミなんかないけど?」と不思議に思いました。

ご指摘の「何か」は、カメラの光路内に侵入したゴミによるものではないかと思われます。これは、DP1が特に気密構造でない以上、ホコリっぽい所で使えば何かが入るのは防げません。
自衛には、やはりフードアダプター+保護フィルターの使用が有効ではないかと思いますよ。

書込番号:7986852

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2008/06/25 07:34(1年以上前)

素子のゴミにおけるリコーの対応ですが、私は、保証期間内で、保証書を持参して、サービスセンターに行きました。しかし、担当の方はから保証書の提示を要求されることなく、ユニットの交換をしていただきました。しかも、即日修理完成はすごいと思いました。もちろん無償でした。

書込番号:7986878

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スレ主 玉ケンさん
クチコミ投稿数:305件 デジタル一眼LIFE 

2008/06/25 09:38(1年以上前)

当機種
当機種

F4.0だとほとんど目立たない

F11だと常に左下に写り込む

いや、そのりくつはおかしいさん

>1度修理にだして再度同じ症状になるのはあなたの使い方に
>何らかの原因があると思われます。(レンズフード、フィルター未装着のため)
CMOSセンサーへのゴミ付着は、外部からのものと内部発生のものと2種類あるのはご存知でしょうか?
仮に外部からの侵入にせよ、フードやアダプターで沈胴式タイプの繰り出し隙間からの侵入をふせぐことが可能と思われますか?
また、フード・アダプター未装着ではダメだということなら、標準添付品にしても良いのではないかと思ってしまいますが。。。

>保管状況が悪いと、防塵対策なされてないカメラはレンズ内部に
>ゴミが侵入する可能性があります。今の季節はカビにも注意が必要です。
我が家では他のデジイチ数台とレンズ数本とともに、DP1も常時防湿庫保管しています。

>またレンズ内部ではなく、表面の埃が写りこんだ可能性も考えれます。
レンズ表面には、まず目視では何のチリ・ホコリも認められません。
また、レンズ表面はブロアで吹いた後、レンズ洗浄液つけてレンズクリーニングペーパーで拭き、さらに再びブロアかけています。

>私はシグマの対応は大変すばらしいと感います。
シグマ社のアフターフォローの対応を減点材料としているのではありません。
今まで自分はコンデジも何台も使ってきましたが、幸運にもセンサーゴミに遭遇したことはありません。
ただichibeyさんがF10でもゴミ付着したとのこと、内部発生ゴミの存在があることから、
どんなデジカメでもゴミ付着の可能性はあるのだと思います。
しかしながら、これまで自分が所有したコンデジ10台くらいでは、この問題は発生していなかったことを考えると、
DP1のセンサーが大きいからゆえにゴミ付着も起こりやすい、とは考えられませんか?
デジタル一眼も同様のセンサーサイズゆえにゴミ付着は不可避な問題です。
そしてDP1の場合は、自分で清掃、あるいは30分〜1時間程度の預けでは済まない、
1週間以上の工場預かりでないと付着ゴミは取り除けないのです。
ボクはこの点は残念ながらDP1の宿命的な欠点と考えます。
あなたがそうお考えにならないのであれば、それはそれで結構ですが、ボクの考えも変わりません。

ボクがあえてこのスレを書かせてもらったのは、
・購入当初は「一体型単焦点ゆえにゴミ付着の可能性は低いのではないか」と勝手に推測していた。
・それが実際はたびたび付着するのを目にして、ひょっとして自分の個体が特別なのではないかと思った。
・それでみなさんの個体ではどうなのかをお聞きしたかった。
という次第で、何もSIGMA社やDP1を批判したかったからではありません。
「レンズ一体コンパクトタイプ撮像素子大型デジカメ」としてのDP1には、
購入当初も今も非常に大きな期待感があるのです。
ただ、同時に「ゴミ付着」の問題は、自分やSCでの簡単な清掃で片がつかなくなってしまうというのはやはり問題点で、
今回のカキコミを通して、今後のDP2?では、今のデジタル一眼以上に何らかの対策をしてほしいと考えるようにもなりました。



ブッチ456さん

ご意見に対してのボクの考察については、上記の通りです。
もちろんセンサー上でない可能性もありますが、ボクのこれまでのデジイチでの経験からは、
かなりの確率でセンサーゴミではないかと思っています。
もちろん断定は出来ませんが、デジイチでも良くある当初段階で頻繁に発生する内部発生ゴミの可能性が一番と思っています。
ですので、フード・アダプターはあまり効果がないのではないかと考えています。


ウェブログさん
リコーでは一瞬で片付くのですね。
もし保証期間外だと有料になったりするとぞっとしますが、
ボクがSIGMAに送った時も保証書提示や送料負担はなかったので、おそらくはこのまま無料でやってくれるのだとは思います。

書込番号:7987100

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2008/06/25 19:24(1年以上前)

>玉ケンさん
ちなみに、前回の「ゴミ写り」でメーカーに送付した際も、今回のような「霞のような『何か』が画面に写りこむ」状態だったのでしょうか?それについて、メーカーさんは「撮像素子清掃」とか修理伝票に書いてきたのでしょうか?

差し支えなければ「前回の『ゴミ写り』についてメーカーがどういう見解を示したのか」お教え頂けると他の人の参考にもなると思います。

書込番号:7988733

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2008/06/25 20:46(1年以上前)

玉キンさん


>CMOSセンサーへのゴミ付着は、外部からのものと内部発生のものと2種類あるのはご存知でしょうか?仮に外部からの侵入にせよ、フードやアダプターで沈胴式タイプの繰り出し隙間からの侵入をふせぐことが可能と思われますか?標準添付品にしても良いのではないか
>我が家では他のデジイチ数台とレンズ数本とともに、DP1も常時防湿庫保管しています。
他、云々

シグマに「沈胴式タイプの繰り出し隙間からCMOSセンサーへゴミ付着」と判断されたのですか?またそれはメカダストなのですか?
よろしければ、清掃した箇所、ゴミについて教えてもらえないでしょうか?(修理明細のUP等)
具体的な修理が「清掃」だけでは、あなたが
「1度清掃してもらったがまたゴミが付着した。けしからん!!と喚いているだけのように思えます。私は具体的な修理方法が記載されていなあなたの文面から、使用方法が原因でゴミが進入したものと判断してしまいます。仮にレンズ内部にゴミが進入しているとこの手のレンズ一体型カメラは普通レンズユニット交換です。
どんなカメラでも思わぬ所からゴミが進入してしまう可能性はあります。
またショックが加わっている可能性も考えられます。
「DP1は欠陥商品」みたいな書き込みは1ユーザーとして非常に残念です。
ゴミが内部に入らない対策として、フード、フィルター装着は十分効果があります。
(保護フィルターを販売している謳い文句は大体「あなたの大切なレンズをゴミ、水分からの守る」みたいな事が記載されております)
標準添付されないのは単純に本体の値段が高くなるからです。
例としてVF
繰り返しますがゴミ混入、カビ等は保障対象外です。

アドバイスとして
DP1はレンズ、CMOSにおまけで本体が付いてるような大きさです。
玉ケンさんが今まで所有した、映像素子をゆとりあるボディで包んでいるコンデジ10台と比較するべきではありません。
修理後も同じようにゴミが進入すると思います。
保障期間内にクレームでDP1を返品して別のカメラ、レンズを購入されたらどうでしょうか?

書込番号:7989038

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/25 20:58(1年以上前)

ゴミが入るコンデジって・・・

>(保護フィルターを販売している謳い文句は大体「あなたの大切なレンズをゴミ、水分からの守る」みたいな
>事が記載されております)

んなん、表面触ってかびさせないようにではないの?内部まで保護?


いや、そのりくつはおかしいさん
ブッチ456さん

DP1はゴミが入って当然の雑な作りのカメラだと言いたいんですか?
シグマはその程度のカメラしか造れないから、ユーザーは黙って我慢しろって?

DP1は、ゴミが入るからポケットに入れてはいけない・・・
DP1は、ゴミが入るからフードつけないと使えない・・・

正直、写ってなんぼ、使ってなんぼのカメラじゃないのなら要らないけど。
ケースに入れてかざっとけって話なのかなぁ


書込番号:7989095

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2008/06/25 21:09(1年以上前)

>DDT_F9さん
「ブッチ456さん
DP1はゴミが入って当然の雑な作りのカメラだと言いたいんですか?」

そんなこと言いましたっけ?

書込番号:7989138

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2008/06/25 23:28(1年以上前)

玉ケンさん今晩は!

ひょっとして素子に付着したゴミと言うより、後玉に付着したゴミとか後玉レンズ枠に付着したケバなのかもしれません。
素子に付着した場合はっきり黒く写り、素子から離れるに従いボケますから。
(玉ケンさんのサンプルはかなりボケてます)

1回目の修理も、ゴミ写りの直接原因となった対象のゴミだけ除去してしまい、真の原因は手付かずだった可能性もあるのでは?

となると、メーカー側で把握している原因系ではないため(=多発性が無い)、たまたまの偶発的な不具合かもしれません。


修理結果を待ちましょう。


個人的には異物が何であるか、非常に気になります^^;)

書込番号:7989945

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 00:14(1年以上前)

ところで、玉ケンさんのゴミは三つあると思うけど、気のせい?



>自衛には、やはりフードアダプター+保護フィルターの使用が有効ではないかと

これが必須だと、コンデジとしては×ですよね?
ゴミとノイズのどちらをとるかという議論になるなら、さる居士が正しかったと言うことに
なりそうですが。
現時点で私は問題を感じてない(気になるレベルのゴミが入ってない)のでよいのですが、
フード無しではゴミが入るのなら、DP1たたき売って他のコンデジへ走りますね。


書込番号:7990218

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スレ主 玉ケンさん
クチコミ投稿数:305件 デジタル一眼LIFE 

2008/06/26 00:36(1年以上前)

別機種
当機種
当機種
当機種

修理伝票

修理前 画面中央あたり

修理後キレイになった???

残念ながら翌日には写り込み???

ブッチ456さん こんばんは。
>ちなみに、前回の「ゴミ写り」でメーカーに送付した際も、今回のような「霞のような『何か』が画面に写りこむ」状態だったのでしょうか?それについて、メーカーさんは「撮像素子清掃」とか修理伝票に書いてきたのでしょうか?
>差し支えなければ「前回の『ゴミ写り』についてメーカーがどういう見解を示したのか」お教え頂けると他の人の参考にもなると思います。

画像1枚目が4/11完成の修理伝票、
画像2枚目が修理依頼直前の4/6の画像、
画像3枚目が4/29の修理後写り込みがボクにはなくなったように見えた画像、
画像4枚目が残念ながらその翌日4/30に写りこんでしまった画像
です。


風のCorridorさん こんばんは。
画像1枚目の1回目写り込みは修理伝票にも「撮像素子ウィンドウ清掃」とあるのですが、
上の方のレスの画像や画像4枚目の画像は、まだ修理にも出してないので、100%素子ゴミとは言い切れませんが、
ボクがこれまでデジイチで目にしてきた素子ゴミとはほとんど同じようにボクには思えます。
もちろん近々修理には出す予定ですので、そこでハッキリするかもしれません。


DDT_F9さん こんばんは。
ご意見、個人的に賛同させていただく部分が大でございます。
>ところで、玉ケンさんのゴミは三つあると思うけど、気のせい?
スイマセン、ウチのモニター環境だとハッキリわかるのは1つだけでしたので。。。
よーく見ると他にもあるのかな???
フード・アダプター装着の予定はボクもまったくありません。
ボクの場合気になるレベルになってしまっているので、困ったモンです。。。

書込番号:7990338

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2008/06/26 07:44(1年以上前)

玉ケンさん、データ提供ありがとうございます!
修理伝票の記載を見ると「素子ウィンドウ清掃」とありますから、そこにゴミがついていて「影」のようなものが写った、と解釈するべきですね。

ところで、極論に走るのが好きな人がいるようですね。(苦笑)

>>自衛には、やはりフードアダプター+保護フィルターの使用が有効ではないかと
>これが必須だと、コンデジとしては×ですよね?

多少かさばりますが、ズームレンズ単体の半分程度の300グラムという重量はなお大きな魅力を持ち、現時点で代替品がありません。

>現時点で私は問題を感じてない(気になるレベルのゴミが入ってない)のでよい
>のですが、フード無しではゴミが入るのなら、DP1たたき売って他のコンデジへ走
>りますね。

DP1に匹敵する画質を持つ「コンデジ」はおろか「APS−C一眼」も探すのが難しい
んですが、何に走るんですか?某居士お勧めの機種ですか?
書き込みを見ますと40D持ってるみたいですが、それで代替するんですか?
「コンデジ」とは程遠い重さと大きさになりますね。

DP1の構造上、沈胴部分がスカスカになり、伸縮時にそこからゴミを巻き込むリスクがあるのは s_five さんがS6000fdという「他のコンデジ」での経験に基づいて示唆された通りですし、恐らく全てのコンデジに共通したことでしょう。この部分にパッキンなどで気密性を持たせると、消費電力の小さいモーターで伸縮できなくなりますから、精度を確保して隙間をあけて「スカスカ」にせざるを得ません。

仮に沈胴部分を蛇腹にすればこのリスクは回避できるでしょうが、確か現在の日本では蛇腹を作る工場がないそうです。最近発表されたフジフィルムの6X7カメラではブラウベルマキナのような蛇腹が採用されていますが、コストを惜しまずにかけられるカメラだからできることでしょう。

そうした「レンズ伸縮部分からのゴミ巻き込みリスク」を回避するため、「フードアダプター&フィルター」が有効ではないか?とお話しているわけですが、「リスク回避」という考え方が通じないようですね。某居士推薦の機種にでも走って下さい。(笑)

書込番号:7990966

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2008/06/26 08:18(1年以上前)

ブッチ456さん

茶化す気はありませんが・・・

> DP1に匹敵する画質を持つ「コンデジ」はおろか「APS−C一眼」も探すのが難しい
> んですが、何に走るんですか?某居士お勧めの機種ですか?

SD14ではダメですか?
個人的にはDP1はコンパクトこそが売りかと思います。

そのコンパクトさを犠牲にフードアダプターやフィルターを付けて、一眼ほどではないにしても嵩張ってしまう。
それでいて単焦点な上、AFは遅い。

一眼に慣れるとコンデジのレスポンスは快適とは言い難いですよね。
そのあたりを妥協しても良いと思うのは常時カバンに入れておける(いつでも撮れる)携帯性。

その携帯性を犠牲にするなら、いっそのこと一眼を持ち出したくなってしまいます。

まぁ、人それぞれですので、
「DP1+フードアダプタが限界の大きさ」
と言う人がいてもおかしくはないですけど。(^^;

書込番号:7991020

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2008/06/26 09:14(1年以上前)

>ToruKunさん

私の心中を見透かされたようなレス、ありがとうございます。(笑)

私も、DP1を所有してその画質の素晴らしさに驚愕すると同時に、使い勝手の悪さに皆さんと同様驚愕しました。フードアダプターによるかさばりについては、買う前から予想していたので諦めております。

以前に銀塩のニコンF80Dを使用しており、現代の一眼レフの快適な使い心地を知っていますので、カメラ屋に行ってSD14を触り、迅速なAF合焦、一眼レフでは当たり前ですが「ファインダーを覗きながら撮影情報を全て確認できる」こと、思いの外コンパクトなことなどを見て、SD14+30ミリ1.4を買おうと真剣に検討しました。
ただし、家内が「一眼レフは重いからイヤ」と言うので思い止まっております。30ミリ1.4も結構重いですしね。

でも、もしシグマがFOVEONフルサイズ一眼レフをボディ30万程度で発売してくれたら買っちゃうでしょうね。この場合、DP1を上回る写真を撮れることが確実なわけですから。
他のスレで「ニコンがアマチュア向けフルサイズを出す」というお話も聞いており、これにも心が動くのが正直な所です。なお、フルサイズの場合、SD14よりかなり重くなるのが確実ですから「オレだけが使うから」と妻に言うことになるでしょう。

書込番号:7991128

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ToruKunさん
クチコミ投稿数:2682件Goodアンサー獲得:48件

2008/06/26 10:38(1年以上前)

> もしシグマがFOVEONフルサイズ一眼レフをボディ30万程度で発売してくれたら買っちゃうでしょうね。

いいですねぇ。
フルサイズだとSAマウントのDGレンズがそのまま使えるのかな?
DCレンズはお約束のクロップですね。

ついでにボディもSD14よりは高級感出して欲しいですね。
他社中級機並の性能だったら確かに買ってしまうかも。(^^;

書込番号:7991355

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:1件

2008/06/26 20:47(1年以上前)

DP1の素子には前には、ゴムパッキンとネジ止めされたIRフィルターが付いてるので、通常の撮影では、素子上には直接ゴミが付くような事は無さそうです。

ゴミの付着は、IRについたゴミでしょう。

書込番号:7993112

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スレ主 玉ケンさん
クチコミ投稿数:305件 デジタル一眼LIFE 

2008/06/26 21:06(1年以上前)

river_breezeさん

おっしゃる通りです。
ベイヤーの場合も本来はLPF付着ゴミですが、撮像素子ゴミと言ったりもするので、
今回も同様に素子ゴミと表現していました。
正確にはIRフィルター付着ゴミと思います。

書込番号:7993206

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/26 21:40(1年以上前)

機種不明

ここ違うかなぁ?

書込番号:7993383

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クチコミ投稿数:671件Goodアンサー獲得:13件

2008/06/26 23:31(1年以上前)

三つもゴミがあるんですね。これは「ひどい」としか言いようがありません。クリーニングのあとで、この状態だとしたら、私なら迷わず「悪」の評価を付けてしまいます。扱い方の問題ではないと思います。

私は素子クリーニング機構のないデジタル一眼レフカメラを3台使ってきましたが、こんなにゴミが写り込むことはなかったです。レンズ一体型のカメラで、これほどのゴミは考えられません。

修理ではなく、交換を申し出るべきです。

ちなみに、キャノンは素子のゴミのクリーニングは無料です。カビはもちろん有料です。

書込番号:7994052

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デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

クチコミ投稿数:10件

つまらん質問ですが、いつもなんかしっくり行かないので教えていただきたいのですが、
レンズキャップしたまま、液晶画面で保存画像を見る時、背面の表示のボタンを長押しでスイッチが入り表示できますが、電源を切る時は、みなさまどうされてますか。

 私は一々キャップを外して、電源ボタン押して撮影可能状態にして、又電源ボタンを押して切ってるのですが、ワンタッチで電源切る方法はあるのでしょうか。
マニュアルにも記載ないような。

書込番号:7959029

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2008/06/19 00:36(1年以上前)

レンズキャップをしたままで、再生ボタンを長押し、そして液晶画面で保存画像を見た後は、そのままの状態で電源ボタンを軽くプッシュして、電源を落としています。

書込番号:7959172

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2008/06/19 09:54(1年以上前)

 もらえんどさんありがとうございます。
電源軽くプッシュだったのですね、今手元に無いんで後で確認します。
1、2度うまく行った事があったのですが、いつもキャップを外して下さいメッセージが出てまして、でも普通なんかやり方、あるだろうと思ってたので、解決しました。

それにしても、DP1に合う、先端の螺旋の所に装着又は接着して沈洞にも干渉せず、長さも余り変わらない、バリヤー式レンズキャップどこかで出ないかな、間違いなく買いますが。

書込番号:7960115

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SPP & 他アプリ、 色はどれが正確?

2008/06/16 22:01(1年以上前)


デジタルカメラ > シグマ > SIGMA DP1

スレ主 tig3tiさん
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機種不明

DP1 の発売に衝撃を受けまして初心者ながら3月から写真に取り組みはじめたtig3ti といいます。
よろしくお願いします。

日々RAW 現像していて疑問に思うことがあります。
添付写真をオープンしてみてください。
上がSPP
左下がシェアウェアのGraphic Converter
右下がMac の標準画像ビューアー「プレビュー」で表示したものです。

それぞれの画質についてですが、一番の疑問は緑の色合いです。プレビューで はSPP に比べて緑が薄くなってしまっています。これはなぜなのでしょうか。
カメラの設定はsRGB で使っています。AdobeRGB とは緑の表現力に差があった ように思いますのでその辺りに関係しているのかと思いつつ、同じモニタ上で の比較ですし、また各アプリにRGB 設定などは見当たりません。関係ないことなのかもしれません。

また、この画像ではわかりにくいですがSPP は常にシャープに表示され、プレ ビューでは眠い画像になります。Graphic Converter では色合い、眠さ、とも に中間くらいといったところでしょうか。でもこれはアプリによるアンチエイ リアスのためかもしれません。だとしたらSPP がより正確ということになるでしょうか。

結構ソフトによって表示が変わってしまうものなのですね。プレビューで見る と緑に限らずどことなくあっさりとした感じになるのでSPP で少し濃いめに現 像するようになりました。また、シャープネスの設定でも迷ってしまいます。
しかしプレビューが正しく色再現しているという確証もない中、疑問を持つよ うになりました。やはりSPP の色を信じるのが正しいやり方なのでしょうか?

ウィンドウズ使用の方、Mac アプリの話ですみません。ウィンドウズでも似たようなことはないでしょうか。

書込番号:7949600

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返信する
クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/06/16 22:05(1年以上前)

ICCを埋め込む設定で画像出力しましょう。

書込番号:7949635

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スレ主 tig3tiさん
クチコミ投稿数:19件

2008/06/16 22:23(1年以上前)

不勉強で申し訳ありません。
ICC とはなんでしょうか?
Web でもヒットしませんでした。

書込番号:7949767

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/16 22:54(1年以上前)

機種不明

なんか変な設定してます?
そんなに極端に変わらないけど

SPPが一番詳細なのは、一番多くの情報を持っているから。

検索でいっぱいでてきますよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Color_profile

書込番号:7949991

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TAIL4さん
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2008/06/16 22:56(1年以上前)

基準がないんですよ・・・(^^;
どれが正確って言われても、現状では「どれも正しい」です。

撮影時にカラーチャートとグレーチャートを撮影しておいて、
それで調整するしかないと思います。絶対基準が現状では、
ありませんので。

書込番号:7950008

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クチコミ投稿数:693件Goodアンサー獲得:9件

2008/06/16 23:27(1年以上前)

「自分の記憶」を大事にするのがいいと思いますよ。ご自分の目で見たように撮れていれば、それが「本当の色」なのです。それは、tig3tiさん本人にしか分かりません。

私の場合、デジタル一眼を経ずにDP1を購入したもので、最初はSPPでのRAW現像が面白くていろいろ試しました。だんだん「屋外で撮ったショットであれば、色合いの補正は不要。SPPのオートで自然な色が出る」ことに気づき、以後は「逆光の補正」以外はオート現像で済ますようになりました。室内でのバウンス撮影の場合は、壁や天井の色で「色相シフト」が起きますのでどうしても色の補正が必要になりますが。

撮った本人が思う以上に、DP1は素性の良い画像を撮ってくれているようです。

書込番号:7950230

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スレ主 tig3tiさん
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2008/06/16 23:43(1年以上前)

なるほどDDT_F9さんの写真を見ますと、SPP 以外はごくごくわずかに緑が薄くなっているようですが大きな差はないようです。
私も現像始めた当初はあまり気にならなかったのですが、ある時点から急に色に差が出てきた気がします。なにかのシステムファイルか設定が壊れてこのようなことになっているなら私だけの問題ですね...

ICC の記事、いくつか読んでみました。ディスプレイ、プリンタ、スキャナ等のデバイス感でプロファイルの管理が必要なのは理解できました。このICC はアプリケーション間での色の違いまで管理できるものなのでしょうか?
いまいちわかっていないのでもう少し調べてみます。

現状、色に基準がない件、記憶色が正しいとの件はごもっともです。

これが私だけの問題なら時期Macbook に買い替えれば結果的に色の違いも治るかもしれませんね(笑)。最近Powerbook のHD 容量、マシンパワーも不足気味ですので。

書込番号:7950368

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2008/06/17 13:15(1年以上前)

tig3tiさん

Mac版のSPPにおいてJPEGファイルを作成する時は、sRGBカラープロファイルが割り当てられていません。またDP1をJPEGモードで撮影した場合も、sRGBカラープロファイルは割り当てられません。

そのため、SPP(あるいはDP1)で作成したファイルをMac標準のプレビューやSafariで開くと、デフォルトであるApple RGBカラープロファイルで表示されてしまいます。一方Graphic ConvertorではsRGBカラープロファイルで表示するため、プレビューやSafariと色合いが違って見えるわけです。

これを避けるためには、プレビューでSPP(あるいはDP1)で作成したファイルを開いて、ツールメニューから「プロファイルを割り当てる」を選んでsRGB IEC61966-2.1を割り当てる必要があります。

ちなみにSPPからTIFFファイルを作成する場合は、sRGBカラープロファイルが割り当てられるようです。どのアプリケーションで見ても同じ色合いで見えます。

書込番号:7952295

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/06/17 13:37(1年以上前)

なるほど、SPPで出力色空間をsRGBで選んだら後でICCプロファイルを付加するしかないですね。

\Library\ColorSync
に[Scripts]というエイリアスがあり、そこにColorSync関連のスクリプト(ドロップレットタイプのアプリ)があるので「Embed chosen profile」というのにJPEG画像をドラッグ&ドロップして、ダイアログ聞いてくる埋め込むプロファイルに
\System\Library\ColorSync\Profiles\sRGB Profile.icc
を選択すればどうでしょうか?

書込番号:7952360

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スレ主 tig3tiさん
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2008/06/18 00:10(1年以上前)

でるたフォトさんのご助言通りプレビューでsRGBカラープロファイルを選択したら同じ色が再現されました。
本当にありがとうございます。
この状態でファイルをセーブしたら次回から自動的にsRGB で開かれるようになりましたのでこれが「ICC が埋め込まれた」ということなのだろうと納得しました。
そうしますとマックユーザーでプレビューをお使いの方は皆さんこの問題を抱えているのではないでしょうか。
毎回プレビューで開くたびに手動で設定し直さなければならないわけですがもっと良い方法があるように思えてなりません。皆さんどうしてらっしゃるのでしょう??

書込番号:7954800

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2008/06/18 06:31(1年以上前)

DP1に限らず、デジタルカメラからのJPEGファイルにカラープロファイルが割り当てられていません。SPPはそれにならったものと思います。

WindowsではデフォルトがsRGBプロファイルなので問題にはならないのですが、Macの場合でも問題とならない理由のひとつは、Graphic ConvertorやPhotoshopのようにアプリケーション側で対応しているからです。
アップル純正の画像管理ソフトであるiPhotoでも画像を読み込む時に、カメラRGBというプロファイル(sRGBと思われる)を割り当てて画像を表示しています。

これらのアプリケーションを使っている限りは特に意識する必要がなく、問題を抱えるのは気がついてしまったMacユーザーだけということになります。幸いというか、kuma_san_A1さんの方法で複数のファイルを一度に変換する事が出来るので、手間は省けます。

本当はMac OS X側で、デフォルトをsRGBプロファイルに設定できれば良いのでしょうが・・・・

書込番号:7955503

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スレ主 tig3tiさん
クチコミ投稿数:19件

2008/06/18 18:34(1年以上前)

でるたフォトさんのご説明、たいへん良くわかりました。
一般にJPEG ファイル内にカラープロファイル情報が埋め込まれないものだとすると、これまでsRGB 設定で撮影していたのに途中からむやみにDP1 上でAdobe RGB に変更したりすると混乱して目も当てられないことになりそうですね。

プレビューからJPEG ファイルにsRGB を割り当てて情報を見てみたら確かにsRGB と書かれていました。
不思議なことにSPP 上でこのファイルの情報を見てもカラースペースは不明と表示されました。
ところがプレビューで何も処理していない別のJPEG をSPP で情報を見るとカラースペースはsRGB と表示されました。謎ですが、とりあえず支障なく作業が出来るようになりました。ありがとうございます。

kuma_san_A1さんのご助言、最初難解に見えたのですがやってみたら意味が分かりました。これはすばらしい方法ですね。あまりにもディープでなかなか自力で探し出せる人は少なそうなのは残念です。
最初なぜかsRGB のプロファイルがご指摘の場所に見当たらなかったのですが、Graphic Converter のフォルダ内に見つかりましたのでそれを使うことが出来ました。
結果、プレビューの中で、
sRGB プロファイル
sRGB built-in
sRGB IEC61966-2.1
と3つも選択がでるようになりましたがどれも同じようですので問題ありません。
今後は一括オート現像後にこの方法で埋め込もうと思います。
ありがとうございました。

書込番号:7957340

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DDT_F9さん
クチコミ投稿数:3369件Goodアンサー獲得:42件 SIGMA DP1の満足度5

2008/06/18 22:17(1年以上前)

あれ、SPPで保存の時にカラースペースの指定があるけど・・・

書込番号:7958313

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/06/18 22:47(1年以上前)

出力色空間の指定をSPPのマニュアルにあるように「MacではApple RGB」に指定すると、とりあえず使っている人の閉じた環境では問題がなくなりそうです(ほかの人とやり取りする場合に困る)。
指定は出来てもICCプロファイルが埋め込まれないので、MacのカラーマッチングのシステムではデフォルトのApple RGBとして扱われてしまう。
デジタルカメラのデータはたぶんDCF規格によりICCを埋め込まないように規定されているのだと思う。
そのかわりEXIFのカラータグに撮影時色空間が書き込まれている。
アプリケーションはICCがあればそれをまず優先し、なければEXIFのカラータグを見るようにしているのだと思う(Ver.7のころのPhotoshopはこの扱いで一時混乱があった)。
SPPの場合は撮影時色空間(を記録するところのはず)を現像時の指定に従い(X3Fも)書き換えるのだと思う。

ちなみに、プレビューのヘルプを見ると「デフォルトのプロファイルは変更できる」ように書かれているけど、わたしの環境では「Apple CMM」と「自動」が選択できるだけで、しかもアプリを起動すると必ず「Apple CMM」になっていて、出来ません。
一度、ディスカッションボードにでも投稿するとよいのかもしれません。
MacOSのカラーマッチングシステムが、その他のアプリのように、「まずICCを優先」「なければEXIFタグから色空間情報を拾う」ように動作するようになると、もっと幸せになれると思いますね。

書込番号:7958499

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スレ主 tig3tiさん
クチコミ投稿数:19件

2008/06/19 02:24(1年以上前)

そうですね、他の方との互換のことを考えるとsRGB で統一しておきたい気がします。

プレビューでデフォルトのプロファイルを変更することは最初にやってみたのですがおっしゃる通り正しく機能していなくて行き詰まっていました。ちょっと調べてみたいと思います。
プレビューのアンチエイリアスも結構きつい様でこの辺も設定できると良いのですが、そこまで期待してはいけないアプリなのかもしれませんね...

書込番号:7959460

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2008/06/19 15:31(1年以上前)

システム環境設定のディスプレイのカラーで
「このディスプレイのプロファイルのみを表示」
のチェックを外すと、sRGBのプロファイルが選択できます。
この色合いではだめでしょうか?

書込番号:7961017

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クチコミ投稿数:7788件Goodアンサー獲得:186件 abaout_developer_studio 

2008/06/19 15:35(1年以上前)

>システム環境設定のディスプレイのカラーで
「このディスプレイのプロファイルのみを表示」
のチェックを外すと、sRGBのプロファイルが選択できます。
この色合いではだめでしょうか?

ディスプレイにそれを設定してはだめですよ。
全然別の目的で設定するのはありなんですが。
「webページ作成」のアプレットでディスプレイプロファイル埋め込みかつマッチさせる動作を逆手に取る場合などです。

書込番号:7961034

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2009/05/18 01:06(1年以上前)

kuma_san_A1さん

カラーマネージメントを勉強している者です。
下記を分かりやすく説明して頂けないでしょうか?

>「webページ作成」のアプレットでディスプレイプロファイル埋め込みかつマッチさせる動作を
>逆手に取る場合などです。

本筋から離れた質問なのですが、とても知りたい情報なので、宜しくお願いします。

書込番号:9561754

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2009/05/18 11:03(1年以上前)

Mac OSは基本がカラーマネージメントされた動作です。
例えば画面キャプチャーを取る「グラブ」でウィンドウやスクリーンのショットを保存すると、ディスプレイのICCを埋め込みます。
これにより、他のディスプレイで再生する場合に両者の表示色域が重なる部分でマッチングが取れます。
「webページ作成」のアプレットは
/System/Library/Image Capture/Automatic Tasks/
にあるもので、画像をドロップすると設定に従った画像閲覧用のwebページを作成します。
作成したwebページ例(表紙はNetscape Composer使用、閲覧画像などは最終的にSILKYPIX Developer Studio Pro 4.0生成画像と差し替えています)です。
http://homepage.mac.com/kuma_san/20090412_kcjo/

この時に元画像から閲覧用画像が自動で作成されますが、設定されているディスプレイプロファイルにマッチしたRGB値に変換され、そのICCが埋め込まれます。
ディスプレイプロファイルの表示色域がsRGBより狭い場合、データは拡げられ、超えた色域はディスプレイのそれにクリップされます(非カラーマネージメント環境での再生では彩度が高くなる)。
逆にディスプレイプロファイルの表示色域がsRGBより広い場合、データはsRGBのそれに圧縮されます(非カラーマネージメント環境での再生では彩度が低くなる)。
また、大多数のWIN環境でのブラウズはカラーマネージメントに対応していないことを想定すると「sRGB」にマッチしたRGB値とsRGBのICCを埋め込みたいわけです。
そこで、この作業の前に一度ディスプレイプロファイルに「sRGB」のものを指定するというわけです。
こちらのスレッドのコメント部分にプロファイル比較画像などへのリンクがありますので、お手数ですがたどって行ってみてください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111151/SortID=9513540/#9526711

書込番号:9562885

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2009/05/18 13:59(1年以上前)

kuma_san_A1さん

ありがとうございます。

Photoshop を使わないで、sRGB のカラープロファイルを埋め込むために、
ディスプレイのプロファイルを一時的に sRGB に設定する。

と解釈しました(ちょっと自信がないですが。。。)

カラーマネージメントの勉強の助けになりました(自信を持つには、まだまだ時間が掛かりそうですが。。。)

以上、ありがとうございました。

書込番号:9563544

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2009/05/18 14:16(1年以上前)

一言でいえば「余分な色域変換を行わないため」です。

書込番号:9563598

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